Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple zegt te werken aan nieuwe functies om kinderen te beschermen

Apple heeft gereageerd op de kritiek van twee aandeelhouders dat het meer moet doen om ouders mogelijkheden te geven om excessief smartphonegebruik door kinderen tegen te gaan. Het bedrijf zegt te werken aan nieuwe functies.

Apple deelde dit mee aan verschillende media, waaronder Bloomberg. Het bedrijf zegt 'altijd te hebben gelet op kinderen' en dat het producten ontwikkelt die ouders helpen hun kinderen online te beschermen. Over de nieuwe functies zegt het: "We hebben nieuwe functies en verbeteringen in de planning staan om deze tools te versterken."

De mededeling vanuit Apple is een reactie op kritiek van twee aandeelhouders, die zeggen twee miljard dollar aan aandelen van het bedrijf in handen te hebben. Zij vinden dat Apple tools moet maken waarmee ouders excessief smartphonegebruik door kinderen kunnen beperken. Ze publiceerden daarom een open brief op een speciaal gemaakte website.

Apple gaf eerder al eens gehoor aan dergelijke oproepen. Zo kwam er onder meer een extra check op aankopen, omdat veel ouders hoge rekeningen kregen vanwege in-app aankopen van kinderen. Apple heeft onder Amerikaanse jongeren een groot marktaandeel. Volgens recente cijfers heeft 76 procent van de Amerikaanse tieners een iPhone.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

09-01-2018 • 12:00

132 Linkedin Google+

Reacties (132)

Wijzig sortering
Ik zie weer een hele hoop mensen roepen dat "het ding ook uit kan". Dat klopt. Het probleem is niet dat het ding niet uit kan, het probleem is dat mensen dat niet willen. En social media werken er actief aan: hoe langer jij dat ding beet hebt en gebruikt, hoe beter het is. Daar is moeilijk tegenop te boksen. Voor sommige mensen is het makkelijk maar die mensen zijn niet de doelgroep van deze maatregel.

De TV kan uit, bier kan in de supermarkt blijven, de telefoon kan ook aan de lader. Ja, dat kan allemaal maar sommige impulsen zijn sterker dan mensen.

Daarnaast is er natuurlijk het kopje opvoeden. Als je je kinderen maar opvoedt, dan gebeurt dit niet. Ook dat is helaas kletskoek. Dit soort appjes, social media en spelletjes, zijn helaas "sterker" dan opvoeden. De impuls / beloning en de drang om verder te spelen, een "streak" te behouden of te blijven lezen is veel sterker dan "het mag niet meer" roepen.

Dat werkte vroeger nog wel bij het oversteken van de straat. Of bij het sparen van zakgeld. Maar het zakgeld zingt geen lollige liedjes die je verleiden tot uitgeven. De straat belooft geen pokemons als je nu oversteekt. Maar social media wel. Spelletjes wel. Die trekken aan kinderen.

En dan kan je de telefoon wel afpakken, maar dan ben je politie-agent en geen ouder. Of je zit 24/7 op de lip van het kind. Dan ben je een helikoper en geen ouder.

Of dit de oplossing is weet ik niet. Maar "hij kan uit" en "voed je kinderen op", dat is veel te simplistisch gedacht. Als dat de oplossing was dan hadden we dit probleem niet.

[Reactie gewijzigd door CurtPoindexter op 9 januari 2018 12:13]

Toen wij een N64 kregen, riep Ocarina of Time wel echt naar me hoor (Hey, listen!), maar alsnog kreeg ik maar 1,5 uur "computertijd".

Toen we eindelijk een computer hadden die GTA 3 op 5fps speelde, riep die computer ook naar me, maar alsnog kreeg ik maar 1,5 uur "computertijd".

Als we die "computertijd" weer invoeren, zullen kinderen veel zorgzamer met hun tijd omgaan. Als ik nu naar mezelf kijk, bijvoorbeeld, zit ik zo'n 70% van de tijd "niets" te doen op de computer: Twitter, Facebook, wat fora etc. Eigenlijk een "waste of time", gezien ik er weinig tot niets uithaal.

Als ik mezelf kon disciplineren tot 1 uur computertijd per dag (is wat overdreven, maar even voor het voorbeeld), zou ik dat ene uur veel beter gebruiken. Dan zou ik dat gebruiken om snel even sociale media te doen (of helemaal niet , om daarna ook de rest van het uur goed te gebruiken met een intensief potje (of gedeelte ervan) Civ 6.

Het probleem is nu, dat kinderen geen grenzen opgelegd krijgen. Om die grenzen te trekken, hoef je geen politieagent te zijn, dat kan ook gewoon als ouder. In het begin zal je als heel streng bestempeld worden, maar op een gegeven moment zal het kind een nieuwe hobby of interesse ontwikkelen. Een kind moet zich vervelen, want dan wordt het creatief en gaat het zoeken naar dingen om te doen. Zonder grenzen aan mobiel gebruik, zal een kind zich nooit vervelen (het is een constante stroom van nieuwe informatie).

Ik heb mezelf voorgenomen om, als ik kinderen krijg, een computertijd in te stellen. En niet alleen voor m'n kinderen, maar ook voor mij.
Dat kan werken. Maar een telefoon is geen computer, dus dat is al een stuk lastiger controleren. Of gaan ze achter slot en grendel? En hoe doe je dat met de smartphone later? Mogen ze die niet? Pak je die af voor schooltijd? Als ze 12 zijin? 14? 16? Je noemt nu een prachtig mooi utopia waarin een "computer" bestaat die "max 1 uur" gebruikt mag worden. Daarna is het basta. Maar de wereld is wel wat moeilijker dan dat.

Je scheert alle ouders over een kam door te roepen dat die "geen grenzen stellen". Wat denk je dat kinderen doen, met grenzen? Dat ze er naast gaan staan en braaf met hun handjes over elkaar gaan? Ik geef het je te doen...
Wat denk je van "geen smartphone"? Als een groep-whatsapp belangrijk is (huiswerk, zieke leraar) op de basisschool, kan die op de telefoon van de ouder worden geïnstalleerd en toegevoegd. Ik zie geen reden waarom een kind van onder de 12 een smartphone zou moeten hebben. Koop zo'n goedkope nieuwe Nokia 3310, zodat ze bereikbaar zijn en kunnen bellen en sms'en, als er iets is. Dat moet voldoende zijn.

