Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung verwacht eind dit jaar tweede generatie 10nm-chips te produceren

Door , 24 reacties

Samsung heeft zijn productieprocedé voor 10LPP gereed. De fabrikant verwacht in het vierde kwartaal de productie te starten van de 10nm-chips, die dan beter presteren of zuiniger zijn dan de huidige 10nm-chips.

Samsung heeft eigenschappen van de huidige 10LPE-node, wat staat voor 10nm low power early, verbeterd en is in principe klaar voor de 10LPP-node, oftewel 10nm low power plus. De verbeteringen van de FinFET-structuur zorgen ervoor dat identieke chips op 10LPP tien procent beter presteren dan 10LPE-varianten, of vijftien procent zuiniger zijn.

Samsung is begonnen met het plaatsen van de machines voor de chipproductie in zijn S3-faciliteit in Zuid-Korea. In het vierde kwartaal van dit jaar moeten de fabs van het bedrijf in staat zijn de eerste 10LPP-chips van de lopende band te laten rollen. Samsung maakt de Exynos 8895 van de Galaxy S8 op het 10LPE-procedé. De start van de productie van de nieuwe 10nm-generatie eind dit jaar maakt dat de opvolger van de Exynos 8895 voor een eventuele Galaxy S9 begin volgend jaar gereed is.

Samsung heeft al een derde 10nm-generatie in het vooruitzicht gesteld. Deze 10LPU-variant moet vooral de oppervlakte van chips verkleinen.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

21-04-2017 • 16:00

24 Linkedin Google+

Reacties (24)

Wijzig sortering
Wat ik me dan weer afvraag: gaan ze echt steeds kleiner proberen met de huidige technieken of gaan ze toch in de toekomst stabiliseren rond de 10nm omdat kleiner simpelweg niet mogelijk meer is (op de huidige manier)? Of in ieder geval dat het weinig voordelen meer biedt?
Zoals al eerder in andere artikelen zijn aangegeven is werkelijk geen een dimensie in de transistors die met dit procedé wordt gemaakt 10 nm. De 10 nm is een indicatie van de performance van het device.
Ah interessant. Dus wat is de werkelijke dichtheid?

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 21 april 2017 16:50]

Wat er nu bij Samsung aankomt op 10nm gebied is vergelijkbaar met wat Intel nu al 14nm noemt. Het tweakers artikel dat gjmi noemt geeft meer details. We kunnen hoe dan ook binnenkort weer verder met écht verkleinen, dankzij EUV lithografiemachines. Vanaf 2019 ga je als het goed is met EUV geproduceerde chips kunnen kopen als consument. Tot in ieder geval 2024 en mogelijk zelfs zo ver als 2030 kun je dan verdere verbeterstappen verwachten. Daar ergens ligt nu wel een beetje het einde van de roadmap, maar wie weet wat we in de tussentijd nog verzinnen... hup hup ASML! _/-\o_
Klinkt toch als maatje 36 in een jurk van 42 naaien. Waarschijnlijk wel een hoge klanttevredenheid.
Klopt als een bus, was laatst nog een mooi artikel over op tweakers, echter zijn vraag blijft valide natuurlijk of het nou 10,20 of 100nm betreft.
Afhankelijk van wie 'ze' zijn.

Apple, Intel, Qualcomm, Samsung, TSMC en Huawei maken (ed. ontwerpen voor) processors in grote oplagen. Alleen voor hun is het lonend iedere keer het kleinste proces te gebruiken.

De tweede groep bestaat uit AMD, Mediatek, Xilinx, GloFo, UMC (?) en anderen. Zij slaan af en toe een 'op dat moment kleinste node' over, omdat ze niet de aantallen hebben of niet de marges om de honderden miljoenen voor maskers en ontwerpkosten voor iedere node te betalen, ook al zouden ze wel baat hebben hij het beste.

De derde groep is het grootste, maar hebben vaak lage marges: Zij maken chips die goedkoop moeten zijn, of extreem lang meegaan (FinFET heeft het dan moeilijk vanwege hitte ontwikkeling in m.n. de middelste vin), tegen hogere temperaturen kunnen, integratie met analoog of radio nodig hebben, stralingsbestendig moeten zijn, automotive gekwalificeerd, of in kleine oplages gemaakt worden, of ze mogen van de VS niet de allernieuwste technologie importen. Bijv NXP, Infineon, Huali Sjanghai, ON Semi, ST/M. Voor veel producten is 45 of 28nm goed genoeg.

@jqv : Strekking leek me duidelijk, maar toch gefixt.

[Reactie gewijzigd door kidde op 21 april 2017 17:12]

Correctie op je opmerking.
Apple LAAT chips produceren. Dat doen ze zelf niet.
Sterker nog: 65nm en 90nm wordt ook nog altijd gebruikt. Die oudere machines zijn grotendeels afgeschreven en dat maakt de productie relatief bezien spotgoedkoop. Ook is het chips ontwerpen voor die procédés eenvoudiger, je krijgt niet letterlijk honderden restricties om je oren waar je aan moet voldoen om nog enigszins wat werkende chips van de band te laten rollen.

