Rabobank kampt met storing bij internetbankieren en bankapp - update

Klanten van de Rabobank hebben last van een storing bij zowel internetbankieren als bij bankieren met de mobiele Rabo Bankieren-app. De eerste problemen vertoonden zich woensdagochtend en duren nog voort. De oorzaak is niet bekend.

De Rabobank meldt op Twitter dat er sprake is van een storing. De bank zegt dat zowel Rabo Mobielbankieren als internetbankieren momenteel niet beschikbaar zijn. Rabobank bevestigt de inlogproblemen en stelt dat er naar verwachting spoedig een oplossing is.

Woensdagochtend was de website van Rabobank tijdelijk slecht of niet bereikbaar, al lijkt deze inmiddels weer normaal te functioneren. Op de pagina waarop het rekeningoverzicht van klanten is te zien, staat dat deze pagina tijdelijk niet beschikbaar is.

Ook op de website Allestoringen.nl is te zien dat er een storing bij Rabobank is. Klanten maken daarop melding van problemen mobiel bankieren, inloggen, en dat er sms'jes worden ontvangen die een negatief saldo noemen.

Op 9 januari was er ook een storing bij de diensten van de Rabobank. Toen konden klanten niet betalen via internetbankieren, de bankapp, Rabofoon en iDEAL.

Update 10:51 uur: Rabobank heeft op Twitter laten weten dat de storing inmiddels is verholpen.

Reacties (146)

[MijnAccount]

Zoals velen van jullie ben ik werkzaam in de IT. Voor mij prive zijn storingen op de app en website niet heel vervelend. In gedachten zie ik nu minimaal 1 team heel hard werken en stressen om de boel zo snel mogelijk weer in de lucht te krijgen. Ondertussen pak ik een kopje koffie en ga weer relaxt door met mijn ochtend. Daar kan ik stiekem van genieten .

Is het voor jou wel vervelend? Goede les om een extra betaalmethode achter de hand te hebben. Schuif niet de schuld af op de Rabobank dat zoiets altijd moet werken. Het is een kleine moeite als het echt zo vervelend is om zelf voor backup te regelen.

[Reactie gewijzigd door MijnAccount op 22 juli 2024 21:08]

[Frituurman]

Ik ben ook werkzaam in de IT, maar ik ben wel van mening dat als je klant betaalt voor een dienst (bijvoorbeeld iDeal als zakelijke klant of Internetbankieren als particuliere klant), dat je daar als klant in bepaalde mate vanuit mag gaan dat het werkt. Sommige zaken laten zich niet oplossen door een backup als PayPal of iets dergelijks. Daarnaast is het vaak ook een bewuste keuze om alles met betrekking tot bankieren op één plek onder te brengen, vaak vanuit gemak. Mensen die dat doen hebben dus nu een probleem(pje).

Met de inkomsten vanuit iDeal-betalingen en de maandelijkse kosten voor een rekening die een klant betaald, zou je een goede uptime moeten kunnen garanderen voor een dergelijke platform. De gemeenschap ziet het ook als vanzelfsprekend dat iets het altijd doet. Werkt iets niet naar behoren, dan is het (zoals nu) weer snel breed uitgemeten op Social Media of in de pers. En dat is voor jou als bedrijf niet goed.

Ik zeg niet dat er gestresst moet worden, maar ik vind dat je als bedrijf wel de verplichting hebt om dit soort zaken a) te voorkomen in de toekomst en b) zo snel mogelijk op te lossen. Dat is zowel in het belang van de klant als van jezelf.

[gday]

Wat geeft je het idee dat de Rabobank zich niet houdt aan a) en b)? En wat geeft je het idee dat 100% availability realistisch is?

[Frituurman]

Zeg ik nergens, dat de Rabobank zich daar niet aan houdt. Ik counter alleen de opmerking dat je zelf maar moet zorgen dat je een backup hebt. Je neemt een (betaalde) dienst af. Doorgaans mag je er vanuit gaan dat die werkt. Dat dit geen 100% is, dat begrijp ik. Je hebt namelijk gepland onderhoud, etc. Maar dat kan en moet je in de momenten doen dat de klant daar geen last van heeft. Soms ontkom je er niet aan, hoor. Dat weet ik ook wel. Een noodzakelijke security patch, etc.

[Ero-Sensei]

Een back-up hoeft niet persé in de vorm van een andere bank, Paypal te zijn. Het is ook dat je als consument best wel een keer zelf na mag denken.

Dus je betaald je rekeningen niet 1 minuut voor de deadline, maar gewoon een dag van te voren.
Je zorg voor voldoende saldo op je betaalrekening.
Je koopt je cadeautjes rui op tijd.
Echt grote uitgaven weet je van te voren wel, en dan zorg je dat het saldo een dag van te voren op je rekening staat i.p.v. last-minute.

Ik heb werkelijk nog nooit echt last gehad van zo'n storing als consument zijnde. Wat ik vandaag niet kan doen doe ik morgen wel. Ook is het zowel op 9 januari als nu binnen een werkdag opgelost.

[Game_overrr]

Eens, ik heb er ook nooit last van gehad, maar ik ben dan alleen maar rond de loon periode bezig met geld.

[Frituurman]

Daar mag je blij mee zijn! Het komt namelijk echt wel voor dat je iets moet doen wat je niet ver van te voren kunt regelen. Bepaalde uitgaven door onvoorziene omstandigheden (kapotte wasmachine, etc.) waardoor je bijvoorbeeld je pinlimiet moet verhogen of je moet geld overboeken van je spaar- naar je betaalrekening. Maar helaas, in het dorp waar je woont zit geen kantoor meer van de Rabobank (of een andere bank). Je bent aangewezen op de app. Och wat jammer nou. Die ligt eruit. Of je komt via een webshop net dat ene item tegen waar je al jaren naar op zoek bent. Eentje op voorraad en voor een mooie prijs! Mooi betalen met iDeal. Oh wacht!

