Gerucht: Qualcomm Snapdragon 730 wordt gemaakt op 8nm-procedé van Samsung

Er is een foto met specificaties online verschenen van de Qualcomm Snapdragon 710 en de Snapdragon 730. Laatstgenoemde zou gemaakt worden op het 8nm-procedé van Samsung. Ook zou de soc een eigen neural processing unit bevatten.

Beide Snapdragons uit de 700-serie zouden twee snelle Kryo-cores krijgen, bijgestaan door zes zuinige varianten. De gpu van beide socs is de Adreno 615 en er is ondersteuning voor schermen met een resolutie van maximaal 3040x1440 pixels. Qualcomm zou de Snapdragon 730 ook van een npu voorzien. Huawei doet dat al met zijn Kirin 970-soc en ook Samsung heeft een soc met daarin een chip met een neuraal netwerk.

Volgens de afbeelding, die door SuggestPone online is gezet, wordt de Snapdragon 730 gemaakt op het nieuwe 8nm-procedé van Samsung. De Zuid-Koreaanse fabrikant maakte eind vorig jaar bekend dat dit gereed was voor de productie van chips. De node is tot tien procent zuiniger dan het 10nm-lpp-procedé van Samsung, waar bijvoorbeeld de Snapdragon 845 op wordt gemaakt.

De Snapdragon 710 wordt niet gemaakt op het nieuwe procedé, maar op de oudere 10nm-lpe-node. Dat is een minder efficiënt procedé dan de 10nm-lpp-node waar Samsung al enige tijd op produceert. Wellicht heeft de keuze te maken met capaciteit.

Of alle details kloppen, is niet duidelijk, maar de informatie over de SD710 komt overeen met wat XDA Developers eerder naar buiten bracht. Die website ontdekte dat de Snapdragon 710 een rebrand is van de Snapdragon 670, die op zijn beurt de beoogde opvolger was van de SD660. Qualcomm heeft de SD670 nooit aangekondigd.

Qualcomm kondigde eind februari aan dat er een Snapdragon 700-serie komt, maar over de specificaties heeft de chipontwerper zelf nog niets bekendgemaakt.

Reacties (34)

[tw_gotcha]

Met welke intel processor is dit nou vergelijkbaar? Komen we in eenstadium waarin de twee branches (pc en smartphone) gaan mergen?

[DaLoona]

De Snapdragon en Intel cpu's zijn 2 totaal verschillende architecturen en kun je dan ook niet vergelijken met elkaar.
De Snapdragon is gebaseerd op ARM: https://nl.wikipedia.org/wiki/ARM-architectuur
Intel cpu's zijn, nog, gebaseerd op x86: https://nl.wikipedia.org/wiki/X86-instructieset en de hieruit voortvloeiende architecturen die Intel nu gebruikt, bijv. Sky-Lake, om er maar 1 te noemen: https://en.wikipedia.org/wiki/Skylake_(microarchitecture)

[Reactie gewijzigd door DaLoona op 27 juli 2024 11:26]

[PPie]

Het maakt niet uit wat voor ‘architectuur’ een CPU gebruikt, uiteindelijk gaat het om wat de processor kan verwerken. Je kunt een applicatie (her)compileren voor een ISA en dus hetzelfde werk verrichten.
Een voorbeeld is het draaien van de SPEC benchmark.
Die geeft een performance getal voor een processor door middel van het executeren van ‘werk’.
Daarmee kun je ze dus vergelijken.
Dat sommige ISA’s voor bepaald werk krachtiger zijn, doet daar niets aan af. Een voorbeeld is een GPU: Waanzinnig krachtig voor paralelle taken, minder voor seriële code.

[batjes]

Wat een processor kan verwerken wordt bepaald door de architectuur.

ARM en X86/AMD64 hebben bijna geen vergelijkbare instructies. Je kan de performance slecht vergelijken want ze bevinden zich niet in dezelfde markt. Wat op Intel in 1 cycle gedaan wordt kan een veelvoud aan cycles kosten op ARM.

Maar het vermogen waarop een ARM chip zijn werk kan doen, gaat een X86 chip nog niet eens voor aan.

