Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gebruikers leggen Surface Pro in de vriezer om schermflikkeringen te verhelpen

Bezitters van een Microsoft Surface Pro 4 waarvan het scherm flikkeringen vertoont, hebben de website Flickergate geopend om Microsoft te bewegen met een oplossing te komen. In de tussentijd helpt het kortstondig om de Surface Pro 4 in de vriezer te plaatsen.

Op Flickergate plaatsen gebruikers van de Surface Pro 4 met het euvel foto's en video's waarop trillingen in de weergave en snelle beeldwisselingen te zien zijn. Een bezitter van de tablet, George Visvikis, laat zien dat de flikkeringen ophouden als hij de Surface Pro even in de vriezer legt, maar hij benadrukt dat het slechts een tijdelijke oplossing is en dat het probleem na enkele minuten weer de kop opsteekt.

De site, met een oproep om de Surface Pro niet aan te schaffen totdat het probleem is opgelost, claimt namens meer dan 1800 Microsoft-klanten met een SP4 te spreken. Volgens de gebruikers doet het probleem zich doorgaans een jaar na aanschaf voor, als de garantie in de VS al is verlopen.

Microsoft heeft nog geen software-update voor de beeldschermproblemen en sommige gebruikers zouden bij vervangende modellen hetzelfde probleem ervaren. De eerste meldingen over de flikkeringen verschenen al begin 2017 op de supportpagina van Microsoft.

Tegen The Verge meldt Microsoft op de hoogte te zijn van de situatie en deze 'scherp in de gaten te houden'. Het bedrijf raadt klanten aan problemen te melden bij de supportafdeling van het bedrijf. Volgens The Verge gaat het om een hardwarematig probleem dat niet via een software-update is op te lossen. De site meldt dat minder dan één procent van de tablets door de problemen is getroffen.

Door

Nieuwscoördinator

156 Linkedin Google+

Reacties (156)

Wijzig sortering
Na 1 jaar de ellende. Gelukkig hebben wij hier de standaard garantie van 2 jaar. Ik neem aan dat Microsoft het probleem dan wel oplost???
Standaard garantie van twee jaar? Dat is de Europese richtlijn. In Nederland hebben we garantie zolang je mag verwachten dat een product hoort te functioneren (redelijke garantie). Dat betekent dat je voor de meeste apparaten gewoon meer dan twee jaar garantie zou moeten kunnen krijgen.

Hier wat meer uitleg:
https://www.consuwijzer.n...garantieperiode-in-europa
https://www.rijksoverheid...ies-heb-ik-op-een-product

[Reactie gewijzigd door lololig op 2 februari 2018 13:35]

Misschien moet je je links goed lezen, in Nederland heb je helemaal geen garantie op een product. Je hebt een conformiteit, oftewel iets waar een product aan zou moeten voldoen.
Bijvoorbeeld de Duitsers omschrijven het al veel langer correct als "Gewährleistung".

Binnen 6 maanden na aankoop hoef je zelf niets te bewijzen, vanaf 6 maanden na aankoop dien je te bewijzen dat de non-conformiteit niet jouw schuld is.
Je hebt beide, aangezien je als lidstaat geen slechtere regels mag invoeren dan de Europese. Daardoor heb je dus standaard 2 jaar garantie en daarna nog recht op conformiteit.
Het probleem is dat je leverancier moet zorgen voor een deugdelijk product die voldoet aan wat je redelijkerwijs kan verwachten. Voor de Surface Pro staat als een paal boven water dat dat minstens 2 jaar is, zeker omdat het nou niet bepaald een budget product is. Dus dat je garantie hebt kan niet ter discussie staan.

Echter je leverancier moet dit oplossen en daar ligt denk ik het probleem. Dus als je hem bijvoorbeeld bij Mediamarkt gekocht hebt, dan moet Mediamarkt dit oplossen. Dus als consument kun je niet de fabrikant aanspreken voor een oplossing, dat is geen partij voor jouw, je heb geen zakelijke overeenkomst met de fabrikant (tenzij je fabrikant tevens leverancier is). Je leverancier blijft dus met het probleem zitten als Microsoft niets doet.

Fabrieksgarantie is wat anders, Microsoft kan best maar 1 jaar fabrieksgarantie geven en dat mag ook gewoon. Dat betekend namelijk alleen dat voor de resterende termijn, die je leverancier je moet geven, de leverancier reparatie niet meer kosteloos op de fabrikant kan verhalen. Fabrieksgarantie is dus eigenlijk voor de consument totaal niet interessant, alleen voor de leverancier. Het schermen met fabrieksgarantie door een leverancier, wat nog steeds veelvuldig gebeurd, is gewoon een sigaar uit eigen doos.

De leverancier zal echter geen aanpassingen aan het product maken, die zullen achter Microsoft aan moeten of anders moeten afkopen dat, als ze het product niet zelf kunnen repareren, ze de levering van een conform product volgens de koopovereenkomst niet kunnen nakomen.

P.S. zoals al is opgemerkt, als de koper een consument is. Zakelijke heb je alleen de fabrieksgarantie en verder niet (tenzij je het verzekerd hebt).

