×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Politie werkt aan Pokémon Go-achtige app voor opsporing gestolen auto's

Door , 215 reacties, submitter: snaggyheadshot

De Nederlandse politie werkt aan een Pokémon Go-achtige app genaamd Automon waarmee burgers kentekens kunnen scannen en punten krijgen voor een 'hit'. De politie kan zo inwoners in bepaalde gebieden inzetten om te proberen sneller een gestolen auto op te sporen.

Erik Akerboom, korpschef van de Nationale politie, vertelt kort hierover en over andere ideeën van de politie in een interview met de Telegraaf op zaterdag. Andere concepten van de politie gaan over de zoektocht naar vermiste personen. Een app genaamd Samen Zoeken moet de speurtocht naar vermiste personen met behulp van vrijwilligers in betere banen leiden. Met behulp van de applicatie wordt bijgehouden welke gebieden al door vrijwilligers doorzocht zijn. 'Zo zien burgers ook dat we hun rol serieus nemen,' voegt Akerboom toe.

Verder spreekt Akerboom nog van twee concepten die wat verder in de toekomst lijken te liggen. Ten eerste spreekt hij van een overstap van dna-monsters verzamelen met wattenstaafjes naar datzelfde doen met pleisters met nanotechnologie. De politie onderzoekt deze mogelijkheid samen met de Universiteit Twente en Saxion Hogeschool. Ten tweede werkt de politie aan software die 'opvallend gedrag' van politieagenten op moet merken, wat gebruikt moet worden in de strijd tegen corruptie.

Verder vertelt Akerboom dat de landelijke High Tech Crime en cyberteams in capaciteit verdubbeld moeten worden in de komende vier jaar. Ook moet er volgens hem meer geld gestoken worden in de informatiebescherming. De politie zou dagelijks met 'cyberaanvallen' te maken hebben. In de plannen van het demissionaire kabinet worden al miljoenen extra toegekend aan de bestrijding van 'cybercrime', maar de vraag is wel of de nieuwe regering na de kabinetsformatie die lijn door zal zetten.

Door Mark Hendrikman

Freelancer

07-10-2017 • 13:22

215 Linkedin Google+

Submitter: snaggyheadshot

Reacties (215)

Wijzig sortering
Want wanneer je een auto jat laat je natuurlijk vooral de kenteken platen er op zitten...
Zolang je niet de VIN nummers fotografeert lijken al die grijze Audi RS wel erg veel op elkaar.

-edit-
Er van uit gaande dat je reeds aangifte hebt kunnen doen en dat deze aangifte inmiddels verwerkt is voordat de auto maximaal 2 uur na de diefstal de grens over is.
Onderdelen leveren veel meer op en zijn makkelijker kwijt te raken dan complete auto's, hoe gaan we dat oplossen?

Of was daar nog niet over nagedacht tijdens die door champagne benevelde brainstorm sessie in het Amstel hotel?

[Reactie gewijzigd door PalingDrone op 7 oktober 2017 13:41]

Mijn auto is dus een keer gestolen. (sleutel ergens laten vallen op straat) en die is dus maanden later terug gevonden door de politie. Bleek dat hij gewoon in Oud-Zuid geparkeerd stond naast een winkelstraat waar man en al dagelijks komt. Nog tot de dag van vandaag geen idee waarom het maanden duurde voor deze weer terug gevonden was. Ik zou toch zweren dat je bij de eerste parkeercontrole al moet kunnen zien dat een kenteken als gestolen staat ipv Niet betaald.
Relevant hier: gevonden inclusief de echte kentekenplaten?
Ja de auto was alleen van binnen geplunderd. Ray Ban zonnebril en navigatie waren weg. Verder geen schade aan de auto of missende kenteken platen of iets dergelijks.
Want wanneer je een auto jat laat je natuurlijk vooral de kenteken platen er op zitten...
Ja, want zonder platen is het nog veel opvallender....

Maar jij gaat uit van auto's die gestolen worden voor doorverkoop, in het buitenland of in onderdelen, maar dat is lang niet altijd het geval. Auto's worden ook gestolen om te gebruiken en worden ergens gedumpt.
En juist die auto's kunnen eerder gevonden worden met deze app.

De digitale brein van Tweakers komt weer naar boven... de app moet alle gestolen auto's vinden of het is een waardeloze app... 1 of 0...
1 of 0
ik reageer dan maar even op troll gedrag.
Voordat je een auto jat waar je in wil blijven rijden om vlak over de grens te gaan pinnen zonder pasje jat je natuurlijk platen van hetzelfde merk en kleur auto.
Dan heb je op het eerste gezicht een logische plaat/auto combinatie.
De gestolen bak met platen zonder duplicaatcode gaat ff een tijdje een garagebox in en die wordt hooguit 1 a 2x gebruikt om op zondagavond van Utrecht volgas naar een Duitse pinautomaat te rijden en vice versa. dat ritje duurt 2 a 3 uur en vervolgens de fik erin.
Fijn dat de politie dan achteraf en maanden later een afgefikt wrak aan de rechtmatige eigenaar terug kan bezorgen (aan de hand van de VIN, kenteken is hooguit handig om administratieve boetes automagisch bezorgd te krijgen.)


Het digitale brein staat iig flink op standje bullshitdetector.
Het webcareteam van de nationale politie functioneert hier zo te merken beter dan de corpsleiding.
Zou fijn zijn als men zich met de core business van die organisatie zou bezighouden ipv het zoveelste belachelijke plan te ventileren vanuit de ivoren toren.