Thuis kan je dan een iPad hebben met code die jij als ouder kent. Op die manier kan je dan heel simpel voorkomen dat ze zomaar op de iPad gaan. Beginnen ze met de iPad, dan kan jij een wekker zetten op je telefoon, zodat je de iPad uit kan zetten als de tijd er opzit (eventueel 5 minuten van tevoren even melden dat er nog 5 minuten over zijn).

Als kind leerde ik op deze manier het inplannen van m'n dag. Ik kon als tienjarige zelf zeggen "oké, ik speel nu een half uur, zodat ik na het eten nog een uur kan spelen!". Niet dat dat altijd goed ging (speelde langer, dus minder na het eten), maar ik had wel het gevoel dat ik het zelf regelde.

Ik zie niet in waarom dat nu, zeker met basisschoolleerlingen, niet meer mogelijk zou moeten zijn.
Voor kinderen is het veilig om even geen gebruik te hoeven maken van hun smartphone bijvoorbeeld als ze op de fiets zitten. Er zijn inmiddels te veel voorbeelden hoe dit verkeerd kan aflopen.

Internet is een willekeur aan informatie. Dit zou je als ouder graag willen reguleren met tijd en content. Tot op heden kan dat bijna niet zonder allerlei bouwwerken aan hardware.

Je kunt je kind ook geen telefoon geven maar vanaf een bepaalde leeftijd willen ze graag, in belang van de groep, een (smart)telefoon. Op een bepaalde leeftijd ontkomt je er niet aan zodat je ook weet waar je kind is.

Is het voor een producent van telefoon en tablet of APP makers zo moeilijk om dit voor kinderen te maken. De tijden om wifi te gebruiken bijvoorbeeld en content van websites. Zelfs kindvriendelijke websites maken er een potje van met verwijzingen naar allerlei trackers en youtube.

Er val nog veel te verbeteren in 2018.
edit: in belang van de groep

[Reactie gewijzigd door DefaultError op 9 januari 2018 13:56]

Ik ben het helemaal eens met bovenstaande. Zelf heb ik een mobiele telefoon pas aangeschaft toen ik begon te studeren, maar dat was natuurlijk wel een tijd geleden en tijden veranderen. In mijn eerste studiejaar werd er tijdens de introductie nog heel serieus de vraag gesteld "Wie heeft er geen mobiele telefoon"? En er staken echt een paar hun hand op. Tijdens mijn middelbare school tijd heb ik nooit een mobiele telefoon gehad, maar mijn ouders wisten toch echt wel waar ik uit hing en hoe laat ik thuis was. Kwestie van eventjes bellen. Op school en bij vrienden was er altijd een toestel waar je gebruik van kon maken.

Nog verder terug de tijd in: in 1994 kreeg ik van mijn vader een SNES cadeau omdat mijn cijfers zo goed waren. Mijn ouders hebben nooit een tijdrestrictie op hoeven te leggen wegens de simpele reden dat zodra mijn cijfers ook maar iets omlaag gingen, dat ding terug de verpakking in zou gaan. Die gedachte alleen al zorgde er voor dat ik mijzelf de discipline oplegde om per uur aan gemaakte huiswerk ik van mij maar een kwartier Super Mario World mocht spelen. Ik heb alle sterren in het spel op één na gehaald, dus reken maar uit hoeveel huiswerk ik gemaakt heb ;)

Het is een kwestie van grenzen definiëren en daar binnen blijven. Als ouder heb je simpelweg de verantwoordelijkheid voor het welzijn van je kind. Dat daarbij apps op de smartphone kunnen helpen is alleen maar meegenomen.
Voor kinderen op de basisschool ben ik het volledig met je eens. Echter doelt @CurtPoindexter hier volgens mij vooral op jonge tieners die naar de middelbare school gaan. Om je kinderen dan een smartphone te verbieden gaat imo een beetje ver.

Het grote verschil zit naar mijn mening vooral wanneer en hoe het gebruikt word. Gebruik voor spelletjes en tijdens lessen op school of ten koste van andere (belangrijkere) dingen ben ik inderdaad op tegen. Echter toen ik tiener was (ben nu begin 20) gebruikte ik mijn smartphone voornamelijk onderweg in de bus of als ik mijn huiswerk af had om contact te onderhouden met vrienden die aan de andere kant van het land woonden.

Naar mijn mening gaat het dus nier per se om de tijd die een tiener achter een smartphone doorbrengt maar vooral wanneer en hoe. Het apparaat kan namelijk ook nuttig gebruikt worden!
Ik ben zelf veel te jong om überhaupt aan kinderen te denken maar dit is hoe ik het ook zou doen als ouder. Ik zie dagelijks jonge kinderen rond de 6 jaar met kromme nekkies rondlopen waar je geen woord contact mee krijgt omdat ze diep in hun Iphone 7 zitten gekropen. Dit kan nooit gezond zijn voor de opvoeding. Vooral op jonge leeftijd kun je kinderen zeer makkelijk manipuleren/hersenspoelen met advertenties of sluik reclame van vloggers.

Juist daarom vind ik het belangrijk om grenzen te trekken. Een uur per dag op hun smartphone voor een spelletje of een appje is meer dan genoeg. Als ze ouder worden en in de pubertijd komen kun je altijd nog de grenzen uitbreiden door ge die smartphone te geven maar weer ergens anders een limiet op in te stellen, zoals savonds om 9 uur de internet modem uit. Of je kunt ze juist belonen met langere smartphone tijd als ze netjes hun huiswerk af hebben. Het is zeker niet onmogelijk om grenzen te trekken.
Waarom moet het een smartphone zijn? Ik zie soms kinderen van 10-15 jaar met een iPhone 6 in hun handen |:( dat is zo slecht. Kinderen moeten bereikbaar zijn dat klopt maar een telefoon van ¤30,- kan dat prima.
- je kan bellen/gebeld worden
- timers - calculator - foto's maken wanneer nodig is.

Alles is beschikbaar. Het is echt "luxe" wat ze meekrijgen. En het probleem is ook vaak. Dat de kinderen hun ouders kopiëren. Dus als hun ouders 24-7 op hun smartphone zitten zullen de kinderen het geheid ook doen.
Kinderen hoeven ook geen dure kleding/schoenen/tassen etc.

Maar als je niet meeloopt met de massa dan ben je op school al gauw een outcast....helaas triest maar waar....