[Reactie gewijzigd door pe1dnn op 2 februari 2018 23:18]

Microsoft is echt een verschrikkelijk bedrijf wanneer het om garantie gaat. Ja, je hebt als consument in Nederland recht op dat een product dat ook een bepaalde tijd na de garantie blijft werken en indien het kapot gaat er nog iets van een coulance is. Mijn ervaring zelf met Microsoft is, net buiten de garantie ging mijn xbox 360 kapot. Ben inmiddels al maanden aan het touwtrekken, maar ze verschuilen zich overal achter. Ik ben niet de enige met het probleem, het is veelvoorkomend en de manier waarom Microsoft zich opstelt is ook standaard, garantie doen ze liever niet aan. Voor mij is het dan ook, ik probeer alles van Microsoft links te laten liggen waar het kan. Erg slechte kwaliteit hardware over het algemeen gezien en garantie is not done...
Had je die XBOX 360 rechtstreeks bij Microsoft gekocht? Zo ja, dan kun je sommeren om een oplossing te bieden en anders je rechtsbijstandverzekering aan het werk te zetten. Heb je hem bij een winkel gekocht dan praat je met de verkeerde partij, je moet dan bij de winkel zijn voor een oplossing.
Heb hem gekocht bij Intertoys, die geven gewoon aan het is na 2 jaar dus voor ons houdt het op. Filiaal zelf heeft gedaan wat het kon maar hoofdkantoor wil niet verder dan de standaard garantie gaan. Vervolgens meerdere kanalen bij Microsoft geprobeerd en ik kan het laten repareren voor uit mijn hoofd 130 euro. Allemaal erg klantonvriendelijk. Het probleem wat mijn xbox heeft is een vrij gebruikelijk probleem met deze editie. Het zelf repareren is niet zo'n probleem, maar het feit dat zo'n bedrijf zo met zijn klanten om gaat... Het is ook de enige console waar we problemen mee hebben, de rest werkt altijd.
Als je hem normaal gebruikt hebt dan moet Intertoys voor een oplossing zorgen (Intertoys dus, niet Microsoft). Het hoofdkantoor kan zeggen wat het wil, ook die moet zich gewoon aan de wet houden. Eerst Intertoys de kans geven het netjes op te lossen en zo niet dan wat dwingender. Vraag in de winkel bijvoorbeeld of ze even op een briefje willen zetten dat ze geen oplossing willen bieden. En spreek de winkel aan want die is verantwoordelijk, niet het hoofdkantoor of iemand anders. Het is handig om daarbij de correspondentie te bewaren mocht de verhoogde dwang niet tot een oplossing leiden. Ik denk dat bij programma's als trosradar en kassa voorbeeldbrieven te vinden zijn.
Klinkt inderdaad heel vervelend! Je kunt wel een rechtszaak aanspannen tegen Intertoys. Het is overduidelijk dat een spelcomputer langer dan 2 jaar moet meegaan.
Ja, intertoys in gebreke stellen. 2 weken termijn geven om de xbox alsnog te repareren of een vervanger te geven, en met ontbinding van de verkoop dreigen.
Mijn ervaring met Microsoft is dat dit netjes opgelost wordt, ook als je je product elders koopt.
Had de Microsoft Band een paar jaar geleden gekocht (Amazon.uk) en deze begon te scheuren bij het bandje. Had de Band inmiddels 17 maanden. Deze is uiteindelijk 100% vergoed doordat ze geen nieuwe meer konden leveren. Product was inmiddels uit de markt gehaald.
Ik was altijd van mening dat non-conformiteit pas van toepassing was ná de garantieperiode.
Linkje ter aanvulling op je reply:

https://www.consumentenbo...ie-binnen-garantietermijn

@wjn Thnx voor de wake-up :)
Nee, pe1dnn is helemaal correct. Je contract is met de winkel. Met de fabriek(sgarantie) heb je niets te maken. Je product moet werken voor de normale levensduur van zo'n product.
Helaas heeft de gemiddelde consument in Nederland zeer weinig succes met het daadwerkelijk claimen van de garantie buiten de Europese richtlijn van 2 jaar. Het kost althans zeer veel werk en moeite wil je het voor elkaar krijgen. Recht hebben is niet vaak recht krijgen.
Wat mij betreft komt er een minder breed interpreteerbaar systeem, waarin elk type product een vast aantal jaar garantie krijgt.

[Reactie gewijzigd door EddoH op 2 februari 2018 15:14]

Ja die ervaring heb ik momenteel met Bol.com, daar hebben ze nog nooit van het begrip Non-conformiteit gehoord (artikel 7:17 Burgerlijk Wetboek). Ze houden zich star vast aan hun garantietermijn. Ik zal nu een rechtzaak moeten starten om mijn gelijk te krijgen. Houden zich niet aan de wet, zoals vele andere bedrijven.

Het verschil is dat als je een kleiner bedrijf op hun wettelijke plicht wijst, je meestal wel tot een oplossing kan komen, echter bij het soort megabedrijven als Bol.com is het beleid gericht om zoveel mogelijk mensen af te poeieren, omdat Bol.com zich wel makkelijk een (verloren) juridische procedure kan veroorloven.

Het een electronisch product dat ik bij hen gekocht heb, houdt er afgaande op de reviews bij Amazon bij zo'n 20% van de gebruikers binnen enkele keren gebruik er mee op. Krijg ik te horen, ja bij 80% van de gebruikers doet hij het toch goed. Helaas buiten de garantietermijn kapot gegaan na circa 7x netjes gebruikt te hebben.

Bol.com geeft 3 keuzes:

1) Zonder extra kosten afstand doen en achterlaten bij Bol.com
2) Reparatie betalen die 30% hoger ligt dan de aanschafwaarde van het artikel
3) Kapot terugsturen onder betaling van verzend en onderzoekskosten

Bedrijven gokken er gewoon op dat je het niet tot een rechtzaak laat komen bij problemen buiten de garantietermijn en verschuilen zich achter hun garantietermijn en voorwaarden, ook is dat niet in overeenstemming met de wet.

Ik vind dat bedrijven hoge boetes zouden moeten kunnen krijgen bij dit soort praktijken.
Maar je zegt het toch al goed? Buiten het garantietermijn? Dan vind ik niet dat je als bedrijf nog aansprakelijk gesteld hoeft te worden, je hebt immers twee jaar de tijd gehad om het product te testen. Als ik nu een iphone koop, dan heb ik er nu 2 jaar garantie op (minimum wat wettelijk verplicht is) en sommige bedrijven geven uit coulance zelfs een langere termijn (maar zijn dit dus niet verplicht).

