Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Facebook: 'passief gebruik van platform kan slechte invloed op stemming hebben'

Facebook bekent dat het 'passief' gebruiken van het sociale medium negatieve invloeden kan hebben op de stemming van gebruikers. Het bedrijf stelde al dat het 'verantwoordelijkheid wilde nemen' voor recente kritiek op dit gebied. Tegelijk komt het met enkele nieuwe functies.

Facebook baseert zijn post op wetenschappelijke onderzoeken, aan sommige waarvan het zelf heeft meegewerkt. In een notendop geeft Facebook toe dat het passief door de nieuwsfeed heen scrollen en alleen consumeren van posts een negatieve invloed kan hebben op de stemming van de gebruiker. Hoe meer posts en links ze ook aanklikken, hoe slechter de stemming. Een hypothese over de oorzaak hiervan is dat deze manier van Facebook gebruiken leidt tot negative social comparison, het vergelijken van iemands eigen leven met dat van iemand anders van wie ze alleen maar een gecontroleerde stroom aan posts zien.

Facebook zet daar wel tegenover dat het interageren met andere gebruikers op het platform juist kan leiden tot een betere stemming. Hoe meer werkelijke interactie tussen gebruikers, hoe beter volgens onderzoek de stemming op het gebied van een gevoel van sociale steun, depressie en eenzaamheid. Ook het bekijken van je eigen profiel zou positief werken, volgens het bedrijf. Vijf minuten naar je eigen wall kijken zou helpen bij de zogenaamde self-affirmation, het gevoel van 'sterk in je schoenen staan'.

Facebook wordt enigszins gedwongen om dit onderwerp bespreekbaar te maken nadat oud-topman Chamath Palihapitiya in een interview gesteld heeft dat hij vindt dat sociale media als Facebook de maatschappij veel schade toebrengen. Dit zouden ze doen door mensen te vangen in 'dopaminefeedbackloops'. Het interview kreeg veel aandacht en daaropvolgend stelde Facebook dat het eraan werkt om zijn verantwoordelijkheid te nemen.

Om te helpen voorkomen dat gebruikers 'passief' blijven Facebooken, introduceert het bedrijf enkele nieuwe features. Gebruikers kunnen iemand nu 'snoozen', wat inhoudt dat ze 30 dagen niets van diegene zullen zien. Een stapje verder nog is 'take a break', een tool die vooral geschikt is voor ex-partners. Daarmee kan ingesteld worden wanneer iemand zijn ex ziet en wat zijn ex kan zien. Ook de door een algoritme gecureerde nieuwsfeed die de chronologische feed verving en de zelfmoordpreventietools worden aangehaald als maatregelen om gebruikers te helpen een positieve ervaring te hebben. Overigens is die laatste vooralsnog alleen beschikbaar in de VS.

Door

Nieuwsposter

235 Linkedin Google+

Reacties (235)

Wijzig sortering
Dus eigenlijk zeggen ze dat je mee moet doen aan de "dopamine feedbackloop". Je moet dus Facebook meer (je gaat er immers ook posten) gebruiken om het door Facebook gecreëerde negatieve zelfbeeld te verbeteren.

Diep van binnen moet ik hier wel een beetje om huilen (of lachen...)
Facebook blijft een dienst waar ze geld mee verdienen. Veel gezonder zou ik vinden elkaar in het echt opzoeken, activiteiten ondernemen en niet mijn steun halen in wat iedereen vindt van mijn posts, maar dat ik mijn eigen ondernemingen zodanig zelf waardeer dat ik een gevoel van trots krijg dat onafhankelijk is van de buitenwereld. En dan is naar mijn idee Facebook posten helemaal niet meer zo belangrijk.

Een mooi voorbeeld is dat ik dit jaar mijn opgetogen opgetuigde kerstboom niet online deel en tot mijn verbazing veel meer zelfwaardering, trots en dankbaarheid kon vinden dan dat ik dit denk te vinden bij anderen (online of in real life). Dit en komend jaar houd ik dingen meer voor mijzelf en dat geeft op de lange termijn een veel beter gevoel dan dat ik elke appel die aan mijn boom groeit direct uitdeel aan de buitenwereld, want dat is hoe ik mij afgelopen jaren heb gevoeld: door mijzelf kaal geplukt :/

[Reactie gewijzigd door Mic2000 op 17 december 2017 12:15]

Klopt. Facebook moet je ook gebruiken als "hulp"middel. Om contact te onderhouden met vrienden, klasgenoten die je anders niet zou spreken.. verre familie zo meer kunnen "zien/spreken", chatten met gemeente of provider etc., weten welke activiteiten er in je buurt zijn en tig andere voordelen wat het wel kan hebben.

Je moet het niet leidend laten worden in je leven.. dat is voor sommigen lastig misschien.
Het kan en is een prachtig iets al dat social media, maar het is maar net hoe je ermee om gaat met zijn allen.
Om al die dingen te doen wat je opnoemt heb je echt geen faceboek voor nodig. Men wil gewoon zo lui mogelijk alles central hebben en als tegen prestatie wordt jouw hele leven gedocumenteerd en gemanipuleerd door een enkele tech bedrijf.
Het is maar waar je waarde aan hecht in je leven.
Als ik een Facebook account zou hebben zou ik je een Like hebben gegeven....
Voor internationale vrienden is het wel makkelijk..
Ik had het er gister nog met een vriend van me over.. ik woon in de UK, hij in de US en aangezien ik nu in de US ben bij hem langs geweest.
dankzij FB hebben we nog een beetje meegekregen wat we meegemaakt hebben in de jaren dat we elkaar niet gezien hebben..
Ja klopt alleen facebook kan de grens over de rest blijft hangen bij de douane.....
Kwaliteit over kwantiteit: met echte vrienden (enkele ken ik al 25 jaar) spreek ik gewoon regelmatig via Skype. Dan blijft het ook lekker tussen ons en wordt het, als het goed is, niet voor eeuwig gedocumenteerd en wellicht ook ooit tegen ons gebruikt en (opzettelijk) uit de context van het moment gehaald.
Ja hey, dat kost moeite. Veel makkelijk om even een berichtje te sturen en voor de rest van de tijd te negeren O-)
MIjn vrouw is er aan verslaafd, ik zit bewust niet op facebook, zonde van de tijd en vrienden onderhoud ik gewoon contact mee, verre familie, jammer dan maar. Bespaar in ieder geval een boel tijd
Ik heb een nepaccount om idd. info te vragen via bedrijven en voor de rest gebruik ik het totaal niet.

Ik heb zelfs mensen zien veranderen door facebook door zich anders te gaan gedragen en dat is enorm storend als vrienden dit ook zien en zich afvragen wie de persoon op een bepaald moment is. Een goede vriend ging zo naast zijn schoenen lopen dat hij op zijn beurt ons ging vertellen dat hij het gemaakt had en dat we iets met ons leven moest doen. De beste jongen ging zelf in dure kleren lopen en maakte schulden en ging gewoon vreemd en liet uiteindelijk schulden na bij zijn vrouw met drie kids. Ik groet hem nog steeds en terwijl hij gewoon minder verdiend dat ik dat doe heeft hij steeds weer een nieuwe vriendin om zijn kosten op te vangen. Hij is niet gelukkig en zit in schulden en heeft een mooi praatje en wil altijd met een mooie praatje van je lenen :) .

Ik heb ook veel collega's die gescheiden zijn, omdat ze via sociaal media aan de praat zijn geraakt met iemand en dan gaan ze scheiden met kids en schulden en uiteindelijk blijven ze allemaal alleen achter. Mijn idee met sociaal media is dat veel nep is en echt geen zin heb om mensen dingen te zien posten om te laten zien dat ze beter zijn, gelukkig zijn allerlei ziektes hebben waarover ze hebben gelezen.

Het doel van sociaal media is mensen verslaaft te maken en nog meer informatie te krijgen van een persoon en daar doe ik niet aan mee. Het is al genoeg dat ze mijn naam, leeftijd en woonplaats weten door gebruikers van Whatsapp, facebook etc. Ik hou het gewoon bij BBM binnen mijn vrienden kring en familie en als men iets wil weten kunnen ze bellen, e-mailen of een sms-je sturen.
Idf, je moet Facebook voor jou laten werken en niet andersom.
Facebook blijft een dienst waar ze geld mee verdienen. Veel gezonder zou ik vinden elkaar in het echt opzoeken, activiteiten ondernemen en niet mijn steun halen in wat iedereen vindt van mijn posts, maar dat ik mijn eigen ondernemingen zodanig zelf waardeer dat ik een gevoel van trots krijg dat onafhankelijk is van de buitenwereld. En dan is naar mijn idee Facebook posten helemaal niet meer zo belangrijk.

