Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung heeft 8nm-procedé voor zuinige chips gereed

Samsung heeft de ontwikkeling van zijn 8LPP-procedé voor chipproductie gereed. Chips die de fabrikant op basis van de techniek gaat produceren, zijn zuiniger en kleiner in omvang dan 10LPP-versies.

Het 8nm-finfetprocedé, waar Samsung de aanduiding 'low power plus' aan koppelt, is bedoeld voor chips voor mobiel, cryptomining en netwerk- en serverproducten, meldt de Koreaanse fabrikant. De node is tot tien procent zuiniger en levert een verkleining op van de omvang van het chipoppervlak van tien procent ten opzichte van het huidige 10LPP-procedé. Dit komt door het versmallen van de metal pitch, de afstand tussen de metalen contactlijnen, of interconnects, waardoor de elektronen stromen en die aan weerszijden van de transistors zitten.

Samsung verwacht dat de productie snel op stoom kan komen, doordat deze gebruikmaakt van dezelfde technologie als die voor 10LPP. Verder claimt het bedrijf dat de kwalificatie van 8LPP drie maanden voor op schema ligt.

Samsung lijkt het procedé nog niet in te kunnen zetten voor het maken van zijn komende Exynos-processor voor een eventuele Galaxy S9. Die wordt waarschijnlijk op 10LPP gemaakt. Begin dit jaar liet Samsung weten dat de massaproductie van 10LPP eind dit jaar zou beginnen. Ook is het de vraag wat de verschillen zijn tussen 8LPP en het vorig jaar aangekondigde 10LPU, dat ook de oppervlakte van chips moest verkleinen. Misschien gaat het alleen om een naamswijziging. Hoe dan ook zijn de namen die chipfabrikanten aan hun nodes geven, verwarrend. Onder andere op SemiWiki zijn er pogingen om een reëel overzicht van nodes te geven op basis van de belangrijkste eigenschappen, al zijn de laatste aankondigingen hier nog niet in verwerkt.

Samsung belooft meer details over 8LPP te geven tijdens zijn Foundry Forum, dat op woensdag in München plaatsvindt. Daar maakt het bedrijf ook meer bekend over de 7nm-node, waarvoor Samsung euv-chipmachines gaat inzetten. Intel en GlobalFoundries gaan op hun beurt in december meer details bekendmaken over hun respectievelijke 10nm- en 7nm-procedé's, tijdens de International Electron Devices Meeting. Dat schrijft EETimes.

Door

Nieuwscoördinator

16 Linkedin Google+

Reacties (16)

Wijzig sortering
cryptomining
Heeft Samsung al chips die gericht zijn op cryptomining? Ik dacht dat hiervoor vooral GPU's (nvidia/amd), asic's of gewone cpu's gebruikt werden.
Chipontwerpers die zelf geen fabriek hebben, zoals bekende bedrijven als Qualcomm en Apple dat doet / deden en AMD / NVidia dat zouden kunnen doen, kunnen hun chips laten maken door Samsung. Dat kunnen CPU's of complete SoC's zijn, maar dus ook ASIC's van minder bekende bedrijven en theoretisch ook GPU's; alhoewel NVidia in bed ligt met TSMC en AMD met GloFo.

Echter, bedrijven die zelf wel fabs hebben, zoals Freescale / NXP, kunnen ook chips laten maken bij Samsung, zoals de 'Freescale' (nu dus NXP en binnenkort Qualcomm) i.MX7.