De agent op straat weet donders goed wat voor vlees er rondrijdt in welke auto's en met welk rijgedrag en kunnen daar prima op anticiperen.
Ik heb nog nooit een ANPR systeem of een camera iemand aan zien houden terwijl een rondrijdende agent wel kan handelen of escaleren.
Die Akerboom zou zijn energie beter kunnen richten op (goed) werkende interne systemen bij zijn organisatie ipv programmeurs in te huren en budget te bedelen voor zijn zoveelste brainfart gericht op PR.
Een artikel van begin dit jaar, gebaseerd op cijfers van het AVC :
Nu zien we voor het eerst een lichte stijging (2,1 procent) van het aantal teruggevonden auto's. Vooral het aantal gestolen auto's dat op de eerste dag wordt teruggevonden stijgt opmerkelijk, met 225 stuks.' In totaal wordt zo'n 40 procent van de gestolen auto's teruggevonden.
Niet elke gestolen auto gaat direct naar het buitenland of wordt voor een ramkraak gebruikt.
teruggevonden, maar in welke toestand?
Afgefikt of gestript is ook teruggevonden.
Total loss na een joyride ook.
Ramkraak? die pinautomaten blazen ze gewoon open.
Snelle gestolen Duitse automerken worden vooral gebruikt om heel snel heen en terug te gaan.
Ze rijden niet zonder platen maar schroeven of trekken kentekenplaten van een willekeurige (of soortgelijke) auto op straat er gewoon af. Nummertje boven het eerste streepje van een kenteken nog nooit opgevallen?

[Reactie gewijzigd door Joost124 op 7 oktober 2017 14:22]

Als dat nummertje erboven zit. Dan moet ook al aangifte zijn gedaan van kentekendiefstal.
Dus weet Heb ook genoeg als het juiste nummertje niet boven het streepje staat.
Ja maar of die 'app' zo slim word om ook de duplicaat code te registreren lijkt mij sterk.
Dus, mensen moeten kentekens gaan scannen? En wat gebeurt hier vervolgens mee? Lijkt me dat hier nog wat privacy haken en ogen aan zitten
Zolang de app de lijst met kentekens van gestolen auto's download en er niks wordt geupload tenzij jij een hit hebt en deze deelt, lijkt mij weinig aan de hand. Zolang de software zelf de kentekens kan herkennen en deze kan vergelijken met een up-to-date lijst, prima.

[Reactie gewijzigd door chimnino op 7 oktober 2017 18:32]

Zeker. Nu nog maar eens bewijzen dat dit ook gebeurt. Ik heb er zo mijn twijfels over dat dit een volledig open-source programma dat zonder constante GPS-tracking en internetverbinding kan functioneren wordt. (Immers, als er eens per dag een lijst gedownload wordt, hoeft alleen maar de GPS ingeschakeld te worden als er een "hit" is, en hoeft ook alleen dan maar verbinding met de server gemaakt te worden)

Als dit niet het geval is dan vind ik het vrij redelijk om aan te nemen dat de politie straks gratis en voor niets een aantal miljoenen beveiliginscamera's extra tot haar beschikking heeft. (en persoontrackers)
Mja, krijg een beetje de kriebels er van dat mensen al allerlei conclusies zitten te trekken voordat er ook maar 1 bit aan data geschreven is voor applicaties zoals dit. Wacht het af. Beoordeel het dan zelf. Ook ik zit er echt niet op te wachten om als soort van spion over straat te gaan om vervolgens zelf ook bespioneerd te worden. Maar ik ga geen conclusies trekken voor er meer bekend is. Het kan allemaal prima zonder dat gebruikers ten alle tijden data moeten delen. Alleen er moet wel moeite voor gedaan worden. Mijn ervaring met overheid en hun software is niet positief te noemen, dus ook ik blijf sceptisch.

[Reactie gewijzigd door chimnino op 8 oktober 2017 23:30]

Ik zie het liever andersom, stel deze kritische vragen van te voren zodat er rekening mee gehouden kan worden tijdens het bouwen van de software.

Stel je deze situatie voor:
- Applicatie is af, blijkt alles naar het internet te sturen waar er server-side gekeken wordt of de gescande kentekenplaat als gestolen staat aangegeven.
- Mensen klagen dat nu zomaar allerlei kentekenplaten gescanned worden en mensen dus gevolgd worden
- Welles - nietes discussie dat die informatie verder niet opgeslagen of gedeeld wordt (wat dan achteraf niet blijkt te gebeuren, he trajectcontroles?)
- Applicatie wordt niet in gebruik genomen door de gigantische negatieve backlash
- Weer een gefaald IT-project van de overheid

We hebben dit patroon al zo vaak eerder gezien, het lijkt mij juist slim om al conclusies van te voren te trekken zodat er niet weer een nutteloos programma gefundeerd wordt. Laat ze maar aantonen hoe ze van plan zijn dit uit te voeren, ervaring leert dat er waarschijnlijk weer te weinig over is nagedacht.
Ze kunnen je wel volgen.
Wat voor privacy wordt er geschonden en wat komt de politie/overheid door de gescande kentekens te weten wat ze nog niet wisten? Je kan al heel wat over de auto te weten komen door op rdw.nl het kenteken op te zoeken.
Ze kunnen mappen waar je auto wanneer is.

Doemdenk scenario: Het begint met gestolen kentekens, wordt later gebruikt om te kijken of woonadres wel klopt (ivm met bijv. bijstandsfraude). Voor je het weet hoor je van een vriend bij de politie dat je vriendin bij je ex geparkeerd stond, of hoort regeringsleider X dat oppositieleider Y bij oppositieleider Z op de koffie was.

En hopen dat de overheid zijn IT op orde heeft altijd is van het niveau geloven in Sinterklaas.
wordt later gebruikt om te kijken of woonadres wel klopt (ivm met bijv. bijstandsfraude).
Dus? Ook dat is een strafbaar feit.

[Reactie gewijzigd door xoniq op 7 oktober 2017 14:44]

Auto een paar maanden uitgeleend, zit nu toch in de bijstand en zo kost het me niets want de huidige lener betaalt alle kosten, krijg ik een brief van de overheid dat ik fraude heb gepleegd en dat ik iedere dag zwart bijklus op een bouwplaats aangezien ze geen gegevens van me kunnen vinden.

En zo kan ik er nog wel een miljoen verzinnen.
Dan vertel je ze toch dat je de auto uitgeleend hebt? Je zoekt problemen, deadlock, die er niet zijn. Een auto ergens is geen bewijs van zwart bijklussen. Ik denk dat het met al je miljoen (!) problemen wel mee zal vallen.
In Nederland mág je niet onderzocht worden tenzij je redelijkerwijs verdacht bent. Dit ben je nu om aan het draaien, dat gaat regelrecht tegen het recht op Privacy in.