Een mooi voorbeeld is dat ik dit jaar niet mijn opgetogen kerstboom online deel en tot mijn verbazing veel meer zelfwaardering, trots en dankbaarheid kon vinden dan dat ik dit denk te vinden bij anderen (online of in real life). Dit en komend jaar houd ik dingen meer voor mijzelf en dat geeft op de lange termijn een veel beter idee dan dat ik elke appel die aan mijn boom groeit direct uitdeel aan de buitenwereld, want dat is hoe ik mij afgelopen jaren meer heb gevoeld: kaal geplukt :/
Aan de andere kant, sinds ik weer met mijn eigengemaakte maaltijden, en de door jou aangehaalde kerstboom rechtstreeks op pad gegaan ben, willen minder mensen me nog spreken.
Kennelijk is het tegenwoordig wel prima dat je om 3u in de nacht een foto van de boom plaatst, maar gaan ze helemaal uit hun dak als je om 5:30 aanbelt met je bordje spaghetti
Ik mis denk ik wat info, maar jij kookt en brengt dan maaltijden rond? :)
Dat terzijde, ja doe ik ook wel
( ik verzorg één keer in de week een aantal maaltijden voor twee oudere echtparen in het verzorgingstehuis )

Maar ik doelde eerder op de foto-brij van maaltijden en 'behaalde doelen' die ik voorbij zag komen :+
Ja nee snap ik hehe. Ik was gewoon benieuwd :)
als je om 5:30 aanbelt met je bordje spaghetti
probeer het eens om 17:30. Nog beter, spreek af wanneer je langs komt.
[...]
probeer het eens om 17:30. Nog beter, spreek af wanneer je langs komt.
Ja dag, dan is het etenstijd voor onszelf ;)
Bij ons ben je om 18:30 met je bordje spaghetti ook nog gewoon welkom hoor, doen we niet moeilijk over ;-) Bolognese of Carbonara graag!
Carbonara kan je niet bezorgen ... dat moet vers uit de pan op het warme bordje en gelijk gegeten worden.... :P
Ik denk dat je de meeste mensen dan ook wakker belt als je om 5:30 bij ze aanbelt. Dan zijn veel mensen inderdaad niet op hun gezelligst, en zitten ze ook nog niet op een bord spaghetti te wachten... O-)
Kennelijk is het tegenwoordig wel prima dat je om 3u in de nacht een foto van de boom plaatst, maar gaan ze helemaal uit hun dak als je om 5:30 aanbelt met je bordje spaghetti
Die vergelijking gaat ook totaal niet op ;)
... mijn opgetogen kerstboom
Die is in ieder geval niet depressief. :)


opgetuigde
Toen ik een paar jaar geleden merkte hoeveel tijd er ging zitten in fb, en je inderdaad zelfs verwachtingen schept.. toen heb ik heel snel de stekker er uit getrokken.. tevens sturen ze vervolgens nog best lang berichten of je je account niet weer wil openen
Moet je voor de gein eens proberen in te loggen ....

Ondanks dat ik al 3 jaar geen gebruik meer maak, is mijn mailadres nog steeds geldig als inlog ...

'go where you have left off!''

Yeah, we verwijderen jouw data na 3 maanden ..... nope !
Nou, nog erger in mijn geval.

Gezien ik een profiel online, of dat nu cu2 vroeger, FB of tweakers is, ik wil zelf kunnen bepalen of ik mijn naam en toenaam en dergelijke info over mezelf wil openbaren. online profielen blijven imo iets waarbij je ''anoniem'' kunt en moet zijn wanneer je dat prefereert.

Enfin, bij FB heb ik nooit mijn volledige naam gebruikt.
Toen ik mijn mobiel nummer schrapte ( ik wil niet dat zakenrelaties mijn fb vinden ) kreeg ik een melding dat ik mijn volledige naam moest gebruiken, en dat NickNick Benikvergeten waarschijnlijk geen valide naam was.
Nou ja zeg... dus veranderd naar NickNick Nicknicknick. ging even goed tot ze besloten het profiel op non actief te zetten, tot ik mijn echte naam op zou geven, en dat kon enkel dmv het tonen ( emailen dus ) van mijn ID, paspoort, rekeningafschrift, rijbewijs.. etc. dat gaat er zo overheen dat ik toen per direct besloten heb om het te laten voor wat het was, en fb loos door het leven te huppelen ( en dat huppelt fijn )

Enfin, later nog getracht toegang te krijgen tot foto's / video's die op fb geparkeerd stonden.
Gebruikte ik deels onzichtbare albums ter opslag, mocht een backup kapot gaan oid.
Denk je nu dat je daar toegang tot krijgt ? of uberhaubt dat er een persoonlijke reactie van een medewerker op komt ? Nein ! zeig mir deine ID und schnell ( oder ich soll allen vergassen - Robert muntz )
Ik huil met je mee... het lijkt een wanhoop poging om mensen meer binnen facebook te sleuren en tegelijkertijd iets ‘doen’ aan de kritiek op ze. Volgend jaar dus nog meer eenzame, ongelukkige mensen. Misschien heeft facebook dan het facebook-infuus klaar voor continue dopamine shots.

Ik zou zeggen: stop met facebook. Het levert je echt zo veel meer op.
Ik geloof hun 'oplossing' ook niet. Zelf gebruik ik facebook juist behoorlijk passief de laatste tijd en juist dat bevalt me prima. Nu heb ik best een prettig leven, maar juist het actieve gebruik van facebook maakt me 'onzekerder' dan wat ik nu doe. Vroeger was het juist inderdaad een beetje van 'komen er wel likes' of komen er 'goed bedoelde flauwe opmerkingen'. Ook de eindeloze (politieke) discussies die je kon hebben... Als je dan stopt daarmee en lekker alleen maar toeschouwer kan zijn vind ik best prettig eigenlijk. Beetje voyeuristisch misschien, maar goed.
Ik vind mijn Facebook wall lezen gigantisch deprimerend, vooral omdat Facebook een grote share-cultuur heeft. Alles wat je ziet is gedeeld ipv zelfgeschreven, of het zijn reacties op bedrijvenpagina's. Het is gewoon niet zo'n sociaal social network.
Klopt..dat sharen doe ik ool minimaal. Af en toe een fotootje van waar ik ben lijkt me leuker voor mensen om te zien dan een artikel of filmpje delen. Doe ik soms ook nog wel, maar zeer zelden.
Ze zullen echt niet met de beste oplossing komen.

Je FB account opheffen en niet meer terug kijken.

Nooit aan FB begonnen, niet van plan ook.
Al enkele jaren FB-loos en het bevalt me prima. Ik mis niks en als mensen zeggen 'voeg me toe' dan heb ik er geen enkele moeite mee om te zeggen, 'sorry, maar FB heb ik al lang geleden vaarwel gezegd'. Dat roept ook een leuk gesprek op overigens, want de gedachte speelt tegenwoordig bij heel veel mensen - bijna iedereen heeft er wel een verklaring bij waarom zij FB nog wel gebruiken en eigenlijk erkennen de meesten ook gewoon dat het veel gebruiken ze niets brengt.

Je hoort letterlijk van mensen dat ze zich verliezen in het FB-en, maar dat primaire doel (contact houden met kennissen, familie) maakt dat ze er niet mee 'kunnen' stoppen.

Ik opper dan altijd: 'Begin met elkaar een Whatsapp groepje'. En dat vind ik zelf ook een prima alternatief - app groepjes, met notificaties uit. Opeens ben je zelf eigenaar van wanneer je leest en reageert - namelijk als je er bewust Whatsapp voor opent - en je bent niet geneigd om maar door te 'browsen' want er is niets te browsen.

Kortom, bij deze de oproep: heb je nog het gevoel aan FB 'vast' te zitten vanwege groepsdruk, maak het bespreekbaar, en ga er met elkaar wat bewuster mee om of vind een goed alternatief.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 16 december 2017 14:36]

Mijn broer woont in de VS met zijn gezin en ik vind het erg leuk om dagelijkse updates van de kinderen te zien. Verder heb ik een aantal vrienden en vriendinnen die in het buitenland wonen en ook daarvan vind ik de updates en het contact waarde toevoegen aan mijn leven. Dat is voor mij het voornaamste en ik zou niet zonder willen.
Allemaal zaken die je op een app groepje kunt faciliteren ;) Misschien zelfs nog wel leuker om te 'krijgen' omdat het dan echt voor jou is bedoeld en niet voor jan en alleman.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 16 december 2017 15:23]

Niet iedereen heeft/wil WhatsApp... ik zit in een vergelijkbare situatie als tslh (woon zelf in het buitenland, veel vrienden en familie in andere landen dan waar ik woon), maar ik heb geen smartphone, en ook geen behoefte om er één te kopen (ik bel erg weinig, en internetten doe ik principiëel alleen thuis), dus FB is voor mij ideaal om iedereen een beetje te volgen, ook al zet ik er zelf erg weinig op...
Prima, maar realiseer je wel dat je je in een niche bevindt, en daar heb ik het niet over. Wél FB en geen smartphone en principiele overtuigingen, allemaal prima natuurlijk, moet iedereen zelf weten. Zou facebook het over jou hebben als het over 'passief gebruik' gaat? Denk 't niet :)

FB zou niet hebben bestaan bij de gratie van jouw soort gebruik ervan. Althans niet in de huidige vorm.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 16 december 2017 19:56]

Dat is nogal omslachtig...
Dat moet je me toch eens uitleggen... als je om elkaar geeft is het toch geen moeite om even op share te drukken en in een app te plakken? En het is toch ook een stuk persoonlijker, en gecontroleerder? Kost je letterlijk 2 seconden en inderdaad, je moet 'er even aan denken'. Maar draai het eens om: als het niet naar jou gestuurd wordt, dan is het toch ook niet voor jou bedoeld? Beetje eenzijdig lijkt me.