Maw, als je als klein startup-bedrijf een crypto-ASIC ontwerpt ga je 'rondshoppen' welk fabriek ze wil maken voor het minste geld, en je gaat 'proces-shoppen'.
--Intel is als een foundry naar alle waarschijnlijkheid duur, IMNSHO totaal ongeloofwaardig en onervaren en te weinig kant en klare standaard ontwerp-delen (IP) beschikbaar*,
--GloFo heeft vooral ervaring met CPU's / GPU's en fabrieken in 'hoge-lonenlanden', IP houd ook niet over,
--Dus Samsung of TSMC lijkt een logische(re) keus.
--TSMC zit redelijk vol geboekt met Apple-prut, en 7nm is 'nog niet helemaal klaar';
--Als 7nm wel klaar is heeft Apple hier 'exclusiviteitsrechten' op bij TSMC, Samsung Electronics 'zelf' voor de Exynos waarschijnlijk bij Samsung Fab. 7nm-capaciteit kan je dus pas 'reserveren' enkele maanden nadat het beschikbaar is voor Apple / Samsung.
--Dus wat blijft over, je kiest het op 1 na beste wat toch grotendeels bewezen technologie is; en laat dat nu net 10nm zijn, met 'technologie-deeltjes geleend van 7nm': En laat dat nu exact zijn wat Samsung 8nm noemt!

*Disclaimer: kidde is short INTC ;)
"Samsung belooft meer details over 8LPP te geven tijdens zijn Foundry Forum, dat op 18 oktober in München plaatsvindt"

Ik vind later vandaag mooier. of bedoel je dan vandaag?
Het lijkt er nu toch echt op dat intel z'n voordeel op het gebied van kleinere processen kwijt is.
Nieuw intel 10 nm ~ Glofo 7 nm ~ samsung 8 nm ~ TSMC ?? nm.
Helaas zijn die getallen niet te vergelijken en loopt intel nog altijd ongeveer 1 node voor op de rest. Samsung en GloFo geven er alleen een kleiner nummertje aan om meer concurrerend te lijken.
Vandaar ook intel 10 nm ~ Glofo 7 nm ~ samsung 8 nm ~ TSMC ?? nm.

Verder zou het me niet verbazen als intel de prijzen ook nog gaat verhogen om de winst op peil te houden. De andere foundaries hebben de tent 100% vol terwijl sommige intel founderies stil staan omdat ze niet voor anderen chips willen bakken.
Verder zou het me niet verbazen als intel de prijzen ook nog gaat verhogen
Klopt niet, Intel is de prijzen per oppervlakte noodgedwongen (door AMD) aan het verlagen!. Tweakers heeft er impliciet vol mee gestaan, maar alleen de oplettende lezer heeft het volgens mij gezien en uitgerekend.

De i7--8700K heeft 6 cores en kost $359; dat is $60 per core. De 'voorganger' had 4 cores en kostte $329; dus $82 per core. Het kan aan mij liggen, maar dit ziet er toch echt uit als een prijsverlaging van 27%.

Intel foundries staan niet stil omdat ze niet voor anderen chips willen bakken, ze hebben hun winkeldeur wagenwijd openstaan maar hebben gewoon geen noemenswaardige klanten.

Dat is een van de belangrijkste redenen dat Intel de FPGA-ontwerper Altera heeft overgenomen, Altera dreigde weer net als Xilinx alles bij TSMC af te nemen. Altera heeft daar flink voor gebloedt, de FPGA's op Intel 14nm komen nu pas uit; die van Xilinx op TSMC-16nm proces waren al 2 a 3 jaar geleden uit en zitten vziw nu op 3e generatie 16nm.

LG was de enige andere noemenswaardige klant van Intel foundry en sowieso enige op Intel 10nm (=foundry 7nm), maar recent horen we helemaal niets meer over de Nuclun 3. Het lijkt er sterk op dat LG, de 'laatste' noemenswaardige klant bij Intel, is weggelopen. Hun nieuwe 'vlagschip' V30 komt uit met Qualcomm/TSMC Snapdragon 835; m.i. is de LG/Intel Nuclun 3 dan ook morsdood.

Achronix, minder bekend, was een andere FGPA-klant van Intel foundry, maar ook zij zijn zo te zien weggelopen; ze zaten nog wel op 22nm FinFET, maar zijn voor hun eFGPA-IP (kant en klaar ontwerp dat een ander bedrijf kan kopen en aan hun SoC kan toevoegen) overgestapt op TSMC 16nm.

