Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

ACM gaat strenger toezien op verboden opt-outs bij zakelijke telecomcontracten

De Nederlandse toezichthouder ACM heeft bekendgemaakt strenger te gaan controleren op verboden opt-outs bij zakelijke telecomcontracten. Aanbieders zouden deze hanteren, waardoor klanten stilzwijgend akkoord gaan met wijzigingen in hun contract.

De ACM schrijft dat wijzigingen alleen zijn toegestaan als klanten daarmee hebben ingestemd via een opt‑in. Dat vloeit voort uit regels die de toezichthouder een jaar geleden introduceerde. Vaak zouden aanbieders hun klanten via e-mail informeren over contractwijzigingen. Dat mag alleen als de klant daadwerkelijk een 'duidelijk en ondubbelzinnig' bericht heeft ontvangen en zijn toestemming heeft gegeven.

Het hanteren van een opt-out is niet toegestaan. Hierdoor zouden klanten vastzitten aan wijzigingen en daarmee aan contracten waarmee ze niet hebben ingestemd. De ACM noemt als voorbeeld dat een ondernemer niet kan overstappen naar een nieuwe aanbieder zonder daar eerst een vergoeding voor te moeten betalen, doordat de looptijd van het contract zonder zijn medeweten is verlengd.

De toezichthouder vraagt bedrijven dan ook om melding te doen als een aanbieder toch van dit soort praktijken gebruikmaakt. Dat kan via zijn bedrijvenloket.

Door

Nieuwsredacteur

42 Linkedin Google+

Reacties (42)

Wijzig sortering
een voorbeeld uit GoT forum @Un93m59 :

Onze zaak staat op de naam van mijn moeder, ik ben enkel een medewerker(zoon). Tijdens het telefonische gesprek is mijn naam nog verkeerd gespeld. Ik heb op alle vragen die opgenomen zijn op het bandje ja gezegd dus ik heb het zwaar verpest denk ik zo.

Dit betekent dus dat de telefoonlijn overgenomen is van Tele 2 naar Garantiebellen


Fout gemaakt, nu zitten we vast aan Garantiebellen.
Zeer wenselijke wijziging!

Recentelijk heeft KPN een zakelijk telefooncontract geannuleerd omdat een andere provider blijkbaar ooit een brief heeft gestuurd die aangaf dat als het bedrijf niet zou reageren, ze akkoord gaan.

Heel erg raar dat het kan, maar terugwisselen is een enorm drama zonder tijdelijk onbereikbaar te zijn.
heb nogal wat jaartjes in telecom gewerkt - dit nog nooit gehoord, kan het me ook niet voorstellen. Denk eerder dat het te doen heeft met betalingen dat reclame/promotie - klintk wel heel vaag

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 28 september 2017 10:43]

Ik heb ook een aantal jaar in telecom gewerkt, en schering en inslag is misschien overdreven, maar het gebeurde vrij regelmatig. We hadden er zelfs een term voor: slamming.
Het is zelfs vrij makkelijk te simuleren.
- Kies een adres uit het telefoonboek.
- Zoek via de ACM op bij welke aanbieder ze zitten.
- Vraag online een nieuw abonnement aan bij een andere provider en geef aan dat je nummer wilt behouden. (Als je een rekeningnummer op moet geven, pak bijvoorbeeld die van het CJIB)

Er zal dan nog een bevestigingsbrief volgen per post, waarop de bewoner binnen 7 werkdagen kan reageren, maar ze zullen niet de eerste zijn die die ongezien weggooien (niet mijn aanbieder, zal wel reclame zijn). Als ze niet op die brief reageren wordt het nummer overgezet naar de nieuwe aanbieder en je zit aan het contract vast.
Ik kan dit ook valideren. Ik ken 2 bedrijven die hier slachtoffer van zijn geworden. Het eerste bedrijf hebben ze zelfs gebeld en 3x een medewerker “ja” laten uitspreken (bent u van dit bedrijf?). Daarna worden deze antwoorden in een standaard opname geplakt en je contract overgezet. Meer Info:
https://www.kpn.com/zakel...chtoffer-van-slamming.htm

Gewoon vuile oplichters. Helaas doet KPN er ook helemaal niets aan. Ze zitten vast aan de regels van de ACM en die doen hier ook weer niets aan...helaas zie je dat misdaad gewoon nog prima loont in dit land.
Toch komt dit voor. Helaas zijn er ook in Nederland schimmige bedrijfjes te vinden die dit soort praktijken er op na houden. Dat zijn uiteraard niet de grote providers. Wat wel kan is dat ze een callcenter in de hand nemen die het niet zo nauw neemt met de regels.
Schimmige bedrijfjes?