Andersom kost het de lezer 2 seconden om steeds in te loggen of te openen - met de kans dat er niets te lezen valt.

Facebook is alleen maar makkelijker omdat je er al op zat, dat is de verslaving die spreekt.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 16 december 2017 15:59]

Dan zul je het toch aan iedereen afzonderlijk moeten sturen; lijkt me nogal veel werk. En ook niet iedereen zit in dezelfde appgroep, tenzij je een heel beperkte kennissenkring hebt. Er is inderdaad wél een verschil in redelijk algemene zaken en echt persoonlijke dingen (die wel op de app gaan).

Het is voor mij een ideale methode om betrokken te blijven bij vrienden ver weg.
Je kunt overal tegenin redeneren, dit draadje begon natuurlijk met het idee dat je FB prima weg kunt doen en dat op een andere manier kunt organiseren. Ook met een grote vriendenkring. FB is niet onmisbaar ofzo.

En hoe kom je erbij dat je alles iedereen afzonderlijk zou willen sturen - ook dit is weer de 'social media' gedachte die spreekt. Wat een onzin. Ik hoef het meeste echt niet van iedereen te weten, ook niet de mensen die heel dicht bij me staan. Wat ze vanavond eten of afgelopen weekend gedaan hebben? Lekker belangrijk? Het is heel gezond om de gedachtegang eens om te draaien. Waarom zou je denken dat je 'betrokken bent' als je status updates kunt volgen? Omdat je meeleest? Of omdat je kan liken?

Je bent echt betrokken, als er MET je gepraat wordt. En als je echt mét iemand praat, dan wil je doorgaans helemaal niet dat iedereen kan meelezen. Wil je dat wel? Dan ben je vooral met jezelf bezig, kijk mij eens sociaal zijn.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 16 december 2017 20:04]

Natuurlijk kan alles anders. Maar ook in de verschillende appgroepen is niet alles specifiek voor mij bedoeld, en ook daar kunnen 'gesprekken' plaatsvinden waar ik niet aan deelneem. Het is in wezen niet veel anders dan facebook, met als voordeel van facebook dat daar alle groepen in één overzicht staan. Een overigens wel steeds slechter wordend overzicht (en dat is een probleem), maar dat is niet het punt. De keuze hoe men het wil organiseren is voor ieder anders, maar de hautaine stelling dat iedereen op facebook alleen maar met zichzelf bezig is vind ik nogal arrogant.

Wat het sociale aspect betreft: ik vind het fijn dat ik alledaagse elementen uit het leven van vrienden op honderden of duizenden kilometers afstand kan meekrijgen. Het geeft op de momenten dat ik ze wel in het echt zie (sommigen 2 keer per jaar, sommigen eens in de 2 jaar) juist méér gespreksstof, zonder dat ik eerst een samenvatting hoef te krijgen wat er allemaal is gebeurd.

Natuurlijk kan dat anders dan op facebook, maar mijn enige stelling was dat dat omslachtig zou zijn...
Behalve dat je voor deze dingen niet persee facebook nodig hebt natuurlijk, dat het handig is, dat zeker.
WhatsApp is ook van Facebook he... :X

Maar uiteraard kun je Facebook ook sterk inperken in tot hoever je dingen leest en deelt. Dat begint bij het niet iedere vage bekende willen toevoegen om maar zoveel mogelijk Vrienden te hebben. Maar je kunt ze ook in verschillende categorieën indelen en bepaalde berichten alleen in (zeer) beperkte kring delen.

Vervolgens kun je de inhoud van je tijdlijn ook inrichten om zoveel mogelijk alleen maar berichten van gewenste mensen te zien.

In het gebruik kun je prima bepalen wanneer je Facebook opent. Dat is niet anders dan WhatsApp. Zoals gezegd, WA is ook van Facebook en beide apps zijn behoorlijk agressief met meldingen (Android). Maar dat kun je uitzetten.

Tot slot: meld je niet aan bij commerciële pagina's. Dat scheelt veel meuk.

Dit alles niet om je op te leggen ook Facebook te gebruiken. Het komt er vooral op neer om niet klakkeloos de standaard instellingen te gebruiken. En zelf discipline aanwenden.

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 16 december 2017 23:24]

Precies. Het 'niet stoppen met Facebook' is net als 'niet stoppen met roken'. Allerlei drogredenen.

Als je updates van iemand wilt, bel iemand dan, of begin zoals je zegt een WhatsApp/iMessage/Telegram-groepje. Kun je leuk foto's delen en praten. En als je te 'lui' bent om iets te sturen of te vragen hoe het gaat, wil je dan echt wel weten hoe t met ze is?

En al die inlog smoezen, tegenwoordig kun je ook met Google, Twitter of gewoon old fashioned wachtwoord inloggen op steeds meer sites.

Overigens, als je bewust Facebook houdt, dan is dat ook prima. Gelukkig is het nog niet zoals 'roken' dat je wordt afgestoten door de maatschappij. Maar kies voor jezelf en niet voor de ander of het gemak.
Facebook vergelijken met roken is niet echt slim. Met roken berokken je andere mensen schade door het passief roken en longkanker is nog altijd met grootste doodsoorzaak. Terecht dus dat roken verbannen wordt uit publieke ruimten. Nee, de vergelijking met FB is gewoon belachelijk.
Niet alles te letterlijk nemen. Het gaat niet om de effecten, het gaat om de verslavingsgevoeligheid en de smoezen die men verzint om er niet mee te (hoeven) stoppen.
Helaas was de hobbyclub waar ik me bij aansloot (een filmploeg) via Messenger met elkaar aan het communiceren vanwege delen van video's etc. Voorheen had ik uit ergernis ook mijn account laten verwijderen.Op dat moment had ik geen keuze. Ik zal een ander medium voorstellen aan die club.

Iemand nog ideeen
Waarom?. Wat is er nou mis met Messenger?? Als iedereen dat liever gebruikt, dan gebruik je dat toch alleen met die groep? Snap sommigen hun aversie ook niet hoor.. vind ik ook weer wat overdreven.
Omdat het een soort sociale verplichting oplegt dat je af en toe 'moet gaan kijken'.
Boehoe. Verjaardagen , kerstmis, moederdag. Die arme sociale verplichtingen toch.
een keuze voor chat apps? signal, telegram, werken allebei veel beter dan facebook messenger of whatsapp. telegram is niet per se privacy vrieldelijker, al is er wel de extra horde dat iemand die je data wil het van een rus moet kopen.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 17 december 2017 12:08]

Telegram! Werkt soepeler dan Whatsapp, vooral ook op p.c., kan verder alles. En is niet Amerikaans / megabedrijf.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 16 december 2017 13:21]

Telegram
iMessage (iPhone only)
Whatsapp
Signal
...
applaus!

Ik gebruik het ook niet actief, maar ik weet wel dat ik een hoop leuke feestjes en bands had gemist zonder Facebook. Dus mijn offline sociaal leven is er absoluut door op vooruit gegaan
Je gebruikt het precies zoals ik het ook gebruik dan. Alleen voor events (en verjaardagen). Verder gebruik ik het niet eens passief.
Wanneer je het voor verjaardagen gebruikt, kijk je er toch ook dagelijks op?
Je kan je calendar van FB ook openen in je gewone agenda (bv Google Calendar), zo zie ik verjaardagen zonder op facebook zelf te komen.

[Reactie gewijzigd door Tjark op 16 december 2017 13:55]

klopt. Events waar ik in "geïnteresseerd" ben, komen automatisch in mijn google agenda. Verjaardagen heb ik allemaal uitstaan. Belangrijke verjaardagen onthou ik wel :)
meer van het voorkomen van: shit,was je jarig gisteren/vorige week/etc ;)
Door verjaardagen niet te vergeten? Bovendien, hoe vaak viert iemand een verjaardag precies op de dag van zijn verjaardag? In mijn cirkel in ieder geval niet vaak.

Beetje erg overdreven cynisch van je. Ik wil gewoon mensen feliciteren en ben erg slecht in het onthouden daarvan.
Nee, ik krijg gewoon een mailtje plus het staat in mijn Google Calendar.

Ik krijg van alle events waar ik voor wordt uitgenodigd mailtjes. Ik kom nooit op Facebook tenzij ik een mailtje krijg.