Dat soort situaties komen gewoon wel voor. Dat je er nooit last van hebt, dat is prachtig en ik hoop dat je het ook nooit tegen gaat komen. Los daarvan is het een dienst waar je voor betaalt. En als je ergens voor betaald, mag je bepaalde verwachtingen hebben.

Daar moet ik wel bij opmerken dat ik, als IT'er, heus wel snap dat er nooit een 100% garantie kan worden gegeven over uptime en werking. Maar voor dit soort diensten verwacht je een 99,9% uptime als consument.

[Ero-Sensei]

Dat is dus wat ik bedoel, daar kan je op voorbereid zijn. Met een kapotte wasmachine gaat elk weldenkend mens eerst eens kijken of hij nog gemaakt kan worden. Zo niet, dan ga je naar de winkel.

Als dit met een kapotte wasmachine echt allemaal binnen een halve dag moet, raad ik je aan een extra spijkerbroek te kopen. Daarnaast vraag je even je buren of je die ene broek die je vandaag aan moet daar mag wassen.

[William_H]

En daar komt bij. Verdient iedereen een dubbel salaris om een enkel salaris te storten op twee of meerdere rekeningen. Niet iedereen heeft die luxe. Hoewel twee of meer rekeningen handig zijn, heb je niet altijd genoeg op beide rekeningen staan om bepaalde betalingen te doen. Dan kan dat wel heel vervelend zijn. Dus een goede uptime is wel degelijk van belang.
Daar komt bij, dat ik het vreemd vind dat er de laatste tijd weer veel storingen zijn bij de banken. Althans, wat wij er van meekrijgen als klant. Wat er precies aan de hand is krijgen we niet te horen, en dat maakt het eigenlijk nog vervelender/geheimzinniger.
Tijd dat er een organisatie toezicht gaat houden op dit aspect, want van de Nederlandse Bank horen we hier niks over.

[MikeN]

> Goede les om een extra betaalmethode achter de hand te hebben. Schuif niet de schuld af op de Rabobank dat zoiets altijd moet werken.

Not really. Zakelijk gezien zijn er ook facturen, salarissen en betalingen die overgemaakt moeten worden. Dat de hele meuk dan platligt is niet iets wat je opvangt met 'even een andere betaalmethode', ik kan niet tienduizenden euro's ook nog even op een andere plek hebben staan (om over de kosten van een zakelijk pakket maar te zwijgen).

[Aiii]

Eens, een back-up dienst is inderdaad niet realistisch... Maar even realistisch gesproken. Laten we hypothetisch stellen dat zo'n downtime 24 uur duurt, gebeurt wellicht nooit, maar het kan.

Is het daadwerkelijk een ramp als je een dag niet bij je rekening kan? Zelfs als bedrijf? Je rekeningen moet je betalen binnen een termijn, als je dat tot de laatste dag uitstelt ben je het wat mij betreft zelf schuld, maar zelfs in die situatie ben je een dag te laat met je betaling en daar zal niemand moeilijk over doen, zeker niet als het de enige keer is dat je te laat betaald. Als je een factuur moet opstellen en je moet daarvoor je rekening raadplegen komt je factuur een dag later aan bij de klant, ook vervelend, maar niet wereldschokkend.

Voor wat betreft de lonen, die heb je al in je systeem staan met een planning om vooruit te betalen, ruim van te voren, dat doe je echt niet handmatig in een keer op de dag zelf. Dat bereid je goed voor, zeker als je overuren moet berekenen of variabele lonen en bonussen hebt. Daarnaast wil je niet dat je personeel op hun loon moet wachten, dus houdt je er rekening mee. Door het te plannen hoef je op die dag niet te verbinden met internetbankieren, dat is dan al lang en breed geregeld.

Natuurlijk zou zo'n dienst idealiter 24/7 online zijn, maar ik vraag mij oprecht af hoe realistisch dat is. Een bankdienst staat continue onder dreiging. Niet alleen van DDOS attacks, maar ook van andere aanvallen om het systeem binnen te dringen, dan moet je dus maximaal beveiligen en dat alleen al is een fikse taak die bovendien niet zal helpen bij het zo stabiel mogelijk maken van het systeem. Ik denk dus dat die verwachting niet realistisch is, ook al zouden alle betrokken partijen dat het liefst zien.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 22 juli 2024 21:08]

[MikeN]

> Voor wat betreft de lonen, die heb je al in je systeem staan met een planning om vooruit te betalen, ruim van te voren, dat doe je echt niet handmatig in een keer op de dag zelf.

Dat is lang niet altijd hoe het werkt. Verwerking van salarissen neemt tijd in beslag, en vaak heb je hooguit een paar dagen tussen de beschikbaarheid van je loonstroken en de daadwerkelijke salarisbetaling.

Sure, dingen kunnen stuk gaan. Ik zeg ook niet dat de wereld nu vergaat. Mijn reactie was met name bedoeld op degene voor mij die aangaf dat je 'maar een backup moest hebben'. Daarnaast geven downtimes van meerdere uren, meerdere keren in de maand, gewoon aan dat het IT systeem van een bank wel voor verbetering vatbaar is. Geldt overigens niet specifiek voor de Rabo, op dit moment ligt de ABN op z'n gat.

[ronny]

Ik neem aan dat je alleen voor een back-up hoeft te zorgen voor dingen die niet een dag kunnen wachten. Zo heb ik het liefst wat contant geld bij de hand dat als ik moet tanken/getankt heb en de pin doet het niet dat ik dan wel betalen kan. Dat zijn dingen die niet kunnen wachten tot een betaal systeem het weer doet.

[Verwijderd]

Waar haal je die onzin vandaan?