Non-conformiteit is na 2 jaar dus niet echt te bewijzen en zou juridisch ook een heel gedoe zijn. Want ja je werkt fraude dan snel in de hand (iets waarvan ik genoeg mensen ken die dit dus bij Logitech doen, want die zijn coulant, vervangen vaak nog spullen buiten de garantieperiode, en dus hebben ze iedere twee jaar hetzelfde model, maar dan nieuw/refurbished zonder dat er daadwerkelijk wat mee aan de hand was).

Ik denk dat het probleem vooral gaat om hoe bewijs je dat het een fabrieksfout is of wanneer iets door toedoen van de gebruiker kapot gegaan is? Voorbeeld, vochtschade kan al optreden bij transport, maar bewijs maar eens dat je het toestel niet gewoon in het water hebt laten vallen bijv.

Conformiteit
“De koper mag verwachten dat de zaak de eigenschappen bezit die voor een normaal gebruik daarvan nodig zijn en waarvan hij de aanwezigheid niet behoefde te betwijfelen.

De koper kan zich er niet op beroepen dat de zaak niet aan de overeenkomst beantwoordt wanneer hem dit ten tijde van het sluiten van de overeenkomst bekend was of redelijkerwijze bekend kon zijn.

Dit impliceert overigens niet dat de koper links en rechts 'impulsaankopen' kan doen en daarna op basis van het argument "voldoet niet aan mijn verwachtingen" meent de koopovereenkomst weer te kunnen ontbinden. Voldoet het product aan de beschrijvingen en mededelingen zoals beschreven, dan is de koop rechtsgeldig en kan deze niet ontbonden worden op basis van 'non-conformiteit'.

Om een beroep op 'non-conformiteit' te kunnen doen is het belangrijk om kort na het constateren van het tekort de verkoper (schriftelijk) hierover in kennis te stellen en daarbij aan te geven, voor zover mogelijk, wat de koper verder van de verkoper verwacht.”

Helaas vertel je er niet bij om wat voor apparaat het gaat, maar ik kan zo maar weinig elektronica bedenken wat je maar 7x in 2 jaar tijd gebruikt.
Een nood-(zak)lamp, voor als het licht uit valt.
Een specifiek stuk gereedschap (bv kapzaag).
Een zonnecel-accupack voor op vakantie.

Je hoeft overigens niets te bewijzen. Aannemelijk maken is genoeg.
Bol.com is een slechte winkel qua klantgerichtheid. Snappen ze niet.
Coolblue is daar in mijn ervaring wel heel erg goed in. Die maken hun slogan meestal waar.
wehkamp is daar nog vrij gemakkelijk in.

tablet had schermproblemen, (ze vervangden het MB)
bleek verkeerde MB te zijn, dus weer terug voor RMA (kreeg de tablet terug met het MB van de 8gb versie ipv 16gb)

na 2e rma toch een prima werkende tablet.
(was een asus tablet)
Bij de Albert Heijn snappen ze het wel. Daar krijg je altijd je geld terug als het product niet in orde is. :)
Sterker nog, Amerikaanse bedrijven die rechtstreeks aan consumenten verkopen houden zich vaak niet eens aan die twee jaar, getuige de support van Dell, Apple en co. Die moet je voor elk probleem voor de rechter dagen en omdat we in Europa bedrijven onvoldoende aansprakelijk houden voor dit soort misdrijven komen ze er nog mee weg ook.
Klopt koop je daar (in de US) bijv een TV dan hebt je 90 dagen garantie zie
https://en.wikipedia.org/wiki/Warranty
Dat kunnen ze ook doen, want voor de nieuwprijs koop je meerdere andere telefoons.
Je betaalt het toch.
Een peperdure Macbook Pro hoort wel wat langer mee te gaan dan 2 jaar hoor. En wat doet Apple dan als hij na 2 1/2 jaar kapot gaat? (Even aangenomen dat je consument bent en het rechtstreeks bij Apple hebt gekocht, want anders moet je bij de winkel zijn).

Met Apple Care kun tot 3 jaar garantie kopen dus geeft de Apple daarmee impliciet aan dat een Macbook Pro zeker 3 jaar zonder problemen zou moeten blijven werken. Die garantie hoef je niet eens te kopen, het is redelijk om te veronderstellen dat het minimaal 3 jaar mee gaat, je zou geen 3 jaar garantie kunnen kopen als geen apparaat dat doorgaans zou halen. Dus tot 3 jaar moet de winkel alle reparatie kosten betalen (tenzij het eigen schuld is omdat je onzorgvuldig met het apparaat bent omgegaan). Voor dwars liggende winkels is een rechtsbijstandsverzekering wel handig om achter de hand te hebben. Dit ga je zeker winnen en dat weten die winkels ook wel.

De Rossman Group is helemaal niet te spreken over Apple producten, Apple weigert schema's en onderdelen te leveren aan reparatie bedrijven en veel van die dure Apples gaan stuk. Louis Rossmann, die ze repareert en laat zien hoe, gaat af en toe helemaal door het lint als het om ondersteuning van Apple gaat. Leuk om te volgen, maar niet als het je eigen apparaat betreft. Voor een bedrijf dat een premium prijs vraagt voor al haar producten is de support zeer teleurstellend.
Apple geeft standaard wereldwijd maar 1 jaar garantie, ook voorheen in heel europa, dat tegenwoordig min. 2 jaar garantie is sinds 2012 komt niet van apple zelf, maar als een boer met kiespijn aangepast naar 2 jaar garantie onder druk van de rechters, zoals voorgeschreven door de EU-richtlijnen.

Bron : nieuws: Apple geeft Europeanen twee jaar garantie - update

Apple maakt op zich zeer degelijke producten, maar is niet altijd redelijk tegen de consumenten, dat vind ik jammer en dat ze mee weg komen, komt door de apple fan base
Nou, tegenwoordig misschien wel? Maar ten tijde van de iPhone 4 moest je zelfs Apple-care hebben aangeschaft, anders wilden ze je überhaupt geen garantie geven.