Iedereen heeft wat te verbergen. En als dat niet nú is dan wel wanneer er iemand anders aan de macht komt. Dát is de reden dat je heel voorzichtig moet zijn met dit soort privacy schending. En dat is ook exact waarom een sleepnet levensgevaarlijk is.
Per 1 januari is dat anders.. dan hebben we de nieuwe WIM...
En toen kwam de zogeheten sleepwet :(
nee je draait het om. de overheid wil kijken waar hun niks te zoeken hebben.
Je auto langdurige uitlenen en er een vergoeding voor krijgen moet je aangeven bij de bijstand...
Wie had het over een vergoeding krijgen? Hij krijgt niks meer als de kosten van de wegenbelasting en verzekering om dit door te zetten naar de desbetreffende instanties en niets daarbovenop, als ik het goed begrijp. Dit hoef je dan ook niet aan te geven toch? Er wordt niets extra verdiend. (Heb geen compleet idee van hoe het allemaal werkt, maar heb er eerder iets over gehoord.)

[Reactie gewijzigd door Yannick97 op 8 oktober 2017 00:30]

De Nederlandse overheid! Zij zien alles wat binnen komt als "vergoeding of inkomsten".

Zal me niets verbazen als de desbetreffende ambtenaar jou aanmerkt als 'autoverhuurbedrijf' en het beschouwt als arbeid.

De NL wet voor WW of bijstand is erg krom. Je mag bijvoorbeeld wel een UWV cursus volgen op een werkdag maar geen avond- of weekendopleiding doen. Dan ben je opeens niet beschikbaar voor arbeid en vervallen je rechten.

Welkom in NL!
Idd, alleen zal je met dit geneuzel elke keer je zelf moeten verantwoorden.
Ook als er niets aan de hand is. Dat is het nadeel van het 0 en 1 denken.
Als je in de bijstand zit dien je jezelf inderdaad te verantwoorden waarom je leeft van het geld dat anderen voor je bij elkaar werken. Niks raars aan! Als je geen geneuzel wil moet je maar hard op zoek gaan naar werk.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 7 oktober 2017 15:38]

Niet iedereen die in de bijstand zit is daar zelf schuld aan (denk aan ongevallen, failliet bedrijf etc). Maar het gros inderdaad wel en daar ben ik het dan met je eens.
Niet iedereen die in de bijstand zit is daar zelf schuld aan (denk aan ongevallen, failliet bedrijf etc).
Bij ongevallen (niet kunnen werken om medische redenen) kom je in de ziektewet, en bij een faillissement krijg je normaalgesproken eerst 3 maanden WW-uitkering (waarin je geacht wordt een nieuwe baan te zoeken).

Er zijn natuurlijk altijd gevallen die buiten hun schuld in de bijstand zitten, maar ro8ins opmerking dat daar verantwoording tegenover mag staan is in mijn ogen niet heel raar.

[Reactie gewijzigd door deadinspace op 7 oktober 2017 19:47]

Het probleem met de overheid is dat het niet alleen bij verantwoording afleggen blijft. Stel je bent vaak weg omdat je vreemd gaat. Als de overheid de beschikking krijgt over de kentekengegevens, dan wordt het al snel een beleidsregel dat je moet documenteren waarom je van huis bent. Dan moet je dus een getekende verklaring van je minnares overhandigen waarin staat dat je bij haar was. En vervolgens heb je ook nog kans dat de gemeente besluit dat dit geen acceptabele reden is, omdat je dan niet beschikbaar bent voor arbeid.
Best legitiem: als je energie genoeg hebt om je minnares te plezieren dan heb je ook energie genoeg om achter een kassa te zitten
Denk je echt dat de gemiddelde bijstandsgerechtigde (45+) die kans krijgt?
Schoonmaak en kassawerk zijn de eersten die weer ouderen aannemen als het aantrekt. Ja momenteel is het zeker bij kassa: met 16 er in en met 20 (= 3 x een jaarcontact) eruit. Het is werk dat gedaan moet worden en nauwelijks opleiding vereist en als de nood aan de man is dan komen ouderen ook weer binnen...
Bij ongevallen (niet kunnen werken om medische redenen) kom je in de ziektewet, en bij een faillissement krijg je normaalgesproken eerst 3 maanden WW-uitkering (waarin je geacht wordt een nieuwe baan te zoeken).
Dat is al lang niet meer waar, ik ken mensen in de bijstand die gewoon te ziek zijn om te werken en afgewezen zijn voor wajong etc. De nieuwe norm is: kan je een scanner vasthouden dan kan je werken. Of dat waar is of niet maakt geen bal uit, juridisch gezien is toch niet gelijkgetrokken aan wat medisch gezien realistisch is dus ze kunnen doen en laten wat ze willen wat dat betreft.
Zullen we even net doen alsof we de cijfers kennen? http://nieuws.tpo.nl/2016...ering-bijstand-cbs-topic/
TPO is een site die een hekel heeft aan linkse hobbies geloof ik. Het grootste gedeelte van de mensen is 45+-AOW-leeftijd. Dat is ook een leeftijdscategorie waarin de langdurige werkloosheid hardnekkig is en pas beter wordt als de "jongeren" "op" zijn. Er zijn ook nog onderzoeken die nog veel specifieker zijn trouwens, beetje google gebruiken is niet zo moeilijk.
Als jij boven de 50 bent en door je leeftijd geen baan kan vinden heb je een goede reden. Neemt niet weg dat je het daarom maar niet hoeft te verantwoorden. Ook boven de 50 moet je mijn inziens nog steeds op zoek naar een baan en je verantwoorden waarom je voor pensioen gerichtige leeftijd al op het geld van andere leeft. Nogmaals ik spreek hier niet van dat we uitkeringen maar moet afschaffen. Maar verantwoorden eens in de zoveel tijd waarom je dat doet vind ik helemaal niet raar. Zeker gezien het feit dat er genoeg mensen hier misbruik van maken.
paar maanden? in dat scenario ga je toch even gauw naar het postkantoor en schrijf je de boel over met onderpand?
Een auto kun je verzekeringstechnisch vaak niet eens uitlenen. Vaak ben slechts jij en eventuele gezinsleden verzekerd.
Pas op met verzekering. Die dekken niet altijd uit met andere bestuurder bij schade aan eigen auto.

