Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Asus bevestigt AMD Radeon-gpu's onder Arez-merknaam te scharen

Asus bevestigt dat het AMD Radeon-gpu's onder de merknaam Arez gaat uitbrengen. Afgezien van de andere merknaam zijn er geen verschillen tussen de huidige Radeon-modellen en de videokaarten die onder de Arez-naam verschijnen.

Onder de Arez-naam gaat Asus vanaf mei Radeon-videokaarten in de Expedition-, Phoenix-, Strix- en Dual-lijnen uitbrengen. Momenteel voorziet Asus nog Radeon-kaarten in de Strix-lijn van de Republic of Gamers- of ROG-merknaam, maar het lijkt erop dat die naam voor gameproducten voortaan alleen nog aan Nvidia-kaarten gekoppeld zal zijn.

Volgens Asus zal het bedrijf zijn technieken Auto-Extreme, Super Alloy Power II, MaxContact en FanConnect II blijven gebruiken voor de Arez-reeks, en AMD en Asus gaan samenwerken om GPU Tweak II- en Radeon Adrenalin Edition-software verder te ontwikkelen. "Het nieuwe Arez-merk onderstreept de sterke samenwerking tussen Asus en AMD die er al tientallen jaren is", meldt het bedrijf.

Op de website van Asus is inmiddels ook een Arez-categorie verschenen, al staan daar nog geen nadere details. Er was eerder al een gerucht dat Asus van plan was om de AMD Radeon-gpu's onder een nieuwe merknaam uit te brengen. Ook andere fabrikanten zoals Gigabyte en MSI lijken hun gamemerken Aorus en Gaming X respectievelijk alleen nog voor Nvidia-gpu's te gebruiken en niet meer in te zetten voor AMD-gpu's.

Deze stappen hangen samen met een eventueel bestaand Nvidia-partnerprogramma. De website HardOCP berichtte eerder dat het zogeheten Geforce Partners Program, of GPP, de eis stelt dat deelnemers hun gamingmerken exclusief aan Nvidia moeten koppelen. Doen fabrikanten dat niet, dan verliezen ze bepaalde voordelen zoals marketingfondsen, zo claimt de website. Asus lijkt daarop in te spelen door de ROG-merknaam aan Nvidia te koppelen en de Arez-naam voor AMD-gpu's te gebruiken.

Oude naam Nieuwe Naam
ROG Strix RXVEGA64-O8G-Gaming Arez Strix RXVEGA64-O8G-Gaming
Dual RX580-O8G Arez Dual RX580-O8G
EX RX570-O4G (Expedition) Arez EX RX570-O4G

Enkele nieuwe aanduidingen die eerder al door de website Videocardz werd gemeld, en nu door Asus zijn bevestigd

Asus Arez

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

17-04-2018 • 17:00

114 Linkedin Google+

Reacties (114)

Wijzig sortering
"Het nieuwe Arez-merk onderstreept de sterke samenwerking tussen Asus en AMD die er al tientallen jaren is", meldt het PR team van Asus terwijl de hoge heren op grote zakken donaties van nvidia zitten.

Geen idee wat voor grap nvidia aan het uitvoeren is op de achtergrond maar volgens mij is het netto resultaat dat wij als consumenten genaaid gaan worden. Eerst de benamingen voor AMD kaarten "vervreemden", terwijl je op de achtergrond bewust AMD kaarten benadeeld door te helpen bij game development ten nadele van AMD (nvidia hairworks, overdreven tesselation).

Nvidia streeft hier voor absolute monopolie en AMD maakt het nvidia ook niet heel moeilijk door consequent geen top-tier videokaart te hebben: Als je "het beste" wilt, koop je nvidia...

Ik zou graag de held wilen uithangen en hierna een AMD kaart kopen, maar AMD's aanbod is eigenlijk niet heel aantrekkelijk en mijn historische ervaringen met AMD kaarten zijn ook niet altijd even positief geŽindigd: Vaker komt het voor dat een game dan weer net niet geoptimaliseerd is voor AMD, dan dat een game niet geoptimaliseerd is voor nvidia.

Toch is het een kwalijke zaak... ik hoop dat AMD gewoon met een 900 euro super-kaart komt. Zelfs als deze 900 euro super-kaart slechter is dan de 1080TI maar beter dan een 1080, bespaar je nog geld op het feit dat je geen G-Sync belasting hoeft te betalen.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 17 april 2018 17:26]

Ik begin me mede door de optimalisatie van NVIDIA bij devs steeds meer af te vragen of het wel aan de chips van AMD ligt. Ik heb het vermoeden dat NVIDIA achter de schermen een heel vuil spelletje aan het spelen is.
betere context

[Reactie gewijzigd door daanb14 op 17 april 2018 17:32]

Dit is inderdaad al langer bekend dat Nvidia deze tactieken er op na houdt. Gameworks is daar een product van. Lees deze Reddit eens.
Die video laat wel echt zien dat het "probleem" gewoon meervoudig erger is dan ik dacht
Ik begin me mede door de optimalisatie van NVIDIA bij devs steeds meer af te vragen of het wel aan de chips van AMD ligt. Ik heb het vermoeden dat NVIDIA achter de schermen een heel vuil spelletje aan het spelen is.
betere context
Dat doen ze niet achter de schermen. De meeste AMD-"fanboys" weten dit al lang, doordat zij zich verdiepen in de materie. Voor het gros van de consument lijkt NVIDIA de beter keus, omdat de prestaties beter zijn, G-Sync en meer exclusieve NVIDIA-technieken heeft.

