×

Help Tweakers weer winnen!

Tweakers is dit jaar weer genomineerd voor beste nieuwssite, beste prijsvergelijker en beste community! Laten we ervoor zorgen dat heel Nederland weet dat Tweakers de beste website is. Stem op Tweakers en maak kans op mooie prijzen!

Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Mattel schrapt persoonlijke assistent voor kinderen

Door , 52 reacties

Mattel brengt de Aristotle toch niet uit. Begin dit jaar onthulde de speelgoedfabrikant de persoonlijke assistent voor kinderen en ouders, maar de nieuwe technische topman van het bedrijf acht de release 'niet in lijn met de nieuwe strategie'.

De cto van Mattel, Sven Gerjets, die sinds juli bij het bedrijf werkt, heeft het product uitvoerig laten testen maar Aristotle zou geen onderdeel zijn van het streven van het bedrijf om 'het best mogelijke met internet verbonden product' naar consumenten te brengen. Dat meldt Mattel in een verklaring aan AFP.

Het schrappen van de persoonlijke assistent volgt na privacybezwaren, onder andere van Amerikaanse politici. Critici wijzen op de gevaren van het versturen van gevoelige gegevens van kinderen voor commerciële doeleinden. In het verleden kwam speelgoedfabrikant Vtech in opspraak nadat persoonsgegevens van kinderen op straat kwamen te liggen na een hack.

Aristotle moest volgens Mattel in kinderkamers terechtkomen zodat kleuters vragen konden stellen aan de assistent. De speaker moest verder voor muziek en geluidseffecten bij speelgoed zorgen. Via een camera zouden ouders hun kinderen in de gaten kunnen houden en ouders zouden via Alexa van Amazon luiers en andere producten moeten kunnen bestellen.

Door Olaf van Miltenburg

NieuwscoŲrdinator

06-10-2017 • 12:21

52 Linkedin Google+

Reacties (52)

Wijzig sortering
Ik vind het opmerkelijk dat (Nu als dit soort "speelgoed" voor kinderen als onderwerp voor komt.) de meningen bijna unaniem zijn, dat het hele ouderschap strikt tot de ouders zelf hoort te gebeuren. Hoewel ik het daar best wel mee eens ben, is er toch een zekere zin van invloed die naar binnen komt ongeacht je dit als ouder wil of niet.

De vraag is nu alleen: Wil je dit door de docenten laten doen, of wil je dit laten doen door een machine die "niet fout kan gaan" (Hij volgt tenslotte gewoon code waar het zelf niks aan kan doen.), waar de aandacht gewezen is tot de vraag en er gewoon een antwoord is. Het klinkt misschien vreselijk dat het kan gehackt worden of een ander ultimatum waar mensen aan denken, maar ineens worden we allemaal full fledged meesters in het opvoeden. We weten allemaal wat het beste is voor een kind en weten dat op de meest overtuigende manier te vertellen (Ikzelf dus ook, lekker hypocriet.). Helaas is dit allemaal maar een voorkeur zoals we hebben kunnen zien met de anti-vaccinatie mensen (of pro-vaccinatie, pick your poison, really).

Natuurlijk valt het argument te maken dat het enorm fout kan gaan en dat men er veel beter aan had gedaan zonder deze systemen, maar de realiteit is nou eenmaal zo dat die systemen er zijn en komen. Kinderen groeien op in een omgeving die sneller groeit dan hunzelf. Het is onmogelijk een ouder daar als enige voor vrij te stellen. En het lijkt mij vrij sterk dat de ouder alle antwoorden heeft voor elke gestelde vraag. Mij is vaak genoeg verteld dat ik de encyclopedie moet openen als ik wou weten wat een woord betekent of inhoud. In plaats van dat ik nu naar de boekenkast loop en het opzoek doe ik het op de moderne manier en vraag ik het aan het internet. Dit apparaat doet hetzelfde, enige verschil is dat het niet zomaar het internet is. Een specifieke database of een gemonitorde zoeker die een antwoord geeft dat passend is. Zonder politieke zooi of gewelddadige zooi, maar een oppervlakkig duidelijk antwoord. Zoals in een encyclopedie. Wil je meer weten of stel je een "Waarom" vraag dan zal daar met dezelfde maten naar gekeken (moeten) worden en dus zonder enige tonen antwoord op worden gegeven.