Denk dat dit is om auto goedkoop auto uit te lenen tegen te gaan. Levert voor overheid meer op als je andere auto huurt of taxi neemt.
Er worden regelmatig regels bedacht die snel weer de prullenbak in verdwijnen omdat ze als onpraktisch en niet te handhaven worden gezien.

Als jij de politie extra middelen of mogelijkheden geeft zullen een aantal van die regels opeens wel mogelijk worden.

Het gaat dus niet alleen om verbeterde handhaving van bestaande regels, maar ook het mogelijk maken van nieuwe regels.

Dat is niet per se slecht, maar wel iets om even over na te denken. Eenmaal ingevoerd zijn dit soort dingen nauwelijks terug te draaien.
Een burger is geen bevoegde opsporingsambtenaar en heeft geen idee waar hij zich aan te houden heeft. Zijn 'bewijs' is verzameld zonder toestemming van een OM of rechter-commissaris en is dus onbruikbaar voor een rechtszaak. En hij is zelf strafbaar als hij iemands privacy er mee schendt.
zeg ik wil niet in een surveillance staat wonen.
Wat is er mis met ouderwets onderzoek werk?
Wat is er mis met ouderwets onderzoek werk?
Dat het veel duurder is?
zal best maar daar betaal ik dan liever belasting voor.
Jij misschien wel, maar de gemiddelde Nederlander gaat volkomen uit z'n plaat van een belastingverhoging van 2 euro per huishouden omdat ze kennelijk verwachten dat (semi-)ambtenaren voor niks werken.

[Reactie gewijzigd door Iknik op 8 oktober 2017 10:45]

Ze kunnen mappen waar de auto is? Dat kan nu niet wil je zeggen? Volgens mij hangen er op iedere snelweg kentekencamera’s die heel de dag kentekens registreren. Je kunt nu al een berg data opvragen door enkel het kenteken in te voeren op de RDW. Woonadres staat daar niet bij, evenals de naam van de eigenaar. Deze app doet in feite niets anders dan kentekens registreren zoals de kastjes op de weg dat ook doen.

En kom niet aanzetten met privacy, want kentekens zijn ten eerste openbaar, de hele weg hangt vol met camera’s en gegarandeerd dat je auto wel ergens een keer gefilmd wordt, al zijn het maar beveiligingscamera’s.

Dus in principe verandert er niets behalve dat er dus meer camera’s zijn.

Overigens vind ik dat je als partner stiekem naar je ex gaat je het ook verdient om betrapt te worden. 9 van de 10 heeft daar namelijk niets meer te zoeken (tenzij je kinderen hebt of onafgemaakte zaken). Maar goed dat is een totaal andere discussie.
En meer camera's is niet erg? Bovendien hangen camera's nu vooral op grotere / drukkere wegen, en stimuleert deze app om meer in dorpen en steden zelf kentekens te scannen (want stilstaande auto's scannen is een stuk makkelijker). Het "dekkingsgebied" wordt dus groter.

De overheid weet steeds beter waar iedereen uithangt, laten we dat niet nog eens verder gaan uitbreiden.

@ beveiligingscamera's: daar kan de politie niet ongericht bij. Met deze app krijg je een grote database met posities van auto's. Waarschijnlijk (en ik hoop het) zal de app vast niet echt aanslaan, dus valt het wellicht mee.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 7 oktober 2017 18:33]

De overheid weet nu ook waar je uithangt, er zijn maar weinig mensen die nooit op de snelweg rijden, zodra je de snelweg op komt weten ze al waar je uithangt. Maar dat is het hele doel ook niet van die app om te weten waar je uithangt. Dat kan namelijk veel eenvoudiger zoals via facebook of snapchat (en snapchat heeft het zelfs als een opt-out ipv opt-in). Als de overheid echt wilt weten waar je uithangt kan dat ook aan de hand van mobiele telefoonnummers (vroeger waren er zelfs illegale websites voor waarmee je een telefoonnummer kon traceren, het was niet super nauwkeurig, maar ja ik praat over 15 jaar geleden). En dan nog ik kan ook gewoon een foto maken bij ons op de parkeerplaats en delen op facebook zonder blurren, en dat gebeurt ook heel veel. Dus ja of het echt een schending van privacy is? Ik weet het zo net nog niet.
Ja, als ze het écht willen weten, dan lukt dat wel. Maar het is m.i. gezond dat ze daar dan moeite in moeten steken (heel gericht zoeken, zelf specifieke data verzamelen), in plaats van dat ze het op een presenteerblaadje krijgen aangereikt (grote databases, sleepnettactieken, etc.). Anders wordt het wel heel verleidelijk om, zeg, neurale netwerken in te zetten om "verdachte gedragingen" te detecteren en te flaggen.

Ik vind het dan ook al erg genoeg dat er camera's hangen boven de snelwegen (waarvan de data centraal wordt opgeslagen). Laten we dat niet ook uitbreiden naar woonwijken, industrieterreinen, etc.

@Facebook en Snapchat: daar zou ik nog zelf voor kunnen kiezen om het wel of niet te gebruiken, tenzij ik vaak op foto's sta die anderen uploaden, en dat is dan een risico dat ik wel of niet kan nemen, afhankelijk van waar ik ben. Maar hier kan ik helemaal niet onderuit.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 7 oktober 2017 20:41]

Goed beargumenteerd en als je het zo bekijkt dan geef ik je gelijk.
Dus omdat er 1 camera hangt mogen er een factor 100 bij tot aan je voordeur toe...
Als er dan 100 hangen, waarom dan niet 10.000? enz enz
Dat het kan betekent niet dat het systematisch moet worden gedaan...