[Reactie gewijzigd door unilythe op 16 december 2017 15:27]

Idem hier. Maar kan me wel voorstellen dat het voor anderen moeilijker kan zijn om die drang te negeren wanneer je eens inlogt. Vooral voor hen die een beetje verslavingsgevoelig zijn.
Dit inderdaad. Ik heb het hele FaceBook gebeuren nooit wat gevonden. Ergens hoop ik dat dat Social Media ergens in de toekomst helemaal weg gaat vallen, echter ben ik bang dat het eerder het tegenovergestelde zal worden.

Voor mensen die (nog niet) helemaal verslaafd zijn zou ik adviseren om Black Mirror s03ep01 "Nosedive" eens te kijken. Let vooral niet op de B kwaliteit maar kijk naar het verhaal. Het zou mij niets verbazen als dit dicht bij de toekomst zou liggen :+
"They're happy all the time not even a 2 year old with a baloon is that fucking happy"
Heerlijke aflevering.

Ergens is het goed dat Facebook erkent dat er negatieve gevolgen verbonden zijn aan het gebruik van het platform; toch geeft de oplossing van meer gebruik te maken me een naar gevoel.
De grap is dat lezen en reageren op internet, zoals hier op tweakers, eigenlijk ook een vorm van Social Media is.
Wellicht wel, alleen merk ik dat het in de praktijk toch niet zo verslavend is.

Ik kan prima 2 weken zonder heimwee op vakantie gaan en Tweakers links laten liggen. Mijn collega moet minstens 1 keer per uur (stiekem) op Facebook kijken of ze anders niet toevallig wat mist...ook ken ik iemand die meer op Facebook zit per dag dan dat ik achter mijn telefoon/pc/tv per dag zit (werk even niet meegeteld..)

Je merkt het ook wanneer ze niet op FB kan ze geirriteerd begint te raken :X :+

[Reactie gewijzigd door Thalaron op 17 december 2017 02:37]

Die toekomst s er al in China. Daar zijn ze volop hun social credit system aan het uitrollen/testen, en als alles goed gaat wordt het in 2020 verplicht gesteld voor elke burger. Die aflevering van Black Mirror heeft wat dat betreft een heel exact beeld geschetst.

China 'social credit': Beijing sets up huge system
China wants to give all of its citizens a score
China might use data to create a score for each citizen based on how trustworthy they are

Huis kopen? Naar het buitenland reizen? Niet zonder eerst je sociale score te laten checken...

[Reactie gewijzigd door Mr777 op 17 december 2017 08:41]

:/

"Thalaron gaat zich aanmelden voor de enkele reis naar Mars"

Helaas heb ik geen Facebook/Linkedin etc. dus ik zal vast niet in aanmerking komen :+
In dit geval zal bovenstaande vermoedelijk niet dé rede zijn waarom ik niet mee zal mogen maar toch :Y)
Black Mirror is sowieso een briljante serie.
Ik raad veel mensen aan die nog een serie zoeken deze aflevering te kijken en ze voor ze het kijken vertel dat als het zo door gaat deze aflevering een aardig beeld schept over hoe dat er in de nabije toekomst uit kan zien.
Dat is precies wat ze zeggen.
Doe er aan mee in plaats van er naar te kijken en over na te denken, want je gaat er van walgen.
Iemand die er aan mee doet wordt afgeleid en misleid door de vruchten die het draagt.

Zo werkt de utopie.

Of het gezond of haalbaar is daar wagen ze zich maar half aan.
De oplossing is altijd "doe maar lekker mee dan komt alles goed".
Maar het is natuurlijk een systeem gebaseerd op verleiding, afleiding en misleiding.

[Reactie gewijzigd door 936443 op 16 december 2017 17:16]

Als dat precies is wat ze zeggen, dan zou het eenvoudig moeten zijn om hier een citaat voor te vinden.

Wat Facebook zegt, is wat je in dit nieuwsbericht leest.
Klok horen luiden maar de klepel niet vinden gevalletje dit hoor.

Ben je iemand die niets hoord buiten wat je letterlijk toegesproken krijgt?
Niets ziet behalve wat er je oog binnen valt?
Nergens op doorspit of corelateerd aan wat je al weet?

Letterlijk gezien mag je dan misschien wel gelijk hebben maar dergelijke bedrijven kiezen hun woorden naar buiten toe heel specifiek en ze verhullen en verdraaien het één voor het ander. Omdat ze weten dat ze onder een vergrootglas liggen en mensen zoals jij (schijnbaar) maken de beste consumenten als je echt verwacht dat een verkoper je een objectief, eerlijk en volledig verhaal verteld.

Je krijgt niet meer dan waar je om vraagt, en geloof mij maar dat ze wel weten, buiten om hoe goed het product en de aankoop wel niet is.

[Reactie gewijzigd door 936443 op 16 december 2017 20:31]

Daar heb ik het niet over, ik zeg alleen dat wat jij zegt feitelijk onjuist is ("Dat is precies wat ze zeggen." - dat zeggen ze dus niet). Er is niemand gebaat bij het verspreiden van feitelijk onjuiste informatie.
Letterlijk gezien mag je dan misschien wel gelijk hebben maar dergelijke bedrijven kiezen hun woorden naar buiten toe heel specifiek en ze verhullen en verdraaien het één voor het ander. Omdat ze weten dat ze onder een vergrootglas liggen en mensen zoals jij (schijnbaar) maken de beste consumenten als je echt verwacht dat een verkoper je een objectief, eerlijk en volledig verhaal verteld.

Je krijgt niet meer dan waar je om vraagt, en geloof mij maar dat ze wel weten, buiten om hoe goed het product en de aankoop wel niet is.
Bovendien staat het er vrij letterlijk maar moet je het wel kunnen doorrelateren.

Door jouw zogenaamde correctheid help je met het krachteloos maken van elk wedergeluid omdat je zelf niet verder kijkt.

Verstandig. Dat feitelijk correcte van je.

[Reactie gewijzigd door 936443 op 16 december 2017 20:49]

Het tegenovergestelde is waar, door je mening te baseren op waarheden ipv onwaarheden wordt je mening juist krachtiger.
Facebook verwijderen is de beste beslissing die je kunt maken om vrolijker te worden, het is echt een grote grap hoe slecht je je "vrienden" kent. Ik had mijn verjaardag als experiment op privé gezet en het jaar erop kreeg ik nul felicitaties terwijl dat eerder gewoon tientallen mensen wel deden, alleen mensen die ik goed ken stuurden mij een via andere wegen wel een berichtje. Toen meteen maar weggedaan want voor mij had het geen meerwaarde. 90% van de mensen ken je amper en die delen alleen de dingen die ze willen laten zien. Als je zelf niks interessants te delen hebt en de meeste mensen hebben niet zo'n bijzonder leven dat ze continu wat delen wordt je er gewoon ongelukkiger van.

[Reactie gewijzigd door TheUninvited op 17 december 2017 11:49]

Er is LEVEN na facebook!
Je snapt het niet.

Je moet meer en actiever Facebook gebruiken zodra negatieve berichtgeving over Facebook niet meer middels objectief onderzoek te onderbouwen is :)

Het is om te janken.
En wel om de reden dat facebook junkies het niet door hebben en als je ze er op wijst ze in ontkenning blijken te zijn.

Waar is de overheid? Alles wat slecht voor je is moeten zijn ingrijpen. Niet regelmatig roken is slecht voor je humor. Meer roken is niet de oplossing.
Dat.. of gewoon stoppen met Facebook :)
Dat zeggen zij niet, dat zeg jij. Jij creëert nu nepnieuws.
Weet je wat ik wel jammer vind. Vroegah in de tijden van mirc waren we hoopvol dat social media (het internet gewoon) mensen dichterbij elkaar zou brengen omdat we elkaar makkelijker konden benaderen en vinden maar het lijkt net of het tegendeel waar is. Ergens vind ik dit bizar want dat heeft dus een reden. 1 van die redenen denk ik is dat iedereen op Facebook doet alsof hij of zij zo een geweldig leven heeft, ook omdat je dit beeld kan scheppen. De 2e reden is denk ik dat de criminaliteit een hoop verneukt heeft. ''niet zomaar mensen toevoegen'' ''niet zomaar random op dingen klikken'' ''geen phising mails klikken'' etc etc etc en de list go on.

Heel jammer en het is niet Facebook die mij depri maakt maar de wetenschap dat het open internet meer en meer verdwijnt, de mensen die de insteek hebben om andere op te lichten, clickbaits wat allemaal fake news is, games die verkocht worden en half af zijn of niet compleet verkocht worden (DLC :P) noem het maar op.