En volgens mij hanteert Apple nu het principe dat je apparaat heel vaak vervangen moet worden als er wat mis mee is. Onder het mom: repareren kan maar duurt lang, dus je kan een vervangend toestel (refurbished) krijgen. Ze nemen de dagwaarde als je oude telefoon nog goed zou zijn, en de nieuwwaarde van de te ontvangen telefoon, en het verschil mag je afrekenen.
Klopt niets van dit soort verhalen. ...
Apart. Want toen mijn nieuwe iPhone 4 een defecte microfoon bleek te hebben, stond ik toch echt met mn mond open van verbazing te luisteren naar de Apple medewerker die me vriendelijk vertelde dat doordat ik geen apple care had, mijn enige optie was een refurbish aan te nemen en ¤240 bij te betalen. En dat na een half jaar.

Ik vind dat toch wel af doen aan de service.

Maar goed, misschien is jouw service altijd goed geweest. Daar kan ik niet over oordelen.
Ik kan me niet voorstellen dat je verhaal klopt. Was dat wel een aankoop bij Apple zelf? Wellicht niet.
De iPhone4 werd halverwege 2010 geïntroduceerd in Nederland, en de telefoon was niet los te verkrijgen. Alleen in combinatie met een abonnement wat je dus verplichtte om hem niet direct bij Apple te kopen. Dé manier in NL was via T-Mobile.
Daarnaast werd de eerste échte Apple winkel, namelijk de flagship store in Amsterdam pas begin 2012 geopend.
Was dat wel een aankoop bij Apple zelf? Wellicht niet.
In een discussie over wel of geen goede service, haal je dat argument aan? Dus wil je nou zeggen dat omdat de aankoop niet bij Apple zelf is, dat je daarom geen of minder recht hebt op 2 jaar garantie? Sorry, maar dat is nu *precies* het punt. Zo denkt Apple dus ook... en blijkbaar de fanbase ook.

Begrijp me niet verkeerd, ik gebruik zelf nog steeds Apple producten dus ben niet het anti-Apple kamp waar je ogenschijnlijk zo bang voor bent. Maar ik vind de oogkleppen die sommige mensen op hebben wat betreft Apple toch wel zorgwekkend hoor.

Zoals gezegd: wellicht is de service beter geworden, maar Apple was jaren terug in ieder geval niet van plan om zich aan de europese/nederlandse wetgeving te houden richting particulieren. @Darkstriker noemt Apple dus terecht in zijn rijtje.

En wat is nu eigenlijk het probleem? Apple is ook geen heilige, en dat mag best gezegd worden. Met hand en tand Apple verdedigen komt niet over en het helpt al helemaal niet om tegen iemand met hands-on ervaring te zeggen: "je verhaal klopt niet". Meestal weten die mensen dat zelf wel beter hoor, ze waren er zelf bij! :)

[Reactie gewijzigd door tss68nl op 3 februari 2018 12:39]

Alsof T-Mobile geen Apple Authorized Reseller was/is. Grapjas.

Maar ik noemde Apple in het rijtje omdat het wel degelijk een bedrijf is dat lak heeft aan onze rechten tot ze er boetes hoge voor krijgen. In het geval van Apple gebeurde dat eind 2011, dus dat Apple het inmiddels niet meer zo extreem doet als toen is een ding, maar het bedrijf zou dolgraag terugkeren naar de praktijken uit het verleden, het is dat de boetes dan toch te hoog zouden worden.
Wie heeft hier oogkleppen op? Kijk gewoon uit je doppen vooraleer iets te kopen en denk na alvorens persoonlijk te worden in je commentaren.
Jeetje, wat aardig. Zullen we maar net doen alsof we dat niet gelezen hebben? Ik wist niet dat als ik zeg dat sommige mensen oogkleppen op hebben wat betreft Apple, je dat persoonlijk zo zwaar op jezelf zou betrekken. Dat was niet de bedoeling, maar is inderdaad wel zorgwekkend. :+

Ik zal het nog een keer uitleggen: de enige manier om in NL legaal een iPhone4 aan te schaffen was in combinatie met een T-Mobile abbo. Koppelverkoop? Inderdaad. Monopolie? Dat ook. Rare constructie Behoorlijk: Apple regelde de support, T-Mobile beheerde het abonnement. Bij defecten aan de telefoon, verwees T-Mobile naar Apple en Apple beaamde dat zij de garantieafhandeling deden. Alleen was het idee van Apple: garantie tot aan de deur zonder extra apple-care.

De samenvatting: Er was helemaal geen (legale) mogelijkheid om dat Apple product bij Apple zelf te kopen, dus waar heb je het over?

Misschien kan jij even duidelijk aangeven waar het 'kijk gewoon uit je doppen vooraleer iets te kopen' op slaat.... want ik zie hem niet hoor :)

Een tip (en deze gaat wél over jou persoonlijk, maar geldt eigenlijk algemeen wel voor alle Apple Fanboys): als je eens wat minder nodeloos strijdbaar zou worden wat betreft Apple en wat meer nuance toelaat, dan wordt je minder snel afgeserveerd. Het werkt iedereen op de zenuwen dat er niets negatiefs over Apple mag worden gezegd, bijna alsof het een religie is. Van religie schiet ik ook altijd in de lach als men probeert anderen te overtuigen.
Je bent bedonderd door een bediende van T-Mobile - die wellicht de regels van T-Mobile volgde. Dan moet je klagen bij T-Mobile. Ook juridisch is je verweer en je garantierecht tov T-Mobile. Dat T-Mobile voor zijn service op zijn beurt een beroep doet op Apple, verandert daar helemaal niets aan: het is aan T-Mobile om je rechten van consument te respecteren.