Overigens is het nu niet het doel van die app, als iedereen (inclusief de Politie) in een sprookje woonde en altijd deed wat ze zeiden en niet systemen misbruiken enz.........
Politie heeft al vaker dergelijke ideeen misbruikt...
De routes die ik rijdt hebben anders echt geen camera's. Niet dat het me uit zou maken, maar dat is weer wat anders.
Overigens vind ik dat je als partner stiekem naar je ex gaat je het ook verdient om betrapt te worden.
Helemaal mee eens. Daar kan je maar beter zo snel mogelijk achter komen.
De kans lijkt me klein dat je geen camera's tegenkomt.
Kijk naar google maps verkeer, en dat zijn slechts de openbare gegevens, mijn onderbuik zegt me dat er nog veel meer camera's zijn, en dat ze naar meer dingen kijken dan verkeersdruk.
Het is toch echt zo. Geen enkele camera, nog niet eens een flitspaal. Op andere routes die ik rijd, zijn er dan weer tientallen camera's. Het voordeel van in "niemandsland" wonen, is dat je rust hebt, op vele vlakken.
Voor je het weet hoor je van een vriend bij de politie dat je vriendin bij je ex geparkeerd stond,
Als mijn vriendin bij mijn ex geparkeerd stond zou ik dat inderdaad graag willen weten en er razendsnel naar toe sjezen om mee te doen!
Hahahaha! Ik wilde hetzelfde typen.

A dirty mind.....
In combinatie met GPS krijg je een exacte tijd en plaats van waar die auto op dat moment stond. Als duizenden mensen dit gaan 'spelen' krijg je behoorlijk snel potentieel hele enge situaties.
Lachen met gps spoofer :D
Wat ze te weten komen is precies wanneer een kenteken waar was.
Laatst was er nog een man veroordeeld voor het gebruik van zijn Dashcam, dat inbreuk maakte op privacy. Nu wil de politie dit spel zelf gaan spelen, lekker hypocriet! Burgers ertoe aansporen, maar ze veroordelen als ze een opname maken.
Dat was een vrouw en dat was in Duitsland, niet echt relevant voor een discussie in Nederland. Een dashcam is in NL juridisch niet hetzelfde als een camera aan je gevel die de openbare weg filmt.

Bron: http://nieuws.tpo.nl/2017...n-duitsland-want-privacy/

Of jij moet ergens op doelen wat mij ontgaan is, in dat geval zie ik jouw bron graag tegemoet.
Welke privacy wordt er niet geschonden? Meeste apps kunnen je microfoon, gps, wifi, data, camera, en meer gebruiken. Vul het nu maar zelf in wat met de mainstream qua info wordt gedaan.
Bij de meeste apps kan je dat ook blokkeren.
Klopt, bij de meeste wel ja... maar niet bij alle

Anyway, ik zie dat er zoveel "tweakers" hier zijn die totaal niet om de privacy geven, een need2know factor is niet meer aan de orde bij hun. Meer een, ik heb niks te verbergen dus maakt mij niks uit. Maar als er gegevens op straat komen te liggen of in handen van de verkeerde, of net dat 1e zinnetje of foto verkeerd geďnterpreteerd wordt gaan ze huilen. Wordt eens wakker zou ik zeggen.
Wiens privacy bedoel je hier? Die van de eigenaar wiens auto is gestolen, of die van de dief? De enige informatie die wordt prijs gegeven is een kenteken, een lokatie en een tijdstip. Aangezien de auto als gestolen geregistreerd staat geeft het geen info over de eigenaar. Die is hem namelijk kwijt.

Informatie over de locatie van de dief is het wel. Althans, de dief was daar op een bepaald moment in het verleden. De dief is de onbekende en die wil je vinden.

Het enige issue zou zijn dat de app de bediener laat weten of een kenteken als gestolen geregistreerd staat. Maar dat vind je ook bij het RDW.
Wiens privacy bedoel je hier?
Die van de auto-eigenaar wiens auto niet gestolen is. Al die kentekens die wel ergens in een systeem terecht komen en mogelijk opgeslagen worden.
Daar hebben ze nu geen toestemming voor en die toestemming zal er met een dergelijke app ook niet komen. De overheid mag gegevens verzamelen voor een bepaald doel en moet ze ook weer verwijderen als dat doel behaald is. Zodra ze dus weten dat de auto niet gestolen is zijn ze dus verplicht de tijd/locatie/kenteken gegevens van dat voertuig te wissen.
Waar haal je die noodzaak van een doel en daarna wissen vandaan ? https://www.rtlnieuws.nl/...aan-vier-weken-opgeslagen.
Het is trouwens vier maanden geworden dankzij voortreffelijk lobby-werk van de politie, die het in eerste instantie inderdaad direct moest vernietigen maar toen ze betrapt werden aangaven dat ze vonden dat de wet maar aangepast moest worden.

Met een historie van vier maanden kan je een aardig profiel van iemand opbouwen.

Ook nog een gevalletje van delen met de belastingdienst. (Wat ook niet mag, maar dat 'gewoon' even door de belastingdienst bij de politie opgevraagd werd). https://www.vzr.nl/nieuws...elastingdienst_vernietigd

Belastingdienst heeft wat dat betreft wat meer bevoegdheden op ontvangen data en mag dus op rechtmatige data veel meer analyses toepassen (en langer data bewaren).

Ik heb gelukkig geen auto maar zelfs ik vind dit programma een kilometer of wat over de toelaatbare grens liggen.
Waar haal je die noodzaak van een doel en daarna wissen vandaan ? https://www.rtlnieuws.nl/...aan-vier-weken-opgeslagen.
Het is trouwens vier maanden geworden dankzij voortreffelijk lobby-werk van de politie, die het in eerste instantie inderdaad direct moest vernietigen maar toen ze betrapt werden aangaven dat ze vonden dat de wet maar aangepast moest worden.
Dat ging over een ontwerp wet, die is nog steeds niet aangenomen. Geen idee waar je die vier maanden vandaan hebt.
Ook nog een gevalletje van delen met de belastingdienst. (Wat ook niet mag, maar dat 'gewoon' even door de belastingdienst bij de politie opgevraagd werd). https://www.vzr.nl/nieuws...elastingdienst_vernietigd