Kreeg laatst een rekening van Vereniging Eigen Huis.

VEH? Daar ben ik helemaal geen lid van. Dus gebeld, bleek ik automatisch lid te zijn omdat ik vorig jaar akkoord ben gegaan met een offerte van een andere stroomleverancier. Geen gebruik gemaakt van die offerte, maar klaarblijkelijk wel automatisch lid van VEH.

Hoefde die rekening trouwens niet te betalen, werd direct uit de administratie gehaald.
Wacht even, jij zegt letterlijk dat een andere provider jouw bedrijf een overstap aanbieding stuurde en daarin stond dat als je niet reageerd je op de aanbieding in gaat en KPN nu dus je abonnement heeft geannuleerd?

Dat zou wel super bizar zijn!

[Reactie gewijzigd door ro8in op 28 september 2017 10:41]

Geloof me, ik kon m'n oren ook niet geloven.

Ik weet ook niet op welke partij ik boos moet zijn, KPN zegt dat ze wetterlijk verplicht zijn dergelijke opzegverzoeken te honoreren (waar ik me iets bij kan voorstellen, want een nieuwe provider kan een oud abonnement opzeggen). Maar het verbaast mij heel erg dat er absoluut geen validatie bij zit.
Dit is een ACM verplichting uit de tijd dat KPN niet altijd even fijn meewerkte aan klanten die naar een concurrent wilde op basis van dezelfde aansluiting. Toen heeft ACM bepaald dat consumenten in staat moeten zijn - los van KPN - naar een andere Telco te gaan, waarbij KPN verplicht was mee te werken (of lees eigenlijk: niet tegen mag werken). Deel van die plicht is dat er geen rollback scenario is.

Zakelijke bedrijven liften hier helaas ook op mee, KPN kan dit inderdaad niet tegengaan. Het overkomt ze in die zin. De validatie zit er in dat een andere partij moet kunnen aantonen dat een klant akkoord is gegaan met een nieuw contract wat altijd wel zo is d.m.v. een bandje of zo. Het vervelende is dat klanten vaak niet beseffen wat ze precies doen. Een filiaalhouder die een internetverbinding wil aanschaffen voor het één of andere doel, kan onbedoeld zijn alarmlijn onderuit halen omdat de internetaanbieder de alarmlijn "pikt". Op papier klopt het dan ook nog, de eindgebruiker heeft immers een koop gesloten, alleen is zich niet bewust dat daardoor zijn alarmlijn ter ziele kan gaan.

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 28 september 2017 13:20]

Er is een spoed heraansluitings procedure om dit soort fraude te herstellen. Het moge duidelijk zijn dat het herstellen schijnbaar minder werk is dan een grondige controle (waar een operator 24 uur de tijd voor heeft).
Hehe gelukkig maar, want anders kan je zeer vervelende situaties krijgen.
Het is een beetje two-fold probleem. Aan de ene kant willen ze best bellen om het te controleren, maar heb wel eens horen zeggen (wat er waar van is weet ik dus expliciet niet, laat ik dat erbij vermelden) dat er dan klachten binnen komen dat de evil grote telco (KPN) probeert klanten weg te houden van de arme kleine speler op de markt, en dat wordt gezien als oneerlijk. KPN moet meewerken als het proces legitiem is, dat het bedrijf in kwestie dan blijkt te frauderen kan KPN weinig tegen beginnen en eigenlijk is dat ook hun taak niet; dat gaat meer de kant uit van de ACM.
Dit soort fraude komt echt volop voor, en de telco is verplicht mee te werken als de aanvraag “legitiem” is.
Ik zie het zeer regelmatig in mijn werk voor een telco.
Zogenaamde budget aanbieders die je bellen met de mededeling dat het allemaal goedkoper kan.
Voor je het weet hebben ze je contract overgenomen en probeer er dan maar weer onderuit te komen.