Het is alleen allemaal marketing:
  • G-sync is een duurdere variant op Freesync, die iets beter (lees anders) presteert
  • De prestaties zijn beter omdat NVIDIA op dag 1 zijn drivers in orde heeft. AMD kaarten presteren naar verloop van tijd ook beter. Waarom? Nvdia heeft meer geld dus meer geld voor drivers. Daarnaast "werkt" Nvidia samen met devs zodat hun games soepel draaien op Nvidia-kaarten, maar dus niet op AMD-kaarten.
  • Nvidia wijkt af van de standaarden zoals deze zijn beschreven in Vulkan en Directx (12) via Gameworks. Als dev kun je gemakkelijk games ontwikkelen met vette gaphics via GameWorks voor weinig geld. Echter, deze effecten werken alleen op Nvidia kaarten of vertalen zich slecht naar instructies voor Vulkan en Directx.
Nvidia speelt een vrij kapitalistisch spel: zich zoveel mogelijk indekken met eigen standaarden. Het creŽert een monopolie op de PC-markt en zoals met elke monopolie verpest dit de markt. Dit is niet direct de schuld van Nvidia, maar eerder van de aandeelhouders. Wanneer de trend naar een meer open pc-markt gaat, draait Nvidia vanzelf bij. Hiervoor moet je wel AMD supporten op dit moment O-) .
  • G-sync is een duurdere variant op Freesync, die iets beter (lees anders) presteert
Ik ben het met je eens, behalve op dit punt. Doordat nVidia met gsync zelf de hardware levert, kan elk gsync apparaat vanaf 30 Hz werken.
AMD Freesync heeft geen eisen, dus kom je vaak schermen tegen met 'freesync' van 50-75 Hz om toch maar een extra vinkje op de doos te zetten. Er zijn wel schermen die freesync vanaf 30 Hz doen, maar deze zijn vrij zeldzaam. Zelfs asus' 900 euro kostende ultrawide doet het maar vanaf 48 Hz.

Oh ja, nVidia's G-sync kost wel §100,- meer, dus dat is weer jammer.

[Reactie gewijzigd door D.oomah op 17 april 2018 21:08]

Ja hier an ik mij achter scharen, er is wel echt een fundamenteel verscil in hoe ze in de markt steken hiermee. nu ben ik absoluut niet blij met hoe nvidia dit doet, maar de manier van AMD is ook niet helemaal prettig. het liefst zou ik een middenweg zien met verschillende "tiers" ofzo, of dat AMD een eigen module levert (naast de vrije implementatie van fabrikanten zelf) met andere marketing die daardoor een soort makkelijke kwaliteitsgarantie geeft voor consumenten die zich er niet teveel in willen verdiepen maar gewoon iets wat werkt willen.
Dus je wil er graag meer voor betalen?
De extra hardware en validatie is waarom nVidia 100 - 200 euro meer vraagt voor G-Sync.
AMD heeft FreeSync niet ontwikkelt, ze gebruiken Adaptive Sync, wat al bestond en dankzij AMD nu meer wordt geimplementeerd (omdat daarvoor niemand er gebruik van maakte). Het voordeel is dat het AMD vrijwel niets kost behalve dat de hardware en drivers ietwat worden aangepast. Maar het valideren van monitoren, of het uitbrengen van een speciaal stuk hardware is wat het duur maakt.

En tuurlijk, vanaf 30Hz tot wat een monitor aan kan is fijn, maar niet altijd noodzakelijk. Daarnaast kun je zelf de specs van een monitor opzoeken voordat je hem aanschaft.
De laatste optie heeft helemaal geen eisen voor Adaptive sync verder, alleen helpt het als er een certificaat is zodat consumenten makkelijk wat kunnen kiezen."groot kleurberijk" zegt ook niet echt wat over hoe groot dat kleurberijk is, "HDR" zegt daar wel wat over bijvoorbeeld. Dat is waar ik op doel, het kan allebij bestaan naast elkaar op het platform van AMD.
Het is dus inderdaad zo dat NVIDIA proprietary technologie gebruikt om open standaarden dwars te zitten. Dat je spellen wel kan optimaliseren zonder dat de concurrent hier nadeel van ondervindt heeft AMD bewezen met Far Cry 5. Het kan dus wel, maar NVIDIA is gewoon alleen maar bezig om meer geld binnen te harken. Far Cry 5 is voor mij een eye opener geweest dat VEGA helemaal niet zo'n verkeerde kaart is. Ik support AMD inderdaad. Sinds Ryzen ben ik weer teruggegaan naar AMD en als videokaart heb ik ook een Radeon. Ik zie het dan ook niet als de AMD supporten. Ryzen was een enorm goede keuze en die heb ik bewust gekocht. De RX480 GTR Black Edition van XFX was een verdomd goede kaart die nu beter presteert dan de GTX1060 en dus ook een bewuste keuze. Ik support niet AMD, ik draag bij aan een gezondere markt.
Ik heb afgelopen november een 1080 nieuw gekocht, van gigabyte nog wel...

Wat zou volgens jou het beste zijn om nu te doen? Ik heb geen liggende gelden, maar wil ook niet hypocriet zijn :|
Volgens mij is het een publiek geheim dat Nvidia bewust pusht voor technieken bij devs waarvan het weet dat AMD chips (en Intel chips) er vanwege de gecopyrighte rechten op de techniek minder goed mee om kunnen gaan...
kijkend naar compute performance doet AMD het uitstekend, alleen de inname performance is minder.
dat lijkt er dus inderdaad op te duiden dan er optimalisaties voor Nvidia zijn.
ook worden de sterke punten van AMD vaak minder goed gebruikt zoals Async compute, omdat Nvidia het niet ondersteunt.

dat gezegd hebbende is het niet allemaal conspiracy, Nvidia maakt goede tech, en geeft veel code uit (zowel al geoptimaliseerde samples, als packs zoals gameworks)
Als game developer kan je niet 80% van de tijd aan 20% van de markt spenderen, om je eigen implementatie te doen die geoptimaliseerd is voor beide. Dus pak je nvidia's standaard geoptimaliseerde code.

Kan het ze niet kwalijk nemen, gelukkig heeft AMD opensource initiatieven, welke ook wel wat tractie beginnen te krijgen, maar het blijft lastig.
Dit is dus een beetje wat een semi-monopolie is, andere spelers kunnen bijna onmogelijk markt dominantiekrijgen omdat de monopolist overal een vinger in de pap heeft waardoor iedereen een beetje afhankelijk is.
Wat ik niet snap is dat die fabrikanten ( Asus, Evga enz. ) niet gewoon gezegd hebben: "Pleur maar mooi op NVidia, wie gaat je kaarten afnemen als niemand ze meer maakt?"