Ik weet niet of er meer tweakers zijn die deze vibe van de jaren 90 begin 2000 missen maar ik wel in ieder geval. Daarom probeer ik de leuke dingen eruit te halen :Y) YouTube unboxings of techreviews kijken door mensen met verstand :P Films en series, Uhm, kijken op Netflix enzo, muziek luisteren (altijd en overal), editen en photoshoppen, usienet enzo doorzoeken. Wat doen jullie zo een beetje nu op internet eigenlijk?
Conclusie: kap gewoon helemaalnmet social media. Serieus voor wie doe je het? Ik vind het zo zielig en simpel, mensen die poseren voor elkaar op facebook oh kijk wat een plezier ik heb. Het is voor mensen die status belangrijk vinden de laagste vorm van zelfrespect proberen te krijgen dmv hits en likes op nietszeggende, en onbelangrijke onzin van zichzelf.. Let the dopamine flow. Het zou beter zijn als iedereen zich wat minder druk maakte over wat anderen van over hen denken. Ik vond dat vroeger ook heel belangrijk toen ik +- 12 -16 was. Schijnbaar groeit niet iedereen er over heen.
Conclusie: kap gewoon helemaal met social media. Serieus voor wie doe je het? Ik vind het zo zielig
Het is niet makkelijk. Het is 'social' media. Heb je een sociaal leven dan word je geacht mee te doen.
de verslaving sluipt er in en niet willen meedoen maakt je direct een buitenbeentje. Sterke benen die dat kunnen dragen.
Ik heb een hechte vriendengroep van een man of 10 (ik ben de jongste, 26, de oudste is 30), die ook op 2 na allen in mijn voetbalteam spelen, en ik ben de enige zonder social media. Het is een diverse groep mensen, van universitair tot enkel vmbo/havo afgemaakt, al hebben de meesten hbo. Er is nooit een vorm van groepsdruk, prestatiedruk, of iets dat er op lijkt, maar gewoonweg goed gezellig. Als we op vakantie zijn bijvoorbeeld en iedereen wil om 12 uur aan het bier, en 1 persoon niet, dan boeit dat echt helemaal niks. Ik ben erg blij om zulke maten te hebben, en denk dat het zo hoort te zijn. Iedereen zijn eigen intresses, iedereen in zijn eigen waarde, en ik word er echt nooit op aan gekeken dat ik geen social media heb. Zou ik ook erg sneu vinden.
Sterke benen heb ik er dus absoluut niet voor nodig.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 16 december 2017 12:21]

Je kunt Facebook ook gebruiken op een andere manier dan die van al jouw vooroordelen.
Al die likes etc.interesseert mij echt niks.

Laatst bijv. grote reünie gehad met mijn oude voetbalclub.
Aparte pagina aangemaakt en langzamerhand veel oud leden kunnen vinden die je anders nooit weer vond.
Sommigen weer meer contact mee, terwijl ze veel verder zijn gaan wonen.

Stoor me langzamerhand ook meer en meer aan mensen die constant zo anti social media zijn en vol vooroordelen maar iedereen over 1 kam scheren en zo oordelen.
En oh zie mij eens een leven leiden zoals het hoort zonder social media.
Absoluut mee eens, en de vorm hoe jij het gebruikt zie ik bij steeds meer mensen. Mijn vriendin bijvoorbeeld houdt er evenementen waar ze intresse in heeft mee in de gaten. Is facebook uitermate geschikt voor.
Het hele kijk mij eens gedeelte vind ik wel erg sneu, maar ja, mijn mening, ieder zijn ding.
Uhhhh, Tweakers forum/reacties is ook een vorm van Social media...

Facebook gebruik ik nauwelijks, Tweakers des te meer.
Heb je een sociaal leven dan word je geacht mee te doen. de verslaving sluipt er in en niet willen meedoen maakt je direct een buitenbeentje. Sterke benen die dat kunnen dragen.
Is misschien dan de generatiekloof, maar in mijn vrienden- / kennissenkring kijkt niemand raar op als ik zeg dat ik niks met social media doe. Voor het onderhouden van contact heb ik telefoonnummers en emailadressen.
Niet alleen een generatiekloof, ook eentje van intelligentie. Lager opgeleiden hebben er volgens mij véél meer moeite mee om het aan de kant te zetten, ik zie echt hele duidelijke verschillen in mijn omgeving.
Toch zijn er ook zat hoog opgeleiden die er net zoveel moeite mee hebben. IQ zegt niet zoveel over verslavingsgedrag.
Edit: Discipline draait het om.

[Reactie gewijzigd door Mud.Starrr op 17 december 2017 01:56]

Hele sterke benen dan hier, geen Facebook, geen whatsapp, 3 mensen in hangout en that's it.

Is alsje jezelf graag voor de gek houdt en denkt dat je daadwerkelijk 30+ vrienden hebt en dat ze allemaal daadwerkelijk in jóu geinteresseerd zijn.

Nou als dat zo is zoeken ze ook wel contact met je buiten Facebook ed. Doen ze dat niet weet je meteen wat je aan ze hebt. Niks. Het enige dat Facebook in stand houdt zijn make believe friends.
Hele sterke benen dan hier, geen Facebook, geen whatsapp, 3 mensen in hangout en that's it.
Netjes. Maar het blijven twee kampen.
Is alsje jezelf graag voor de gek houdt en denkt dat je daadwerkelijk 30+ vrienden hebt en dat ze allemaal daadwerkelijk in jóu geinteresseerd zijn.
Vriendschap is een illusie, werd ooit gezongen. Toen al. Ver voor FB en consorten.
Een pakketje schroot met een dun laagje chroom toch. :P


Heb overigens wel een Twitter account en 1x getweet. "Als je tweet zonder volgers bestaat de tweet dan wel" :)

Nog steeds geen volgers en al een jaar+ niet meer ingelogd volgens mij.

Een vriendin werd een keer gebeld, toen wij een bakkie aan het doen waren. Ze werd gebeld door een vriendin van haar die boos vroeg waarom ze een bericht nog niet geliked had van een half uur geleden.

Ik was completely flabbergasted... En dan vooral van het feit dat ze het pikte.

[Reactie gewijzigd door Flagg op 16 december 2017 22:34]

Een pakketje schroot met een dun laagje chroom toch. :P
Bladgoud in het geval van FB en de rest.
Heb overigens wel een Twitter account en 1x getweet. "Als je tweet zonder volgers bestaat de tweet dan wel" :)
Voor de geschiedenis ws wel. Maar als je het beschouwt als kijkfcijfers dan moet je nodig van de buis..
Ze werd gebeld door een vriendin van haar die boos vroeg waarom ze een bericht nog niet geliked had van een half uur geleden.
Geliked nog wel. Dat is toch een vorm van +1 om andermans belangrijkheid te bevestigen ?
Ik weet het niet. Ik heb me er nooit in verdiept of over laten inlichten.
Ik geef dit ook vaak mee aan m'n kinderen (13 en 15) facialbook (in your face book) ist verboten om te gebruiken door hun, niet alleen om het 'social' media aspect maar om al het andere foute wat facebook is - het is spyware en 'het' speelt voor digitale god. Maar ja dan is er nog Line en instagram die ze dagelijks gebruiken.

Zelf gebruik ik Twitter regelmatig, maar alleen om berichten van de eigen (en dat van andere media) organisaties te kunnen volgen. Naar mijn mening is er zeker ook social media dat een andere functie kan hebben dan als ego-krijspaal te dienen of als (politieke) (spy) tool.
Nouja, dan is instagram nog erger dan FB. Daar is de discussie he-le-maal weg en gaat het puur om het liken van foto's.
Dat zal per persoon (groep) verschillen, zo zie je dat Twitter vooral als ego-krijspaal dient voor o.a. bekend NL (en die zich daartoe rekenen.)
Instagram is tegelijkertijd wel wat meer 'gefocust'. Je ziet toch dat veel mensen daar bewust kiezen voor bepaalde interesses, en dat maakt de groepen kleiner en de inhoud dus ook wat kernachtiger en interessanter. Ik moet eerlijk zeggen dat ik me meer in die vorm van gebruik kan vinden dan een social media platform dat 'over alles en iedereen gaat'. Zelf trekt het me nog steeds niet, maar soit.
Maar Instagram is er dan ook alleen maar om maar fotos te kijken dus je maakt een lijstje van mensen/dieren/objecten/hashtags waar je naar wil kijken en voila. Je hoeft niet te dealen met het hoge gehalte bullshit op facebook en toch de announcements van albums/tours weet ik veel wat. Hartstikke mooi.
Reageren en posten op Tweakers is ook een vorm van sociale media. Mensen willen communiceren en hun mening kwijt, niet alleen op facebook.
Een discussie platform met nicknames is iets compleet anders als domweg poseren voor een camera om zo aandacht te vragen zonder boodschap oid.
_/-\o_ Het is een triest gebeuren inderdaad, met selfies waar op gereageerd moet worden als dieptepunt
Het hangt ervan af waarvoor je het gebruikt. Ik ben vnl een passief scroller en post ook af en toe.

Je kan het eigenlijk vergelijken met foto -albums. De persoon die het toont is terecht enthousiast over wat hij wil laten zien. De persoon die kijkt heeft meestal moeite om zich in te leven of had er misschien bij willen zijn.

Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar er gebeuren niet enkel positieve dingen in mijn leven en naar sociale media kijken doet me niet denken dat ik de enige ben wie dat overkomt.