Pas als jij van de belastingdienst een herinnering/aanmaning hebt ontvangen wel, maar dan heb je al minstens 14 dagen te laat betaald en zul je jezelf toch eens achter je oren moeten krabben wat prioriteit heeft en wat niet - en of je wel goed bezig bent.

De link waarnaar ik verwijs gaat dan over de inkomstenbelasting maar dit zelfde geldt ook voor omzetbelasting, toeslagen etc. etc. etc. Overigens kijken ze bij de belastingdienst niet echt op een dag meer of minder!

- Aanmaning, betalen binnen 14 dagen.
- Herinnering/aanmaning, betalen binnen 14 dagen.
- Dwangbevel, betalen binnen 2 dagen
Totaal aantal dagen: 14 + 14 + 2 = 30 dagen

En ja, als je dan een dag te laat betaalt heb je het al zo vaak af laten weten, dan is het niet meer dan logisch dat een deurwaarder je persoonlijk komt opzoeken en beslag komt leggen. Daar vraag je dan ook echt helemaal zelf om.

[ManiacsHouse]

Nou nou. Niet aan de deur. Maar wel aanmaningskosten etc. Maar dan krijg je weer de discussie of je wel tot de laatste dag had moeten wachten en dat dan net je bank er uit ligt. Andersom is het vaak wel zo dat als een belastingdienst/UWV/etc je op je geld laat wachten je niet zo moet zeuren en zij allerlei omwegen of clausules hebben waarom zij dat wel mogen.

[i-chat]

1 dag te laat en de betaling en de aanmaningsbrief hebben elkaar gekruist. die aanmaning is ook pas 'geldig' op het moment dat jij hem hebt ontvangen. maar zelfs als dat niet zo zou zijn, en de belastingdienst toch lomp komt doen, dan stap je naar de bank en zeg je: door jullie storing, heeft de betaling aan de Belasting niet gewerkt, daaruit zijn kosten ontstaan die jullie moeten vergoeden.
Dus in het .. hypothetische geval dat de betalingssystemen er echt zodanig lang uit liggen, dat het financiële gevolgen voor je heeft, kun je de bank daarop aanspreken. want dan voldoen ze al lang niet meer aan de 99,9% uptime. die je mag verwachten.

[jqv]

Je hoeft niet eens naar de bank.
Als je bij de belastingdienst kunt aantonen dat het overmacht is, dan krijg je die kosten niet

En daarnaast. De belastingdienst hanteert ook een redelijke termijn tussen betalingsmoment en de controle. Dus zo'n vaart loopt het niet.

[Verwijderd]

24/7, 6/7 9's is altijd mogelijk maar je wilt niet weten wat dat extra kost. En daarnaast: de kans dat een device van een individuele gebruiker het niet doet (of in een zakelijk omgeving: dat de administrateur even geen tijd heeft), doet die veel 9's weer teniet.

[gday]

Zakelijk hoef je er ook niet heel veel last van te hebben. Zo’n storing is doorgaans snel opgelost. En anders moeten bedrijven maar eens stoppen met de irritante gewoonte om facturen ná het verstrijken van de betaaltermijn te voldoen. Heb je daar ook geen stress van.

Systemen zullen nooit 100% available zijn. Dat mag toch algemeen bekend zijn?

[MenN]

Ik denk ook dat hij het bedoeld voor de gewone consument.

[HellFury]

Erg makkelijk gezegd, maar zou je ook hetzelfde zeggen als jouw bankpasje ineens niet zou werken? Of als je fysieke geld van het ene op het andere moment even niet geaccepteerd wordt?

We hebben het hele financiële systeem via plastic geld zo'n beetje gemeengoed gemaakt. Ik kan mijn loon niet meer fysiek uit laten betalen. Ik kan bedrijven niet anders betalen dan via bank-incasso.

Stel, jij staat met je ontbijt en misschien zelfs lunch en je contactloos-betaal-app in de AH To Go op het station, maar door de rabobank-storing kun je je ontbijt niet betalen. Door de storing kun je nergens betalen, tot je op je werk zit en je de hele dag niet meer weg kunt. Dan is de rabobank de directe schuldige van het feit dat jij die dag niet kunt eten. Vorige keerwilde ik even snel een USB-stickje kopen, maar de app bleef vastlopen... Naar huis gereden, pinpas gehaald en alsnog betaald, want ik had 'm snel nodig. Achteraf bleek de app er uit te liggen waardoor hij vastloep. Allemaal heel overdreven dit verhaal natuurlijk, maar ik vind dat jij het wel heel erg vanuit de 'het is ook vervelend voor de IT'ers van de rabobank'-oogpunt bekijkt. En natuurlijk kan zo'n IT-afdeling er ook niks aan doen, maar 't is toch wel heel zuur dat dit net tijdens de (ochtend)spits is.

[i-chat]

En dit is dus precies wat er in de fipo werd bedoeld,

Mensen moeten weer eens leren 'zelf' verantwoordelijk te zijn voor de problemen in hun leven,
oh ik ben zwanger .... ik heb geen geld, dat ik crimineel ben komt door de maatschappij. en al die soort bullshit.

Wordt eens volwassen, als het enige betaalmiddel je pasje van Bank A is en er is daar een storing ... waarvan we allemaal weten dat die voorkomen, dan lijdt je maar een keer honger bij die AH2GO van je! eigen schuld dikke bult. niemand verbiedt je immers om een pasje van een andere bank bij te hebben, of een enkel 20 euro biljet voor noodgevallen. het is wel HEEL makkelijk om altijd maar anderen de schuld te geven.

door mijn visuele handicap is het zo goed als onmogelijk om 10 van 20ct muntjes te onderscheiden, of 1 van 2 euro stukken. dus als ik met contant geld betaal staat iedereen altijd een minuut of 2 langer in de rij. toch heb ik ALTIJD contant geld bij me, je weet immers maar nooit wanneer je in de winkel staat en de pin doet het even niet. zo heb ik, als ik ga fietsen ook altijd een opgeladen OVchipkaart bij me, je weet immers maar nooit waar je standt en waarom.