Eerst is het dit, straks is het weer wat anders, dit soort praktijken moet je direct in de kiem smoren.
Dat komt om dat de meeste kaarten die verkocht worden van nvidia zijn. En omdat AMD kaarten op het moment totaal niet interesant zijn kwa performance buiten gebruikt te worden voor cripto mining .
Nu kun je natuurlijk stoer zij en zeggen nee tegen nvidia, maar volgende keer zegt nvidia gewoon nee tegen jou .... waardoor je geen video chips krijgt ... in ieder geval niet bij de Lanch van nieuwe kaarten en als er te korten zijn van videochipps wordt jou bestelling onder aan de stapel geplaatst.... dat heeft allemaal te maken met monopolie positie van nvidia... en dat AMD gewoon totaal in het slop zit met zijn videokaarten . Misschien geeft AMD’s nieuwe generatie weer betere performance dan nvidia .
De hele RX 5xx reeks doet het anders prima. De Vega56 is ook niet echt een drama(Als het tegen advies prijs geleverd kan worden). En zeker met een mooie Undervolt doen ze niet af van Nvidia. De V64 is wel de gene die erg veel sleurpt. Maar je moet niet alleen daar naar kijken. En dan kom je er achter dat AMD kaarten prima zijn op performance gebied.
Amd is wel een oke kaartje alleen niet als je kijkt naar de huidige prijs prestatie verhouding

[Reactie gewijzigd door j1b2c3 op 17 april 2018 18:31]

Dat is zeker waar. Maar ook Nvidia heeft daar last van. Een 1070 kost nu even veel als een 1080...

Maar helaas kunnen beide partijen daar niets aan doen.
Doet het goed door cryptocurrency. Als je kijkt naar de Steam hardware survey is de gehele 4xx\5xx series bij elkaar 1.2% en dat is slecht.
En wat zegt dat over de prestaties van de huidige AMD kaarten? Ik geef aan dat de 5xx reeks en ook Vega56 prima concurrentie kan zijn voor de huidige 1050/1060/1070/180 reeks. Dat ze schaars zijn en daarom de prijzen Sky high zijn is een ander probleem. Tevens zijn Nvidia prijzen ook skyhigh. Een 1070 gaat voor evenveel over de toonbank als een 1080 bij release ging. Ook daar kan Nvidia niets aan doen.
Als dat werkelijk zo zwart/wit is, waarom dan dat gpp? Het is meer het feit dan de vooruitgang stagneerd door moeilijke productie. En dat de snelheid van elk merk straks of al dicht bij elkaar ligt. Money rules, echter hoop ik het tegengestelde ;)
Ja dat vind ik ook, maar in de realiteit zullen 2 merken eerst "nee" gezegd hebben, waarna 2 andere merken "ok fine" zeggen en de rest maar moet volgen omdat ze anders buitengesloten worden.
Tja dan moet je met je geld stemmen en geen NVidia meer kopen.....

Dat is lastig, maar het is wel te doen. Ik heb ook 2 NVidia kaarten in mijn machine zitten....
Ben wel overgestapt van Windows naar Linux en Blender. Het kan wel, kost alleen wat tijd.
Ik houd het sowieso zeker in mijn achterhoofd houden bij mijn volgende kaart. Ik heb nu een 980TI dus er valt weinig over te stappen voorlopig, zeker als het AMD-only "moet" zijn.

Ik heb al wel mijn G-Sync "eruit" gedaan.
Tja, het is dat KVM een bypass heeft voor de Code 43 shenanigans anders had ik ook een AMD kaart gekocht. Heb al wel ThreadRipper, kleine beetjes enzo ;)
Code 43 shenanigans?

Overigens vind ik Intel wel minder evil dan nvidia... Nvidia heeft bij mij nu een "evil" status, net als Apple, en die status weegt dan veel mee met mijn overwegingen bij toekomstige aanschaf van hardware.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 17 april 2018 19:19]

Als de NVidia drivers doorhebben dat je de kaart in een VM draait, doorgelust, dan weigeren ze dienst.
Hiermee wil NVidia dat je een Quadro koopt en niet een consumenten kaart gebruikt in een VM.

Tof he?
Hah dat is mooi, die kende ik nog niet.
Omdat er dan andere, nieuwe fabrikanten naar voren komen die gerust exclusief met nVidia willen samenwerken. Omdat niet alle fabrikanten dat gaan doen en Asus dus mogelijks een deel van zijn markt weggeeft aan concurent MSI, ...
Ik snap wel hoe het werkt, alleen is het nu dit, straks is het wat anders waar ze mee gaan komen omdat dit gelukt is. Beetje korte termijn visie dit.

Je geeft een hoop onderhandelingsmacht op als fabrikant op deze manier.
In dat geval zouden nVidia waarschijnlijk gewoon zelf hun kaarten gaan verkopen. Het minpunt is dat voor bedrijven zoals Asus de nVidia kaarten waarschijnlijk een veel groter deel van hun inkomsten beÔnvloed dan de verkoop van AMD kaarten. Ofterwel, om neit in het nadeel te zitten met de geleverde GPU's ten opzichte van de competitie zijn ze bijna geforceerd om mee te doen.
Maar het mooie is dat Nvidia kaarten juist wel verkopen. En aanzienlijk beter dan de kaarten van AMD.

Nvidia zit dus in een sterke positie en AMD in een zwakke. Verder zal het Asus, EVGA, etc. worst wezen wat ze verkopen, als ze maar verkopen. Hoe meer hoe beter!
Ja AMD had ervoor moeten zorgen dat de 580 (en nieuwer / beter) direct ruim voldoende overal op voorraad waren.

Zelf zit ik in het mining wereldje al jarenlang en nog altijd heerst AMD hierin (over de spelletjes markt moet je mij niks vragen want ik ken niemand die zich daarmee bezig houd). Met de komst van de 580 wist iedereen dat dit het pareltje van de miningkaarten zou worden, ze waren al uitverkocht voordat ze uberhaupt in de winkels lagen.

Doordat de winkel vervolgens bij elk klein beetje voorraad de prijzen flink omhoog zijn gaan krikken, zijn sommige ''leken'' die wilde instappen maar nvidia kaarten gaan kopen..