Het enige probleem waar ik in mee kan gaan is dat als het enige aanbod racistisch is, dan zal daar alleen een racistisch antwoord uitkomen. Hetzelfde voor een puur politiek aanbod. Sommige vragen zullen meer aandacht nodig hebben, wat nou mooi zou zijn is dat als dit soort dingen worden door gespeeld naar een specifieke research groep die zich bezig houdt met puur feitelijke antwoorden, maar helaas is dat onbedenkelijk. Dus zal er voor sommige vragen een raar antwoord zijn, of simpelweg geen antwoord dat helemaal los staat van invloed. Maar gelukkig hebben we daar geen last van als we alleen naar de ouders luisteren of alleen naar de docent of alleen naar je vrienden of alleen naar wat de pagina's op Facebook zeggen of alleen wat de krant zegt of [...] (etc.).

In het einde blijft het een preferentie van de desbetreffende ouders. In het einde is het allemaal voortgang die nu eenmaal gemaakt moet worden. Voortgang die er gaat komen. Of we dit nu willen of niet. Ik zie een menigte hier nee tegen zeggen, maar ondertussen staat Alexa of Google (Aangezien dit een Amerikaans product is is dit relevant.) bij velen in huis/de buurt. Beetje hypocritisch al zeg ik het zelf.

[Reactie gewijzigd door sxbrentxs op 6 oktober 2017 20:05]

Het zijn niet die voordelen die het probleem zijn. Een PA zou in theorie een betere opvoeder kunnen zijn dan een leraar. Het probleem zit hem vooral bij de informatie die terug gestuurd wordt. Een kind weet niet wat hij wel en niet mag delen met derden. Simpel voorbeeld. Een kind hoort dat de ouders seks hebben en zegt tegen zijn PA dat pappie mama pijn doet. Of die informatie nu juist of niet juist geÔnterpreteerd wordt, Mattel heeft daar geen zaken mee. Je kan zo'n kind zelfs ondervragen over allerhande details over de ouders die volwassenen weten dat ze beter niet delen. Als Siri of Google assistant je plots begint te ondervragen over iemand of iets dan ga je zo'n PA als volwassene heel snel beginnen wantrouwen. Maar zo'n kind is blij dat het kan vertellen en dat er iemand luistert die het toch niet doorvertelt.

En voor mij het grootste vraagteken in heel het verhaal: Mattel? Wie is Mattel? Waar staat Mattel voor? Voor zover ik Mattel ken is hun enige doel je zoveel mogelijk waardeloos plastic verkopen. Mijn excuses aan de fans van spellen die zij uitbrengen maar waar ik naartoe wil is dat ze op het gebied van AI nu niet echt de meest belangrijke spelers zijn. Snappen ze de waarde van die data? Hoogstwaarschijnlijk wel maar wat gaan ze daar dan mee aanvangen? In principe zouden ze die data enkel kunnen gebruiken om je nog meer op maat geschreven speelgoed te verkopen maar er is zoveel meer mogelijk met die data en hoogstwaarschijnlijk zal dat ook gebeuren.

We moeten goed beginnen opletten met de technologie die we consumeren want die heeft een grote impact hoe wij als mens evolueren. Smartphones hebben ons als mens zo hard veranderd dat we nu al weten dat het een invloed zal hebben op onze evolutie. Smartphones leiden ons af, geven ons engsten dat we informatie missen en dergelijke. Dit kan een goede evolutie zijn waardoor onze vingers binnen 1000 jaar smaller zijn zodat we beter op schermpjes kunnen klikken of dat we allemaal slimmer worden door AI in te planten vanaf de geboorte maar het kan ook zijn dat we evolueren naar hulpeloze wezens die niet kunnen functioneren zonder AI en uitsterven nadat een stevige zonnewind alle electronica in de war stuurt en de mens totaal niet meer weet hoe zelf in voedsel te voorzien zonder het aan een PA te vragen.

Het is dus echt wel goed dat er vragen gesteld worden. Kijk naar de opwarming van de aarde. Al die uitvindingen die wij doen hebben een heel grote impact op ons en alles rondom ons. Wij mensen moeten echt leren voorzichtiger om te gaan met onze uitvindingen.
Ik hoor mensen nog wel eens zeggen: "Dat klopt. Helemaal. Al zal het hoogstens een beetje overdreven zijn. Helaas denkt de menigte niet in dit soort grote plaatjes. Zo lang zij een prima leven leiden of dat hebben gedaan vinden we het welletjes.". Ik kan me daar namelijk prima in vinden. Waarom je zo enorm druk maken over waar we zitten over 100 jaar. De collectieve gedachte is ook vaak, mede door hoe de regeling is: Ik kan in mijn eentje weinig inbrengen, dus waarom zou ik me er dan druk over maken?