Sociale acceptatie (op scholen) gebeurt tegenwoordig (?!) helaas vaak op uiterlijk/uitstraling en het hebben van de juiste dingen....dat was vroeger zo en geldt vaak helaas nog steeds
Maar dat is toch iets wat je via instellingen zou moeten kunnen instellen? In macOS zit het al heel lang. De telefoon werkt dus enkel zoals jij dat als ouder wil. De standaard modus is dan dat het kind enkel naar huis en noodnummers kan bellen of berichten en voor de rest werkt enkel de camera en het rekenmachine bvb. Tussen 18u en 20u kan er naar vrienden worden gebeld. Candy Crush kan enkel tussen 18uen 20u gespeeld worden en maximum 30 minuten. In het weekend zijn er dan weer andere restricties van tel. De enige reden waarom ouders kinderen een smartphone geven is omdat ze hun kinderen altijd kunnen bereiken dus ik denk echt wel dat het niet zo moeilijk hoeft te zijn. Op die momenten dat je de smartphone als babysit wil gebruiken druk je gewoon op all access vanop je eigen smartphone en het kind is stil. ;)
Je hebt dus zelf computertijd gehad die je als oplossing pleit, maar vervolgens geef je aan dat je nu geen discipline hebt om efficiënter met je tijd om te gaan. Wat is dan blijkbaar het effect als het bij jouzelf, terwijl je er voorstander van lijkt te zijn, niet eens lukt zonder dat iemand die tijd nu voor je begrensd?
Ik zeg niet dat het een oplossing is voor de rest van het leven. Ik ben een zelfstandige volwassene nu, met m'n eigen leven, inkomen, appartement en vriendin, welke ik in kan vullen als ik zelf wil. Ik ben gelukkig ook verstandig genoeg om niet de hele dag te zitten te gamen en doe dus ook sociale dingen, zoals het spelen van bordspellen, lekker samen koken, vrienden bezoeken e.d.

Ik zou best willen dat ik wat meer geforceerd werd om andere dingen te doen (muziekmaken, lezen e.d.), zoals het was als kind, maar ik ben m'n eigen persoon nu, dus ik mag zelf kiezen.

Kinderen kunnen dat niet, die worden veel sneller geprikkeld om toch nog even door te gaan en kennen niet de zelfbeheersing die (veel) volwassenen wel bezitten.
Niet dat ik het niet met je eens ben, maar jouw 'computertijd' is gebaseerd op het feit dat een smartphone alleen voor time waste gebruikt kan worden. Het lastige wordt dat die telefoon ALLES doet, dus ook inclusief jouw genoemde hobbies. Stel ik zeg dat na 1,5 uur die telefoon uit moet, maar hij gaat als hobby schilderen, maar door dat schilderen raakt hij een isolement, dan moet ik ook daar een 1,5 uur klok op zetten.
Schilderen is echter een veel betere bezigheid voor de ontwikkeling van een kind, dan hersenloos door een Facebook feed te scrollen, daarna Snapchat te openen om te kijken wat je bff gegeten heeft, dan weer naar Facebook te gaan, even WhatsApp te openen want daar staan weer 3405 berichten in een groepchat, om dan weer naar Facebook te gaan.

Dus liever geïsoleerd schilderen dan geïsoleerd hersenloos op een scherm drukken.
Dit merk ik zelf ook, reden dat ik mijn snapchat - meuk gewoon nooit meer open.
Mensen van mijn leeftijd zijn enkel bezig met status, ff showen wat ik nu aan het doen ben, wat ik nu gekocht heb e.d... word er helemaal ziek van.
Dat je een grens stellen "heel streng" noemt geeft al aan hoever we opgeschoven zijn. Dat is niet heel streng, het is volstrekt normaal. Het is in het belang van het kind, en een daad van liefde. Het is ook tekenend dat ouders zich zo druk maken over hoe ze overkomen op hun eigen kinderen.

Welke grenzen je stelt is per kind anders. Zo heb ik nooit beperkingen gehad in computertijd. De grenzen waren simpel: op tijd thuis voor het eten, bordje leegeten, bepaalde tijd naar bed. Buiten dat kon ik doen wat ik wil, inclusief me op een hobby storten. Maar....zolang de rapport cijfers maar goed waren (8+ voor alles).

Ik heb dat altijd gewaardeerd, die opvoeding. Presteren betekent iets leuks hebben, zonder tig beperkingen. Zo werkt het in het volwassen leven uiteindelijk ook.

Heel goed overigens dat je de hand in eigen boezem steekt. Ik verspil ook enorm veel tijd online. Het erkennen is stap 1.
Echt compleet mee oneens. Een kind van 10-12 heeft hier inderdaad niet de controle over, maar daarom heb je ouders.
En dan kan je de telefoon wel afpakken, maar dan ben je politie-agent en geen ouder. Of je zit 24/7 op de lip van het kind. Dan ben je een helikoper en geen ouder.
Beide zaken horen gewoon bij het ouder zijn. Soms wat meer, soms wat minder. Maar als jouw kind online is, moet JIJ weten wat ze daar doen. Soms moet je dingen afpakken van je kind. en dan heb je maar een krijsend monster in huis voor een avondje. Dat hoort er gewoon bij.

Vroegah, wist mijn moeder ook gewoon altijd waar is was, met wie ik daar was, hoelang ik daar was, en voordat ik thuiskwam wist ze al precies wat ik gedaan had. Waarom dit anders zou moeten zijn omdat het vritueel is is voor mij een raadsel. Ze pakte bij mij ook gewoon mijn consoles af als ik teveel aan het gamen was, toen we een telefoonrekening van 200 gulden+ kregen, mocht ik een baantje erbij nemen om dat af te betalen. DAT zijn nou precies zaken hoe je als kind leert prioriteiten te stellen en de waarde van geld te waarderen.

Maar tegenwoordig zie ik mensen in discussie gaan met hun kind van 5 in de supermarkt. "als je rustig bent tim, dan krijg je een kinder surprise" "IK WIL OOK EEN IJSJE!!!" en dat 10 minuten door, en uiteindelijk heeft Tim een ijsje, een kinder suprise en een zakje snoep, nadat hij zojuist 10 minuten de winkel bij elkaar heeft staan schreeuwen. Mijn moeder lachte me uit, liet me mezelf flink voor lul zetten, wees me erop dat ik mezelf alleen voor lul zette, en dit zo niet werkt, en ik kreeg niets. Ook daar leer je wat van.