Dit vind ik een zeer ''domme'' actie van AMD, ze wisten dat hun nieuwe reeks kaarten de beste van de beste zouden zijn.. Had gezorgd voor voldoende voorraad, juist door de beperkte voorraad zijn in dit wereldje sommige mensen maar nvidia kaarten gaan kopen. AMD had beter bijv 2 maanden langer voorraad kunnen opbouwen om zo direct iedereen van de beste mining kaart te voorzien. Mensen hadden toch wel gewacht want er is niks beters te verkrijgen, ze hadden ook kunnen weten doordat de mining wereld booming is dat mensen geen zin hadden om te wachten en maar een 1070 of 1080 zouden kopen..

Het is denk ik niet alleen de spelletjes markt wat het allemaal een beetje kapot maakt voor AMD, maar AMD had met de 580 en nieuwer/beter veel meer rekening moeten houden met hun voorraden.
"Hier heb je extra winst want je krijgt korting op afname kaarten, hoef je alleen dit te ondertekenen"

Er is geen manager op de wereld die nee zou zeggen als Nvidia ze korting aanbied bij het akkoord gaan. Dit is een no-brainer voor korte termijn. Lange termijn bestaat niet voor veel functies die dit soort besluiten nemen.
[q]"Pleur maar mooi op NVidia, wie gaat je kaarten afnemen als niemand ze meer maakt?"]/q]

EVGA bijvoorbeeld, of weet ik welke andere AIB die (omdat ze klein zijn en al door nvidia waren ingeklemd) toch al exclusief nvidia waren.
(We weten allemaal wat er met XFX is gebeurt toen die ook AMD kaarten probeerde te maken toen AMD duidelijk in het voordeel was.)

EVGA gaat echt niet tegen nvidia in hoor. ze hebben er helemaal niks mee te winnen.

de enige die hier last van hebben zijn de 3 grote OEM's (asus gigabyti en MSI) die, tot voor kort blijkbaar, te groot waren voor nvidia om ze tot exclusiviteit te dwingen

[Reactie gewijzigd door Countess op 18 april 2018 09:32]

Ik vind het op zich logisch wat Nvidia doet met die namen.
Onderdeel van dat GPP is dat Nvidia de kaarten van die fabrikanten gaat promoten op hun events enzo, maar het is een beetje gek om dan een merknaam te promoten waar ook producten van je grootste concurrent onder vallen, dus om dan als eis te stellen dat ze een "unieke" naam moeten hebben is imho niet vreemd. Volgens mij hadden de partners net zo goed de Nvidia kaarten een nieuwe merknaam kunnen geven, maar ik vermoed dat ze dat niet doen omdat de Nvidia kaarten wat beter verkopen, en ze dan liever de "zwakkere" partij van een andere naam voorzien.
Eigenlijk was het al vrij apart dat kaarten die zo'n groot verschil hadden onder dezelfde naam verkocht worden..

En Gameworks... natuurlijk wil Nvidia graag dat ze er het beste uit komen, maar onderschat ook niet wat gameworks doet voor de gamers.. het bied een relatief goed werkende, makkelijk implementeerbare goed ondersteunde manier om dingen in je game te implementeren waar je anders de tijd, en het budget niet voor hebt. Als er betere oplossingen voor zouden zijn die op beide platformen even goed werken en het zelfde doen denk ik dat bedrijven echt niet zullen aarzelen om die te gebruiken, maar bij mijn weten is dat er gewoon niet op dit moment.
Ik vind het op zich logisch wat Nvidia doet met die namen.
Onderdeel van dat GPP is dat Nvidia de kaarten van die fabrikanten gaat promoten op hun events enzo,
Als dat echt het punt was, hadden ze wel in samen werking met Asus een nieuwe brand gekozen voor nVidia.. Nee dit is imo puur om de bekende namen weg te halen bij AMD, en er zijn genoeg mensen die bijvoorbeeld altijd een ROG kaart halen... en dat is nu dus alleen nVidia... daar gaat het ze om
Volgens mij hadden de partners net zo goed de Nvidia kaarten een nieuwe merknaam kunnen geven, maar ik vermoed dat ze dat niet doen omdat de Nvidia kaarten wat beter verkopen,
en ik vermoed dat dat helemaal geen optie is geweest, nVidia wil de bekende merknamen, niet de nieuwe namen die zich nog moeten bewijzen
En Gameworks... natuurlijk wil Nvidia graag dat ze er het beste uit komen, maar onderschat ook niet wat gameworks doet voor de gamers
Gameworks bied helemaal niks voor gamers, behalve nadelen als je niet de nieuwe nVidia kaart hebt, zelf de oude nVidia kaarten werden kreupel door Gameworks
Als er betere oplossingen voor zouden zijn die op beide platformen even goed werken en het zelfde doen denk ik dat bedrijven echt niet zullen aarzelen om die te gebruiken
Sorry dat ik het zeg hoor, maar je klink echt naÔef in mijn oren
Als nVidia een zak geld en een pot engineers geeft aan een game ontwikkelaar gaat die dat echt niet afslaat, maakt geen zak uit of er een techniek is die goed werkt op beide platformen... dat is ondertussen ook wel bewezen.. genoeg opensource oplossingen die prima werken, maar nooit gebruikt worden
Leg eens uit hoe oude kaarten kreupel worden gemaakt door gameworks? ik gebruik hier een 650Ti en een 760 en ondervind er toch echt geen hinder van. De enige spellen die ik (met een free weekend op steam) echt niet meer kon draaien op de 650Ti was Black Ops 3, maar dat zal dan wel door gameworks komen.. ;) Verder speelt hij eigenlijk alles nog goed genoeg om een opgrade nog even uit te stellen..

en ik vermoed dat dat helemaal geen optie is geweest, nVidia wil de bekende merknamen, niet de nieuwe namen die zich nog moeten bewijzen
Ik heb de contracten niet gezien.. jij wel?