[Soldaatje]

Pinpas heb ik altijd bij me, sterker nog ik betaal fysiek bijna alles met pinpas.
Ik kan me eerlijk gezegd geen situatie voorstellen waarbij een kleine storing van internetbankieren of app van maximaal een paar uur echt een probleem is. Je krijgt meestal weken de tijd om een betaling uit te voeren voor de deadline, het is dan niet de bedoeling dit altijd op de laatste dag te doen. Een storing van het pinsysteem van een paar uur is wel een probleem omdat je dat al bij de kassa staat met je spullen.
De enige situatie die ik kan bedenken waarbij het vervelend is als internetbankieren even niet werkt is als je een online-aankoop wil doen en deze de volgende of zelfde dag bezorgd wil hebben, maar kan me niet voorstellen dat daar dingen bij zitten die niet nog een dag kunnen wachten.

[HellFury]

Rabo biedt contactloos betalen via app aan. Sterker nog, je moet hier extra voor betalen. Als er een storing is kan dit niet. Ik zie dat contactloos betalen via smartphone toch wel als de volgende stap, maar met dit soort storingen gaat dat niet van de grond komen.

[MrPenguin]

Ik betaal niet extra om contactloos te betalen via een app? het is gewoon gratis, maar ik heb 99% van de tijd mijn pin pas, het is af en toe toch erg handig dat als ik mijn portemonnee ben vergeten dat ik dan alsnog kan betalen met mijn telefoon.

[HellFury]

"Het downloaden en het gebruik van de Rabo Wallet is het eerste half jaar gratis. Daarna kost de Rabo Wallet € 0,50 per maand. Dit gaat in vanaf 1 januari 2018. De Rabo Wallet is gratis voor jongeren in de leeftijd van 16 tot en met 18 jaar en/of klanten met een Rabo StudentenPakket.
Voorbeeld: u installeert de app op 1 februari. Dan betaalt u pas vanaf eind augustus."

[MrPenguin]

Vandaar, Ik heb een Rabo StudentenPakket.

En dan nog, € 0,50 per maand vind ik geen schokkend bedrag wat ik prima over heb voor de mogelijkheid om zonder pinpas nog te kunnen betalen.

[HellFury]

Ja, maar dat is dus mijn hele punt: Met dit soort storingen (hoe sporadisch ze ook zijn), ik ga sinds 2 weken niet meer zonder pinpas op zak weg omdat het kan zijn dat ik niet contactloos kan betalen. Als ik toch mijn pinpas bij heb kan ik net zo goed die 50 cent niet betalen. En ja, het is maar 50 cent, maar als ik mijn jas in een garderode hang voor 50 cent dan verwacht ik ook dat mijn eigendom onder hun verantwoordelijkheid valt (wat volgens de wet ook zo is) en als ik ergens 25/50 cent betaal(de) om naar de wc te gaan dan verwacht ik dat een wc netjes wordt bijgehouden.

Nogmaals, misschien oneerlijk om 100% uptime te verwachten, maar dan realiseer maar een redundant systeem. En als het dan nog uitvalt een driedubbel redundant systeem. Geld is iets waar je van afhankelijk bent. De banken hebben zelf meegewerkt aan het systeem dat we plastic geld hebben en de overheid zou maar wat graag hebben alles plastic (en dus traceerbaar) is, maar dit moet wel 100% betrouwbaar zijn.

[Verwijderd]

Nogmaals, misschien oneerlijk om 100% uptime te verwachten, maar dan realiseer maar een redundant systeem. En als het dan nog uitvalt een driedubbel redundant systeem. Geld is iets waar je van afhankelijk bent. De banken hebben zelf meegewerkt aan het systeem dat we plastic geld hebben en de overheid zou maar wat graag hebben alles plastic (en dus traceerbaar) is, maar dit moet wel 100% betrouwbaar zijn.

Vergis je niet, als jij dichter naar de 100% uptime wilt zul je daar als klant ook zeker naar moeten gaan betalen. We hebben het dan niet over het dubbele bedrag voor wat jij nu voor je pakket betaalt maar al gauw het veelvoudige daarvan. Menig consument hoeft die uptime namelijk niet en wilt daar dan dus ook niet voor gaan betalen.

Dan krijg je dus iets wat meer in de vorm van een "soort" SLA gaat werken mocht het primaire systeem onderuit liggen. Voor mij als consument maakt het niet uit, als ik iets dringend nodig heb kies ik desnoods voor achteraf betalen of betalen via PayPal, kan het iets langer wachten, bestel ik het later die dag alsnog.

Ook als bedrijf was ik er niet van afhankelijk als het even een paar uur niet werkte. Natuurlijk was er sprake van inkomstenderving maar dat is nu eenmaal ondernemersrisico. Ik had ten tijden dat er een keer een storing was zelfs een storing die niet te wijten was aan de Rabobank maar zelfs bij Currence lag. Dan kun je nog 5 betaalrekeningen hebben maar opvangen kun je het gewoonweg niet.

[Stoelpoot]

Bij de AH to Go kan je vaak ook contant betalen. Als dat niet werkt, loop je naar de Broodzaak of Kiosk. Als je geen contant geld op zak hebt, val je dus in de groep die @MijnAccount aanhaalt die geen tweede betaalmethode heeft en zichzelf vatbaar maakt voor storingen van nog geen ochtendje.