Belastingdienst heeft wat dat betreft wat meer bevoegdheden op ontvangen data en mag dus op rechtmatige data veel meer analyses toepassen (en langer data bewaren).
Kentekens vallen dus niet (meer) onder de gegevens die de belastingdienst mag gebruiken. Natuurlijk zijn er ook gegevens die de belastingdienst wel mag gebruiken/analyseren.
Ik heb gelukkig geen auto maar zelfs ik vind dit programma een kilometer of wat over de toelaatbare grens liggen.
De manier waarop de data verzameld wordt verandert op zich weinig aan wat er mee gedaan mag worden.
Nu niet, maar zodra de nieuwe wetgeving (sleepnet) van kracht is wel en hoeven ze het niet langer te wissen. En ik verwacht eigenlijk dat deze plannen pas dan daadwerkelijk zullen worden uitgevoerd.
Je kunt de kentekens op de telefoon omzetten van afbeelding naar tekst (OCR). Als de politie het gezochte kenteken naar de app sturen dan hoeven de andere kentekens de telefoon niet te verlaten nadat duidelijk is dat het niet om het gestolen voortuig gaat. Of het zo ook gaat werken is afwachten.
Ik hoop van wel. Het is ook een stuk makkelijker voor de achterliggende infra dan. Of 1 keer per zoveel dagen een push doen naar alle apps of duizend keer per dag een request krijgen is tich een verschil. Dat eerste kan zelfs met een raspberry pi.
Maak je geen zorgen, Ik heb meer dan één IT project langs zien komen om te weten dat ze toch voor geen meter werken. Hoewel ik het ernstig met je eens ben hoeven we ons geen zorgen te maken want dat wat kapot is kan toch niet gebruikt worden :P

Maar alle grappen terzijde, dat was een serieus punt. Ik vind het niet erg om waakzaam als burger te zijn. Ook vind ik het niet erg om klaar te staan voor mijn medemens en zo nu en dan m'n mouwen op te stropen voor wat sociaal onderhoud- Ik hoop alleen niet dat burgers straks het werk van agenten op zich moeten nemen en iedereen elkaar een beetje lopen te "policen"- dat wordt een nachtmerrie. Ook vraag ik mij af ze misbruik willen voorkomen met zo'n app.
Sowieso niet al te lekkere boodschap die deze app geeft dat iedereen maar lekker op elkaar gaat spioneren en controlleren...
Je kenteken wordt continu al gescand. Boven snelwegen hangen camera's die kentekens scannen om misdadigers te volgen, en betaald parkeren gaat tegenwoordig in veel steden ook op kenteken. Bovendien is een kenteken ook bedoeld om een auto te kunnen volgen.
Kenteken is niet bedoeld om een auto te volgen, waar heb je dat vandaan?
Een kenteken is bedoeld om een auto makkelijk te identificeren, dat is heel wat anders dan volgen.
Lijkt mij dat je gewoon bij elke auto een punt krijgt, en je niet te zien krijgt welke auto er wel/niet gestolen is.
Je kunt al bij de RDW gegevens zien of een auto gestolen is of niet. Je hoeft alleen maar het kenteken bij de RDW in te voeren en je krijg terug bij "Status van het voertuig" een ja of een nee.
Parkeergarage s scannen vaak ook al je kenteken, zodat je geen kaartje bij de slagboom bij vertrek in het apparaat hoeft te stoppen.
Verder kan iedereen op straat al jouw kenteken zien.
Vind ik ook al ernstig. Maar goed Nederlanders zijn nogal een volkje dat graag elkaar aangeeft en kermt "Wat heb je dan te verbergen hmmm?" dus sta er niet versteld van dat het volledig geaccepteerd is.
Dus als jij rondrijd met een kenteken op je auto vind jij dat niemand daarnaar mag kijken? Wat is er nou mis met een systeem dat een publiek kenmerk als een autokenteken als identificatie gebruikt?
Bij "kijken" is de verwachting dat de personen die je kenteken zien deze niet zullen herkennen of onthouden, tenzij je opvallend gedrag vertoond.

Eigenlijk hetzelfde als het zien van personen op straat. De beperkingen van het menselijk brein garanderen een zekere mate van privacy.

Zodra je dingen automatiseerd vervallen die beperkingen. Dat is geen reden om ze niet te gebruiken - gemak dient de mens - maar we hoeven van mij niet toe naar een situatie waar ieders leven nauwgezet wordt gevolgd om het misschien ooit eens een moord oplost.

Om terug te komen op die parkeergarage: reuze handig. Maar wat gebeurd er nadat ik uitrij? Hoe lang wordt mijn kenteken met bijbehorende parkeertijden bewaard? En waarom?
Dit lijkt zo'n 13 weken te zijn
De belastingdienst had het liever langer gezien.
Dus omdat iemand kan kijken naar jouw kenteken mag alles maar vastgelegd en opgeslagen worden?...
Iedereen heeft iets te verbergen!
al is het maar je pincode, BSN en vele andere dingen.
Er zijn al veel auto's van de politie die kentekens scannen, met een lijst op een usb stick worden kentekens gecontroleerd of ze als gesignaleerd in het systeem staan. Er zit daarbij geen koppeling met live systemen.
Je bent het woordje "nog" vergeten tussen "daarbij" en "geen".
Privacy, in t geding? Waarom.
Nu bellen mensen als ze een vreemde auto zien in de straat. Ipv bellen gebruiken ze de app....
Wat veel mensen volledig over het hoofd schijnen te zien is dat een kenteken op zich helemaal geen betekenis heeft en niet privacy gevoelig is. Het kenteken is ook een publiek gegeven en informatie over de auto bij een kenteken kan worden opgevraagd bij de RDW.

Pas wanneer het kenteken wordt gecombineerd met de eigenaar van het voertuig, dan is privacy in het geding. Deze administratie ligt bij het RDW en mag alleen onder zeer strenge regels door bevoegden worden ingezien.