Sorry dat ik het zeg hoor, maar je klink echt naÔef in mijn oren
Als nVidia een zak geld en een pot engineers geeft aan een game ontwikkelaar gaat die dat echt niet afslaat, maakt geen zak uit of er een techniek is die goed werkt op beide platformen... dat is ondertussen ook wel bewezen.. genoeg opensource oplossingen die prima werken, maar nooit gebruikt worden


Noem eens een paar van die goede opensource oplossingen die zoveel technieken in 1 pakket leveren, en waarvan de leverancier goede support levert aan de studio's die er gebruik van maken.
De kans is er uiteraard dat Nvidia studio's betaalt om die technieken te gebruiken, net als AMD ze misschien betaalt om TressFX te gebruiken.. maar als de voorwaarden echt zo slecht zijn, en het echt zo schandalig gebeurt, gaan ze dat echt niet geheim kunnen houden, en gaan mensen in de industrie zich echt wel laten horen.
Het zelfde met de makers van die kaarten... als het echt zo schandalig gaat, is er vandaag of morgen wel een die ergens naast grijpt, en de hele zooi naar buiten brengt.. Maar voor die tijd ga ik er niet vanuit dat Nvidia ze gegijzeld houd met een pistool tegen het hoofd, want dat zou voor Nvidia ook geen goodwill kweken bij de o zo belangrijke partners.
Kijk wat Google met Android doet. Ook daar slikt de industrie het. Waarom? Omdat Android beter verkoopt als er een andere OS naam aan geven. Zolang het grootste deel van de mensen het pikt zal er niets veranderen. En we blijven massaal Nvidia dingen kopen. Dus zal het niet veranderen.

Maar dit geldt niet alleen voor Nvidia hoor. Maar vrijwel al niet elke bedrijf wat een monopolie positie heeft.
Leg eens uit hoe oude kaarten kreupel worden gemaakt door gameworks? ik gebruik hier een 650Ti en een 760 en ondervind er toch echt geen hinder van
Genoeg voorbeelden te vinden waar Gamework settings slecht werken op AMD kaarten EN oudere nVidia kaarten, dacht dat dit ondertussen wel algemene kennis was.
Ik heb de contracten niet gezien.. jij wel?
Vandaar dat ik het woord vermoed heb gebruikt, ik weet ook wel dat dit allemaal speculatie is, maar de kans dat het wel zo gaat is toch best groot denk ik
Noem eens een paar van die goede opensource oplossingen die zoveel technieken in 1 pakket leveren, en waarvan de leverancier goede support levert aan de studio's die er gebruik van maken.
Verschil met nVidia en AMD is dat de oplossingen van nVidia alleen goed werken op hun eigen kaarten en de oplossingen van AMD werken goed op AMD en nVidia kaarten, TressFX werkt bijvoorbeeld prima op AMD en nVidia, maar toch gebruiken gamemakers liever Hairworks dat alleen goed werkt op de nieuwste nVidia kaarten... alleen dat geeft mij al een slecht gevoel over nVidia
Maar voor die tijd ga ik er niet vanuit dat Nvidia ze gegijzeld houd met een pistool tegen het hoofd
Het stilzwijgen van nVidia en partners over dit onderwerk en het uitgebreide artikel op HardOCP over GPP laat mij vermoeden dat dit wel op die manier gespeeld word

[Reactie gewijzigd door Sinester op 18 april 2018 08:40]

Zo apart is het niet dat er verschillende producten onder een merklijn verkocht worden. ROG en Aorus bevat ook moederborden en daar zitten per definitie geen nVidia-chipsets op.
Daar heb je gelijk in, maar ik blijf het apart vinden. (net als dat je in dezelfde lijn bijv vaak moederborden voor zowel Intel als AMD GPU's enzo kan vinden). Wat mij betreft zou het veel logischer zijn om de naam ook betekenis te geven mbt compatibiliteit enzo zodat ook de technisch minder onderlegde persoon de naam kan gebruiken om hardware bij elkaar te zoeken die compatible is ipv concurrerende producten onder dezelfde naam verkopen.
Maar dat zal wel aan mij liggen ;)
Als je "het beste" wilt, koop je nvidia...
En het duurste... Nvidia heeft hele flinke "premiums" voor het merk en de performance winst en dat vind niet iedereen okť. Nvidia kan wel meer willen al met al. AMD heeft zat markt bij de economische gamer en dat zijn sowieso niet mensen die 1200 euro gaan betalen voor een videokaart.

[Reactie gewijzigd door Koffiebarbaar op 17 april 2018 17:10]

Een GTX 1060 heeft een hogere msrp dan de RX 580/480 maar doorgaans kan je de 1060 voor minder krijgen dan de RX 580.
Een zwaluw maakt nog geen zomer. Nividia kost door de bank genomen best wel wat meer.
Er gebeuren ook rare dingen met de prijzen door die crypto ellende momenteel dat maakt het ook een beetje wazig.
Dat ligt er hoofdzakelijk aan dat de AMD kaarten veel efficiŽnter zijn bij mining-berekeningen en daardoor aan die mensen enorm goed verkopen. Voor gamers is het vooral het bitcoin mining dat nvidia de vrij hand laat omdat de AMD kaarten te gewild zijn bij een groep kopers die veel meer koopkracht erachter zet dan gamers.
Performance per dollar ontloopt het elkaar zelden veel. Wellicht korte tijd tussen een launch maar het trekt altijd wel bij. In het geval van AMD wordt de kaart via drivers vaak nog wat sneller, Nvidia zie je eigenlijk altijd wel met prijs reageren wanneer nodig. Echter, Nvidia zit er echter momenteel een heel spectrum boven en kan binnen dat spectrum dus hogere prijzen rekenen. Mijn voorspelling is dat dit alleen maar erger wordt en AMD het straks niet verder komt dan mid-range. Voor de 'economische gamer' geen probleem maar voor wie toch liever iets uit de x7/x8 serie aanschaft is dat niet gunstig.
"Als je "het beste" wilt, koop je nvidia..."

Dit is gewoon niet waar. Je zou gelijk hebben als je zou zeggen "Als je op dit moment het snelste wilt hebben, koop je Nvidia".

Er is meer dan alleen hoge FPS; driverkwaliteit, featuresets, API support, Open Source drivers. AMD scoort op een aantal van deze punten heel goed. Zo simpel is de vergelijking dus niet.
Dit is gewoon niet waar. Je zou gelijk hebben als je zou zeggen "Als je op dit moment het snelste wilt hebben, koop je Nvidia".
Dat is pretty much het primaire doel van een videokaart, ja: Snelheid. Praktijk snelheid, uiteraard.
driverkwaliteit, featuresets, API support, Open Source drivers. AMD scoort op een aantal van deze punten heel goed.
"Driverkwaliteit" is niet echt goed meetbaar, maar vele games draaien beter op nvidia games dan op AMD kaarten door een samenwerking tussen game developers en nvidia kaarten. Dit is geen fanboy-uitspraak, maar gewoon een harde feit.