[Verwijderd]

Hoeveel geld heb jij ervoor over om die uitzonderlijke situaties uit te bannen? Bij mij op het werk kan je ook alleen maar met PIN betalen voor ontbijt/lunch, maar daar zijn ze zo flexibel dat als er een storing is gewoon wordt opgeschreven wat je hebt gekocht (met je personeelsnummer er bij). Dan ga je gewoon later betalen. Technische problemen hoeven niet altijd in de techniek te worden opgelost.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 21:08]

[HellFury]

Ik zal je idee voorstellen bij Ahold.

[Neko Koneko]

Zoals velen van jullie ben ik werkzaam in de IT. Voor mij prive zijn storingen op de app en website niet heel vervelend. In gedachten zie ik nu minimaal 1 team heel hard werken en stressen om de boel zo snel mogelijk weer in de lucht te krijgen. Ondertussen pak ik een kopje koffie en ga weer relaxt door met mijn ochtend. Daar kan ik stiekem van genieten .

Het zou me niets verbazen als dat IT team er ook gewoon rustig een kopje koffie bij pakt en eens gaan kijken wat er allemaal mis is. Mijn ervaring leert dat er vaak minder gerent wordt bij dat soort clubs dan je misschien zou verwachten

[Zer0]

Over het algemeen werkt dat ook beter, en vaak leidt het sneller tot een oplossing. Allemaal hard gaan rennen is leuk, maar de kans op fouten neemt dan toe.

[Nox]

Dat, met paniek los je geen storingen op. Ooit een collega gehad die zich afvroeg waarom iedereen zo relaxt was tijdens een grote storing. "De boel staat zowaar in brand, waarom is iedereen zo relaxt?". Waar hij vroeger bij een storing aan een cell site echt zo snel mogelijk in de auto moest zitten en er heen moest...

[P_Tingen]

En misschien is dat ook wel een goed idee ook. Ik werk zelf ook in de IT en ik weet dat het niet productief is om als een gestresste kip rond te rennen en maar van alles en nogwat te proberen. Vaak werkt het beter om rustig te blijven en zaken uit te sluiten. Je wil de zaak weer up en running hebben, maar niet op zo'n manier dat je niet zeker weet of het over een half uur weer instort omdat je eigenlijk geen idee hebt hoe je het gefixt hebt.

Edit: ik kan gewoon inloggen en dingen doen, het lijkt bij mij gewoon te werken.

[Reactie gewijzigd door P_Tingen op 22 juli 2024 21:08]

[maxkranendijk]

heb je een suggestie? Ik had eerst knab erbij, maar vond het zonde om elke maand 5e te betalen voor iets wat ik nauwelijks gebruik.

[kozue]

Cash werkt bij mij prima en kost niets extra.

[maxkranendijk]

veel plezier met je online aankopen in cash...

[logix147]

Meeste webwinkels waar ik bij koop is het zo dat ik netjes mijn producten eerst geleverd krijg en daarna pas een factuur ontvang... en dan bestel ik ook gewoon zakelijk en privé en heb het niet alleen over Coolblue en bol.com

Daarnaast heb je een creditcard (geen voorstander van maar helaas beetje verplicht tijdens vakanties e.d. zeker als je beetje voordelig wilt boeken) en Paypal werkt ook altijd prima als alternatieve betalingsmethode.

[Reactie gewijzigd door logix147 op 22 juli 2024 21:08]

[Aapje]

PayPal werkt wat dat betreft prima, gewoon laten afschrijven :-)

[Stoelpoot]

Gelukkig kan dat morgen ook

Mensen zijn te veel gewend aan direct alles regelen. Soms gaat dat niet. Dan kan het best een daagje wachten.

[Verwijderd]

Hoe groot is de kans dat je precies tijdens een storing een kritische online aankoop moet doen (dus eentje die je echt niet kunt uitstellen).

Risk management gaat uit van kans en impact. Als 1 van de 2 laag is is het een te managen risico waar je geen extra geld aan gaat uitgeven om dat risico te voorkomen in de toekomst.

[teacup]

Precies, rationaliseren van urgentie.

Voor bedrijfsaccounts kan ik mij trouwens wel voorstellen dat een enkele betaling echt urgent is. In geval van nood zit er niets anders op dan een fysieke transactie bij een bankkantoor uit te zetten. In verband met identificatie kan dit volgens mij niet per telefoon.

[vooviro]

Vraag een aanbod doet dat helaas wel, in deze tijden online totaal niet gebruiken voor je aankopen limiteert je zeer veel, dat is een van de krachten van online, niet alleen het gemak, het aanbod is het grootse voordeel van online aankopen.

[Alcmaria]

Kost niets extra voor jou.. weet je wat het kost om geldwagens te laten rijden en je cash te laten tellen.. en te verwerken?

[kozue]

En wat denk je dat het kost om die servers voor digitale transacties te onderhouden?

[vooviro]

Het is misschien een idee om n26 te nemen, Duits internet bank maar wel gratis, eenmalig 100 euro op de rekening storten om de gratis meastro pas te krijgen!

Tevens ik zelf heb n26 en ING en Rabobank als bank, (ING is mijn hoofd bank) en heb ik tot nu toe nog geen last gehad dat als er eentje storing heeft de ander dat ook heeft van die 3.

[--Andre--]

Precies, ik heb ook n26, en een bunq account (uit de tijd dat je geen maandbedrag betaalde, alleen pinpasgebruik) naast mijn hoofdbank (Rabobank)

[martwoutnl]

Op zich eens maar als je je geldzaken wil doen dan heb je geen alternatief. De banken maken andere manieren of duur of schaffen ze af. Alles met de bedoeling dat je digitaal gaat. 100% uptime kan je nooit eisen maar je mag toch wel verwachten dat een bank er alles aan doet om downtime te beperken. En ik lees de laatste tijd om de zoveel tijd toch constant weer dat er een storing is.