Het zou inderdaad wel raar zijn als je kind op een vervelend moment binnen komt, maar ik denk dat weinig gevallen ook zo erg uit zullen pakken. Daarnaast vraag ik mij af in hoeverre een PA data moet doorspelen naar een meerderheid dan het desbetreffende zoekresultaat. En dit is dan ook weer een deeltje politiek die hierbij komt kijken. Want daar zit namelijk geld in, en als je veiligheidsdiensten zo ver kan krijgen dan zit er goud geld in. Een soort van Open source code-base zou geweldig zijn. Zodat iedereen er mee aan de slag kan en zelf aanpassingen kan maken indien nodig. "Maarja... Open source..." Zegt management.

[Reactie gewijzigd door sxbrentxs op 7 oktober 2017 05:21]

Nu weet ik dat dit een technologie site en dat we het vanuit een technologisch standpunt bekijken. Maar een persoonlijke assistent voor kinderen om daar vragen aan te stellen? Moeten ouders niet gewoon zelf kinderen opvoeden?

Het is leuk dat je ze de hele dag voor de tv kan zetten met een persoonlijke assistent erbij en kort daarna een tablet, maar dit heeft natuurlijk niets meer met opvoeden te maken. Als dit soort dingen toch uitkomen, dan moet het gewoon geboycot worden.
Indien goed geÔmplementeerd (wat HEEL erg lastig is) kan een vergelijkbaar product erg waardevol zijn.

Bedenk alle vreemde vragen over feiten die kleuters soms stellen (dingen als: waarom is water nat e.d.). Als dit apparaat zulk soort vragen goed en passend kan beantwoorden met woorden die bij de doelgroep passen, en leuk voor ze is om mee te spelen, en goed geÔmplementeerd is m.b.t. privacy en het geen ongepaste dingen zegt, dan kan ik me erg goed voorstellen dat het echt behulpzaam kan zijn.

Denk aan een encyclopedie die jonge kinderen kunnen gebruiken door ermee te praten, en antwoord met taal die binnen hun belevingswereld past.

De technologie om dit goed te doen lijkt me nog jaren ver weg, maar kan zeker veel betekenen.
Ik betwijfel of het kan...althans, zonder alle interactie die jou kind over de jaren heeft in het betreffende neurale netwerk te stoppen. Dat zie ik toch niet zo zitten.

Als ik kijk hoe lastig het af en toe is om een vraag van mijn 7-jarige op een manier te beantwoorden die hij begrijpt zonder dat er allerlei conclusies volgen die ik niet voor ogen had / aan zag komen, zie ik een neuraal netwerk dit niet zo eventjes doen.
Ik ben het hier ook mee eens. En dan hebben we nog altijd de menselijke factor die hierin mee speelt.
Zo was deze week nog in het nieuws dat er in een bepaalde kinder programma voor peuters een van de designers een penis had getekend in de achtergrond. Volgens het bedrijf was het een uit de hand gelopen praktische grap.
Waar trek je de grens?
Aan de andere kant, hoe waardevol is het om als ouder weer eens na te denken over zulke vragen? Waarom Ūs water nat? Je leert het meeste door het uit te leggen, en je moet het meeste uitleggen aan mensen die Šlles nog moeten leren. Volgens mij moet je dat niet uitbesteden, want dan leert het systeem meer dan wij, en wat belangrijker is: je mist veel waardevolle momenten.
Maar wie controleert die informatie? Als je ziet wat voor grappen ze nu al uithalen met tekenfilms waar ze allerhande vuile grappen in achtergronden verwerken. Je kan heel subtiel een volledige bevolking kneden.

Moest ik de baas zijn van Mattel zou ik nu mijn plannen al klaar hebben gehad om binnen 30 jaar president van de wereld te worden moest Aristotle toch op de markt zijn gekomen
welkom in de 21e eeuw. Je gaat een beetje kort door de bocht.. Het hangt natuurlijk helemaal van de ouders af hoe dit soort technologieen ingezet worden.. (Tablets e.d.). En alles draait om evenwicht. Kan me zo voorstellen dat het niet gewenst is om je kind de hele dag Brandweerman Sam te laten Binge kijken. Maar het is net zo ongewenst om kinderen koste wat het kost bij Tablets enzo weg te houden.

Technologie is deel van ons leven, je komt er op allerlei manieren (of je het nou wil of niet) mee in aanraking. Het (verstandig) kunnen omgaan met technologie is net zo belangrijk als leren lezen en schrjiven.

Natuurlijk is er een rol voor de ouders om hun kind te begeleiden in hun ontdekkingstocht door het leven.. En bij die ontdekkingstocht hoort van alles, schaafwonden van uit bomen flikkeren en Motion Sickness door een VR bril.

Daarom zal je je kids, net zoals het gesprek over bloemetjes en bijtjes, ook op een gegeven moment het gesprek moeten aangaan over de gevaren van technologie en de voordelen..