Edit: als je de zaak omdraait kan je stellen dat je enkel naar mensen moet kijken die het slechter hebben om jezelf beter te voelen. Dat is even dwaas.

[Reactie gewijzigd door bbc op 16 december 2017 11:50]

Ik denk dat het ook te maken heeft met de tijd die je anders beter had kunnen besteden, bijvoorbeeld aan jezelf vervelen (je geest rust geven, even niets moeten), en aan iets anders nuttigs doen, ipv de zoveelste video te bekijken omdat die toevallig begon te autoplayen waardoor je eigenlijk doet wat zij willen ipv dat je zelf bewust bent van waar je mee bezig bent.
Ik zou een moord doen om mij weer eens te vervelen en ik heb niet eens Facebook
:P
Nou, als je dat doet krijg je gegarandeerd een paar jaar bak. Verveling ten top ;)
Het is een interessante vraag of die mensen elders hun shotje dopamine hadden gehaald, en zo ja hoe, en wat de drawbacks van die methodes zijn.
Of juist de hele tijd zo veel shotjes dat je er ongevoelig(er) voor wordt, als je Facebook wél continu gebruikt.
Ik heb geen Facebook meer.
De reden is heel eenvoudig: het ging hard achteruit.
Overal waar ik op reageerde kreeg je de meest absurde reacties van andere mensen, beledigingen, bedreigingen en ga zo maar door. Kwam totaal niet overeen met de werkelijkheid!
Op straat doen mensen wel normaal, of als je ruzie krijgt op straat dan los je dat ook meteen op. Op internet lukt dit vaak niet en krijg je eindeloze scheldpartijen en de daarbij horende gevolgen.
Daar had ik geen zin meer in en heb Facebook vaarwel gezegd.
De 15 echte vrienden die ik daar had zie ik ook in het dagelijks leven dus daar lig ik ook niet wakker van.

Verder valt het me op dat de meeste mensen social media gebruiken om met dingen te pronken, zo van kijk eens wat ik heb of doe! Waarschijnlijk hebben die mensen bevestiging nodig om te checken of ze cool zijn.
Ik heb zelf geen bevestiging nodig van andere mensen over de dingen die ik heb of doe, dus daar deed ik ook al niet aan mee.
ik heb een fake account om alleen in te loggen in diverse websites.
Maar op mijn account krijg je alleen rare vriendschap verzoeken
Daar doe ik ook niet aan. Facebook krijgt helemaal niks meer van mij, ook niet op een fake account. Want dan zien ze nog wat jouw ip-adres doet. ;)
Dat kunnen ze helaas alsnog. Fake account of helemaal niet ingelogd. Als je een website bezoekt die de Facebook like button of share button gebruikt (onder artikelen bijv.) zien ze dat. Ze kunnen jou als persoon er alleen niet (meer) met 100% zekerheid aan koppelen.

Je kan dit nog voorkomen door een goede track/ad blocker te gebruiken of achter een proxy gaan zitten die alle social media urls blokkeert.

[Reactie gewijzigd door Aristo op 16 december 2017 15:24]

Hoop WC-eend gehalte. Wij van facebook raden een ander gebruik van facebook aan. Ik heb mijn twijfels aan de objectiviteit gezien facebook een belang heeft dat men facebook blijft gebruiken, $$$.
Facebook zet daar wel tegenover dat het actief interageren met andere gebruikers op het platform juist kan leiden tot een betere stemming. Hoe meer werkelijke interactie tussen gebruikers, hoe beter volgens onderzoek de stemming op het gebied van een gevoel van sociale steun, depressie en eenzaamheid.
Ook dit is erg kort door de bocht, omdat veel interacties gewoon kort of anders wel oppervlakkig zijn. Oprechtheid is dan nog maar de vraag, oppervlakkigheid zal nog steeds geen goed doen. Ook als je je echte problemen aankaart dan zullen er altijd mensen zijn die je problemen afdoen als aanstellerij en dat soort niet behulpzame reacties die dan alleen maar negatief uit zullen pakken.
En als je je mengt in discussies dan wordt je tegenwoordig door alle politieke correctheid ook niet vrolijk en regelmatig of vaak beperkt in wat je kan zeggen, omdat als je een afwijkende mening hebt je als snel een heel scale aan de gebruikelijk politieke correctheid beschuldigingen naar je toe krijgt geworpen, zoals discriminatie, racist, facist, nazi en noem maar op. Echt discussie voeren kan meestal gewoon niet meer op social media en dat zal zeker geen goed op het humeur van iemand die toch al geen goed humeur heeft.
Vijf minuten naar je eigen wall kijken zou helpen bij de zogenaamd self-affirmation, het gevoel van 'sterk in je schoenen staan'.
Dit is wellicht vergelijkbaar met 5 minuten in de spiegel kijken om jezelf te leren accepteren. Of deze digitale variant echt kan helpen weet ik niet.

En als je echte problemen hebt lijkt mij het beste om in het echt met iemand te praten, dat kan iemand in je omgeving zijn die je vertrouwd of professionele hulp via de arts. Ik begrijp best dat gespecialiseerde fora of misschien toch groepen op facebook ook kunnen helpen, maar wees daar voorzichtig mee waar je dat doet en welke raad en hulp je wel of niet zou kunnen volgen.

Voorlopig lijkt mij het beste om gewoon van social media af te gaan zodat je geen nepheid van hoe geweldig iedereen het wel niet heeft krijgt te zien ook. Maar dit is iets wat facebook natuurlijk nooit aan zal raden gezien hun belang jouw als gebruiker te houden.
Ik denk dat naar hun eigen wall kijken en zien hoe veel meer lol andere mensen zogenaamd hebben juist erg deprimerend is voor veel mensen. Dat was althans zo toen ik fb had.
In hoeverre is dit eigenlijk de verantwoordelijkheid van Facebook als jij de hele dag door posts scrollt? Als jij daarvan je slechter voelt, moet je daar eens misschien mee stoppen.

Net zoals dat wanneer de slijterij jou alcohol verkoopt, hij/zij toch ook niet verantwoordelijk is voor jouw eventuele dronkenschap en/of het slechter voelen daar tijdens.

Is het niet verstandiger als wij mensen duidelijk maken dat het beter is bewust te consumeren, in plaats van het maar gewoon consumeren van alles wat op ons pad komt? Dat lijkt me verstandiger dan een groot bedrijf, dat gewoon een dienst aanbied, de schuld geven. De oplossing die dat bedrijf kan en zal bieden zullen toch nooit toereikend genoeg zijn.

Niet toereikend genoeg als jij gewoon verder gaat op Twitter...
Je vergeet dat de slimste koppen er alles aan doen om het zo verslavend mogelijk te maken. Dus misschien begon het ooit als een fles drank, maar ondertussen is het al een heroïne spuit geworden.

Het continu kunnen verbeteren op basis van data, zorgt ervoor dat je de schuld niet bij de gebruiker moet leggen.
Dat klopt, echter zal Facebook (buiten dat ze hun dienst kunnen opheffen) weinig effectiefs doen. Dan nog is de slijterij niet verantwoordelijk dat jij nu heroïne gebruikt.

Hetgeen dat ik probeer te zeggen is, dat Facebook misschien wel een zekere mate van schuld heeft, net als de alcohol die zo verslavend werkt. Maar daar gaat de slijterij en Facebook je niet bij kunnen helpen, dus zul je jezelf moeten beschermen, helaas. Daar kunnen mensen wel over geïnformeerd worden.

Het gaat er verder niet om wie er nou per se schuldig is, eerder dat dit de werkelijkheid is en we onszelf daar weerbaar tegen dienen te maken. Of dat nou gerechtigd is of niet.
Dan nog is de slijterij niet verantwoordelijk dat jij nu heroïne gebruikt.
Het is meer dat je alleen maar somber in de etalage kijkt naar al die mooie flessen. Terwijl slijter Facebook liever heeft dat je wat aanschaft en vrolijk wordt. Niet per se van de alcohol, maar van de aanschaf en het er van kunnen genieten en meepraten. Zie het whisky-forum maar.
Haha mooie vergelijking.
Dat lijkt me verstandiger dan een groot bedrijf, dat gewoon een dienst aanbied, de schuld geven.
Was het maar 'gewoon' een dienst.
Facebook heeft psychologen in dienst die actief meewerken om de gebruikers aan het schermpje te binden.
Ik bedoel, niet dat het onverstandig is om er zelf over te beslissen, maar dat bedrijf doet dus psychologisch onderzoek om die barriere bij mensen weg te halen.
Ja, dat kan, maar vanuit business oogpunt is dat helemaal zo gek nog niet. Walibi wil ook graag dat je lekker vaak langskomt. Daar zullen ze vast ook wel mensen in dienst voor hebben om dat maandkaarten (etc) zo aantrekkelijk mogelijk te maken. Zoals zo'n beetje elk bedrijf met geld.