Erg smerig, die praktijken.
Klinkt als GarantieBellen-praktijken. Die verbouwd zelfs telefoongesprekken om aan te tonen dat iemand echt ja of akkoord gaf op een vraag, terwijl dat in werkelijkheid niet zo was!

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 28 september 2017 13:51]

En daarom gooi ik tegenwoordig de haak er direct op als er een verkoper belt, zowel zakelijk als privé. Het enige dat ik af en toe nog zeg is 'geen interesse', maar zelfs dat laat ik de afgelopen tijd vaker wel dan niet weg.
Ik hang ze voortaan ook meteen op, of ik scheld ze eerst nog even uit (ja is niet netjes, maar mij constant blijven bellen na 100x opnieuw het belmeniet register ingevuld te hebben maakt een mens wel agressief) mijn grootste vraag is dan ook hoe die mensen aan telefoonnummers komen waarvan expliciet gevraagd is aan de telco om het nergens te publiceren zoals bijv het telefoonboek.

Geregeld dat ze mij dagelijks en zelfs ooit meermaals per dag bellen, en als je direct ophangt bellen ze de volgende dag gewoon doodleuk terug. Ik hekel sowieso bedrijven die weigeren hun telefoonnummer mee te sturen, als ze anoniem willen blijven, prima, maar dan geen zaken met mij doen.

Er is ook gewoon niets tegen te doen behalve het volledig laten blokkeren van prive nummers (met als gevolg dat bedrijven die wel met iets zinnigs komen, zoals de bank, politie, dokter etc. je dan ook niet meer kunnen bellen).

Nog geen 10 minuten geleden zo’n telefoontje gehad. Gek word ik er van. Als ze overigens wel een nummer meesturen en na een week nog steeds blijven bellen dan krijgen ze een “minder aardig” smsje op hun vaste lijn. Dit heeft vooralsnog bij alle bedrijven die een nummer meesturen gewerkt.
Ik zie het nut niet om die mensen uit te schelden, de meesten proberen ook maar rond te komen en proberen te werken.
Je kan gewoon neerleggen, ik zeg gewoon niet geinteresseerd en leg af (ik blokkeer dan ook het nummer, on verborgen nummer neem ik nooit op)
Tjah, ik ken redelijk wat mensen die in een callcenter werken en die doen het toch echt bewust (en niet omdat ze geen andere keus hebben). Dat betekent dan voor mij dat ze moedwillig mensen lastig vallen.

Stel jezelf eens in een situatie voor waar je dit soort werk moet doen, verwacht je dan dat mensen je met open armen ontvangen? Ik in ieder geval niet. Als ik voor zulk soort bedrijven zou werken dan weet ik dat ik een eikel ben (want ik ga mensen lastig vallen die daar geen zin in hebben en daarvan ben ik me dan ook bewust).

Schelden werkt wel degelijk, er is een hardnekkig bedrijf geweest die me dagelijks belde, zelfs na invullen van het belmeniet register en meermaals aangegeven te hebben dat ik geen interesse had. Soms meerdere keren per dag, maar het leek er op alsof ze het niet wilden horen. Heb ze toen op een scheldtirade getrakteerd, van 13x per week bellen ging het ineens naar 0x per week. Vrij effectief dacht ik toch.

Ik ben helemaal niet iemand die snel mensen zou gaan beledigen, maar dit soort bedrijven verdienen dat gewoon. Letterlijk niemand zit er op te wachten, een groot deel van die bedrijven handelen unfair en komen met valse voorwaarden (ik noem even een bedrijf: de grote prijzenpot) dit was bijvoorbeeld een bedrijf die met het woord gratis begon te smijten, maar zodra je ergens het woord ja zei in het gesprek dan kreeg je rekeningen van ze opgestuurd voor zogenaamde abonnementen (bij mij gebeurd).