En natuurlijk is het zo dat als jij het kenteken weet van je buurman en je ziet zijn voertuig ergens staan wat verdacht is, dat je privacy gevoelige kennis hebt, maar sociale controle is van alle tijden. :-)
Laat ze aub maar eerst de insiders die toegang hebben tot naw gegevens van kentekens eens aanpakken. Dit is hoe bendes tewerk gaan ook met diefstallen van dure en exclusieve auto's. Ze krijgen zo een lijst van wie wat voor een auto op kenteken heeft gevolgd met het adres. Het systeem en de mensen die er toegang toe hebben is rot!
De rotte appel die je nu noemt zit niet in 'het systeem' maar in onlangs ontdekt in de beveiliging van leasebedrijven. Serieus lekje waardoor deze informatie op straat lag/ligt.
Daar kan een RDW weinig aan doen.
"het systeem" is rotter dan ik dacht. Pas nog ervaren hoe een kennis ("hoge ambtenaar") op een feestje even stoer kon demonstreren dat hij wel even met 1 telefoontje alle persoonsgegevens van een kenteken van een dure auto kon opvragen. Hij belde met zijn nummer onderdrukt en hoefde alleen zijn naam te zeggen en kreeg toen alle info. Ik ben bang dat de geest al zover uit de fles is dat hij er nooit weer in gaat. Ooit zal het besef komen dat het beter geregeld moet worden, maar dat zal vast ten koste gaan van slachtoffers. Je mag hopen dat jij niet zo'n slachtoffer bent.
Straks gaan we nog gezichten van mensen scannen met onze telefoon en krijgen we punten als we een crimineel hebben ontdekt...
In combinatie met de sleepwet vertrouw ik de Nederlandse overheid steeds minder

[Reactie gewijzigd door wouterg00 op 7 oktober 2017 13:29]

Hier moest ik ook aan denken, leren we weer allemaal nette NSB'ertjes te zijn.

"Doet je buurman "vreemd" scan hem even....."
Hier moest ik ook aan denken, leren we weer allemaal nette NSB'ertjes te zijn.

"Doet je buurman "vreemd" scan hem even....."
Dus als ik het vermoeden heb dat mijn buurman een wietplantage op zolder heeft en daarom de politie bel, dan ben ik een NSB-er?

[Reactie gewijzigd door Neko Koneko op 7 oktober 2017 22:21]

Glijdende schaal enzo, maar ja we kennen alleen maar zwart en wit tegenwoordig lijkt.
hoezo de parkeer wacht racet met een auto en scant alle auto's in de wijk daar schijnt totaal geen privacy te schenden aldus de gemeenten
Laat die het dan ook boeven scannen, veel efficienter. Bij ons hebben ze je binnen 15 minuten vrijwel gegarandeers.
Precies mijn eerste gedachttw.
Lijkt mij dat hier niks mee gebeurd en die informatie bij de politie blijft. Er komt alleen een signalering als het kenteken gesloten geregistreerd staat. Ik heb hier verder geen problemen mee, laat ze maar lekker mijn kentekens scannen, als dit ooit een gesloten auto van mij weer kan opsporen ben ik dankbaar.
..laat ze maar scannen, we hebben toch niks te verbergen he? :z :|
Nahh, misschien alleen een gestolen auto of twee...

Wat kan mij het interesseren dat de politie weet waar ik mijn boodschappen doe doormiddel van mijn kenteken, als ze mijn telefoon zouden uitpijlen of mijn bankgegevens natrekken weten ze dat ook. Big deal. Het is de overheid, niet een of andere vage 3de partij.

[Reactie gewijzigd door faim op 7 oktober 2017 16:48]

Kijk nu komen we al verder. Je hebt wel wat te verbergen dus, maar niet voor de overheid want die vertrouwen we blind. Ondanks dat er weleens wat informatie lekt. Of er komt hier ook een of andere gek aan de macht.
Dus, mensen moeten kentekens gaan scannen? En wat gebeurt hier vervolgens mee? Lijkt me dat hier nog wat privacy haken en ogen aan zitten
Wat is dat toch hier met meteen de privacy vinger gaan zwaaien... Het valt mij écht op hoeveel doemdenkers en paranoďde mensen hier hun angst spuien. Altijd van het slechtste uit gaan.

Als je nou eens helder nadenkt dan weet je dat je met het scannen van een kenteken niet meer kan dan wanneer je dit kenteken invoert op rdw.nl
Bovendien wordt je kenteken al vaker gescand op bijvoorbeeld trajectcontroles.

En locatiebepaling is hier niet aan de orde; je stuurt alleen het kenteken door en géén locatie. Tenminste; daar wordt niets over vermeldt.

[Reactie gewijzigd door Nyarlathotep op 7 oktober 2017 18:20]

Voor elke hit krijg je een punt, wie belet mij om op mijn pc een random kenteken te genereren en die te scannen? GPS klopt dan wel niet, maar als ik ergens in the middle of nowhere op een bankje ga zitten en op de tablet een random kenteken genereer, die vervolgens scan met de mobiel, hoe gaan ze dan controleren dat dit een echte kenteken was?

Ik zie persoonlijk geen potentieel in dit plan, waarmee te veel gesjoemeld kan worden. Ze gaan er klakkeloos vanuit dat de burger zijn werk goed gedaan heeft, en dat gedeelte hoeven zij dan niet meer te controleren.
Mensen die een vals kenteken op een auto plakken om.... uhhh om precies wat te bereiken?
---

[Reactie gewijzigd door T4r4ntul4 op 8 oktober 2017 00:35]

De kenmerken van de auto (Merk, type) zijn gekoppeld aan het kenteken. Zo kreeg mijn vader ook een keer een boete omdat hij door rood zou zijn gereden met zijn auto. Hij vroeg de foto op en daar stond een heel andere auto op dan die van hem. Bezwaar gemaakt, kenteken nagetrokken, klopte inderdaad niet.
Heb zoiets zelf gelukkig (en helaas) nog niet gehad. De boetes die ik binnen heb gekregen waren toch echt voor mij :P

Overigens: het woord voor "random" in het Nederlands is "willekeurig". ;)

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 8 oktober 2017 00:48]

Burgers middels een populair game-concept motiveren om elkaar in de gaten te houden komt op mij nogal Oost-Duits over, en is niet echt een toonbeeld van de vrije democratische rechtstaat waarin burgers zich vrij en anoniem door de openbare ruimte mogen bewegen.

En inderdaad: verreweg de meeste gestolen auto's staan niet open en bloot op straat waar ze door jagende burgers gespot kunnen worden.

Maar stel het volgende scenario: een deelnemer aan het spelletje spot een gestolen auto, en staat te juichen vanwege de in het spelletje ontvangen punten. Helaas trekt dit gejuich de aandacht van de autodief die toevallig nog in de buurt was. De autodief is een stuk minder enthousiast over het feit dat z'n buit ontdekt is, en timmert de deelnemer aan het spelletje in elkaar.