[/rant]

Origens snap ik ook echt wel dat het tegenwoordig wat moeilijker is, en dat ouders minder technisch begaaft zijn dan hun kids, maar dat waren mijn ouders ook, en die hebben het een beetje geleerd zodat ze toch konden ingrijpen waar nodig. Tegenwoordig zijn er zat tools om je kids online in de gaten te houden, Kookwekkertje aanzetten als ze op de tablet gaan, en als ze tiener zijn, gewoon krantewijkje o.i.d. voor die telefoon. (allemaal zaken die ik zelf ook heb gebruikt)
Bijvoorbeeld vanaf de leeftijd dat kinderen leren klok kijken, van 19:00 tot 20:00 uur als iedereen in de kamer is mag er tijdens tv kijken ook op de tablet gekeken worden. Dit is in te stellen op tijd in de router met het MAC adres.
Maar een MAC adres kan je spoofen

[Reactie gewijzigd door wb9688 op 9 januari 2018 18:43]

Kinderen (5-8 jaar leren ze toch klokkijken?) van deze tijd kunnen veel, maar ik denk toch dat het gors van de huidige kinderen niet een MAC adres gaat faken om onder, een door de ouders ingestelde, timelock uit te komen.

@sfc1971 Als je dan gaat spoofen, spoof je "gewoon" de mac van een toegestaan apparaat, echter blijf ik van mening dat dit wel erg ver gaat voor de gemiddelde 5-8 jarige.

[Reactie gewijzigd door AfroBob op 9 januari 2018 17:59]

Alleen apparaten toestaan met een bekend mac adres.
Dan spoof je het MAC adres van dat apparaat?
Ik denk dat je opvoeden onderschat. Er zijn veel voorbeelden hoe het niet goed gebeurt, maar de andere kant zeker ook.
Vergeet niet dat er een tijd is geweest dat je als jongere of kind geen enkele middelen, rechten of geld had. Dingen veranderen. Jouw en mijn ouders hadden geen mobiele telefoons en computers in onze jeugd. Maar rookten wel waar hun kinderen bij waren, mochten alcohol drinken tijdens zwangerschap. Kortom, lees wat de CurtPointdexter schrijft en verplaats je in een veranderend tijdsbeeld met allerlei dingen die anders zijn.
Niet altijd goed, maar niet meer hetzelfde.
Ik geloof dat je mijn laatste regel niet gelezen hebt.
Tegenwoordig zijn er zat tools om je kids online in de gaten te houden, Kookwekkertje aanzetten als ze op de tablet gaan, en als ze tiener zijn, gewoon krantewijkje o.i.d. voor die telefoon. (allemaal zaken die ik zelf ook heb gebruikt)
Ben ervaringsdeskundige :D En nog steeds gaat bij ons soms het internet gewoon uit, alleen is het steeds meer mijn vrouw die dat doet omdat ik teveel achter mijn PC zit :P
Word het niet eens niet tijd dat we ouders verplicht op cursus sturen? Als je een auto wilt besturen heb je een rijbewijs nodig, om met kinderen te werken heb je een blanco strafblad nodig en een opleiding, om met een schoolbus te rijden moet je om de zoveel tijd naar de medische keuring.
Maar kinderen opvoeden? Geen probleem hoor.
Bijkomstig kan je er niets van zeggen want alles word direct geïntrepreteerd als een aanval, dat ze een slechte ouder zouden zijn. In de praktijk weten die ouders vaak ook niet goed hoe ze het moeten aanpakken of kopiëren ze fout gedrag van hun ouders, immers zijn zij ook zo opgevoed en zijn ze er ook geraakt.
Er komt zoveel bij kijken bij het opvoeden en we doen allemaal maar wat en we zien wel waar we uitkomen. En blijkbaar vinden we dat als maatschappij nog altijd dik ok.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 9 januari 2018 16:59]

Verplichten lijkt me moeilijk (iets met recht op zelfbeschikking enzo, oftewel, ga jij me chemisch castreren totdat ik die cursus gehad heb?). Maar het zou volgens mij zeker niet verkeerd zijn om mensen standaard een cursus aan te bieden met een langlopend traject per levensfase oid.

1: voor de geboorte (wat kun je verwachten, hoe houdt je je relatie sterk)
2: pas geboren kinderen (zorg en stimulatie)
3: kleuters (leren leren, sociale omgang etc)
4: tieners (hoe begeleid je ze naar volwassenheid)
Het chemisch castreren is een andere kwestie, dan hebben we het over het verbieden dat iemand kinderen zou mogen krijgen in de eerste plaats (wat in sommige gevallen wenselijk is, daar niet van)

De cursus kan je perfect afdwingen met financiele sancties. Indien verder geen gehoor word gegeven kan je andere acties nemen.

Bekijk het zo, niemand hakt mijn handen af als ik geen rijbewijs heb. Maar als ik ga rijden zonder rijbewijs zullen er gevolgen zijn.
Er komt in ieder geval een generatie kinderen aan waar je bang van wordt, maar dat wordt hoofdzakelijk veroorzaakt door de ouders. Als ik nu op school kijk zie je gedrag bij kinderen wat je vroeger echt minder zag. Kinderen die hondsbrutaal zijn naar de ouders en ouders accepteren dit ook. Er leeft een veel groter gevoel dat je de vriend moet zijn je kind, of dat je deze niet mag straffen etc.
In mijn tijd had je dan nog de leraar die ook streng maar rechtvaardig was, maar tegenwoordig wordt ook die geconfronteerd met ouders die direct op hun achterste benen staan als hun kind zogezegd onrecht wordt aangedaan. Voor alles moet je toestemming geven en overal moeten ze rekening mee houden, anders gaan ouders tegenwoordig direct naar de directeur van een school. Vind je het gek dat niemand meer leraar wil worden.. mij ook niet gezien met al die ouders van tegenwoordig.
Die trend zie je trouwens overal wel terug, de Politie heeft ook geen gezag meer en mag niets meer doen zonder dat ze er later op afgerekend worden.
Je slaat de spijker op zijn kop. Je krijgt tegenwoordig letterlijk een advocaat achter je aan als je een leerling vraagt om samen de klas op te ruimen na een activiteit. ‘Dat hoef ik niet te doen van mijn ouders’
Ik begrijp niet waarom je gemind wordt, maar goed. Discipline en respect voor gezag en iets voor een ander over hebben zijn zaken die je leert in diensttijd.
Onzin natuurlijk. Dat je dat leert klopt maar het effect op de maatschappij kan je dagelijks zien. Alle baby boomers hadden dienstplicht.
Het zijn ook niet de babyboomers die de problemen veroorzaken, dat is de generatie van de kinderen van de babyboomers.
Dienstplicht was er lang genoeg.
Als er tenslotte iets is wat je als maatschappij wilt om "een generatie kinderen waar je bang van wordt" te verminderen, dan is het wel een leger van een half miljoen sterk en iedereen tien jaar in het leger. Dat geeft gegarandeerd geen problemen.
Nee klopt. We kunnen beter wegkijken en deze generatie nog verder laten afglijden door slecht gedrag te faciliteren. Dan komt het zeker goed!
Maar tegenwoordig zie ik mensen in discussie gaan met hun kind van 5 in de supermarkt. "als je rustig bent tim, dan krijg je een kinder surprise" "IK WIL OOK EEN IJSJE!!!" en dat 10 minuten door, en uiteindelijk heeft Tim een ijsje, een kinder suprise en een zakje snoep, nadat hij zojuist 10 minuten de winkel bij elkaar heeft staan schreeuwen. Mijn moeder lachte me uit, liet me mezelf flink voor lul zetten, wees me erop dat ik mezelf alleen voor lul zette, en dit zo niet werkt, en ik kreeg niets. Ook daar leer je wat van.
Precies dit inderdaad. Zo moeilijk is het helemaal niet. Tegenwoordig moet iedereen maar vooral (jonge) kinderen altijd maar hun zin krijgen. Kwalijke ontwikkeling als je het mij vraagt. Je kunt ook gewoon iets niet of juist wel doen omdat je vader of moeder dat zegt zonder in discussie te gaan of beloond te worden.