En eerlijk gezegd, dat soort constructie met monopolie verkoop via een telecom provider, was inderdaad niet voor de consument. Ik heb me dan ook maar een iPhone aangeschaft toen ik bij betrouwbaarder partijen een iPhone kon kopen (èn zonder koppelverkoop).
Ik vind het overigens een schande dat ik een -1 krijg voor een feitelijk correcte reactie op een onjuiste voorstelling van feiten. Je klaagt over garantie bij Apple terwijl je garantierechten geschonden werden door T-Mobile.
Wie er nu gelijk heeft, geen idee. Maar in de Apple store zeggen ze dat je 1 jaar garantie hebt op een iPhone SE. Volgens mij klopt dat ook neigt en zou Apple gewoon 2 jaar moeten geven op hun iPhones. Ik meen ook dat Apple hier wel eens in opspraak over is geraakt. Iemand die opheldering kan geven waarom Apple 1 jaar garantie afgeeft en of dat klopt?
Ze moeten sowieso meer garantie geven omdat het niet realistisch is dat zon apparaat maar zo kort mee gaat. Als je normaal doet gaat die ook veel langer mee

[Reactie gewijzigd door lololig op 2 februari 2018 18:50]

Apple geeft 1 jaar “fabrieksgarantie”, als verkopende partij respecteren ze wel degelijk de 2 jaar.
Overigens alleen als consument.
Je verwart garantie en conformiteit. Een apparaat moet conform je verwachting functioneren. Een computer bijvoorbeeld 5 jaar. Dat betekent NIET dat je na 2 jaar nog garantie hebt, maar dat betekent wel dat de leverancier je tegemoet moet komen onder in acht neming van een redelijke afschrijving. Na 2 jaar is de waarde van een apparaat dat 5 jaar mee zou moeten gaan, nog 3/5 van de aanschafprijs. De leverancier mag en zal dat meenemen in het berekenen van een vergoeding van apparaat of reparatie. Dus je krijgt minder vergoed bij niet kunnen repareren of moet wat bijbetalen voor een reparatie, terwijl dat onder garantie gewoon gratis is.
Nope. De partij waar je het device gekocht hebt moet dat probleem oplossen. Dat kán via Microsoft, maar ook via een externe reparateur.
Defecte apparatuur kun je gratis via Microsoft laten omruilen.
Getuige dit artikel dus blijkbaar niet.
"Volgens de gebruikers doet het probleem zich doorgaans een jaar na aanschaf voor, als de garantie in de VS al is verlopen"

Dit gaat over de VS, waar ze maar een jaar garantie hebben. Als het binnen de garantie gebeurt kun je hem laten inruilen. Ik heb er al een voor minder problemen mogen inruilen, gratis.
We hebben geen "standaard garantie van 2 jaar", we hebben een garantie met het recht op een "goed product" wat in dit geval een garantie van 2 jaar zou betekenen. Verder is dit een garantie die je met de winkel hebt en niet met de fabrikant. Dan geldt fabrieksgarantie en die kan minder zijn dan twee jaar.
dan heb je dus nog steeds 2 jaar garantie...en wat de verkopende partij doet in niet het probleem van de koper!
Garantie zit zo in elkaar in de Europese unie, 2 jaar garantie maar daar zit een addertje onder het gras, de 1e zes maanden is het aan de fabrikant om te bewijzen dat de klant moedwillig het toestel stuk heeft gemaakt of het niet conform behandeld heeft wat neerkomt op een omnium garantie de eerste 6 maanden, de volgende 18 maanden is het aan de koper om te bewijzen dat de fout bij de fabrikant ligt, hoe kan men dat doen opsturen naar een lab, een expert het toestel laten onderzoeken, zeer moeilijk dus.
Wat zeggen de meeste fabrikanten wij geven 2 jaar als we zien dat er niet gesjoemeld is met het toestel (Apple uitgezonderd die geven 1 jaar omnium maar 2de jaar te bewijzen dat Apple in fout is)
Zakelijk of prive?
Dit wordt inderdaad vaak over het hoofd gezien. Consumentenrecht is niet van toepassing op spullen van de baas. Die mag - als Microsoft het niet gratis oplost - gewoon gaan betalen.
Ik dacht dat de garantie in belgië bij zakelijk afschrijven 1j is ipv 2j. Weet niet hoe het zit in Nederland..
Ook opletten als je zzp`er bent en het opje berijfsnaam zet. Geld het conusumentenrecht ook niet.
Klopt, maar goed je moet ook niet ondernemertje willen spelen en vervolgens niet de ondernemersrisicio's willen lopen.
Ja want als een ondernemer iets koopt en het gaat 1 dag na de garantie stuk dan is dat zeker de fout van de ondernemer mja dat hoort nu eenmaal bij het risico....?

Je opmerking raakt kant nog wal.
Dat niet, maar een ondernemer zal een apparaat doorgaans intensiever gebruiken als de gemiddelde consument.
Vooral printers e.d. staan bij ondernemers veel meer te ratelen.
Dat is de voornaamste reden dat ondernemers minder garantie genieten.
Ben het met je eens dat t voor een hoop dingen onnozel is dat er met 2 maten gemeten wordt.
Of gewoon bij Coolblue bestellen :)

Update: mensen het laagste wat je hier op kunt modereren is 0, dit is geen troll of flame. Als je als ondernemer bestelt bij Coolblue heb je gewoon 2 jaar garantie. Bedankt voor de -1.