AlbanVE in 'reviews: Hoe worden chips gemaakt? Miljardenindustrie onder de loep'

Voor een toepassing waar wat net wat minder ontwikkelingsbudget is kan dit een prima keus zjin als gulden middenweg tussen een FPGA oplossing en het écht dure werk.
Wat ik me dan weer afvraag: gaan ze echt steeds kleiner proberen met de huidige technieken of gaan ze toch in de toekomst stabiliseren rond de 10nm omdat kleiner simpelweg niet mogelijk meer is (op de huidige manier)? Of in ieder geval dat het weinig voordelen meer biedt?
Ik vermoed dat ze beide gaan proberen en dan kijken wat het meeste prestatie/yield winst oplevert.
ALS ze alsmaar kleiner kunnen en dat blijkt makkelijker te zijn/ meer winst te geven dan het huidige proces te optimaliseren dan zal dat ongetwijfeld gebeuren.

Er zit hoe dan ook een natuurkundige limiet aan hoe klein ze de chips kunnen maken, wellicht dat de ontwikkelingen van nieuwe materialen een of andere performance winst teweeg kunnen brengen.
Dit is pure marketing van Samsung waar je eigenlijk in de maling word genomen. Het kleinste onderdeeltje op de procedé is 10nm, echter zijn de transistors groter.

Dit is hetzelfde als Samsung deed met LED tv's, wat eigenlijk gewoon lcd tv's zijn. En wat ze nu doen met quantumdot (de techniek bestaat wel maar hun implementeren het niet maar misbruiken de naam) wat eigenlijk ook nog steeds gewoon een lcd is

Edit: er schiet er nog eentje binnen. Wat dacht je van AMOLED? Een gewone oled display waarvan ik vermoed dat de AM voor "Asian marketing" staat

[Reactie gewijzigd door mikesmit op 21 april 2017 17:06]

En er bestaan ook passive matrix OLED's? Nee, dus marketing
10 nm betekent dat het kleinste onderdeel 10 nm is. De afstand tussen transistors is een veelvoud daarvan. Dat is altijd zo geweest. Wel zijn tegenwoordig die afwijkingen groter.

De AM in AMOLED staat voor Active Matrix. Ofwel dat elke subpixel een transistor heeft. Ken je nog LCD schermen van voordat ze TFT werden? Ander display, zelfde verschil.
Gooi het niet op apple want een fanboy ben ik zeker niet. Sterker nog ik had liever een high end Windows mobile apparaat gekocht.

Mijn afkeer voor de marketing van Samsung omtrent de Qleds is dat ze de naam misbruiken en daarmee het toekomstige succes van echte qleds beschadigen. Samsung gebruikt voor 1 kleur 2 kleinere pixels die ze quantum dots noemen (een leugen dus)

En ja retina is onzin, maar wel degelijk een mooi schermpje bij introductie van de iPhone 4
Moet intel nu echt zorgen maken, nu ze met de sd835 (door samsung gefabriceerd) ook windows laptops gaan maken en snel zuiniger en sterker worden. Waarbij -laten we eerlijk zijn- de meesten consumenten meer dan genoeg hebben aan de kracht in een huidige smartphone voor een toekomstige laptop. Browsen, text verwerken en games zijn goed te doen op de huidige snapdragon.
Gekoppeld aan de nieuwe windows voor arm.
Ik weet dat samsungs 10nm geen intel 10nm is maar alsnog, samsung maakt meer processoren met jaar dan intel op dit moment.
Alleen wanneer de zeer lucratieve zakenmarkt in gevaar komt (waar Intel domineerd). De consumenten markt is niet het deel waar Intel wakker van zou liggen (dat is ook het deel dat zo hard aan het krimpen is)
Ze gaan steeds kleiner proberen met andere technieken. Met euv lithografie kunnen we weer een stapje kleiner. Zie https://tweakers.net/reviews/5169/8/hoe-worden-chips-gemaakt-miljardenindustrie-onder-de-loep-steeds-kleiner.html Heel erg leuk en interessant stukje.

Edit: Zie ook https://tweakers.net/nieu...ips-tegen-2024-stopt.html

[Reactie gewijzigd door iVoidstep op 21 april 2017 16:18]

Samsung is al bezig met de voorbereidingen voor productie op 7nm niveau.
http://www.techspot.com/n...ting-10nm-future-7nm.html
Wat is nou 10% extra prestaties dus daar hoef je niet speciaal op te wachten maar 15% zuiniger is indrukwekkender voor de accu kan het een verschil zijn dan de huidige 10nm versie.

We zullen eens moeten afwachten op de benchmarks

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*