[Andros]

Tweede bank? Ik heb meerdere rekeningen in meerdere landen. Als er ergens storing is regel ik het wel via manier 2 of 3. Of gewoon cash, dat werkt altijd

[--Andre--]

Cash werkt altijd maar wordt ook niet overal geaccepteerd. Tsja, sommige plekken willen alleen cash, sommige plekken willen alleen plastic. Maar inderdaad, meerdere rekeningen, in meerdere landen, cash, crypto, ik heb altijd wel wat financiële middelen.... al is mijn saldo op mijn secundaire rekeningen eigenlijk te laag om er een maand van te kunnen leven, daar zou ik misschien iets aan moeten veranderen, maar dan nog, een maand lang storing zal vast niet gebeuren, en de huurbaas zal als hij zijn automatische incasso van alle klanten van mijn bank niet kan innen me er ook niet gelijk uitschoppen.

[kozue]

Alles met de bedoeling dat je digitaal gaat.

Voor banken is het logisch dat ze dat proberen door te drukken. Maar als consument hoef je daar toch niet in mee te gaan? Ik heb altijd wel wat cash op zak en reken daar m’n boodschappen, consumpties en andere kleine dingen mee af. Cash werkt altijd en is niet afhankelijk van computers of netwerken.

Komt nog bij dat bij iedere pintransactie:
- de bank weet bij welke winkel jij op welk moment was en hoe groot je aankoop was (profiling)
- de winkel jou kan profilen via jouw bankrekeningnummer en dus precies weet wat je allemaal koopt, ook zonder bonuskaart, airmiles, freebees of andere vrijwillige tracking (waarom denk je dat steeds meer winkels die klantonvriendelijke “pinkassa’s” hebben?)

[Tozz]

Die klantonvriendelijke pinkassa's is simpelweg om de doorstroming te verbeteren en voor de klant zekerheid dat je niet een omatje heeft die al haar kleingeld in alle rust gaat uittellen..

Dat heeft niets met het profilen van klanten te maken. Dat kan namelijk ook met de reguliere kassa's als je met pin betaald.

[--Andre--]

Over klantonvriendelijk gesproken.

[Ero-Sensei]

En als vriendelijk dwangmiddel niet meer contant te betalen zodat je 16 jarige dochter over een paar jaar niet met een pistool tegen haar hoofd staat - gezien de alsmaar stijgende overvallen op bijvoorbeeld supermarkten.

[martwoutnl]

Ik doelde meer op het regelen van je overschrijvingen, etc. Vroeger kon je nog op papier overschrijven of je bij- en afschrijvingen zien. Dat is tegenwoordig of tegen extra kosten of niet meer mogelijk. Op zich logisch maar dan mag je verwachten dat er zo weinig mogelijk storingen zijn.

Inzake het betaalverkeer ben ik het eens dat je op zijn minst of een andere betaalpas of cash achter de hand moet hebben.

[teek2]

Mooie post

Ik heb zelf een gratis Bunq account erbij, staat altijd wat geld op, sowieso is het makkelijker om met Bunq via iDeal te betalen dan met Rabo maar in geval van een storing dus ook handig als backup.

[be3a18]

Back-up? Wat had je daarvoor in gedachten, mocht het bijvoorbeeld 2 dagen duren?

Ik heb zelf ook nog een ING-rekening, maar wat als je dat nu niet hebt?

[MenN]

Precies de oplossing die je zelf al geeft in je tweede regel. Een tweede bankrekening ergens anders. Of een credit card, paypal, cash voorraadje ect ect

[h4ns]

ING heeft momenteel hetzelfde probleem, zowel app als internet bankieren ligt er uit. Problemen al sinds gisteren avond!

[vooviro]

Kan gewoon inloggen overal, gisteren ook

[Navi]

ABN doet het ook niet.

[--Andre--]

Nou ja, ik stond bij een geldautomaat, stop mijn pinpas erin, ding zegt "storing: geld opnemen niet mogelijk", stop mijn andere pinpas erin, en er komt gewoon geld uit. Dus ik was maar wat blij een tweede pinpas van een andere bank bij me te hebben.

[wjn]

Waarschijnlijk gaat er weer een koppeling met de belastingdienst mis
(Ja, sarcastisch bedoelt.)

Gewoon lekker cash betalen, geen last van (internet) storingen.

[--Andre--]

Ik moet mijn cashvoorraad regenmatig bijvullen met een geldautomaat, en als je bank dan weer eens storing heeft en er geen geld uit die geldautomaat komt... gelukkig kwam er met een pas van een andere bank wel geld uit.

[CorbataGames]

Het is meer dat het vervelend is als je bedrijfsmatig bezig bent. Overigens Rabobank geen last nu, maar ABN kom ik niet in om te kijken welke klanten betaald hebben...

[johan501]

Tuurlijk kan er altijd een storing zijn, alleen gek genoeg gebeurd het te vaak bij meerdere banken. Dan gaat het pas echt vervelend worden. Ik heb zelf Rabo en vaker storingen meegemaakt. Als het eventjes is, ja dan is dat bagger maar is meestal snel opgelost door de IT mensen . Wat ik persoonlijk bagger vind, maar is mijn mening, is dat het te vaak gebeurd. Niet 1 of 2 keer in een jaar (bij meerdere of alle banken) maar wel minimaal 5 tot 10 keer of meer. Dan hebben ze toch niet iets helemaal op orden? Ik weet het, er kunnen altijd storingen zijn. Maar zijn het allemaal storingen die van de voren niet te voorkomen zijn of zijn het storing die wel te voorkomen zijn. Als ze te voorkomen waren dan kan bijvoorbeeld de Rabo wel de schuld krijgen als ze bijvoorbeeld wisten dat het zou kunnen gebeuren.

[Kevinp]

Tja wat maakt het uit even niet kunnen betalen. Soms heel vervelend. Maar ik heb nergens last van gehad.

Pas wanneer het uren duurt ga je er echt last van hebben.