[Reactie gewijzigd door Karizma op 2 februari 2018 22:27]

Gewoon best niets van microsoft kopen.
Na 1 jaar heb ik ook mijn microsoft band 2 naar de schuif moeten verhuizen wegens niet meer werkende en weigering ivm garantie.
Hun service is goed gedurende de garantie maar zoals consumerreport aangaf zijn er veel issues na de garantieperiode. Waardoor je een product krijgt met een feitelijke levensduur van 1 of 2 jaar naar gelang waar je zit voor garantie. Met in tussentijd verl gedoe.
kan ik beamen. Mijn Surface Book binnen de 2jr teruggestuurd omdat er een toets afviel. Schade volgens MS en ze weigeren verder alle garantie. Nu al 2mnd bezig om via klachtenprocedure een vervanging te krijgen omdat er geen schade aan t apparaat zit. Ze schijnen diezelfde policy toe te passen met krasjes en deukjes. Wees gewaarschuwd
Schandalig. Mij is ooit hetzelfde overkomen bij een Apple toetsenbord. Die hebben ze toen - met excuses - netjes en zonder ook maar een vuil woord vervangen.
Vandaar de uitdrukking "koning klant". Apple is wat dat betreft zeker niet zaligmakend maar ze leren kennelijk sneller bij dan Microsoft. Bij dit soort problemen ben je blij als er onafhankelijke reparateurs zijn die zo'n klusje wel aanpakken. Voor Apple zijn die er wel (zie youtube Louis Rossman en ipadrehab), voor andere grote merken vast ook maar van MS zijn de verkoopcijfers relatief laag dus ook minder rendabel om te repareren.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 3 februari 2018 03:44]

Ik heb compleet een andere ervaring. Problemen met mijn Surface Pro 2 zijn zonder problemen ook na de garantieperiode verholpen. Zelfs mijn adapter is zonder problemen in een Microsoft winkel in de VS omgewisseld tot 2x toe.
De meesten zullen een Surface wel zakelijk aankopen, 1 jaar garantie dus
De Surface lijn staat al lang bekend om de slechte kwaliteit en levensduur. Ook hier op tweakers zijn er voldoende berichten. Een kwart van de apparaten valt uit binnen twee jaar. De Amerikaanse Consumentenbond heeft al aangeraden om deze hele lijn niet meer te kopen.

Benieuwd wanneer tweakers dit nu ook eens gaat aanraden om alle Surface producten vooral te mijden.
Tot Microsoft de kwaliteit op orde krijgt. Anders gaat Microsoft hier niets aan doen. En na de 2 jaar garantietermijn ben je pas echt de pineut.

nieuws: Onderzoek: kwart Surface-producten kampt met problemen na twee jaar
allang bekend om slechte kwaliteit?? Dat valt toch wel mee.
Mijn surface pro 2 staat bij mij thuis nog steeds een kleine 5 uur per dag aan (hij doet nu dienst als bedieningshub van mijn hele huis). Ding werkt nog als een trein.

Het hele rapport wankelt toch al omdat ze er niet bij zeggen hoeveel devices onderzocht zijn. Als er 100.000 devices zijn verkocht en ze hebben er 300 onderzocht, dan is de steekproef al te laag naar mijn idee. Daarnaast kan het dan ook nog zijn dat ze een slechte batch onderzocht hebben.

Aan de andere kant zeggen ze ook dat HP en Dell ook 1/5 van al hun devices met defecten hebben. Dat vind ik ook al erg hoog. Dat is nog steeds 1 op de 5, waar microsoft 1 op de 4 is. Leg je dat af tegen de hoeveelheid devices dan vertekend het beeld nog meer. Want HP en Dell verkopen veel meer producten.
Als je zoekt naar een representatieve steekproef, dan zal je zien dat bij 10.000 apparaten je een acceptable foutmarge krijgt als je 300 systemen test. De foutmarge ligt dan op 5,6%. Desalniettemin is het een bizar probleem dat echt wel bij testenruns naar voren had moeten komen bij Microsoft.
Het rapport wankelt omdat er mogelijk een kleine steekproef is gebruikt, terwijl je zelf begint het product te verdedigen met een steekproef van N=1.
De surface vallen niet uit na 2 jaar maar sommige hebben problemen. Die zijn van allerlei aard, ook van het type waar andere laptops mee tecmaken hebben.
"A number of survey respondents said they experienced problems with their devices during startup. A few commented that their machines froze or shut down unexpectedly, and several others told CR that the touch screens weren’t responsive enough."
Hier zitten dus ook verwachtingen tussen. Dus als ik 10 progs open en mijn surface is een beetje traag of blokkert vind ik dat een probleem. Dit percentage was niet 20%, maar 'a few' en 'others'. 20 ging over alle klachten dat ging over het totaal van 90000 apparaten van allerlei aard. De surface met een atom processor is gewoon niet krachtig genoeg voor windows, vond ik van Asus transformer ook. Daar hebben ze toen een prognose op losgelaten. In de Nederlandse pers is dat geworden 20% gaat stuk binnen 2 jaar. Zucht. Fake news.

[Reactie gewijzigd door tw_gotcha op 2 februari 2018 17:02]

Zakelijk gewerkt met SP3 en 4. Als ze werken zijn het prachtige apparaten, maar in de praktijk toch wel erg storingsgevoelig. In het begin heel veel getest met herinstallaties, andere drivers etc en dan leek het soms even iets beter maar even later kwamen de issues weer terug. Daarna alle probleemexemplaren retour MS. De ene keer redelijk gemakkelijk, andere keren tenenkrommend maar uiteindelijk wordt alles kosteloos omgeruild. Inmiddels overgestapt op de Dell variant die tot nu toe nog geen issues heeft laten zien. Of dat zo blijft is afwachten maar tot nu toe ziet het er goed uit.
Fake news.
Ik vind dat deze uitdrukking alleen gebruikt mag worden door die oelewapper die doet alsof hij aan het roer staat van de USA.
Hier ook een Surface Pro 1 en 3 en ook nog geen problemen mee gehad. Niks mis met hun Surface producten. Surface Pro 3 gebruik ik echte elke dag.
Fijn voor jou, je hoort dan bij de 75 % zonder issues. Die 25 % met issues binnen de twee jaar is juist het probleem.
Echt een “it works on my computer” opmerking... omdat jij het niet ervaart, is het probleem er niet?
Ik heb een Surface Pro 4. Tot nu toe geen problemen mee gehad, maar nu ik dit lees moet ik toegeven dat ik een paar keer ook 'dacht' dat het scherm flikkerde. Maar dat zou ook de automatische helderheid kunnen zijn (welke ik volgens mij niet gebruik). Zal thuis eens kijken.