Het wijkt dus niet af van de norm die wij tegenwoordig hanteren. Dan zou er wat aan die norm veranderd moeten worden, maar dan niet alleen bij Facebook, want dan bereik je je doel niet. Facebook doet psychologisch onderzoek en Twitter koopt informatie uit dat onderzoek. Had Facebook dat onderzoek niet gedaan, dan had Twitter het onderzoek gedaan.

Maar zodra jij informatie weet uit dat onderzoek zul je zelf er bewuster mee omgaan. Als ik in de supermarkt loop weet ik verdomd goed (en daar denk ik ook over na, het is gewoon interessant) hoe ze je proberen te beïnvloeden om zo veel en zo duur mogelijk te kopen. Daar is ook psychologisch onderzoek naar gedaan.

Het is gewoon niet zo gek dat het gebeurd en daar moeten wij ook kaas van eten, zodat we weerbaar worden tot zover je dat persoonlijk nodig acht. Eventueel kan wetgeving dit ondersteunen, maar ik zou niet weten in welke manier dat uitgevoerd dient te worden.
Door de feedbackloop en de dopamine maken ze je in feite verslaafd en verslaving is een ziekte, zie het als roken, daar worden fabrikanten ook voor aangeklaagd. Daarnaast is wat je zegt over alcohol onzin, als barman ben je verantwoordelijk voor de consumptie van je klant (weet niet precies of dit voor slijters ook geldt). Helaas weten weinigen dat het als barman verboden is om aan aangeschoten klanten nog te schenken, laat staan dat iemand zich er aan houdt.

Net als gokken is de beste casino klant iemand die net niet verslaafd is omdat er dan een zorgplicht geldt, maar de balans tussen verantwoordelijkheid nemen en geld verdienen....
Verslaving is zeker een ziekte en wat je zegt is waar, maar Facebook zal niet ophouden te bestaan en de 'oplossingen' die ze bieden slaan kant noch wal. Daar zal ook weinig verandering in komen. Slijters kunnen niet iemand niet verslaaft maken, zolang deze persoon gewoon alcohol mag kopen. Misschien komt de persoon in kwestie wel altijd nuchter zijn alcohol kopen. Facebook kan niet bepalen of jij verslaaft ben of niet... En alsjeblieft laat ze dat ook niet proberen, dat wordt chaos.

Voorlichting over verslaving is gewoon belangrijk, zo ook internetverslaving. Facebook gaat niemand individuele zorg bieden en de al verslaafden moeten gewoon de juiste zorg krijgen en daar kan Facebook als mijardenbedrijf dan wel een rol in bieden, al zul je ze daartoe wel moeten dwingen. Maar het is belangrijker dat niemand al verslaafd wordt door bewust gebruik.
Bij de slijter kan ik niet gratis mijn content halen. Reken uit wat de dienst per gebruiker op moet leveren i.p.v. reclame te laten zien/data binnen te harken en laat mensen betalen voor je dienst.

Wanneer mensen ervoor moeten betalen denk ik echter dat men snel zal afhaken naar een andere dienst.
En dan meteen even die opmerkingen weghalen wanneer je je account wilt opheffen m.b.t. je je eigen sociale leven in de pan hakt... (als dat tenminste nog een ding is).
Verslaving is geen ziekte. Nooit geweest. Verslaving is verslaving, waarbij mensen minder handelingsbekwaam zijn omdat ze een heel moeilijk of niet te onderdrukken verlangen hebben naar iets (drugs, sex, dopamine shotje van facebook)

ziekte is griep, polio en dat soort dingen.

verslaving kun je vermijden en/of controle op uitoefenen, de mate waarin je dat kunt verschilt per persoon.
ziekte kun je niet controleren. als je niet genoeg antilichaampjes hebt en iemand niest over je heen kun je ziek worden.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 17 december 2017 12:17]

Verslaving kan wel degelijk een ziekte zijn. Zo zijn er genoeg mensen die een vergroot risico hebben verslaafd te worden. Dit komt doordat zij al minder dopaminereceptoren hebben, dit is dus erfelijk bepaald. Daarnaast zal bij een verslaafde het aantal dopaminereceptoren afnemen, waardoor hij/zij eerder geneigd is meer te gebruiken voor hetzelfde effect.

Verslaving kun je inderdaad vermijden, net als dat mensen niet per se depressief hoeven te worden. Echter kan omstandigheden deze dingen wel triggeren. There's no going back after that. Helaas is er over het algemeen nog weinig algemene kennis over mentale ziektes.
Hangt er van af of je het hebt over maatschappelijke, morele plicht of wettelijke kader. Dit gaat duidelijk over het eerste. Het feit dat FB met een wij van WC eend charmeoffensief komt zegt mij genoeg. Ze voelden zich blijkbaar geraakt dat dit de investering waard is. Want dit heeft primair met het eigen financiële gewin te maken. Die gebruikers zijn het veeproduct dat tevreden gehouden moet worden.

Want het is nogal een gegeven dat iemand vrijwillig een sociaal media platform gebruikt en er stelselmatig negatieve ervaringen op na blijkt te houden. Zo iemand is geen blijvertje; een tevreden gebruiker zorgt voor meer pageviews, dus meer ads. Zo is het WWW opgezet eind jaren 90. FB is er simpelweg erg goed in dat uit te buiten.
dit is gewoon weer de "vrije" wil discussie in een nieuw jasje. ik geloof daar niet in, noch in het idee van verantwoordelijkheid.
Wij van facebook zeggen dat je facebook actief moet gebruiken anders kunnen we geen geld verdienen aan je, uhm anders word je depressief.
Dat is makkelijk gezegd en een populaire opmerking maar ze lijken daadwerkelijk anderen te quoten.
A study we conducted with Robert Kraut at Carnegie Mellon University found that people who sent or received more messages, comments and Timeline posts reported improvements in social support, depression and loneliness. The positive effects were even stronger when people talked with their close friends online. Simply broadcasting status updates wasn’t enough; people had to interact one-on-one with others in their network. Other peer-reviewed longitudinal research and experiments have found similar positive benefits between well-being and active engagement on Facebook.
bron 1
bron 2
bron 3
bron 4
bron 5
Dat onderzoek kan best wel legitiem zijn, al zou ik toch ook kritisch blijven kijken naar de drijfveren achter dit onderzoek. Wie is opdrachtgever geweest? Het Tweakers artikel weet te melden dat Facebook heeft geparticipeerd in het onderzoek.

Het echte duiveltje zit hem wat mij betreft in de selectieve berichtgeving. Denk maar aan de wijze dat we soms horen dat koffie of chocola best goed voor ons kunnen zijn. Dit is nieuws dat we graag horen, en is daarom informatie die boven komt drijven.

De uitkomst van dit onderzoek komt met informatie die Facebook goed kan gebruiken. Mede daarom zien we het nu op Tweakers.
De vraag die ik heb: wat was hier de controlegroep? Was dat een groep mensen die alleen op facebook passief door andere mensen hun mooie food porn en gezellige groepsfotos heenscrollt eenzaam op een kamertje, of was dit een groep mensen die geen facebook heeft en ipv daarvan buiten facebook om sociale interacties heeft?

edit:
The bad: In general, when people spend a lot of time passively consuming information — reading but not interacting with people — they report feeling worse afterward. In one experiment, University of Michigan students randomly assigned to read Facebook for 10 minutes were in a worse mood at the end of the day than students assigned to post or talk to friends on Facebook. A study from UC San Diego and Yale found that people who clicked on about four times as many links as the average person, or who liked twice as many posts, reported worse mental health than average in a survey.

The good: On the other hand, actively interacting with people — especially sharing messages, posts and comments with close friends and reminiscing about past interactions — is linked to improvements in well-being. This ability to connect with relatives, classmates, and colleagues is what drew many of us to Facebook in the first place, and it’s no surprise that staying in touch with these friends and loved ones brings us joy and strengthens our sense of community.
okay, het is dus de vergelijking tussen eenzaam toekijken hoeveel lol anderen zeggen dat ze hebben, of zelf ook doen alsof je net zoveel lol hebt. geen goed onderzoek. erstige bias in het voordeel van fb.

doe het maar opnieuw met een goede control. ik denk uiteraard dat je zult zien dat die op zn minst net zo blij zijn als de mensen die facebook 'actief' gebruiken. dan heb je ineens een andere conclusie: namelijk dat facebook je stemming negatief beinvloedt tenzij je constant met iedereen geforceerd positieve interacties aangaat die je weer naar de baseline brengen. het vermijden van slechte gevoelens is een sterkere drijfveer dan het zoeken naar goede, dus dat kan zelfs expres door fb zo in elkaar zijn gezet.

maar ja dat wil facebook niet posten natuurlijk, dat het, net als met roken, je alleen ongelukkiger maakt als je het even niet doet. ook is het niet nieuwswaardig want dit wist ik al een paar jaartjes.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 17 december 2017 12:29]

Wij van facebook zeggen dat je facebook actief moet gebruiken anders kunnen we geen geld verdienen aan je, uhm anders word je depressief.
Ik word vooral en voornamelijk depressief door de burgerplicht mee te doen met 'sociale media'.
Ik heb geen mobiele telefoon, laat staan al die zogenaamde 'broodnodige' onzin.
Het scheelt een hele hoop tijd, geld en ergernis. Dat wel.