Wat dat betreft vind ik dit soort zaken, net als de automodus-app bijvoorbeeld, een slechte ontwikkeling. Men doet niet wat het gezag verlangt en als oplossing gaan we allemaal zaken verzinnen om het doel te bereiken. Ik heb het gevoel dat dit vooral in Nederland speelt, gebrek aan respect voor elkaar en het gezag. In Spanje zag ik laatst een schoolklasje op straat, keurig op een rijtje en precies doen wat de leraar zegt. Iets dat je in Nederland niet veel meer ziet.
De trend van technische ontwikkelingen hiervoor ontwikkelen heeft ook nog een enge bijzaak.

Er zijn meer dingen die sociaal ongewenst zijn, welke sommige mensen wel doen, anderen niet. Krijgen we straks een APP die je wasmachine om 22:00 uitschakelt? of je volume zachter zet als je lekker muziek luistert thuis? Of de koelkast afsluit als je je dagelijkse calorieën binnen hebt. etc etc. Allemaal zaken waarvan we weten dat we het eigenlijk niet zouden moeten doen, maar allemaal wel eens doen.
Gedeeltelijk mee eens!
Maar opvoeding heeft hier wel degelijk een belangrijke rol in... Op jonge leeftijd zie je al dat het ene kind de hele dag op de telefoon zit waar het andere kind er nauwelijks naar omkijkt. En dat heeft voor een deel te maken met het kind zelf - maar voor een groot deel ook met opvoeding.
Als ouder ben je soms politie agent en indien noodzakelijk een tijdje wat jij omschrijft als helikopter (mooie beeldspraak). Ik zie echter dat veel ouders op de eerste plaats vriendjes willen zijn met hun kinderen. Een gelijkwaardige relatie tussen ouder en kind. Dat gaat niet werken! Als ouder ben je gewoon de baas. Simpel.

Dus als ze over de scheef gaan met telefoon gebruik: inleveren dat ding! Misdragingen online? Beeldschermstraf (heel effectief kan ik je vertellen!).'s Avonds laat: geen beeldscherm meer. En verder heb je als ouder een verantwoordelijkheid om je kind te wijzen op risico's en gevaren. Ook de risico's van internet verslaving en aanverwant. Geloof daar een heel stuk meer in dat het uitbesteden van dergelijke zaken aan de techniek/software fabrikanten. Zeker is het handig als de software/techniek hulpmiddelen biedt. Maar uiteindelijk is het toch echt gewoon aan de ouders dit in goede banen te leiden. En dat is niet makkelijk!! Maar het hoort gewoon bij het opvoeden van een kind vandaag de dag.

[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 9 januari 2018 13:15]

Volledig met je eens.

Wat ik zie bij de meeste users hier is dat ze een leeftijd in gedachten hebben waarop je het kind nog rond kan commanderen. Of ze denken dat kinderen zullen luisteren.

Waar ze niet bij stil staan zijn de pubers, de probleemjongeren, als ze uit het zicht zijn (school, vriendjes, verenigingen), en natuurlijk: als ze zelf een keer moe zijn, niet opletten, geen zin hebben.

Natuurlijk is een groot gedeelte van dit probleem opvoeding maar daar zijn grenzen aan. Of dit de oplossing is weet ik niet, maar laten we erkennen dat "het apparaat kan uit" en "voed je kinderen op" gecombineerd niet de oplossing zijn.
Kunt nog een niveautje verder gaan dan 'vriendjes zijn' met de kids.

Er zijn genoeg ouders die telefoon als middel gebruiken om kinderen af te leiden/stil te houden voor 'eigen comfort'.

En daar gaat het naar mijn smaak faliekant mis.
Op zichzelf kan dat prima, mits met enige mate! 'Vroeger' gaf je een kind daarvoor een boekje. Later werd dat even voor de TV planten. En nu gebeurt dat middels tablet/mobiel. Als ouder moet je soms ook even de handen vrij hebben - voor andere bezigheden - maar af en toe ook om even gewoon rust te pakken.

Het wordt meer zorgwekkend (en daar doel jij hier volgens mij ook op) als dat meer gewoonte gaat worden dan uitzondering. Dan ben je kinderen niet langer aan het opvoeden, maar eigenlijk enkel nog aan het voeden (hoop ten minste dat dat dan nog wel gebeurt ;) ).
Ja je moet zeker zo nu en dan de handen vrij hebben. Af en toe nog een beetje leven zelfs.
Dus ben het met je eens hoor.

Ik twijfel alleen over smartphone als middel. Want een 'boekje lezen' is mijns inziens van toegevoegde waarde, 'een fimpje' op de TV kijken ietwat neutraler. Als een dolle hond door 50 filmpjes per minuut jagen, heb ik sterk mijn twijfels over.