Vodafone Thuis (nu T-Mobile) had ook zo’n callcenter ingeschakeld en omdat ik daar toen wel interesse in had was ik met ze in zee gegaan. Dit was de grootste ramp ooit waar Vodafone gewoon doodleuk 3 boetes van 600 euro automatisch van mijn rekening hadden afgeschreven, want ik was een verbintenis aangegaan waar ik niet aan de verplichtingen kon voldoen (volgens hun). Uiteindelijk na heel veel gezeik al het geld teruggekregen, maar dat bewees voor mij nog maar eens hoe smerig dit soort bedrijven zijn. En ze worden steeds smeriger. Vd week staat er zo’n energieverkoper aan de deur, na de gladjakker meermaals te hebben gezegd dat ik geen tijd had en dat ik geen interesse had bleef hij maar doorgaan, totdat ik hem letterlijk het terrein af heb gestuurd.

Nee dit soort bedrijven verdienen mijn respect absoluut niet, en de mensen die er bewust voor kiezen daar te gaan werken evenmin. Ja je kunt zeggen ze willen ook alleen maar geld verdienen, maar dat kun je dan ook zeggen van die indiase microsoft techsupport scammers.
Nee dit soort bedrijven verdienen mijn respect absoluut niet, en de mensen die er bewust voor kiezen daar te gaan werken evenmin
Geheel mee eens, maar verdienen ze je disrespect dan wel? Ik scheld wel eens als ik op mijn vinger sla of als TomTom me weer eens de Parijse binnenring op stuurt maar niet op mensen die me bellen terwijl ik dat niet wil.

Als je er iets aan wilt doen vraag je ze kortaf of ze je niet meer willen bellen en hangt op. Als je er ECHT iets aan wil doen en in het bel me niet register staat breng je die even op de hoogte.
Maar het probleem is, die mensen weten dondersgoed dat mensen daar niet op zitten te wachten. En als je na 5x ophangen nog niet doorhebt dat het ongewenst is, tjah dan verdienen ze dat inderdaad.

De eerste keer zal ik ze dan ook echt niet uitschelden, maar na de zoveelste keer ben ik het wel beu inderdaad. Veel van die bedrijven hebben letterlijk schijt aan heel dat register en een groot deel ervan zal ongetwijfeld scam zijn. Ik wordt wel ooit gebeld door bedrijven met een amsterdams netnummer, zoek je het op dan ligt het bedrijf in Rotterdam en hebben ze maar 1 vestiging. Tjah dat klinkt direct als een scammer in mijn oren.

In principe zijn die callcenters ook gewoon scammers, met louche praktijken, wurgcontracten en noem het maar op. Ik heb eenmaal zo’n training meegemaakt en geloof me maar dat ze niet opgeleid worden om lief te zijn, maar ze worden juist getraind om hun product tegen iedere prijs te verkopen. Dus zo irritant mogelijk zijn in de hoop dat de klant het opgeeft en toch instemt (en helaas werkt het). Ze worden ook steeds brutaler en agressiever in hun werkwijze.

Ik hoor hier dan ook veel argumenten als leg de hoorn dan neer. Aan die mensen zou ik willen vragen of ze hetzelfd denken als er minimaal (en ja dit gebeurt dus letterlijk) 10x per week gebeld wordt? Sterker nog, als ik opsta heb ik al 2 oproepen gemist van dit soort knuppels. En dan bellen ze rond het middaguur nog eens, zeg je dat je geen interesse hebt krijg je het standaard gezever te horen over het belmeniet register. De dag later belt een collega die uiteraard (net doet alsof hij) niet weet dat ik gister en eergister ook al door ze benaderd ben.

Iemand die dan zegt ze hebben geen andere keus? Onzin, iedereen heeft de keus, maar veel mensen willen die keuzes niet maken. Met een fulltime baan als krantenbezorger zou je zowat net zoveel verdienen als in een callcenter (en nee ik bedoel niet een krantenwijkje voor 1,5 uur week, maar gewoon full time net zoals een andere baan). Maar dat willen mensen niet.

Kortaf reageren is ook gevaarlijk, de gesprekken worden namelijk meestal opgenomen, zeg het woord ok of het woord ja ergens in het gesprek en zij kunnen dit weer knippen en plakken (wat in sommige gevallen dus ook echt gebeurt).

Verdienen die mensen dan mijn disrespect? Nee absoluut niet, de mensen zelf niet, maar het feit dat ze al voor zoiets gaan werken weer wel. Stalken is namelijk strafbaar, maar 100x bellen schijnbaar niet (wat onderhand ook stalken is). Het ergste is nog dat die mensen gegevens van je hebben waarvan je denkt hoe de fuck weet jij dat nou weer.