Facebook, ik heb het zelfs nog nooit gezien..
Maar je scrollt wel door alle comments op een nieuwsartikeltje, en ongetwijfeld geeft mijn reply hier je nu dat mooie gele alarmklokje en een klein shotje dopamine als je straks inlogt. Graag gedaan ;)
dat mooie gele alarmklokje en een klein shotje dopamine als je straks inlogt. Graag gedaan ;)
Van af en toe een reactie en een keer of wat telefoon per jaar word ik gelukkig niet verslaafd. :)
Maar ik ben dan ook een uitzonderlijk geval.
Bonuspunten, hier nog een shotje :+
Ik scroll er wel eens doorheen, post af en toe een foto van de hond (hoe kan het ook anders :P), volg een paar muziekgroepen (handig voor de tourdata en nieuwe releases), en met RL vrienden heb ik een paar gesloten groepen (dezen worden dan gebruikt om vakantie's te plannen en de volgende d&d-sessie, bespreek er de toestand van de hondenlosloopweide, aangezien daar grote werken bezig zijn en de draad niet altijd gesloten is ).
Ik moet zeggen dat ik meer en meer reclame en gesponsorde links zie verschijnen en dat die tijdlijn ook niet meer is wat ze was. Mij zegt het dus eigenlijk allemaal weinig, buiten dat ik het een gemakkelijke tool vind voor die groepen. Om nu te stellen dat ik depressief wordt van alle gelukzalige zaken die andere mensen posten, nee. Ik maak ook gelukzalige zaken mee, maar lig dat zo niet elke dag te posten. :9
Dat vind ik ook het hypocriete. Facebook loopt je aan de ene kant alleen maar gesponsorde posts en clickbait-artikelen door de strot te duwen met 'Top Stories', en aan de andere kant zeggen ze dat je zelf maar meer moet posten om niet depressief te worden van alle rotzooi de ze je bewust in de maag proberen te splitsen.

En tuurlijk, meer posten heeft Facebook alleen maar belangen bij, want dan kunnen ze een nog uitgebreider profiel over jou opbouwen.

Laat ze eerst maar eens zorgen dat ik weer zelf kan bepalen wat ik wel en niet op mijn tijdlijn kan zien, daarna zou ik misschien wel eens wat meer kunnen posten omdat mensen het anders toch niet lezen.
En laat ze ook maar eens een contact site om fb te contacteren, maken, want fb is totaal niet te bereiken voor vragen en ind, ik wil op mijn fb pagina kunnen verwijderen en instellen hoe IK t wil en niet hun.
Ik heb expres een incognito naam genomen, zo dat ik niet te volgen/vinden ben.
Het is elke keer t zelfde, eerst in je strot duwen, erna excuus en t moet maar weer goed zijn, lijkt de politiek wel ;)
Het is ook absurd dat je in de mobiele weergave geen berichten meer kunt lezen (gelukkig nog wel als je in je mobiele browser even "request desktop site" aanvinkt).
Raar, ik gebruik wel de site op mijn mobiel. Of bedoel je iets anders?
Berichten die mensen aan jou persoonlijk gestuurd hebben, niet openbare commentaren e.d.
Ik gebruik het zoals jou. Het is om in contact te blijven en niet nodeloos zitten te whatsappen etc. Of ik volg eens een blof van iemand.

Ik vins het een handig ding ook omdat ik zelf niet het initiatief zou nemen om af te spreken terwijl ik bij facebook wel makkelijker tot die stap overga zelfs al is het virtueel toch vind ik telefoneren om met iemand af te spreken moeilijker. En zeker voor een hele groep mensen.
Ik heb een nep profiel puur en alleen om de gemeente en een aantal andere instanties te volgen.

Dankzij die mooie algoritmes van Facebook krijg ik aankondigingen van events meestal te zien nadat ze hebben plaats gevonden.

Ik denk dat dat komt omdat mensen achteraf pas gaan commenten hoe leuk het wel of niet was en het bericht daarmee in prioriteit stijgt.
Juist het verdwijnen van de chronologische tijdlijn word je depressief van. Elk bezoek zie je weer andere berichten. Geen idee of je het allemaal gezien hebt.
Het meest frustrerende vind ik nog dat posts gewoon worden herhaald als je naar beneden gaat scrollen, zodat je tig keer over dezelfde post heen scrollt die je toch al niet wil lezen.
Of iets gezien hebt wat even later met geen mogelijkheid meer terug te vinden is :(
Dit! Dit is echt zo schijt irritant!!
Maar sinds een paar weken(?). Zie ik veel minder posts als je de tijdlijn op 'most recent' zet. Ik kan maar 3 dagen terug scrollen voordat ik "Welcome to Facebook
Get started by adding friends. You'll see their videos, photos and posts here." zie.
En als ik dan op 'top stories' sorteer zie ik posts van de afgelopen 3 dagen die ik in 'most recent' niet zag. Ze proberen je echt naar 'top stories' te pushen.
Daarom gebruik ik het ook niet meer. Geen Facebook, Instagram en geen snap. Whatsapp is de enige wat ik nog heb/gebruik.
Same here, hoewel ik eigenlijk nooit aan Facebook of Instagram begonnen ben. Bij Instagram zelfs geen account, bij Facebook wel, maar ik kijk er eigenlijk nooit naar. Wat erop staat interesseert me vaak niet zo. Maar eigenlijk wel logisch: iedereen zet alleen de leuke dingen op FB en IG, dus je krijgt het idee dat niemand onprettige ervaringen heeft in het leven. En met 5000 fake vrienden die je echt niet gaan steunen in moeilijke tijden, weet je ook niet waar je terecht kunt met je sores :)
Sluit me hier helemaal mee aan, helaas lijkt een groot deel van Nederland echter de nadelen niet te snappen, of ze zijn al dermate verslaafd dat goede argumenten om ermee te stoppen het ene oor in gaan en het andere oor uit (tenminste in mijn ervaring).
Ik ben getrouwd met mijn vrouw, die ik zonder facebook nooit meer gezien zou hebben (ze woonde in Engeland, ontmoet in Australie, maar tussendoor andere vriendinnetjes gehad). It ain't all bad.
Neemt niet weg dat het grootste gedeelte van content op Facebook en hoe de meeste mensen Facebook gebruiken gefocust is op geconditioneerde shotjes hormonen in de hersenen en altijd maar 'entertained' moeten worden. Het voorbeeld dat jij aanhaalt is een uitstekende manier van het medium gebruiken om real life contact te verkrijgen, maar ik geloof niet dat Facebook netto iets bijdraagt aan de samenleving als je kijkt naar alle nadelen die eraan kleven zoals mensen die ongelukkig worden. Daarbij is het soms niet eens mogelijk om de verlichtte keuze te maken geen Facebook te gebruiken, aangezien het bijvoorbeeld nodig kan zijn voor uitnodigingen, of om op de hoogte te blijven van evenementen. Facebook moet zich naar mijn mening meer druk gaan maken om het welzijn van zijn gebruikers en zijn verantwoordelijkheid nemen voor de risico's. Tuurlijk, je kan altijd wel iets positiefs bedenken maar dat betekend niet dat het de norm is.
Daarbij is het soms niet eens mogelijk om de verlichtte keuze te maken geen Facebook te gebruiken, aangezien het bijvoorbeeld nodig kan zijn voor uitnodigingen, of om op de hoogte te blijven van evenementen.
Ja, en dit vind ik dus een eng aspect. De gemakzucht van de organisatoren van evenementen dat communicatie via Facebook "wel voldoende zal zijn". Of nog erger, het komt niet eens bij ze op dat ze dan mensen mislopen.

De post van Xtinction is een heel mooi gegeven. Mede dankzij dit soort netwerken kan je mensen vinden die je anders niet had gevonden. Dit hoeft niet alleen maar over relaties te gaan, maar kan ook over een gemeenschappelijke interesse gaan.

Van de andere kant heb ik er alleen wel moeite mee als netwerken als dat van Facebook de publieke ruimte gaan vervangen. Een relatienetwerk gehost door een commercieel bedrijf staat hiervoor te ver af van wat ik tenminste definieer als een open samenleving.
Dat kun je niet zomaar zeggen hè. Wie weet wat je anders tegengekomen was als je je vrouw niet had gevonden via facebook. Misschien een heel ander iemand via postduif.
Dat ligt er aan in welke groepen je zit.
Ik zit bijvoorbeeld in een (besloten) groep van Hematon op FB.
Daar gaat het over prettige ervaringen, maar zeker ook over onprettige ervaringen.
Dat is natuurlijk wel een hele speciale groep en had Hematon eerst een eigen forum waar je hetzelfde kon.
De meeste mensen op Facebook hoeven gelukkig niet in dat soort groepen te zitten.

Ik kom overigens niet zoveel op Facebook en post ook nauwelijks.
Je vergeet tweakers :)
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*