Naast de energie efficientie, haalt ARM een groot deel van zijn voordeel uit het SOC zijn, zijn modulairheid, waar Intel en AMD vrij beperkt functies kunnen includen op hun vierkante hoekje, prop je wat makkelijker features op zo'n soc om bepaalde handelingen te offloaden om het zuiniger en/of efficienter te vewerken. Terwijl die instructies op X86 over de CPU zelf heen gaan. Je ziet hierom ook de laatste jaren dat X86 zich aan het verschuiven is naar het SoC ontwerp.

[PPie]

Je kan de performance slecht vergelijken want ze bevinden zich niet in dezelfde markt.

Waarom denk je dit?
Een optelling van twee registers op ARM is hetzelfde als een optelling op POWER of x86 of MIPS of Sparc of vul maar in.
Er zal snelheidsverschil zijn, maar dat heeft niets met de ISA te maken, maar met de implementatie, zoals een Intel Atom x86 niet even snel is als een Intel Core i7 x86. Een AMD Ryzen is ook een implementatie van de x86 ISA, met weer andere performance.
Daarnaast zal de ene ISA zich beter lenen voor hoge snelheden dan andere, hier zijn de RISC processoren in het voordeel boven de CISC's.

Maar het vermogen waarop een ARM chip zijn werk kan doen, gaat een X86 chip nog niet eens voor aan.

Helaas niet waar. Het vermogen van de huidige smartphone CPUs is zo groot dat ze de warmte niet meer kwijt kunnen en gaan throttlen, terwijl er ook Intel x86 devices zijn die met een enkele Watt genoegen nemen.

Naast de energie efficientie, haalt ARM een groot deel van zijn voordeel uit het SOC zijn, zijn modulairheid,

Je haalt hier ISA (= Instructie Set Architecture) met device architecture door elkaar.
Er zijn brute ARM processoren en kleine x86's.
Kijk bijvoorbeeld naar de Apple A11. Bruut snel. Of de 48 core Qualcomm Centriq. Ook geen lullig smartphone processortje.
Er zijn SoC's met een ARM core (Eigenlijk alle, ook x86 SoC's hebben ARM cores voor het 'System' deel) en SoC's met andere processor architecturen, zoals MIPS of x86.

Ik ben zeer benieuwd wat Apple gaat doen. De geruchten over een desktop/laptop based Apple designed zijn interessant.
Als je ziet wat voor performance Apple nu voor elkaar krijgt in een power constrained A11, namelijk hetzelfde als Intel, suggereert dat ze iets echt leuks kunnen maken als het meer oppervlak en vermogen mag kosten.

[Verwijderd]

Van wat ik begrepen heb zou dat uiteindelijk misschien interessant zijn als alle software ook mee zou gaan naar ARM. Maar ARM x86 laten emuleren? Dat zie ik de komende 25 jaar nog niet gebeuren...

Wat wel zou kunnen met het verschil in TDP (Fusion is 10w toch?) is een CPU met 3 of 4 x86 cores, x aantal ARM cores en dan nog een graphics chip.

Ze plakken nu al van alles aan elkaar, wat houdt ze tegen om er nog wat bij te plakken?

[psychicist]

Ik denk dat dat voornamelijk ligt aan de hoeveelheid geheugen die aangesproken kan worden. Vooralsnog lijkt het me niet dat zo'n Snapdragon chip 16-32 GB aan geheugen aan kan spreken, dus het is voor de gemiddelde software ontwikkelaar niet zo interessant voor in de laptop.

[SilentLucidity]

Mijn laptop draait als een zonnetje op 8GB, de chips van qualcomm zijn veeeel zuiniger dus waarom niet. Tot voorheen was het niet kunnen draaien van Windows programmatuur een probleem maar dat is ook niet meer het geval.

[psychicist]

Ik draai vrij zware IDEs en virtuele en eventueel geëmuleerde machines op mijn laptop, dan is veel RAM geheugen en opslagruimte wel een vereiste. Windows programmatuur is voor mij niet zo belangrijk, aangezien het meeste wat ik onder Windows (in een virtuele machine) draai, open source software is. Af en toe heb ik Visual Studio nodig om te testen of de software die ik schrijf, onder Windows ook goed werkt.