Als ik bewust bij een bedrijf ga werken om mensen op te bellen met aanbiedingen waar niemand beter van wordt behalve mijn baas, dan wordt ik ook met disrespect behandeld, gegarandeerd. En gelijk geef ik ze dan ook. Als ik iemand bewust treiter dan wordt mij dat echt niet in dank afgenomen. En geloof me maar dat iedereen die daar werkt zelf ook weet dat de aanbiedingen die ze doen totaal zinloos zijn (ik ken dan ook niemand die bij zoiets werkt en er toevallig zelf een abonnement bij heeft).

Ik vind het wel anders als bedrijven als de bank, je telco of iets dergelijks belt wanneer je abonnement verloopt of iets dergelijks, maar daar ben je dan ook al klant en die proberen je niks aan te smeren waar je niets aan hebt.

Stel je voor: Apple huurt callcenters in en probeert met slinkse deals mensen over te halen om met “goedkope iphone nederland” (fictieve bedrijfsnaam) in zee te gaan. Moet je eens opletten hoe snel dat het merk Apple ineens in populariteit zal zakken.
Schelden helpt misschien deels, maar je moet ze pakken waar het pijn doet. https://youtu.be/UXVJ4JQ3SUw deze man is geniaal en zorgt dat de call centers lang aan de lijn blijven. Dit zouden ze wereldwijd moeten implementeren.
Heb het filmpje net bekeken, en dit is geweldig. Ik ben al meteen aan het kijken hoe ik zoiets kan bouwen :D haha. Nee maar even serieus nu, dit is wel een goede oplossing, dit kost telemarketeers klauwen vol met geld en eenmaal bekend dat jouw specifiek telefoonnummer een nummer is die ze veel geld kost is het zo afgelopen met al die telefoontjes (ik neem aan dat veel telemarketeers vriendjes van elkaar zijn en lekker elkaars databases gebruiken).

Man je hebt mijn dag goed gemaakt :P, geweldig ook dat ie halverwege het filmpje zegt, I asked on the internet and NO ONE likes telemarketeers!

[Reactie gewijzigd door jimzz op 28 september 2017 17:31]

De mensen weten dondersgoed voor wie ze werken en of het irritant is of niet.
En in een groot aantal gevallen hebben de medewerkers niet veel andere keus dan bij het desbetreffende callcenter te werken
Befehl ist befehl, right? Dat ging in Neuremberg ook niet op.
Je hebt altijd de keus om een ander niet lastig te vallen/tot probleem te zijn.
Verborgen nummers, het is dat mijn familie de neiging heeft om met een verborgen nummer te bellen.... dus opnemen doe ik dan toch maar.
Je kan met de meeste telefoon's gewoon aangeven dat je nummer wordt weergegeven als je iemand uit de contactlijst belt.

Ik neem geen nummers op die "verborgen" zijn, of die ik "niet ken". Krijg wel eens een brief van een bedrijf waarom ik hun telefoon's niet beantwoord en dan vraag ik ze netjes hun nummer zodat ik op telefoon kan zien welke persoon of bedrijf het is. Klinkt misschien idioot, maar als je last hebt gehad en zelfs een contactverbod hebt moeten aanvragen tegen iemand is het niet anders.
Indien je bij het bel-me-niet register staat ingeschreven, en er is geen klant relatie met het bedrijf, kan je bij het ACM melding maken. Het is dan namelijk strafbaar waar deze bedrijven mee bezig zijn.
Een klacht lijkt dan misschien niet zo veel maar als er maar voldoende binnenkomen...
Alsof ik daar tijd voor vrij ga maken.

Wordt dus ook meerdere keren gebeld en hang altijd direct op. Dat kost me naast ergernis hooguit 5 seconden.

Als ik de hele ACM-procedure ga doorlopen kost me dat veel meer tijd en het helpt geen z*k, want de volgende dag belt er wel weer een andere firma.

Enige andere dat ik wel eens wil proberen is ze heel lang in de wacht zetten. "Oh nee, Pietje zit niet op zijn plek... moment ik haal hem ff..." en dan de telefoon neerleggen en wachten tot zij ophangen.