[Fearless.NL]

Persoonlijk snap ik de nieuwswaarde achter een dergelijke verstoring niet, er zijn vele diensten en die hebben samen vele verstoringen maar veelal worden verstoringen bij banken onder een vergrootglas gelegd.

Mijn tip, stel alerts in, dan weet je hoeveel er binnenkomt en uitgaat en weet je altijd wat je saldo is. Dan is er ook geen paniek als de dienst er een keer onbeschikbaar is en je even geduld moet hebben.

Storing is vervelend, maar niet het einde van de wereld.

[HADES2001]

waarschijnlijk omdat rabobank 6,8 miljoen particulieren klanten heeft die allemaal geen bankzaken kunnen doen.
Dat nog is op de 24ste een datum dat juist veel mensen hun loon ontvangen (24/25)
In mijn optiek meer dan genoeg reden om een nieuwartikel te maken

[cracking cloud]

ik wou het net gaan melden ... Kan niet inloggen in de app. Volgens de site is er niks aan de hand ...

[Verwijderd]

De site was net ook even onbereikbaar, maar na 2 keer refreshen kon ik inloggen en bedragen zonder problemen overboeken. Lijkt iets trager dan normaal. De app zelf werkt helemaal niet op dit moment .

[Joever]

Ik kon wel inloggen maar vervolgens laadde mijn bankrekeningen niet.

[pjot1]

Nu ligt ABN eruit...

[profdavidoff]

Same here

[Zapato]

hier ook

[Pinin]

ABN ligt er nu uit........

[Xzorby]

ING ook, lijkt het.

Update 10:41: heb net weer een betaling kunnen doen bij ING, dus het was van korte duur.

[Reactie gewijzigd door Xzorby op 22 juli 2024 21:08]

[Smen]

Pro-tip voor de mensen die wel graag hun saldo willen weten maar niet kunnen inloggen bij ABN: de Grip App (voor inzicht in je uitgaven) heeft wel het laatste saldo en geen last van storing.

[Reactie gewijzigd door Smen op 22 juli 2024 21:08]

[Biebel]

Ze geven aan dat het verholpen is, maar ik kan nog steeds niet betalen via creditcard.

[vooviro]

Creditcard gaat niet via het banken netwerk, die gaat via dat van mastercard, en zou dus gewoon moeten werken ongeacht deze storing

[Biebel]

De betaling met de rabocard gaat wel degelijk via de Rabobank. getuige ook het feit dat wanneer ik mastercard kies als betaalmogelijkheid en vervolgens het kaartnummer invoer, ik een rabo foutmelding krijg.

[vooviro]

Daar heb je wel en niet gelijk in, dit zal alleen gebeuren bij nederlandse winkels waarbij het secure3d gedeelte aan staat, dan wordt je gelinkt naar de aanbieder van je kaart ter verificatie, maar transactie zelf loopt via het mastercard netwerk.

dit betekend dus dat als je op een buitenlandse site betaald, je dit niet zal krijgen en puur via het mastercard netwerk loopt (kan ook bij nederlandse winkels dit is namelijk een onderdeel wat de winkelier aan en uit kan hebben als optie ter extra verificatie, en meestal alleen nederlandse webshops vinden dit relevant)

[Biebel]

ja. alleen was het op een zweedse webshop. dus je verhaal gaat mank.

[vooviro]

correctie, had misschien moeten zeggen 99% van de tijd bij buitenlandse winkels, dit is iets wat zeer weinig voorkomt (gebruik namelijk vaak mijn creditcard, die ook van de rabobank is)

veel winkels hebben bot gezegd, schijt aan dat secure3d onderdeel, omdat het mensen alleen maar ongemak met zich meebrengt zoals jij ondervindt, nederlandse winkels zetten het meestal altijd aan, daarom dat ik eerst zei dat buitenlandse winkels dit niet gebeurd, maar het komt zeer weinig voor.

voeg de creditcard maar eens toe aan google play, paypal, bijvoorbeeld en je zal nergens dat hele scherm ooit zien, maar toch gebeurd de afschrijving toch echt.

wat meer duidelijk dan?

[Reactie gewijzigd door vooviro op 22 juli 2024 21:08]

[Havocnl]

Ik kan nu ook niet inloggen bij ABN AMRO in de app. Denk dat de storing iets breder is, als ik op allestoringen kijk zie ik namelijk bij PIN, ING en ABN AMRO ook een enorme piek aan meldingen...

[vooviro]

Kan gewoon inloggen op de app en internetbankieren bij de ING

[Xzorby]

De storingen lijken alweer verholpen, maar als je naar allestoringen.nl kijkt lijkt er inderdaad meer aan de hand geweest te zijn dan alleen een storing bij de Rabobank:
http://allestoringen.nl/storing/pin
http://allestoringen.nl/storing/abn-amro
http://allestoringen.nl/storing/ing
http://allestoringen.nl/storing/rabobank

Vreemd dat de andere storingen begonnen toen de storing bij de Rabobank al weer over was.

[Reactie gewijzigd door Xzorby op 22 juli 2024 21:08]

[tekken4111]

Klopt, hier ligt de boel er ook uit.

Merk wel dat er wat vaker storingen zijn de afgelopen tijd, maar als ik tweakers een beetje volg is dat bij meerdere banken het geval. Wel vervelend als je precies even de boel nodig hebt, stond vorige week leuk met m'n mobiel betalen toen er een mobiel betalen storing was.

[HansvDr]

Ik heb het idee dat sinds de Rabo steeds meer extra functionaliteit en frutsels heeft toegevoegd aan telebankieren het steeds vaker mis gaat.

[wildhagen]

Inloggen in Online Bankieren is (iig bij mij, op mijn mobiel) nog wel mogelijk. Je ziet dan ook nog je saldo (iig op mijn mobiel), maar als je naar de details wil krijg je idd genoemde foutmelding. Ook als je een nieuwe overboeking wil doen krijg je die foutmelding.