Tabula zullen we het maar helemaal niet meer over hebben, ik was dit bedrijfje en Intel-klant allang vergeten, zojuist voor de aardigheid opgezocht en ze zijn bankroet.

MobilEye dan? Pas overgenomen voor $15 miljard door Intel? Intel Foundry moet hun chips wel kunnen maken toch? Nope, anno 2018 mooi niet! Ze worden gemaakt door, tromgeroffel en anti-climax-teleurstelling, wederom ST/M (In Europa, vlag uit!!!). Dat is te begrijpen - omdat dit jaren van tevoren gepland is, maar het geeft ook al aan dat dit niet heel makkelijk is om van fabriek te veranderen, en als je het verandert ben je misschien al te laat, zie Altera hierboven. Tevens is het de vraag of Intel's processen de juiste qualificaties hebben voor 'serieuze', dus "veiligheidskritische" auto-onderdelen, iets dat zelfs 'dwerg' GloFo al wel lijkt te hebben(?)

Als Intel Foundries stilstaan, is het dus omdat er niemand bij ze wil bakken; en wegens gebrek aan klanten zijn er ook weinig kant-en-klare ontwerpblokken (IP-blokken) voor Intel-processen. Ook daardoor doet Intel geen ervaring op als foundry, en daardoor wordt Intel weer totaal onaantrekkelijk voor klanten (en m.i. zo dood als een pier), en om die hele neerwaartse spiraal is er totaal geen enkel ecosysteem, iets waar TSMC decennia aan gewerkt heeft en wat ze wereldleider op foundry-gebied heeft gemaakt.

Disclaimer - U raad het al: kidde is short INTC.

[Reactie gewijzigd door kidde op 18 oktober 2017 23:32]

Maar kan intel de prijzen wel verhogen? In ieder geval zit AMD ze op de consumentenmarkt op de hielen en van wat ik begrijp liggen ze op de server mark ook niet meer even gunstig als eerst.
'Verder claimt het bedrijf dat de kwalificatie van 8LPP drie maanden voor op schema ligt.'

claimen en daadwerkelijk voorop liggen zijn nog altijd 2 zeer ZEER verschillende dingen..
want die claim kan zomaar teniet gedaan worden door een kleine 'hik up' in het productie process..
waardoor ze gelijk weer 6 maanden achterliggen (brandje ofzo)

dan blijkt het straks nog dat ze weer heerlijk lopen te pronken met oud ijzer..
beetje aandeelhouders blij maken met een (op korte termijn) dooie mus omdat ze dan lekker kunstmatig die prijs kunnen opschroeven..

ontopic: ben benieuwd hoe 'zuinig' deze chips nou echt zijn.. want 'ideal lab numbers' zegt natuurlijk nagenoeg niks tegenover IRL test results en real world workloads
Een hickup in de toekomst veranderd daar toch echt niks aan aan het verleden (wat hun claim ondertussen is).
het zal het geschreven woord niet veranderen... maar hun geloofwaardigheid des de meer...

als iedereen maar lukraak wat zou uitkramen en het dan niet waarmaken... tja.. dan gaat de wereld snel ten onder kwa geloofwaardigheid... trust me on that...
Onzin, er word geen belofte gedaan enkel een update over de huidige status.

Er valt dus niks waar te maken :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 18 oktober 2017 15:49]

Gehaalde mijlpalen veranderen niet meer. Er staat waarschijnlijk claimt omdat hun schema niet openbaar is.
Klinkt alsof je bezig bent over Nvidia :+
of je het nou over kamp groen of samsung hebt.. zijn allebei grote jongens en hebben allebei tochwel redelijk wat deathblows gehad kwa dingen roepen en het niet waarmaken :) just saying...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*