En nee, dat is niet zielig. Dan moeten die mensen maar een fatsoenlijke baan kiezen in plaats van mij lastig te vallen.
Ja, een melding maken. Maar die lui bellen zonder nummerweergave, en ik zit niet altijd met een pen in mijn hand, dus tegen die tijd weet ik echt niet welke club me heeft gebeld.... ja wat moet ik dan zeggen tegen ACM?
Dat is er inderdaad een van maar ze zijn zeker niet de enige helaas.
Zeer wenselijke wijziging!
Een druppel op de gloeiende plaats. Opt-out moet verboden worden! Ik vind dat mensen zichzelf bewust op moeten geven willen ze ergens aan meedoen, dus opt-in. Ook moet duidelijk vermeld worden waar mensen zich dan voor opgeven.
KPN deed hier ook jaren aan mee door de -grotere- MKB bedrijven een brief te sturen dat ze op basis van het bel gedrag 4% korting kregen op het abbonement, wilde je dat niet dan moest je reageren, verder hoefde de klant niets te doen, je zat alleen wel weer voor 2 jaar vast aan een zakelijk ISDN abbonement, en als je na een jaar wilde overstappen moest je nog een jaar afkopen qua abbonement.
Heb zo'n leuke met Vodafone.

Opeens de prijzen van de abonnementen met 10 a 15% omhoog zonder dat we er iets aan konden doen.
Kan je vertellen dat de site directeur niet echt happy was hiermee.
Een prijsverhoging die groter is dan het inflatiecorrectie, geeft wettelijk het recht je contract ter plekke te ontbinden tot - meestal - 1 maand na die datum. Een wijziging in je contract die überhaupt in jouw nadeel is geeft datzelfde recht. Kortom, een grotere lol dan dat kunnen ze je eigenlijk niet doen, je kan weer lekker gaan shoppen!
Dus de prijsverhoging die Tele2 voor de laatste 2 jaar (van 01-10-2017 tot 30-09-2019) ISDN heeft ingevoerd is ook onwettig?
Blijkbaar is dat niet onduidelijk en ondubbelzinnig geweest, je weet ervan en hebt het recht om op te zeggen. Maar dit zal wel isdn-2 zijn. Dat is een WLR dienst waar KPN mee gaat stoppen. Tijd om dus naar een hosted aansluiting te gaan of zelf een voip omgeving bouwen.
OK, opt-in.. waarom zou je daar als bedrijf / klant ja tegen zeggen?
Mmm, foutje, had als reactie op @markoverklift gemogen ...

Dat is "pas" per 1-9-2019. Je hebt nog even :) En reken maar dat de prijzen bij alle leveranciers gaan stijgen om de klant zelf te laten besluiten naar iets anders over te stappen. En degenen die niet wegkunnen worden zo fijn uitgemolken. ISDN 15/20/30 wordt nog in ieder geval tot 1-1-2021 in de lucht gehouden aldus KPN. Da's toch ook een antieke dienst waarvan ik met niet kan voorstellen waarom iemand die dat heeft niet allang is overgestapt naar een clouddienst voor telefonie, of iets internetterigs voor data. Die telefooncentrale bij de klant moet al lang zijn afgeschreven ... Leuk stukje tekst uit de oude doos over de introductie van ISDN15 en ISDN20. ISDN30 bestaat voor zover ik kan nagaan vanaf eind jaren 90 ...

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 28 september 2017 20:56]

Ik ken er nog één, zakelijkbellen. Niet bereikbaar, kan je niet opzeggen, heeft een 2+2 jaar contract. Daar heb ik hostile migratie via een voip provider gedaan om het nummer van een klant te behouden. Zakelijkbellen was niet blij ermee en stuurde een boete brief dat er minimaal ¤ 750 betaald moest worden maar na 5 pogingen, zowel schriftelijk als mondeling hebben we geprobeerd om op te zeggen, is er toen maar gekozen voor een hostile nummerbehoud. Nu zelfs na 3 jaar sturen ze nog één keer per jaar dezelfde brief maar ze hebben geen poot om op te staan want de stappen zijn allemaal ondernomen om op te zeggen en nergens hebben ze op gereageerd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*