[SilentLucidity]

Ik draai Intellij & Android studio nog wel goed naast elkaar, en natuurlijk 20 tabjes in Chrome. Moet zeggen dat dat wel minder soepel gaat dan op mijn 16gb desktop, maar het gaat wel degelijk. Als zo'n arm chip 16 tot 32 aankan, lijkt het me toch doable voor een laptop. Natuurlijk voor desktops die een constante energietoever hebben en servers een totale mismatch.

[Jvann]

Nu ze de snellere midrange chips naar de 700 serie gooien zou ik het geweldig vinden als ze bij de 600 serie gaan richten op efficientie. De Snapdragon 625 (en vergelijkbare) zijn allemaal lekker zuinig, wat resulteert in een goede accuduur. Echter vindt ik dat de Snapdragon 625 meer dan genoeg performance biedt voor 90% van de smartphonegebruikers. Ik zou dan ook graag een nieuwe Snapdragon 6xx willen zien met vergelijkbare performance als de Snapdragon 625, maar dan geproduceerd op 8nm of 10nm zodat de chip nog veel efficiënter wordt.

[Reactie gewijzigd door Jvann op 27 juli 2024 11:26]

[Cerberus_tm]

Zou je bij browsen en scrollen niet merken dat de 600-serie toch langzamer is dan de 800?

[Jvann]

Naja natuurlijk ligt het een beetje aan de softwareoptimalisatie, maar webbrowsen gaat ook vliegensvlug op een Snapdragon 625 (Ik kan het weten, Lenovo P2 gebruiker). Waar je wel een verschilletje gaat merken zijn games en misschien de laadtijden van apps, al denk ik eerder dat dat laatste door de snelheid van de opslag komt. Als je echt wilt gamen raad ik natuurlijk het snelst van het snelst aan, maar als je gewoon een simpel spelletje wilt spelen is de Snapdragon 625 meer dan genoeg.

[Cerberus_tm]

Spellen kan ik me voorstellen. Maar ik speel zelf eigenlijk geen intensieve spellen op mijn telefoon, dus dat maakt me niet uit. Laadtijden kan inderdaad ook; daarbij kunnen zowel het opslaggeheugen als de processor bottlenecks zijn, als ik het goed heb begrepen.

[Verwijderd]

Ik heb de 630 in mn xa2u draait erg soepel.
De batterijduur is echt super goed (heb zelfs bijna 11 uur screen on time aangetikt)

In het begin was het wel echt genoeg.
Speelde alleen maar fifa mobile, dammen en schaken.(draaide allemaal zonder enige problemen)
Maar nu speel ik ook pubg en dan is het verschil met een high end toestel (xz2 getest) echt dag en nacht.

Ik kan alleen medium fps en balanced kwaliteit spelen tewijl de xz2 high fps en hd aan kan.

[Cerberus_tm]

Ok dank voor de info. En bij het laden van website, gaat dat even snel als op je pc? En hapert hij nooit een beetje bij het scrollen door pagina's?

[Verwijderd]

Ik heb op dit moment alleen een laptop met i5 3210m met een ssd (weet niet welk merk)
Maar de telefoon is sneller in het openen van webpagina's en hij hapert niet tijdens het scrollen als de pagina geladen is (als het nog niet helemaal geladen merk je natuurlijk dat ie niet helemaal vloeiend gaat doordat hij afbeeldingen etc laad.)

Ik merk geen verschil bij het browsen tussen de 630 (xa2u) een 820(xzs), 835(xz premium), 845(xz2) en de exynos van de s8+

[Cerberus_tm]

OK goed om te weten! Dat valt dan erg mee.

[Verwijderd]

Dat meen je toch niet? De SD625 is ondertussen voor de gemiddelde gebruiker echt niet meer voldoende. Voor zij die niets gewend zijn wel.

Dat is ook terug te zien, aangezien de chip al een tijdje gerebrand is naar de SD450. Dat fabrikanten nog verouderde chips gebruiken... Tja.

De 636 daarentegen is wél een mooie chip nu.

Ik heb een 625 vs 636 vs 835 vs 845 kunnen testen. Allemaal met AOSP.