Een 'fomo patient' met smartphone is als een 'completionist' in open world games.
Komt geen einde aan.
Haha. Waanzinnig mooie beeldspraak.
Maar met mate is er niks mis met een kind een telefoon of tablet geven. Ook dat kan toegevoegde waarde hebben zelfs - als je een beetje oplet wat ze er mee doen! Er zijn genoeg leuke spelletjes waar een kind ook nog iets van leert (al is het maar simpele oog-hand coördinatie - ook dat moet een klein kind leren!) en veel filmpjes voor kinderen zijn naast leuk ook prima educatief verantwoord. En natuurlijk mag een kind ook gewoon af en toe domweg plezier hebben zonder iets heel erg nuttigs te leren...

Het 'met mate', daar zit de crux. En daar gaat het nogal eens fout met kinderen en de 'opvoeding'.
Ja daar heb je zeker gelijk in.
Er is absoluut een gezonde balans te vinden.
Kost wel tijd en energie.
Vroeger hadden PC games ook al genoeg verslavende elementen en dan heb je de keus als ouder om er wel of niet tegen op te treden. Mijn broertje was verslaafd aan het raken aan league of legens. Dan was het op een gegeven moment internetstekker van de wifi eruit met gejank tot gevolg, maar de keer daarna zorgde hij wel dat hij vóór het eten stopte met spelen.. Liever dat dan afhankelijk zijn van een techbedrijf.
Het probleem is simplistisch, al denk jij er anders over. Zie de opmerking van RVervuurt.

Het probleem is dat veel ouders zelf de hele dag met hun neus in hun mobiel zitten ipv actief met de kinderen bezig te zijn. In mijn omgeving ze ik juist veel dat er computertijd wordt gegeven. Werkt perfect. Maar daarnaast zijn die ouders ook veel met de kinderen zelf bezig ipv met hun mobiel.
Het is toch te Gek voor woorden dat de kinderen door hun mobiel moet worden opgevoed omdat ze niet naar hun ouders luisteren. Dan schiet je in mijn ogen echt te kort als ouder.
Of dit de oplossing is weet ik niet. Maar "hij kan uit" en "voed je kinderen op", dat is veel te simplistisch gedacht.
Waarschijnlijk zullen de meeste nadenkenden ook niet beweren dat van een verslaving afkomen of het opvoeden van kinderen, 'simpel' is. Dat is kneiter hard werken.
Als dat de oplossing was dan hadden we dit probleem niet.
Ik denk dat we dit probleem hebben, juist omdat dat de oplossing is.
De oplossing is moeilijk, hard werken en iedereen wil altijd maar quick fixes voor alles.
Je moet gewoon niet zeuren en serieus 'aan de bak'.
Het probleem is niet dat het ding niet uit kan, het probleem is dat mensen dat niet willen.
Precies dit.
Het is leuk dat Apple 'iets' aanbiedt. Het is een mooi signaal, leuke PR en wellicht voor sommigen zelfs een oplossing. Maar Apple wil echt niet dat een volgende generatie niet compleet afhankelijk en verslaafd is aan hun smartphone, als het grootste deel (nog steeds verwacht ik) van de omzet van dit bedrijf uit die tak komt.

[Reactie gewijzigd door VonDudenstein op 10 januari 2018 11:14]

Ik ben geen iphone gebruiker maar KidsPlace (android)? Je kunt apps in groepen verdelen. Ik heb er drie:
  • Altijd - whatsapp (voor altijd kunnen bellen naar papa en mama, staan maar vijf contacten in haar telefoon)
  • Overdag - 08:30 - 19:00 : muziek / foto's / opgeslagen video's (+whatsapp)
  • Games - 09:00 - 18:30 : 1 uur spelletjes en youtube.
Als timer afloopt of buiten de blokuren, geen enkel gezeur, wordt de telefoon neergelegd en worden andere dingen gedaan. Telefoon werkt op een beperkt aantal wifi netwerken en blijft altijd beneden.
toen ik kind was.. stond de PC in de woonkamer en mocht er maar 2 uur per dag achter zitten.. niet langer..
Vanuit het onderwijs gebeurd dit al veel. Persoonlijk heb ik ervaring met MDM systemen voor iPads.
Zuludesk is daar een mooi voorbeeld van waarbij je kan aangeven wat wel en niet mag gebaseerd op locatie of tijd. Natuurlijk is dit 1 van de functies en is het niet alleen politieagent spelen. maar zij hebben deze functionaliteit ook voor ouders en daar horen we veel goede geluiden over. Kinderen schreeuwen om dit soort maatregelen omdat ze simpelweg niet met die prikkels om kunnen gaan van een melding van een bericht of een spel bij verveling.
Ik ben hier persoonlijk geen fan van. Nu ga je krijgen dat fabrikanten half voor jou gaan bepalen wat jij wel en niet mag. Komt de telefoon ineens met de melding "hup, ga naar bed, het is al laat". Ik vind dat het je eigen verantwoordelijkheid is. Zelfde als dat er zoveel ophef is over een alcohol- en drugsverbod. Als mensen zich lam willen zuipen, moeten ze dat zelf weten. Hun leven. Die gasten kosten wel geld, maar het tegengaan van dat soort dingen kost misschien nog wel meer geld dan de schade.

Anyway, ik ben benieuwd hoe hoog de lat gelegd wordt. Er zijn immers zat apps die dit kunnen. Ik word een beetje moe van dat bedrijven en anderen zich willen bemoeien met wat iemand doet. Zijn/haar leven, en vind het irritant dat mensen daar in gaan lopen roeren. Neigt naar dictatorschap.

[Reactie gewijzigd door AnonymousWP op 9 januari 2018 12:12]

"Zij vinden dat Apple tools moet maken waarmee ouders excessief smartphonegebruik door kinderen kunnen beperken"

Kortom Apple bepaalt dat niet voor je, dat kan je als ouder doen. Ze geven je slechts de optie
Daar hoeft imho geen tool voor te komen, A je bent te laat als je kind verslaafd is aan een smartphone en kans is groot dat de opvoedkundige in het gezin in kwestie dan dik gefaald heeft. Prima als je een keertje een filmpje laat kijken maar klaar is klaar. Hoe vaak ik ouders wel eens zie onderhandelen met hun kind, als je lief bent dan krijg je deze beloning. Ik kreeg vroeger een paar guldens met een mooie cijferkaart van oma en als oma zei dat mag niet dan deed je het niet.