Vroeger mocht ik geen snoepjes aannemen van vreemden.. maar mijn ouders verboden mij niet om buiten te spelen
Nu moet je oppassen voor valkuilen op internet.. maar dat betekent niet dat je gelijk technologische 'vooruitgang' moet bannen.
We hebben het hier niet over even een informatief spelletje doen op de tablet of een filmpje kijken, we hebben het hier over een apparaat die de hele dag op de kamer staat die de antwoorden vervangt van de ouders. De ouders die dit een prima oplossing vinden om van hun vragende kinderen af te komen, zullen vast ook geen moeite hebben om een kind de hele dag een scherm te geven om naar te kijken.

En ja, ik zie wel positieve dingen aan zowel tv als bijvoorbeeld een tablet, natuurlijk in beperkte mate, maar dit vind ik wel echt een heel ander verhaal. We hebben het hier over de opvoeding van je kind, weten wat zij weten enz, kijk dat ze wat beter ruimtelijk inzicht krijgen of beter kunnen rekenen, dat is top. Maar we hebben het hier over kinderen die de wereld zijn aan het ontdekken, die constant vragen stellen omdat ze zo leergierig zijn, en hiermee schuif je dat af op een computer. Dit is echt geen goede zaak.
Buiten dat ik dit specifieke apparaat ook een slecht idee vind (om verschillende redenen). Klopt het gewoon niet dat ouders de enige bron van informatie zijn.. er zijn honderden verschillende inputs voor kinderen. School, Vriendjes, Boeken, TV noem maar op.. Als ouder weet je sowieso niet altijd wat je kinderen weten omdat er simpelweg teveel kanalen zijn waar ze hun info vandaan kunnen halen.

Deze digitale assistent (waar ik dus, nogmaals, geen voorstander van ben) zou dan 1 van die kanalen kunnen zijn.
Mijn kinderen zijn 8 en 6 en er zijn momenten dat ik nieuwe dingen van hun leer.. (Klokhuis FTW)
Behalve dat jij op alle invloed hebt. De kinderen met wie ze spelen beslis jij, wil jij niet dat ze met een kind spelen die niet opgevoed is (of door een 'persoonlijke assistent'), dan kan jij dit heel simpel tegen houden.
Boeken en TV bepaald jij ook.

School is een ander verhaal, maar daar moet je je bedenken dat daar iemand voor de klas staat die hiervoor opgeleid is, met wie jij kan praten. Is opa net overleden en heb jij hier een mooi verhaal van gemaakt om je kind gerust te stellen, kan jij dit overbrengen aan de kleuterleraar zodat zij dit verhaal ook aan je kind kan vertellen. Wat zou dit apparaat vertellen? Vast niet hetzelfde als jij je kind hebt verteld.
Oh en zou dit apparaat religieus zijn? Of is daar een stand voor? Het zou me toch wat zijn dat je kind op eens gelovig wordt opgevoed en dat opa in de hemel is... of andersom, jij gelooft in de hemel en dat ding verteld dat die onder de grond ligt te rotten.

Er zijn zo ongelooflijk veel vragen waar je toch echt zelf antwoord op moet geven om het niet voor je kind ingewikkeld te maken, dat dit apparaat niet goed gaat werken.
De kinderen met wie ze spelen beslis jij, wil jij niet dat ze met een kind spelen die niet opgevoed is (of door een 'persoonlijke assistent'), dan kan jij dit heel simpel tegen houden.
Boeken en TV bepaald jij ook.
Heb jij wel kinderen of is dit maar een idee dat je hebt?
Hoe ouder je kinderen worden, hoe minder vat je op dat soort zaken hebt. Daarbij, zodra je een kind iets verbied, gooi je de deur dicht er ooit nog over te praten en invloed te kunnen uitoefenen. Hetgeen je zegt is eigenlijk, ik wil hier niet meer mee geconfronteerd worden, doe het vanaf nu stiekem.

Mij idee is eerder alles open, vrij en bespreekbaar te houden voor zover dat kan. Soms moet je doen wat nodig is, maar kort door de bocht als een tiran alles voor een kind gaan bepalen is in mijn ogen zo fout als het maar kan zijn. Een kind moet ook fouten mogen maken om van te leren. Om zich later te kunnen redden in de maatschappij zal er ook wat straatwijsheid nodig zijn om niet als een grote naÔeveling overal maar in te trappen.
We hebben het hier over kleuters, ik mag toch hopen dat kleuters bij jou niet stiekem achter je rug om naar vriendjes gaan. Bij kleuters bepaal jij toch echt wie met wie speelt.