Trouwens, wanneer je die flickergate website opent en ergens klikt, wordt een grote advertentie geopend. Proberen ze nou geld te verdienen aan dit probleem? Want zo veel kost het niet om een website te laten hosten om een punt te maken.
Mijn device kende meerdere problemen:
- Scherm flikkering (maar dan minder helder, helder, minder helder helder flikkering)
- Sleep of Death (oftewel, ding ontwaakte niet meer uit de speciaal hiervoor ontworpen slaapstand)
- Touch screen die random touches vertoonde (ghost touches)
- Touch screen die uiteindelijk overleed op een hele brede strook van het scherm

Microsoft personeel bleef eerst hameren op de updates die zouden komen voor de flikkering en ghost touches, na 1 jaar! was ik het zat en vond ik ze genoeg tijd te hebben gegeven om de problemen op te lossen. Daarna een vervangend device gekregen (zag er geheel nieuw uit) en de verkoop in gedaan.

Laat ik voorop stellen, het ding is echt een schoonheid, had docking op de zaak, alsmede thuis, en met het alleen meenemen van een "tablet" had je een krachtige PC waar je ook was, maar het kende mij teveel kinderziektes.

Ben weer terug op een vaste PC en een kladblok voor notities als ik bij klanten ben. Voor mij voorlopig nog niet dit soort all-in-one concepten.
Kan het niet bepaald batch zijn? Had voor mijn werk tijdelijk een SP4 (wel dualboot draaien) en ervaarde op Ubuntu en op Windows 10 beide geen problemen.
Op het forum van Microsoft was ik niet de enige, men probeerde ook te kijken of het batchnummer overeen kwam, maar dit was niet het geval, al leek het wel meer voor te komen in batches voor 1705/1711 (as far as I remember) <jaar><weeknummer>.

Ghost touches: (300+ comments)
https://answers.microsoft...e1-4a57-ac56-ca198c567192

Wake problems:(2300+ comments)
https://answers.microsoft...9a-4300-a167-ab8394b7df06

Screen flicker: (100+)
https://answers.microsoft...5f-4a38-93f4-892c84df8b57
(brightness heeft men al steeds meer opgeschroeft als minimum om dit te verhelpen, maar op 50% brightness was in de avond werken toch echt onconfortabel). Had te maken met de manier van dimming

Dan waren er ook nog andere problemen (driver issues die wel zijn opgelost) betreffende een andere soort van flikkering, door de intel drivers, en diverse updates mbt het batterij gebruik, de ene update deed ik 3u met een accu, de andere keer weer 8u, daarna weer 4. Of hot bag issue, waarbij het device weer niet echt uit ging:
https://answers.microsoft...01-43f6-a0f4-a5fb1c9f992f

Wellicht dat ik een hele slechte had, maar had last van dit alles:
- Battery performance slecht/goed/slecht etc.
- Aan blijven staan, terwijl hij uit stond, werd heel warm, batterij uiteindelijk leeg als je op plaats van bestemming kwam
- De sleep die niet werkte, leuk als je notepad had open staan met notities die niet waren opgeslagen
- Flickering door de manier van dimming die wordt gebruikt, was alleen op te lossen door de minimale brightness op 25% te zetten, echter auto-brightness viel dit niet wijs te maken, en bleef te laag gaan
- Driver issues met de videokaart, waardoor na een update een andere soort screen flicker te zien was (bijna gelijk aan bovenstaande)
- Ghost touches, delen van touch screen die door de driver blijkbaar vanzelf werden uitgezet, deed je een recalibrate had je de ghosttouches weer tot hij na een uur weer verdweem en dat deel van het touchscreen uitzette
- Uiteindelijk grotendeels overlijden van het touchscreen (leuk als je m ook voor notities maakte gebruikte, juist door de meegeleverde stylus)

En dan nog waar dit over gaat, waar ook vele mensen last van hebben (ik gelukkig niet).

Al met al vind ik dat het device nog al wat gebreken kent/kende vooral voor het geld wat je ervoor betaald.

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op 2 februari 2018 14:46]

Ah nu je het zegt! Ik had inderdaad ook last van de ghost touches. Toen ik 'm net had. Maar daar heb ik nu al een hele tijd geen last meer van gehad, dus ik ga er vanuit dat dat verholpen is. Al moet ik zeggen dat ik de Surface eigenlijk alleen als laptop gebruik, en niet als tablet.
Bij mij had het ding gewoon een deel van het touchscreen uitgeschakeld, alleen dat deel werd steeds groter (op plekken waar hij ghosttouches registreerd, werd gewoon het deel uitgeschakeld) resulterende bij mij in verticale lijnen waar je een touch niet kon beginnen, niet kon tekenen etc. bij het tekenen van een cirkel zag je dit heel goed, doordat hij van een deel geen info had en een rechte streep trok.
Kan iemand aangeven waarom het in de vriezer leggen van een apparaat het flikkeren in het beeld oplost? Wat verandert er met het verlagen van de temperatuur dat het flikkeren verdwijnt?

Ik kan me voorstellen dat slechte verbindingen een storing in het beeld veroorzaken - maar het verlagen van de temperatuur zal daarbij niet helpen...
Ik kan me voorstellen dat slechte verbindingen een storing in het beeld veroorzaken - maar het verlagen van de temperatuur zal daarbij niet helpen...
Zoals @CykoByte in een reactie aangaf kunnen door temperatuurwisselingen bepaalde verbindingen iets uitzetten of krimpen. Hierdoor kan het gebeuren dat een verbinding die net niet goed is in de vriezer juist net wel goed werkt.
Ik vind het wel vreemd dat het flikkeren vrijwel direct ophoud bij het plaatsen van de tablet in de vriezer.
Materialen hebben tijd nodig om te krimpen, naar mijn idee gaat het hier erg snel.