Met enkel browsen, 10 pagina's open, wat Spotify en andere apps op de achtergrond merk je duidelijk een verschil tussen de 625 en 636.

636 en 835 in dagelijks gebruik niet echt... 835 en 845 idem.

Zodra je games gaat spelen of veel wisselt tussen apps dan merk je wel een enorm verschil.

[Joncik91]

Heb hier een zenfone 3 4gb, mijn vorige smphone, met sd625. Is zeker nog goed voor de komende 2 jaar. Als bakkie voor thuis Netflix, spotify, skype, assistent (Google home etc), chromecast en de lijst is eindeloos... gaat even vlot als met mijn s9...

welk device was het die 625 van jou? Snap niet op wat jij de gemiddelde gebruiker noemt...

[Verwijderd]

Ja, als 2e device met enkel gebruik als veredelde afstandsbediening doet zo'n apparaat het prima.

Open eens 15 pagina's in Chrome? En dat met Spotify, whatsapp, email en Facebook op de achtergrond?

Dan begint zowel de mi a1 als de redmi note 4 als de redmi 5 plus al duidelijk te haperen.

De redmi note 5 niet. Maar die is dan ook gewoon 2x zo snel.

De 625 is ondertussen ook gerebrand naar sd450. Dus zelfs qualcomm geeft eigenlijk al aan dat het geen mid end meer is.

[Joncik91]

Wel, dat is wat ik doe, allemaal tegelijk, je bent trouwens in je opsomming nog vergeten dat hij vlekkeloos met google home werkt wat met mijn oudere moto G 4G slecht liep en die zenfone 3 happert NIET, ik gebruik hem trouwens net zoals mijn s9

ik raak mijn s9 thuis bijna niet aan dus. Enkel onderweg, werk, ... Het enigste verschil is battery life dus aangezien no-sim inside.
Natuurlijk haal ik niet de full power en capaciteit uit mijn s9 maar goed gaat hij 2 dagen mee... (offtopic)

Marketing heeft hier niet echt iets mee te maken of hij voor de gemiddelde gebruiker voldoende is (of hij low end of mid en is of wat dan ook). Hij is meer dan voldoende en dit voor de komende 2 jaar ongeveer. Lol, wat jij trouwens zegt over wat niet meer voor de gemiddelde gebruiker is, is meer moto g 4G met laatste lineageOS er op. Dat toestel was mijn 2de phone tot ik de s9 had. Die begon te happeren... trouwens waarom is het zo moeilijk om te beantwoorden welk toestel het was die 625. Ik ga niet er van uitgaan dat het een van de xiaomis is die je opnoemt, geen tijd om nog eens te gaan opzoeken of een van die toestellen 625 heeft.

[Reactie gewijzigd door Joncik91 op 27 juli 2024 11:26]

[Raindeer]

Volgens GSMArena komt de 710 begin volgend jaar uit en de 730 eind volgend jaar. Aangezien de 700 range de nieuwe mid-range tier van Qualcomm is voor telefoons van rond de 400 euro kun je de 710 in de Nokia 7(2019) verwachten. De 730 is waarschijnlijker voor telefoons in 2020.

Het lijkt er op dat Qualcomm zijn chips nu als volgt organiseert
200-serie: 100-150 euro
400-serie 150-250 euro
600-serie 250-350 euro
700-serie 350-500 euro
800-serie 500+ euro.

[Sidiox]

Ik snap nog steeds alleen niet zo goed wat nu precies zo'n AI CPU betekent. Wat voor architectuur, instructie set, sdk? En dan vooral, wordt het echt gebruikt met enig voordeel? Is het alleen voor de OS maker of zijn er ook al app makers die er wat mee kunnen. Anders is het natuurlijk redelijk nutteloos denk ik.

Ik krijg de indruk dat het vooral marketing geschreeuw is.