API support... nvidia heeft CUDA, gameworks en andere nvidia-specifieke technieken, maar ondersteunen ook gewoon de "gangbare" APIs en technieken.

Het enige wat AMD dus voor zichzelf kan zeggen is open source drivers en hun keuze FreeSync.

Ik gun AMD echt het beste onder deze nvidia praktijken, maar ze hebben echt niet de beste kaarten in handen.
Nvidia zal nooit een absoluut monopolie verkrijgen, want de vuile spelletjes die ze spelen is voor mij een reden om nooit maar dan ook nooit meer een Nvidia kaart te kopen, sinds ik ervan af weet.
Dat is zeker waar, maar reken maar erop dat de matige AMD ontwikkelingen & reputatie gecombineerd met deze smerige nvidia praktijken wel flink marktaandeel zullen kosten voor AMD tot ze eindelijk weer eens met een klapper komen of gewoon hun prijzen laten zakken.

Ik hoop gewoon dat de VEGA64 zakt naar 500 euro ofzo, en de VEGA56 naar 400. De 580 weer onder de 300 euro. Dan wordt het zeker wel weer interessant

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 17 april 2018 19:01]

Als dat cryptomining gebeuren weer een beetje overwaait zakken die prijzen ook vast wel weer.
Ja inderdaad :) Het zakt nu alweer en en er zijn aardig wat kaarten & miners op V&A
Dit zijn anders wel de momenten dat ik extra blij ben met mijn keuze voor de Sapphire RX Vega 64 :) en die kaart is qua prestaties dik in orde... Vergelijkbaar met een 1080 en inderdaad: ik had al een Freesyncer.
Tof :) ik zat net ook te gluren naar de VEGA64. Ik heb al een 980TI dus veel verschil gaat het niet maken. Ik ben benieuwd of de prijzen nog gaan zakken voor een volgende generatie
maar het beste komt ook bij nvidia met een prijs (dag 900 van me rekening). Terwijl het beste bij AMD een stuk goedkoper (zo ongeveer 100~200) is en niet bijzonder veel onder doet (of zelfs daarboven gaan) aan de concurrenten van Nvidia. AMD kan het wel maar op een bepaalde manier blijft de leverbaarheid van Vega (mede dankzij HBM2 geheugen) een moeilijke.

Daarbij zou het me echte weinig interesseren of er ROG of AREZ op me kaart staat. Ik wil gewoon de kaart die ik wil en een beetje review bekijker (mag het toch wel hopen op hogere segmenten) krijgt snel genoeg door dat AREZ hetzelfde is als ROG maar dan voor de AMD kaarten.
Heb mijn 1060 6gb verruilt voor een 8gb 580 en ben meer tevreden, zeker icm mijn freesync monitor. Was overigens niet de reden dat Nvidia dit spelletje speelt, achteraf wel een goed gevoel bij mijn omruilactie
Het probleem dat amd heeft met het maken van high end gpu's is in die zin vrij simpel: het geld is op. Amd heeft lang aan kop gelegen, maar het verkocht niet. Dus nu zijn ze zich meer aan het focussen op mid range en server.
Zoals anderen aangeven. HEt is maar net wat je wilt. In veel titels ontlopen ze elkaar nauwelijks en is er misschien een nadeel voor AMD met een paar FPS. Dat merk je echt niet in game. Als het boven de 100FPS zit merk je het verschil echt niet meer. Daarnaast, ze hebben goede kaarten voor de prijs. Ik speel misschien niet de zwaarste spellen, maar bijvoorbeeld Planet coaster speelt nog altijd relatief vloeiend op de hoogste settings Ja met een groot park dropt het wel iets. Maar dat doet het ook op Nvidia. Ligt aan het spel. Mijn Race sims, ja als het boven de 90 FPS blifjt is het prima speelbaar. Ik ben geen hardcore games die in een first person shooter het hoogste niveau speelt. Maar wel dus dingen als planet coaster en RTS games als Warhammer. Die moeten toch vloeiend draaien met soms enorme legers en dat gaat prima :)

Dus misschien genoegen nemen met niet het uiterste maar een degelijke en goede kaart die nipt minder is voor ook minder geld. Daarnaast is hun hoogste/duurste kaart (vega 64) zeker on-par met de 1080
Je hebt gelijk :) Ik heb nu een 980TI en geen rede om die te upgraden, maar mocht het ooit zover zijn, ga ik zeker weer kijken in AMD land. Desnoods neem ik gewoon weer crossfire... was ook leuk
"Het nieuwe Arez-merk onderstreept de sterke samenwerking tussen Asus en Nvidia die er al tientallen jaren is", meldt het bedrijf.
Fixed that for you.

Zonder gekkigheid, ik blijf het maar raar vinden dat de AiB's zich erin schikken onder deze dieptrieste voorwaarden van de GPP.

[Reactie gewijzigd door Tim2010 op 17 april 2018 17:12]

Ik blijf het maar raar vinden dat Tweakers zich zo voorzichtig opstelt in alle artikelen die zeer duidelijk de gevolgen zijn van nVidia GPP. Ik snap dat ze hier neutraal nieuws proberen te brengen, maar dit gedoe is ronduit schandalig en zeker iets waar we een kant mogen kiezen. nVidia doet de gamer-merknamen die merken als Asus met veel geld hebben weten op te bouwen, zich gewoon toe-eigenen. Hoppa. ROG is van ons!

Tweakers kiest in andere zaken, soms zelfs politieke zaken, ronduit kant, maar met dit schandalig monopoliegedrag van nVidia, wat op vele toonaangevende techsites al is aangegeven als verschrikkelijk gedrag probeert Tweakers enigszins "neutraal" nieuws te brengen, zoals "het lijkt erop dat..."

Ik snap dat niet.
Persoonlijk vind ik dsat Tweakers hier best wel kant mag kiezen.
Want nVidia speelt een uitermate smerig spel door te stellen "uw mooi opgebouwde merknaam voor gaming-artikelen is nu van ons alleen, anders krijg je geen kennis meer van wat we precies aan het doen zijn op hard- en softwaregebied"
Simpel, anders krijgt tweakers geen gratis review samples meer van Nvidia.