Ik vermoed dat jij het over oudere kinderen hebt, en dit product is gericht op kleuters, dat is van 3 tot 6 jaar.
Dat er een hoop informatiekanalen zijn, is zonder meer waar. Dat je niet op al die kanalen invloed hebt, kom je ouder vanzelf achter ("heeft die dat woord van jou?"....oh wacht, dat vriendje). Dat is ook onderdeel van de opvoeding / van opgroeien.

Het grote verschil tussen die diverse kanalen en een 'persoonlijke digitale assistent' is de band die er opgebouwd wordt. Een TV of tablet is duidelijk een ding en geen persoon. Personen hebben een zekere 'betrouwbaarheidsstatus'; wat de (kleuter)juf zegt is waar. Punt. Wat vriendjes zeggen is waar als je kind dat zo uitkomt, en anders hebben ze het fout. Als ouders heb je het altijd fout. Maar dan zo'n 'persoonlijke digitale assistent', zo'n stuk software dat erop gericht is een band met de gebruiker op te bouwen en zo dicht mogelijk aan te sluiten op de wensen van de gebruiker, daar zie ik een groot probleem. Ik kan me heel goed voorstellen dat een kind de antwoorden van zoiets heel snel gaat beoordelen als 'de waarheid' gezien de natuur van hoe de informatie verstrekt wordt. En dat is wat mij betreft volstrekt onwenselijk voor de doelgroep waar we het hier over hebben. Pas als een persoon een 'digitale assistent' kan bevatten, kan beoordelen wat het daadwerkelijk is, pas dan moet je ze ermee laten werken.
Dit dus. Het hele probleem hier is een ding dat de hele dat op de kamer van een kind staat en alles wat er gezegd wordt doorstuurt naar een datacenter voor verwerking, waarna een A.I. (ANI, zo je wil) bepaald of er antwoord gegeven moet worden en zo ja, wat dat antwoord moet zijn. Hier zou je als ouder / opvoeder enorme bezwaren tegen moeten hebben.

Op de tablet bepaald je zelf welke apps je erop zet en wat je kind dus kan spelen (= leren). Als je zelf antwoord, bepaald jij wat je je kind meegeeft / leert. Dit outsourcen naar een bedrijf dat het aan een neuraal netwerk overlaat (waar dat bedrijf dus ook maar beperkte grip op heeft) is simpelweg onverantwoord.
idd ik zie het al voor mij:

Kleuter: Hoi Samsung assistent wat is een appel?
Assistent: Appel is een kwaadaardig bedrijf dat producten veel te duur aanprijst, samsung is veel beter!

Kind: Hoi assistent, wie is de president van Amerika?
Assistent: Dat is grote held Trump, de eerste van zijn naam, beschermer van de wereld en vrede brenger.

Kind: Hoi assistent, wat is een homo?
Assistent: dat zijn verdorven mensen die tegen het ene ware geloof in gaan. Namelijk het christendom.

En zo kan je nog legio aan voorbeelden bedenken hoe dit soort apparaten heel verkeerd gebruikt kunnen worden als ze de hele dag op een kamer van een kind staan.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 6 oktober 2017 15:10]

VR brillen zijn niet geschikt voor kinderen. RTFM
Zelf ga je toch ook wel kort door de bocht. Yup dit is de 21ste eeuw en technologie is deel van ons leven. Maar we weten nog niet wat de impact er van is en of dat positief of negatief is.

Als er iets dat we ondertussen wel weten dankzij technologie is dat door de jaren heen de uitvingen die we deden een grote impact hadden die pas jaren soms eeuwen later merkbaar was en soms was dat positief en soms negatief. Het meest recente voorbeeld is de industriŽle revolutie. Wie daar niet aan mee deed kon het echt wel schudden. De industriŽle revolutie heeft ons gebracht waar we nu zijn. Je leefde in de 20ste eeuw, je ging je gras toch niet met een schaar knippen, goed gek als dat met een grasmachine kon ... Maar ondertussen zou die industriŽle revolutie er voor zorgen dat het in de 30ste eeuw toch niet meer zo gezellig is hier.

Gaat een Mattel AI de wereld naar de knoppen helpen? Hoogstwaarschijnlijk niet maar het in vraag stellen is niet zo kort door de bocht als je denkt.
Het landschap van opvoeden verandert nou eenmaal met de tijd, als het uiteindelijk een gezonde verstandige volwassene voortbrengt(of het op deze manier effectief is is een andere discussie), waarom zou het uitmaken hoe.

[Reactie gewijzigd door dakka op 6 oktober 2017 13:08]

als het uiteindelijk een gezonde verstandige volwassene voortbrengt

Met nadruk op als. Dat zie ik op dit moment niet gebeuren.