[Reactie gewijzigd door Sidiox op 27 juli 2024 11:26]

[XWB]

Hier is een artikel dat uitlegt wat je onder andere met die secundaire chip kan doen:

https://thenextweb.com/in...hip-new-android-8-1-beta/

[Squee]

Ik snap nog steeds alleen niet zo goed wat nu precies zo'n AI CPU betekent. Wat voor architectuur, instructie set, sdk? En dan vooral, wordt het echt gebruikt met enig voordeel? Is het alleen voor de OS maker of zijn er ook al app makers die er wat mee kunnen. Anders is het natuurlijk redelijk nutteloos denk ik.

De meeste AI CPUs zijn vooral goed in het efficient implementeren (en dus versnellen) van grote matrix operaties, omdat dat goed overeenkomt met het uitrekenen van het resultaat van neurale netwerken (je hebt een berg inputs die door een boel NN nodes moeten waar telkens in elke laag bepaalde gewichten worden toegepast om de input voor de volgende laag te berekenen). Je kan dat ding verder het beste vergelijken met een GPU; het is een extra unit die op je SoC zit die je via een driver interface bepaald werk kan laten verrichten. Je zal in het algemeen niet direct op instructieset niveau programmeren. Qua architectuur lijken ze ook wel veel op GPUs, maar er zijn toch domein specifieke dingen die je slimmer/efficienter kan doen in een echt voor AI geoptimalizeerde unit.

[Balance]

Durf met enige zekerheid te zeggen dat dit ze zijn:

• Qualcomm QCS603 SoC (Snapdragon 710)
• Qualcomm QCS605 SoC (Snapdragon 730)

Zie ook deze aankondiging.

[Squee]

Durf met enige zekerheid te zeggen dat dit ze zijn:

• Qualcomm QCS603 SoC (Snapdragon 710)
• Qualcomm QCS605 SoC (Snapdragon 730)

Zie ook deze aankondiging.

Nee dat lijkt me niet, aangezien ze deze toch onder de Snapdragon naam zouden verkopen. De chips die je hier aanhaalt zijn IoT Edge device chips terwijl Snapdragon toch echt een mobile SoC is. De twee bovenstaande worden ook allebei op 10nm LPE geproduceerd en ook de Kryo core specs komen niet overeen met de tabel in het artikel. Ik ben het er best mee eens dat ze in bepaalde opzichten wel veel op deze Snapdragons lijken, en dat is wellicht ook niet zo gek; het zou Qualcomm een boel kosten besparen om verschillende designs van elkaar af te leiden voor verschillende markten.

[Verwijderd]

Gerucht gaat al een halfjaar rond hoor.

[Verwijderd]

Heb je ook bronnen of geloof je ook nog dat je door kou groep krijgt en dat antibiotica een goede oplossing is voor een verkoudheid?

En die hoge resolutie? VR.

[LEX63]

https://nos.nl/artikel/22...efoon-en-naar-buiten.html

[Verwijderd]

Je hebt duidelijk het originele onderzoek niet gelezen.

Ik zal het heel kort samenvatten.

Het lijkt er op dat bepaald smartphone gebruik mogelijk invloed heeft op oogsterkte. Maar daar is enorm veel commentaar op geweest. Er is ook gewoon geen zekerheid over.

Dus leuk, met zo'n NOS linkje aankomen met een "expert". Maar het onderzoek zelf geeft geen uitsluitsel.

We weten alleen dat focussen op iets wat dichtbij is mogelijk schadelijk is. Maar een verklaring waarom boeken datzelfde effect niet hebben? Nope, ze hebben geen idee.

En het is ook nog steeds niet zeker of het nou ligt aan méér dichtbij focussen of minder veraf.

Maargoed, NOS is dan ook al jaren niveau telegraaf. En overigens geen bron. Ik ga hier ook alleen maar uit van een onderzoek wat ik 3-4 jaar terug heb gelezen.

http://www.berkeleywellne...-devices-ruining-our-eyes

Deze professor gedraagt zich wél zoals een professor zich moet gedragen. En geeft met diverse bronnen ook aan dat ze alleen vermoeden dat het zou kunnen komen door, en niet dat fearmongering wat de mevrouw uit Nijmegen doet.

En daarnaast denkt hij dat het zou kunnen door het verschil in contrast. Als hij gelijk heeft en we uiteindelijk allemaal richting oled zijn en van lcd af houdt je anti-smartphone sentiment ineens ook geen stand meer.