[Blade_Reaver]

Dat klinkt alsof een deel van de servers niet beschikbaar zijn. Het kan zijn dat delen niet online zijn dus dat bv 80% van alles eruit ligt en dat jij net die 20% functionaliteit gebruikt die nog wel online is.

[kozue]

Met het aantal servers dat banken hebben lijkt het mij inderdaad niet logisch als ze er allemaal tegelijk uit zouden liggen

Maar op basis hiervan kun je eigenlijk geen conclusie trekken. Ik ken hun infrastructuur niet, maar als je het als 1 grote databae voorstelt staan saldo’s misschien in tabel X en transacties in Y, en wanneer je Y per ongeluk weggooit blijven alle handelingen die transacties niet nodig hebben gewoon werken, maar transacties zelf niet. Dus met “een deel van de servers” hoeft het niks te maken hebben.

[Nullifiel]

Het hoeft ook niets met de database te maken te hebben. Kan ook zijn dat iets anders van de infrastructuur plat ligt, of een fout in configuratiemanagement, of een fout in een deploy van een backendapplicatie, of....
Dus puur giswerk.

[kozue]

Het hoeft ook niets met de database te maken te hebben.

Nee hoor, dat beweerde ik ook niet. De DB was bedoelt als tegenvoorbeeld om aan te geven dat de aanname van Blade_Reaver niet perse hoeft te kloppen (en het waarschijnlijk ook niet doet).

[Blade_Reaver]

Gezien dat ik 3 jaar voor de Rabobank heb gewerkt als DevOps engineer op de afdeling die verantwoordelijk is voor de App en de website kan ik wel een paar conclusies trekken .

Ze hebben alle functionaliteiten verspreid over meerdere server clusters, waarschijnlijk ligt 1 van die clusters eruit waardoor bijna al het verkeer plat ligt. Ik weet dat ingelogd verkeer vaak via 1 specifieke cluster naar de andere worden doorverwezen. Ik verwacht dat die eruit ligt, hierdoor is ongeveer 80% van al het verkeer niet mogelijk is en alleen nog maar ongeveer 20% wel. Helaas moet je bij het inloggen via die specifieke cluster die er waarschijnlijk uit ligt, hierdoor is het mogelijk voor ingelogde gebruikers om nog wat acties te doen maar niet veel en dat nieuwe sessies niet mogelijk zijn waardoor niemand meer kan inloggen.

[Havocnl]

Je kunt overboekingen wel doen via het eerste scherm van Mobiel Bankieren. Tot en met het ondertekenen werkt alles. De pagina met bevestiging van overschrijving laad alleen niet. De betaling zelf is wel door gekomen. Moest even wat geld tussen mijn rekeningen schuiven, als daar iets fout gaat is het minder een ramp

[kozue]

als daar iets fout gaat is het minder een ramp

Ik denk dat je toch behoorlijk zuur bent als het geld wel van de ene afgeschreven wordt maar niet bijgeboekt wordt op de andere

[--Andre--]

Werd het maar wel bijgeschreven en niet afgeschreven

edit:Typo

[Reactie gewijzigd door --Andre-- op 22 juli 2024 21:08]

[Niels Beute]

Waarom kom dat tegenwoordig zo vaak voor?? ABN is de laatste tijd al heel vaak aan de beurt nu Rabo ook al een aantal keren.

[MiesvanderLippe]

Deels onderhoud, deels aanvallen, deels omdat er mensen werken.

[ATS]

En deels omdat de IT infra van banken niet zo geweldig is. Een stapeling van systeem op systeem, work-around op work-around om alles werkend te houden.

[iAR]

Omdat er ook steeds meer betalingen online gedaan worden. En omdat het door de media heel snel opgepakt wordt.

[kozue]

Simpel. Legacy systemen.
Er is ooit een nieuw systeem gebouwd voor internet bankieren. Wellicht daarna weer een andere voor de app. En toen het net stond werkte het prima. Er was een vast team die het onderhield en de applicaties goed kenden.

Maar werknemers veranderen vaak van baan en kennis vloeit weg. Er moet een fix gedaan worden of een feature toegevoegd in een deel waarvan niemand meer weet hoe het werkt. En dan gaat het mis: er zaten haken en ogen in die de oude developers wel kenden en de nieuwe nog niet, dus die maken fouten die met het oude team nooit gemaakt zouden zijn. En daar komt een fix voor, die weer andere problemen naar boven haalt.

Het komt nu bij zowat iedere bank tegelijk voor, omdat ze er allemaal in dezelfde tijd mee begonnen zijn. De code heeft ondertussen een bepaalde ouderdom. Het is nog niet volwassen, maar oud genoeg om al ouderdomsverschijnselen te krijgen. Het komt wel weer goed. Iedere keer dat het er uit ligt komt er een meeting om te zorgen dat dat specifieke probleem nooit meer voor komt. En als dat om een technische reden niet mogelijk is komt er wel een project om een compleet nieuw systeem te bouwen om de oude te vervangen. Die werkt dan 5 tot 10 jaar perfect en dan begint het weer van voren af aan

Ik ken hun omgeving verder niet ofzo, maar zo gaat het in bijna ieder bedrijf, groot of klein.

[Nullifiel]

Inderdaad... ELK systeem een Legacy systeem: Nu of anders wel in de toekomst.
_{Nou hoeft dit overigens niet perse dé oorzaak van deze storing te zijn.}

[Reactie gewijzigd door Nullifiel op 22 juli 2024 21:08]

[kozue]

Het hoeft inderdaad niet de reden te zijn van deze specifieke storing, maar het groeiend aantal storingen is wel een duidelijk teken dat ze met een grote technical debt zitten die hoognodig weggewerkt moet worden. Anders hadden ze niet iedere week iets.