Als je het als review site een keer bij Nvidia goed verpest dan sta je een lange tijd op de shitlist ;).
Die kregen ze sowieso al niet van nVidia, maar van de fabrikanten. ;)
Was ook vergeten review site tussen quotes te zetten :p.
Is dit al officieel ergens bevestigd dan? Er zijn geruchten en (sterke) aanwijzingen en daar wordt zover ik kan zien ook steeds op gewezen.
Een nieuws site moet geen kant kiezen, die moet feiten brengen. En het liefst waarheid oprakelen natuurlijk.
De merken kiezen een kant, Asus laat hier duidelijk zien dat ze hun merknaam willen opofferen wat betreft AMD kaarten om goede samenwerking te hebben met Nvidia.

Ik snap op mijn beurt niet waarom een journalist van tweakers een kant zou moeten kiezen over dit soort praktijken, het is prima om in het midden te blijven. Sterker nog dit zit in de definitie van journalastiek.
Ik vind juist dat ze ten alle tijden neutraal moeten blijven. Ik wil graag feiten en aan de hand daarvan een mening willen vormen. Ik vind de reacties op tweakers daarom ook een perfecte plek om daarover te discussiŽren. Je zou alleen nog maar gekleurd nieuws krijgen., Brrr...

Laat mijn bronnen a.u.b. zo veel mogelijk neutraal (lees ongekleurd).
En ik blijf het vreemd vinden dat mensen zoveel waarde hechten aan een naam. Maakt het nu echt uit of er ROG danwel Arez op de verpakking staat? De kaart bijft hetzelfde, de functionaliteit blijft hetzelfde, de prestaties blijven hetzelfde, de fabrikant en merknaam blijven hetzelfde alleen de verpakking is anders.
Het is meer een principe kwestie voor de meesten. Nvidia kan dit eigenlijk gewoon niet maken. Dit soort controle over de board partners gaat het grijze gebied in. Vandaar ook dat Dell en HP het niet pikken.
Wij geven als tweakers er niks om, ik in ieder geval niet. Het is alleen de gemiddelde consument die liever een gaming kaart koopt dan een non-gaming kaart.
De kaart met gaming is immers beter in games, ook als is de ene een GTX 1050Ti en de ander een RX470 met dezelfde prijs. }:O
Mensen associŽren Asus RoG intussen inderdaad wel als hoogwaardige kwaliteit game related gear. Arez is onbekend en ach, die maakt toch ook maar enkel GPU's met AMD-chips, die vaak toch minder performance heeft dan nVidia. Het gaat dus niet zozeer om de naam, maar om het effect dat nVidia hiermee creŽert, namelijk dat AMD langzaam weg geduwd wordt.
Terecht of niet, aanpassen van een quote is wat mij betreft toch not done.
Daarom staat er fixed that for you onder en gehighlight wat er anders is dan het origineel.
Hm. Gaat deze actie van Nvidia nou zorgen voor een intensievere band tussen AMD en Asus (en mogelijk andere leveranciers)? Dat is wel een leuke wending, eigenlijk.

Verder maar minimale verschillen in ontwerp van die Strix-kaart, of niet? Slim om de merkvoering ('RoG'/'Arez') los te koppelen van de ontwerpen ('Strix'), zo kan Asus in feite gewoon op bestaande voet door en staat Nvidia beetje schaapachtig te lachen - ze kunnen ook niet met goed fatsoen gaan staan verkondigen dat het doel juist was dat Asus helemaal geen handel met AMD meer zou drijven, want monopolieregelgeving.
Nog beter was het als de RoG naam behouden zou worden voor de AMD kaarten en de Nvidia een nieuwe naam had gekregen, dan had pas de sterke band met AMD onderstreept geweest en Nvidia in de kou gezet geweest.
Helaas, ik dacht daar ook aan, maar toen las ik het GPP nog even wat beter. Er staat niet dat Nvidia een aparte Gaming-merknaam moet hebben, maar dat fabrikanten hun gamingmerknaam alleen voor nvidia mogen gebruiken. Aangezien Republic of Gamers duidelijk een gamingmerknaam is, mogen ze die dus niet voor AMD gebruiken als ze onderdeel van de GPP willen zijn.

Ik vind dit echt een belachelijke situatie van Nvidia. Mijn huidige en vorige videokaarten zijn beide van Nvidia, omdat ik in principe gewoon het beste wilde hebben, maar ik weet niet of mijn volgende kaart wel een Nvidia gaat zijn.
En nu is Arez ook een gaming-merknaam. Ik had het al in de eerdere thread voorspeld: NVidia's eis komt eigenlijk neer op een tweede sub-brand voor AMD-gebaseerde producten. NVidia kan z'n klanten niet dwingen om ťťn leverancier te kiezen (anti-trust) maar wel om duidelijk onderscheid te maken in de producten die ze verkopen.
Niet helemaal. Arez vervangt het merk Asus voor AMD kaarten, niet het merknaam ROG. Asus is niet een gaming merknaam, en dus zou Arez dat ook niet zijn.

Het wordt dus "Arez Strix" ipv "Asus Strix".

Wat ik interessanter vind, is dat Strix wel nog gebruikt wordt. Het lijkt er op dat Asus een apart merk (Arez dus) heeft gemaakt puur zodat ze Strix kunnen blijven gebruiken. Als ze AMD kaarten onder de naam ASUS blijven verkopen, mogen ze "Strix" niet voor AMD gebruiken, aangezien het een gaming merknaam is en die moeten exclusief voor Nvidia zijn. Maar door een apart merk te maken voor AMD, kan ASUS zeggen dat ASUS toch echt hun gaming merknaam alleen voor Nvidia gebruikt. De AMD kaarten zijn immers niet van ASUS, maar van Arez.

Edit: bij nader inzien klinkt dat ook niet erg logisch, aangezien ASUS wel moet stoppen met ROG te gebruiken voor AMD.

[Reactie gewijzigd door unilythe op 17 april 2018 19:35]

Dat zeg je wel, maar de site is gewoon www.asus.com/Graphics-Cards/ en Arez staat daar in het lijstje ROG, Turbo, Expedition, Dual, Phoenix. Er is ook geen arez.com site, en de whois data van arez.com wijst ook niet naar ASUS. Kun je je voorstellen dat je in dit tijdperk nog een merk hebt zonder website?