Ergste wat ik ooit een keer als vraag heb gekregen in de huidige communicatie tijdperk waarin we leven: " hoe zet ik de WiFi uit, dan hoef ik een keertje niet te appen dat iedereen aan tafel zijn telefoon weg legt met Kerst."

Leuk een smartphone maar als we niet uitkijken zijn we snel simpele dingen zoals vroegah vergeten: simpel ouderwets een praatje maken zie je weinig meer. De kroeg? Daar ontmoette je vroeger mensen nu tegenwoordig is dat meer een afspreekplek voor eerste fysieke ontmoeting na ik weet niet hoeveel keer chatten.

B) je bepaalt volgens mij zelf de regels in je huishouden. Zonder overdreven ouderwets te zijn kun je best een spelletje spelen met zijn allen op een vrijdag of zondag. Maar dan komt het probleem: men kiest ervoor de tijd die we hebben met zijn allen, anders te besteden en vind dan wel dat een Apple of Samsung een appje/tool moet ontwikkelen zodat je een telefoon kan blokkeren oid zodat men niet met de neus tegen het scherm gelijmd zit.

Ik doe dat thuis en privé anders.
Die tools zijn er er. Gewoon tijd en je kind in de gaten houden. Afspraak 1 uur op tablet. Kind houd zich er niet aan. Ok volgende dag geen telefoon of tablet. Dat werkt heel goed en leert je kind ook dat afspraak afspraak is, niet aan houden betekend consequenties. Als ouder mag je best wat meer zelf toezicht houden of heb je daar nu ook al een app voor nodig.
Ik mag aannemen dat ouders zelf kind zijn geweest en dus niet zo naief zijn. Iedere ouder weet dat kinderen proberen regels te breken van zijn/haar zeurende ouders ... dat weten ze, omdat ze dat zelf ook deden. Met dit soort opties kun je er ook voor zorgen dat je kind zaken ook niet doet wanneer je er geen zicht op hebt.
Dat heb je als ouder zelf te controleren.

Periodiek de telefoon van je kind controleren en kijken wat ze er mee gedaan hebben.
En nee privacy van je kind is geen issue, want jij als ouder bent verantwoordelijk voor jouw kind en daar hoort controle ook bij.
Het lijkt idd eenvoudig zoals jij het stelt. De waarheid is anders en veel ouders zijn toch niet zo consequent. Kijk maar eens naar die nannie tv programma's hoe inconsequent vele ouders zijn.

Ik stoorde me er al bijv aan bij de Mac dat ik 3 jarige aan de cola zie zitten. Dit maar als voorbeeld.
Ik mag aannemen dat ouders zelf kind zijn geweest en dus niet zo naief zijn.
Wat is hier naïef aan? Ik vind dit helemaal niet naïef maar een manier van opvoeden. Je bent pas naïef als je denkt dat de kinderen naar je luisteren als je als ouder zelf niet consequent bent, en zelf alles gaat doen wat je je kind verbiedt.
Je bent heel naief als je denkt dat je weet wat je kinderen gedaan hebben -- ook op je telefoon -- door naderhand een keertje te kijken naar "wat er gebeurd is".
Precies dit.... Opvoeding doe je als ouder.
Mag hopen dat dit een (ongepaste) grap is?...
"Misschien"? Het is al een aantal keer bewezen dat preventieve maatregelen veel goedkoper zijn dan corrigerende maatregelen. Iemand die een creditcardschuld heeft van 40K bijvoorbeeld, dat kost de deurwaarder en de schuldhulpverlener al heel snel meer geld dan die 40K. Dan kan je net zo goed de schuld kwijt schelden. Dat is nog goedkoper ook! Niet dat die persoon er dan wat van leert, maar toch.

En wat dacht je van al die alcohol en drugsverslaafden? Overlast in de stad, misbruik, diefstal. Als je alles er bij pakt is het gewoon duurder. Preventieve zorg en verslavingshulp is goedkoper dan meer politie.

Maarja, blauw op straat scoort bij de kiezer.

Als mensen zich kapot zuipen kost dat ze niet alleen hun eigen leven: het kost ze dat van de familie, vrienden, omgeving. Overlast, tuigdorp neerzetten, centrum schoonvegen, winkeldiefstal.

De eerste alcoholist die alleen zijn eigen leven verpest is helaas nog niet geboren.

[Reactie gewijzigd door CurtPoindexter op 9 januari 2018 12:19]

Ik ben het geheel met je eens dat fabrikanten niet moeten gaan bepalen wat ik wel en niet moet doen. Daarnaast zijn diezelfde fabrikanten wel enorm bezig met het aanpassen van hun dienstverlening om zoveel mogelijk in onze belevingswereld een vaste plek te krijgen. Kinderen kunnen daar nog niet mee omgaan, dat gedrag moeten wij (ouders) hun nog leren. En dat gaat heel lastig als iedere app dat opnieuw probeert. In de fysieke wereld hebben we wel iets als de reclame code commisie, maar als het om een telefoon/internet gaat mag alles weer als vanouds.

Zelf gebruik ik wel apps om de duur en gebruik van devices in te perken, dat levert al genoeg commentaar op, en dat zegt al genoeg.
Behalve dat van veel stoffen gewoon bekend is dat er een enorm verslavingsgevaar is en dat het misbruik ervan de staat enorm veel geld kost. Het is in het belang van het volk dat bepaalde stoffen verboden worden.
Dat zijn meestal de stoffen waar de staat veel geld aan verdient.

8)7
Wordt dringend tijd! Als je ziet wat voor vuiligheid ongefilterd op hen afkomt wanneer ouders zich niet beschermend opstellen (door onwetendheid) of als je het YouTube debacle je je nog herinnert...
Inhoud heeft natuurlijk niks te maken met excessief gebruik.
Een timer of iets dergelijks met een x aantal uur per dag en dan gaat die in de lockmode zou wat dat betreft een uitkomst zijn. Niks geen gezeur '"wanneer" ze ermee aan de slag mogen maar simpelweg een limiet per dag.
Dat is het risico als jij je kind een smartphone geeft met internet functionaliteit. Dan weet je gewoon dat je kinderen dingen kunnen zien en doen wat je niet graag wilt. Ik vind het echt onzin en tevens idioot dat je kinderen van 8 al een iPhone moet geven onder het mom "mijn kind moet in noodgevallen bereikbaar kunnen zijn".
Er zijn ook iPads he...
Dat veranderd de zaak omtrent; je geeft een 8 jarige toegang tot internet nog steeds niet. Een kind van 8 hoort andere dingen te doen dan alleen ongecontroleerd spelen op een willekeurige tablet.
Yep kan prima met een iPhone 5 a 199 euro ;-) maar vroeger hadden jij en ik toch ook speelgoed van 1850 gulden :-) ik vrees dat iets mis gaat als je een gemiddeld 1/2 of 2/3de maandsalaris aan een minderjarige geeft... ongeacht wat jouw eigen salaris is, zo leert men niet dingen op waarde te schatten vergeleken met de leeftijd die men heeft.
Nog even en Apple is de nieuwe pappa/mamma.. echt.. het smartphone gebruik is NIET het dingetje voor Apple om op te lossen maar dat van de ouders!
Ik ben er wel voor. Stel je zou kunnen instellen dat wifi en data uitgaat na 20.00. Of bepaalde apps niet gerund kunnen worden op bepaalde tijden of locaties. (Geen games op school ofzo) Of een max aan game tijd per dag.