Je zou ook kunnen denken dat de constructie van een vriezer interferectie van buiten tegenhoud waardoor het scherm stopt met flikkeren.
Uiteindelijk zou dat gemakkelijk te testen zijn door de vriezer te laten ontdooien ;)
Uiteindelijk zou dat gemakkelijk te testen zijn door de vriezer te laten ontdooien ;)
Ik denk dat ontdooien de constructie niet beinvloedt. :)
Mocht het iets elektronisch zijn dan is uitzetten ook voldoende als test.
Ontdooien doe je om uit te sluiten of de kou in de vriezer de oplossing is of dat het de wanden zijn die interferectie van buitenaf tegen houden.

Men geeft immers aan dat de kou de oplossing is, maar dat heeft naar mijn idee tijd nodig om zijn werk te doen.
Soldeer krimp en maakt wellicht weer contact?
Dit doet me denken aan die oude Samsung klap telefoons die je bij een vastloper in de vriezer moest leggen.
Ah, dezelfde truc heb ik recentelijk op een LG foon moeten toepassen. Hielp wonderbaarlijk genoeg, net voldoende om wat backups te kunnen doen.
Vroeger werkte dat ook nog weleens bij een defecte harddisk, dan kon je nog snel even je gegevens eraf kopieren :P
Beter Microsoft kopen ijskoud de beste. _/-\o_
Ik heb mijn SP4 sinds juni 2016, ben toch een redelijk intensief gebruiker van het apparaat.
Gebruik hem bij mijn opdrachtgever(s), maar ook om thuis wat werk voor mijn werkgever te verrichten, of gewoon om wat te browsen/een spelletje WC3 te spelen.
Ik kan niet zeggen dat ik heb meegemaakt dat het scherm wat gaat flikkeren. Soms wel wat problemen met de type cover, alsof deze geen goed contact wil maken, maar dat los ik op door even met een busje perslucht overal het stof weg te blazen.
Ik kan niet zeggen dat ik heb meegemaakt dat het scherm wat gaat flikkeren.
De site meldt dat minder dan één procent van de tablets door de problemen is getroffen.
Dat met die typecovers is niet eens echt een Surface ding volgens mij... wij hebben diverse surface pro generaties en diverse HP Elite X2 modellen die ook een magnetische typecover hebben... ze doen allemaal wel eens lastig met het toetsenbord. Het is denk ik echt een ding van die magneetkoppeling... misschien zelfs wel een Windows aangelegen ding.
Met de LG G4 zag je dit ook; door slechte soldeerverbindingen tussen de SoC kreeg je toen bootloops. In de vriezer gelegd en ik kon net mijn foto's nog van het toestel afhalen voordat hij weer vastliep.

Door de kou gaan de metalen in de soldeerverbindingen tijdelijk wat uitzetten of krimpen, waardoor je weer even contact maakt. Dit kan ook gelden voor van die dunne bandkabeltjes die naar het scherm toegaan.
Precies. Dat dacht ik ook gelijk.

Het is jammer dat BGA nog steeds de achilleshiel is van moderne electronica. Dit is al heel lang een probleem. Denk aan de consoles. Red ring of death, yellow light of death enz.

Komt volgens mij ook door RoHS omdat lood gebaseerd soldeer soepeler was.
Dat laatste dus inderdaad! Dit was voor RoHS totaal geen issue, ik koop zo nu en dan wel eens stapels “defecte” laptops die na een heatgun behandeling op de GPU of mobo in de oven weer uitstekend werken, loodvrij soldeer heeft namelijk de nijging tot microfracturen waardoor verbindingen stuk gaan, ff in de oven laat het net genoeg vloeien om het te herstellen.
Lol, die van mij heb ik toen in de oven op 80 graden 10 minuten gedaan, daarna nog heel lang profijt van gehad. Uiteindelijk na een jaar toch begeven.
Plastic zak om de tablet heen doen is alleen een slecht idee. De warme buitenlucht bevat veel vocht, die juist in de zak zal condenseren, zoals te zien in het filmpje. Een handdoek zou beter werken...
Sowieso een slecht idee om je tablet in de vriezer te leggen... Het is leuk om te demonstreren dat het blijkbaar even helpt, maar na een paar minuten is het terug dus het is geen permanente oplossing (of zelfs maar lang genoeg dat je er iets aan hebt). En dan blijft alleen maar het risico over dat die apparaten niet bedoeld zijn om bij -18 te functioneren (wat de temperatuur is van een goede vriezer). Zou zomaar kunnen dat je er meer kwaad dan goed mee doet (tenzij je toch al op het punt stond het ding het raam uit te gooien natuurlijk).
Tegen The Verge meldt Microsoft op de hoogte te zijn van de situatie en deze 'scherp in de gaten te houden'. Het bedrijf raadt klanten aan problemen te melden bij de supportafdeling van het bedrijf. Volgens The Verge gaat het om een hardwarematig probleem dat niet via een software-update is op te lossen. De site meldt dat minder dan één procent van de tablets door de problemen is getroffen.
Bronvermelding.
Nog een probleem erbij. Ik heb mijn surface pro in de kast liggen vanwege de ernorme pen jitter waarover microsoft zich erg stil houd terwijl het gewoon een design fout in de ntrig laag. Ja en dan heb ik het over het nieuwste model met de verbeterde pen. Ik heb inmiddels en wacom mobile studio aangeschaft welke velen malen beter is! Ik kan iedereen die de surface pro wil aanschaffen om echt op te tekenen aanraden om er ver weg van te blijven. Het ding zit vol problemen en microsoft doet alsof er niks aan het handje is. Bizar gewoon!


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*