Verder staat op de Arez doos ook gewoon een Asus logo - zie de Asus site.

Dus waar baseer jij je claim op, dat Arez is een top-level brand is in plaats van een sub-brand onder Asus, naast ROG?
Dus waar baseer jij je claim op, dat Arez is een top-level brand is in plaats van een sub-brand onder Asus, naast ROG?
Ik heb een edit geschreven, ver voor jouw reactie, die zelf al aangaf dat dit bij nader inzien niet erg logisch klinkt.

Dus ik snap je reactie niet helemaal.

Verder wel interessante informatie van je dat het dus inderdaad niet waar blijkt te zijn. Dat was dus een foutje van me. Ik vond het daar op lijken, maar blijkbaar had ik het fout.

Toch is Arez wel in mijn ogen wat anders. Het is een verzamelnaam voor alle AMD producten, dus het is niet in dezelfde categorie als ROG en Strix. Ook aangezien er een Arez Strix kaart is.

[Reactie gewijzigd door unilythe op 17 april 2018 23:48]

wat denk je zelf ? dit is gewoon een PR praatje. je kan niet verwachten dat ze zeggen dat ze zijn gezwicht voor Nvidia dus nu proberen ze het te brengen als " we doen dit om onze samenwerking met AMD te benadrukken en geven ze daarom een speciaal aparte lijn"

straks zie je allemaal marketing met "Alleen echte gamers kopen ROG" of iets dergelijks en is AMD effectief buitenspel gezet in de "gaming brand marketing"

Het doel was dan ook niet op Asus geen AMD te laten verkopen maar om alle "premium gaming Brands" te kapen en Nvidia exclusief te maken, wat dus bij deze is gelukt. heeft niks met slimmigheid van Asus te maken.

[Reactie gewijzigd door laurens91 op 17 april 2018 17:23]

Als dat echter zou gebeuren, vraagt Asus om flinke problemen. Toegegeven, het feit dat ze met GPP meedoen toont aan dat ze niet de slimste zijn, maar goed... Het zou wel erg dom zijn en dan stellen ze zichzelf wel erg open voor anti-competiviteitsonderzoeken.
Het is juist wel slim. Slim voor inkomsten. Mensen kopen toch wel Nvidia. Nvidia drukt dit door de strot van fabrikanten en Asus heeft gewoon een maatregel genomen met de naam Arez. Het is slechts een kwestie van tijd voordat consumenten de naam Arez gaan herkennen en gaan kopen.
Ja ik denk dat ik als volgende kaart Nvidia ga overslaan, bang for buck zal minder spreken bij mijn volgende keuze.
Als je een bang for buck GPU zocht, had je juist nu een AMD GPU moeten hebben. ;) nVidia is meer performance/watt dan performance/prijs.
Het gaat ook niet perse om nu, maar om de volgende kaart die ik ga kopen. Maar thanks anyway ik zal eens kijken. Wel echt absurde prijzen!
AMD is de laatste jaren sowieso al de GPU to go als je bang for buck zoekt, maar ik kan niet in de toekomst kijken, vandaar dat ik 'nu' erbij had in de zin. ;)
GPP in actie.

maar hoe zit het nu met andere producten van Asus die de ROG merknaam droegen? monitoren moederborden?

krijgen high end AMD boarden nu nog wel een ROG merkje mee of niet? en intel borden? welke optie asus ook kiest je wekt altijd de indruk dat combinaties die gewoon prima zijn niet voor elkaar gemaakt zijn lijkt me.
en nog een 3de merknaam neer zetten voor al het overige spul lijkt me ook niet bepaald gunstig voor Asus zelf.

Denk dus niet dat het hier duidelijker van word voor de consument. thx nvidia.

[Reactie gewijzigd door Countess op 17 april 2018 17:14]

GPP geldt alleen voor grafische kaarten, het ROG naampje blijft gewoon nog bruikbaar voor andere producten (inclusief AMD moederborden)
Wat dus ook niet goed is want nu is de associatie high end ASUS = ROG. en ROG is nvidia.

De associatie is dan snel gemaakt dat Arez niet die zelfde high end is.

precies wat nvidia voor ogen had toen ze GPP bedacht hadden dus.

[Reactie gewijzigd door Countess op 17 april 2018 22:13]

Ik mis de Vega's in het lijstje, Asus heeft onder de Strix ook de 56 en 64
https://www.asus.com/Grap...TRIX-RXVEGA64-O8G-GAMING/
"Het nieuwe Arez-merk onderstreept de sterke samenwerking tussen Asus en AMD die er al tientallen jaren is"
En daarom laten we de naam die we al jaren ook gebruiken voor AMD GPU's vallen en nemen we gewoon een nieuwe (niets betekende) naam voor die GPU's. Maar hoe zit het dan met de AMD-based moederborden, zoals de X470 en B350?

Maar neem aan dat AMD hier toch ook heeft gezocht naar oplossingen, of ze geen tweede lijn los van Nvidia kunnen opzetten voor hun AMD kaartjes, nu ze dat vanuit de GPP niet meer mogen.
Vega staat er gewoon tussen. Vallen onder de Arez Strix
Enige oplossing voor Asus als duidelijke GPP-deelnemer om te zorgen dat het zelf niet compleet meegesleurd wordt in een onderzoek tegen Nvidia, hoewel het me schier onmogelijk lijkt dat ze niet ook een kleine tik op de vingers krijgen van de EC. Op zich wel cynisch hoe ze het aanpakken, want zoals Twam al zegt kan Nvidia moeilijk nu gaan klagen bij Asus, aangezien Asus zich houdt aan de regel van GPP dat bestaande merken qua GPU alleen voor Nvidia-producten gebruikt mogen worden.
Dat is een flinke middelvinger naar AMD, laat goed zien wat die "sterke samenwerking" Asus waard is.
Jammer dat Asus niet de gelegenheid heeft gegrepen om Kingdom of Gamers / KoG te gebruiken voor AMD producten, dat zou een goede hint zijn geweest wat ze van dit soort NVidia acties vinden.
Niet helemaal uniek. Zo had Foxconn vroeger op aandringen van Intel ook een andere benaming voor zijn AMD-moederborden. Winfast, meen ik.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True