En dan is nog de vraag: ben jij het eens met de antwoorden die zo’n apparaat geeft op de vragen van jou kleuter? En in hoeverre bepaald Google dan welke gedachten je kind gaat vormen? Komen die overeen met jou normen en waarden? Tja.... daar ben ik toch liever zelf bij.
Kan ook de vraag stellen: ben jij het eens met de antwoorden en voorbeelden die de oppas/leraar/trainer geeft aan het kind.
Je zult nooit een kind 24/7 kunnen beÔnvloeden, net zo min dat een kind 24/7 word opgevoed door zo'n apparaat, merk je dat het kind afwijkende ideeŽn er aan over houdt doe je dat ding gewoon weer de deur uit, het is geen apparaat dat subsonische neurale tonen uitzend om het kind direct te hersenspoelen :P
Dat klopt. Maar net zo goed kun je van een oppas of trainer af. Met zo’n apparaat gaat je eigen invloed ook verdwijnen, als je kind niet meer bij jou komt maar aan zo’n apparaat vragen steld. Waarom ben je dan nog ouder? Om je pensioen veilig te stellen?
Aristotle moest volgens Mattel in kinderkamers terechtkomen zodat kleuters vragen konden stellen aan de assistent. .
Kinderen tot daar aan toe, ze hebben het over kleuters. :o
Zijn kleuters niet degenen die de meeste en lastigst te beantworoden vragen stellen? De bekende "waarom" vragen.
Maar waarom zijn ze zo lastig? Ik mag hopen dat jij de antwoorden wel weet, alleen dat je nog moet bedenken wat je precies je kind wilt leren. Nu mag ik hopen dat de software is aangepast dat die niet gaat vertellen hoe kinderen worden gemaakt, maar het is toch knap lastig als dat kind een toch ander antwoord krijgt van jou dan van dat apparaat.

Als het goed is ken jij jouw kind, heb jij een visie op zijn of haar opvoeding, dat ding weet dat allemaal niet, dus los van dat dit de rol is van opvoeders, weet je echt niet wat dit ding je kind allemaal gaat vertellen.
je moet ze ook nooit het woord waarom of concept van een redenering leren :P
Gedeeltelijk mee eens, maar ik denk zeker dat een dergelijke assistent van toegevoegde waarde kan zijn bij kinderen.

Casus: kind zit te leren over de franse revolutie en wilt weten welke lodewijk de zonnegod is. Hij kan zijn leermaterie aan de kant zetten en dit opzoeken met google oid, maar efficienter zou zijn door dit te vragen aan je assistent die gelijk antwoord geeft. Stuk efficienter en minder kans om afgeleid te worden.
Moeten ouders niet gewoon zelf kinderen opvoeden?
Het een sluit het ander toch niet uit?
Dit is overigens voor Microsoft de zoveelste tegenvaller op het gebied van A.I.

Deze speaker zou powered by Cortana (Bing) zijn - en in ťťn klap zijn ze nu een grote afnemer en doelgroep (consumenten electronica, powered by Cortana) kwijt.

Ze waren Apple al kwijt (nota bene de grootste afnemer van Bing - voor velen een goed bewaard geheim) - omdat die recentelijk is overgestapt van Bing naar Yahoo Google wat betreft interne iOS / OSx zoekopdrachten.

MS heeft wel een verbond gesloten met Amazon, zodat ze via Alexa (de concurrent van Cortana) nog "iets" kunnen doen met hun knowledge - maar goed ziet de toekomst van Bing / Cortana er niet uit.

Er gaan dus (weer) geruchten dat ze na W10M / Groove / etc... ook stoppen met Bing en zich puur gaan focussen op abstracties als Cloud en Services (en volledig verdwijnen uit de consumentenmarkt).

[Reactie gewijzigd door deathgrunt op 6 oktober 2017 12:34]

Waarom zou Microsoft stoppen met Bing? Ze hebben in de USA een marktaandeel van 33%(!). Zoekmachines als Yahoo en bijvoorbeeld DuckDuckGo maken gebruik van Bing voor afbeeldingen en advertenties. Yahoo search staat vrijwel gelijk aan Bing. Microsoft is prima op weg met Bing, een beslissing maken om de hele zoekmachine om zeep te helpen lijkt me heel, heel erg onwaarschijnlijk.
Maar zover ik weet gebruikte dit niet Cortana maar Alexa. Dit kon vanuit parentmode ook opgeroepen worden en als een volwaardige Alexa speaker gebruikt worden.
Ben benieuwd naar waar je dat allemaal vandaan haalt?