Uiteraard zijn huisregels ook belangrijk zoals geen telefoon tijdens het eten.
Een smartphone is lastiger te verbieden als een TV of console.

[Reactie gewijzigd door kr4t0s op 9 januari 2018 12:19]

Locatie ding is met alle gemak aan te passen.. ik wist b.v. met alle gemak de beveiliging op schoolcomputers te vernielen en mijzelf admin rechten te schenken..
de opvoeding is de taak van de ouders...
Een telefoon is toch meer gesloten systeem waar minder hack tools voor zijn.

Het kan een goede toevoeging zijn op de opvoeding, maar geen vervanging.
ff goed lezen, het gaat om ouders de optie geven...
Maar het helpt de ouders juist. Als jij nou als ouder vergeet de telefoon (bijv.) in te nemen dan kan het kind de smartphone alsnog niet gebruiken. Dan is het toch alleen maar behulpzaam?
Ik ga er even vanuit dat je geen kinderen hebt, maar er komt een tijd in het leven van een kind dat deze meer tijd van de dag niet bij de ouder is, maar ergens waar je als ouder geen echt toezicht meer hebt. Mogelijk school, sport, spelen bij anderen, etc.
En dan kun je als ouder nog zo je best doen, je kind zal ook andere invloeden in het leven tegenkomen, waaronder telefoons, ook al geef je ze zelf niet aan je kind.

Nu wil ik niet zeggen dat de oplossing van en fabrikant dé oplossing is, maar om alles op het bordje van ouders te leggen is de kwestie véél te simpel en zwart wit zien.
Ik verwacht dat ze gezinsdeling gaan uitbreiden met nieuwe functies voor ouders. Misschien wel meer controle over app-gebruik. Maar ik verwacht niet dat ze privacy gaan schenden van kinderen waar bijv bij Windows een samenvatting wordt gemaakt van e-mails en surfgedrag.
Gezinsdeling wordt zelden gebruikt in NL want CC verplicht en NL is geen echt CC land...
Ik kan dit wel begrijpen. Je wil als ouder een filter kunnen hebben en kunnen bepalen wat goed is voor je kind. En wanneer ze wat kunnen doen. Je bent tenslotte ouder. Ik denk dat dit alleen ook wel gebruikt gaat worden door bedrijven en hun medewerkers.
Ik zou het niet erg vinden als ik als ouder een tijdslot kan zetten op sommige apps (als eerste iMessage, whatsapp en telegram maar ook de telefoon-app zelf) zodat mijn kind niet 's nachts te maken krijgt met berichtjes of telefoontjes. Het alternatief is dat de telefoon dan wel uit moet, dan wel beneden moet liggen. Dat laatste is niet handig want de telefoon wordt bij ons ook gebruikt als wekker al is dat best op te lossen (hoewel, ben afgelopen zomer in winkels op zoek geweest naar een simpel LCD-klokje met wekkertje, aanbod viel vies tegen).

En een oplossing zodat mijn kind bij het zoeken naar plaatjes van poezen... lijkt me duidelijk. Ik ben niet preuts maar mijn 8-jarige heeft geen enkele behoefte aan hardcore plaatjes (die ze op 3-jarige leeftijd al eens wist te vinden trouwens).

Tot slot misschien ook een gebruik-timer zodat mijn kind leert met mate gebruik te maken van de iPhone. Die timer wil ik wel heel eenvoudig kunnen overrulen.

Het is dan ook wel handig als er in iOS gebruikersprofielen komen.
Gewoon een apart SSID aanmaken voor de kids met tijdslot. Klaar is kees. :+ :+
Hier voorziet ouder toezicht toch al in op de iPad?
Ik kan het me wel voorstellen dat men het opvoeden uit handen geeft aan machines, in NL kunnen ouders nog aardig ouders zijn maar in veel landen zien kinderen hun ouders niet veel. In NL werken 75% v/d vrouwen part-time maar er wordt aardig aan hen getrokken natuurlijk voor hun eigen bestwil ;) .
Pfff, alsof Apple zo begaan is met kinderen... Weet je hoeveel kinderen er onder de 16 minimaal 12 uur per dag werken in hun fabrieken? Laat ze daar eens beginnen..
Alsof Apple zomaar de wetten aan kan passen? BTW.. welke merk is jouw laptop? Lenovo, Acer, HP, Asus oid ook die zitten in dat soort landen..
Ik heb geen laptop, en daarbij, het zal, maar die zeggen niet het beste voor te hebben...

Ik vind het een schijnvertoning.. En wetten? Die hebben ze niet nodig hoor, ze kunnen als ze echt willen dit gewoon aan banden leggen.
In China geld er een heel ander cultuur.. daarnaast heb je so wie so iets uit dat land want je zit online..
Jij trekt wel erg snel conclusies zeg. Ik zit gewoon op mijn werk. Is niets van mij bij.. :+
Volgens jou zeggen ze dat niet...maar dat is omdat misschien niemand dat hun heeft gevraagd of het komt niet in de media. Kortom je weet het niet.
Apple geeft een antwoord, en die zal nooit zijn " die kids kan ons niet schelen"

Wat denk je wat het antwoord zal zijn als je een Lenovo, HP, Samsung of wie dan ook vraagt? Je kan het al raden, ze zullen allemaal begaan zijn met de kinderen.
Je kan ze werken beoordelen op datgene dat ze werkelijk doen. Kortom welke maatregelen nemen ze om kinderen te beschermen of misbruik te voorkomen.
Nou vertel eens? Welke fabrieken van Apple?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True