Is het moreel en ethisch verantwoord om als opsporingsinstantie een spelletje te maken om burgers te motiveren een deel van de opsporingstaak op zich te nemen, en al doende mogelijk in een gevaarlijke situatie terecht te komen?
Is het moreel en ethisch verantwoord om te kijken en niets te doen maar wel commentaar leveren over criminaliteit ?

Dit systeem bied een mogelijkheid om meer betrokken bij de samenleving te zijn net als Buurtpreventie en iedereen heeft een keuze om wel of niet er gebruik van te maken.

Buurtpreventie is ook niet zonder risico's en er gebeuren ook weleens verkeerde dingen door de preventie zelf maar voor het algemeen belang werkt het wel.
Is het moreel en ethisch verantwoord om te kijken en niets te doen maar wel commentaar leveren over criminaliteit ?
Ja. De overheid heeft een monopolie op bepaalde zaken, zoals geweld en speciale opsporingsbevoegdheden. Daarop mag de overheid gerust afgerekend worden als zij niet het gewenste resultaat weten te bereiken.

Kijk eens naar het falen van het opzetten van de Nationale Politie, en hoeveel geld dat gekost heeft. Dat is geld dat ook in recherchewerk gestoken had kunnen worden. Maar nee, vertrouw op techniek en het ondersteunen van NSB-achtige praktijken van burgers. Dat stelt een maatschappij gerust...

Onschuldige burgers worden hiermee ook benadeeld, want ook hun kentekens (=persoonsgegevens) worden ongecontroleerd geregistreerd door partijen zonder opsporingsbevoegdheid, zonder reden. De reden "het kan wel eens om een gestolen auto gaan" is geen reden. Immers is er geen garantie dat kentekens van auto's die niet gestolen zijn verwijderd worden. Ik zie deze gegevens dan ook wel misbruikt worden voor doelen waar ze niet voor verzameld werden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 9 oktober 2017 13:22]

Vreemd dat reeds in gebruik zijnde ANPR scanners niet voldoende zijn.

Bij de presentatie van de ANPR scanners en de bij behorende regelgeving werd ons beloofd dat de scanners noodzakelijk waren en dat auto diefstal effectief aangepakt zou worden.

Politie wil altijd meer geld en meer bevoegdheden jammer dat het opsporingspercentage geen stijgende lijn laat zien na de introductie van de nieuwe bevoegdheden.

De vraag is ook of een app van politie op je mobiel te vertrouwen is, welke informatie wordt er achter je rug om naar een server gestuurd ?

[Reactie gewijzigd door (id)init op 7 oktober 2017 14:45]

Nieuwe bevoegdheden schieten niet veel op als er geen geld is om er wat mee te doen. ANPR camera's die er nu staan, staan langs de snelweg / hoofdweg. OK, leuk, dan weet je dat er een gestolen auto langs is gekomen. Als er geen geld, dus geen tijd is om iemand erachteraan te sturen, gebeurt er nog steeds niets.

Af en toe houden ze eens een serieuze actie en dan wordt er gelijk gekeken naar achterstallige belastingschulden, boetes, APK/verzekering/papieren voertuig, te zware / slecht vastgezette lading, dronken bestuurders, illegale wapens, drugs en de hele rataplan. Gegarandeerd altijd scoren. Betekent gewoon dat dat bij dagelijkse surveillance onder de radar blijft of niet aangepakt kan worden, want privacy en bevoegdheden. Vaak weet heel de wijk dat er een paar beroepscriminelen wonen, maar ja, burgers kunnen niet veel doen en de politie heeft alleen tijd, geld en bevoegdheid voor de meest heftige zaken. Intussen heeft heel de wijk last van één setje tokkies.
Je kenteken wordt door de overheid al veelvuldig gescant. Denk aan de alom bekende trajectcontroles maar ook op toegangswegen bij grote steden. Daarnaast rijdt de politie ook nog eens rond met ANPR uitgeruste voertuigen. Het is iets dat er wél is, maar wat we niet zien.

Het is dan ook een prettig idee dat je met behulp van burgerparticipatie bijvoorbeeld sneller een gestolen auto kan terugvinden en dat de 'rotte appels' er efficiënter uitgevist kunnen worden.

Wat ik dan wel lastig vind is dat door dit soort apps (een prachtig voorbeeld is Pokémon Go) er voor zorgt dat een gebruiker nóg meer gefocust is op zijn smartphone ipv dat hij zich veilig door het verkeer probeert te begeven...
Ik denk dat het vooral kinderen in bosrijke gebieden of op industrieterreinen zijn die met zo'n app gaan spelen.
Kunnen we dan ook aso weggebruikers reviewen op kenteken, waarbij de politie een melding krijgt wanneer iemand te vaak gemeld wordt.
En wat als een crimineel zijn handlangers een auto tijdelijk een nep kenteken geven, zodat het lijkt alsof de crimineel aan de andere kant van het land is?
Probleem is meer dat de politie zo nu en dan toch blijkt data te hebben gelekt of toegankelijk te hebben gesteld. Dan is het weer de vraag wat er precies met de data gedaan kan worden.. valt vast wel iets te verzinnen waarmee bedrijf x voordeel heeft om te weten welke auto waar staat of heeft gereden.

Daarbij.. hoe kosten efficiënt zal het zijn. Neem aan dat de meeste auto's niet in Nederland blijven maar direct naar het buitenland getransporteerd worden. Word er straks al die moeite gedaan om de app te bouwen, krijgen ze maar enkele matches per jaar.

Als burgers kunnen zien welke gebieden al doorzocht zijn, dan kan de eventuele dief dat ook zien, auto kan immers rijden dus dan rijden ze die toch naar zo'n gebied toe?
Misschien de agenten wat meer gaan belonen net als de basisschool leraren, werkt denk ik beter tegen corruptie dan ze allemaal verdacht maken.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 7 oktober 2017 14:10]

Briljant idee.
Ik rij/loop vaak door bosgebieden heen en tref wel eens een "verdacht" geparkeerde auto aan. Even de RDW raadplegen en heb er wel eens 1 gestolen gevonden.
1 2 3 ... 6


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*