Bing is een antieke tak van MS, stamt uit de jaren 90 wat begon als MSN. Bing als divisie, is pas rond Windows 7 ergens, een keertje kiet gaan spelen op de jaarlijkse kosten. (alle investeringen e.d. nog niet eens meegerekend). Nu heeft de tak zelf eigenlijk nooit echt winst gemaakt... Maar indirect heeft Bing Microsoft wel vele miljarden opgeleverd. Omdat Bing door heel MS heen op verscheidene manieren gebruikt wordt. Bing als divisie, is heel wat meer dan de search (alhoewel het er wel allemaal een beetje omheen hangt).

Microsoft heeft net hun hele Azure geupgrade met FPGA chips onder andere juist voor het machine learning en AI (allemaal Bing). MS is op machine learning een grote speler, met een boel ervaring en een groot budget.

Dat er partijen overstappen zegt niet zo heel veel, Apple kan volgend jaar weer terug zijn als blijkt dat Bing weer beter bij ze past.

Maar Microsoft gaat Bing niet opgeven, niet zonder slag of stoot. De bing search zal blijven en bing.com/videos is 1 van de populairste porno websites ter wereld.
Waarom heb je het over MS? Aristotle is een kinderversie van de Amazon Echo (Alexa), ding is al sinds begin dit jaar aangekondigd en de partnerschap van MS en Amazon is krap 2 maanden geleden pas begonnen.

Kort: Dit ding is niet samen met MS, maar samen met Amazon gedaan. Wat je hele tirade over MS er mee heeft te maken.. geen idee.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 6 oktober 2017 13:23]

Dit ding is niet samen met MS, maar samen met Amazon gedaan. Wat je hele tirade over MS er mee heeft te maken.. geen idee.
Another blow for Microsoft as Mattel Aristotle cancelled

While Amazon has been very successful in getting their Alexa service into 3rd party gadgets, Microsoft has been strong on announcements and very weak on delivery.

While we are still waiting for the Harman Kardon Invoke and HP’s Cortana speaker appears MIA, today we have news of a very specialized Cortana smart speaker which appears to have ended its journey before reaching the market.

https://mspoweruser.com/a...ttel-aristotle-cancelled/

Btw. HP is gestopt met support van de X3 Elite... ook goed nieuws voor MS.
Ze waren Apple al kwijt (nota bene de grootste afnemer van Bing - voor velen een goed bewaard geheim) - omdat die recentelijk is overgestapt van Bing naar Yahoo wat betreft interne iOS / OSx zoekopdrachten.
Van Bing naar Google bedoel je.
Jeetje.. sorry hoor.. soms komen er dingen voorbij, waarvan ik bij voorbaat al denk "HOE kunnen ze het verzinnen". Dit heeft privacy problemen en allerlei andersoortige ellende 'written all over it'.

Maar goed.. juiste beslissing van Mattel.. beetje jammer alleen dat het niet gewoon op de tekentafel al is gecanceled.
Dit is een proefballon om te kijken hoe consumenten er op reageren. Zelfde verhaal als wat banken in NL paar jaar terug deden door aan te kondigen bepaalde informatie beschikbaar te stellen aan adverteerders.
Nouja, babyfoon met camera bestaat al.
Een speaker die geluidje van speelgoed weergeeft / interactief bestaat ook, ik denk dan aan tip toi en vergelijkbare dingen.
Een speaker waarmee je dingen kunt bestellen, bestaat ook.

Dus deze drie dingen in ťťn is op zich geen gek idee. Tuurlijk moet het goed beveiligd zijn, maar dat geldt toch in veel grotere mate voor je mobiel en laptop. Als daarop een virus komt die microfoon en camera activeert...
Verstandig. Ik snap wat ze proberen te doen en ergens klinkt het geweldig, maar praktisch gezien zijn de risico's te groot. Als dit soort informatie op internet zou lekken dan zou dat een kleine ramp zijn.
Zeker waar, is dus al een keer gebeurt bij Vtech.
Het klinkt tuurlijk heel handig.

Hier de link: (Staat ook in de tekst)

https://tweakers.net/nieu...in-plaats-van-200000.html

Nog wat informatie over de hack op Vtech:

https://www.cnbc.com/2015...-of-64m-kids-exposed.html

[Reactie gewijzigd door Dion33 op 6 oktober 2017 12:35]

Het zou prima werken als hij gewoon niet op het internet zou zijn aangesloten, en alles lokaal draait. Maar dan zouden misschien andere fabrikanten en klanten hetzelfde willen.

Verder moet je niet vergeten dat een babyfoon ook privacy issues (en interferentie) met zich meebrengt. De alternatieven gaan dus niet vrijuit.
Persoonlijk zou ik me ook bezorgd maken over de pedagogische kant van zo'n apparaat zo jong al bij kinderen te introduceren. Tablets hebben al een enorme impact in termen van korte aandachtsspanne, snelle "bevrediging", etc. Daar ook nog een digitale assistent bij introduceren en een kind zal nooit enige motivatie hebben om iets te leren, hij/zij/het kan immers alles altijd vragen.
Mwah, dat weet ik nog zo net niet. Een kind dat veel vraagt aan zo'n apparaat lijkt mij juist leergierig en nieuwsgierig (ik vroeg de oren van het hoofd van m'n vader en de leraar). Een kind dat niet veel wil leren, zal ook niet veel aan zo'n apparaat vragen. Die doet andere dingen (zoals slapen).

Het gevaar schuilt hem in het feit dat papa en mama niet meer degenen zijn die de informatie verschaffen, maar een of andere toverdoos. Een soort van "God In a Box". De tieners van tegenwoordig zijn al volledig opgegroeid met smartphones en andere technische apparaten. Het is de vraag wanneer we daar de keerzijdes van zullen kunnen observeren.
Die zijn al te observeren. Verminderde hechting, geen diepere relaties (aan kunnen gaan)...
Alleen luisteren naar een toverdoos die de absolute waarheid verteld en niet horen van mensen en verschillende manieren van uitleg of meningen leren te wegen... Brrr (en 1984's natte droom).
heb je daar een bron of onderzoek van? want wat je nu beschrijft klinkt als iedere Gen-X'er
Ik ben me er bewust van dat sociologisch onderzoek altijd een beetje glad ijs kan zijn, maar er zijn meerdere onderzoeken en boeken over:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5179510/
http://www.imindsbook.com/
http://digitalcommons.uri...1212&context=srhonorsprog

Gewoon zo uit google geplukt overigens.
Ik voel me al bezwaard als ik 2 keer per maand Mario kart opstart om met mijn dochtertje van 3,5 een half uurtje te doen. Of de nes/Snes mini etc.
Ze heeft een tablet, maar daar zit ze sporadisch achter.

Zo'n ding van mattel gaat hem hier iig niet worden voor haar. Wellicht dat er wel een Alexa of homey oid komt. Maar meer omdat ik wel van techniek hou.
De tijd is er in mijn ogen nog niet voor om kinderen aan deze dingen voor henzelf bloot te stellen.
Dat bezwaarlijke gaat er wel vanaf wanneer ze tien is. Mijn dochter is 10 en heeft een tablet waarvan het scherm zo onderhand is ingebrand door Dylan Haegens en Onnedie (en hiermee bedoel ik dat de tablet alleen daarvoor wordt gebruikt zo ongeveer). Jouw dochter is 3,5 jaar wat nog een hele makkelijke leeftijd is als het gaat om tablets.

Mijn dochter speelt nog altijd veel met playmobiel en barbies maar de tablet is niet meer weg te denken (een mobiel heeft ze niet trouwens).

Een assistent gaat te ver voor kinderen. Ik wordt er zelfs een beetje boos om want het is in het verleden wel vaker misgegaan met spionage-speelgoed. Het wordt altijd op de markt gezet als het ideale speelmaatje maar ontertussen worden hele gesprekken, al dan niet onversleuteld, weggezet. Zodra speelgoed een online account vereist dan gaan bij mij de alarmbellen rinkelen.
Goed hoor, ik ben helemaal voor het schrappen, maar wat maakt het tegenwoordig nog uit?

Miljarden mensen vertrouwen op een handje vol gatekeepers om hen van informatie te voorzien, zonder zich te beseffen dat een gatekeeper bepaalt welke informatie er geselecteerd wordt, en dus hoe onze realiteitszin beinvloed wordt. Algoritmes die het nieuws uitzoeken zijn geen onpartijdige 'magische' dingen, maar logica die geprogrammeerd is door mensen.. mensen met een bias.

Ook het grote vertrouwen wat we allemaal hebben in multinationals mbt tot onze persoonlijke data.. het is nergens op gebaseerd, behalve gemakzucht, hoop en het idee veilig te zijn in een kudde.

Volwassenen zijn ook al lang beinvloed door on-demand tech, social engineered software en de verslavende en verdovende werking die er van uit gaat. We praten meer dan ooit te voren over wat we vinden, maar de onderlinge verbondenheid binnen samenlevingen neemt steeds verder af.
Met een druk op een knop weten we nu van alles wat af, oppervlakkig, maar zaken waarin je echt tijd en moeite moet investeren om de nuances te leren aanvoelen, die zijn niet boeiend, want dat duurt te lang.
Maar goed, wel fijn dat we kinderen nog een paar levensjaren een klein beetje uit de wind wilen houden.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*