Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Toezichthouder onderzoekt kosten van meenemen telefoonnummer

Door , 39 reacties

De Nederlandse toezichthouder Autoriteit Consument & Markt onderzoekt of telecomproviders te hoge kosten rekenen voor het meenemen van het telefoonnummer bij het wisselen van aanbieder. Te hoge kosten kunnen de overstap bemoeilijken en concurrentie belemmeren, zo redeneert de ACM.

De ACM heeft een aantal providers vragen gestuurd over het onderwerp, zo schrijft analistenbureau Telecompaper. De toezichthouder zet het onderzoek in gang na een klacht van de zakelijke aanbieder Private Mobility uit Almere, die vindt dat concurrent KPN een te hoog tarief rekent voor nummerbehoud.

Dat proces van nummerbehoud is in handen van COIN, een vereniging die de infrastructuur van nummerbehoud beheert. Private Mobility beargumenteert dat voor kleine zakelijke klanten de kosten voor nummerbehoud oplopen, omdat KPN als een van de weinige aanbieders per nummer een vast tarief rekent. Andere aanbieders doen dat niet. Het is onbekend hoe lang het onderzoek van de ACM zal duren.

Arnoud Wokke

Redacteur mobile

13 september 2017 17:48

39 reacties

Linkedin Google+

Reacties (39)

Wijzig sortering
Voor consumenten ligt de cap op ¤10,- incl BTW. Deze kosten worden door de nieuwe provider in rekening gebracht.

De portering zelf wordt uiteindelijk door COIN uitgevoerd. Ik ga er vanuit dat zij dit niet kosteloos doen, maar een exact bedrag weet ik niet. Wel weet ik dat wholesale partijen deze kosten ook in rekening brengen.

Het verhaal gaat volledig over zakelijke partijen. Hier bestaat geen regelgeving voor. Die is er alleen voor consumenten.

Voor het porteren van een enkelvoudig nummer KPN/Ziggo/etc wordt ons ¤10,- exclusief btw in rekening gebracht.

Spannend wordt het echter wanneer je een nummerblok porteert. Zo kan een nummerblok van 10 nummertjes KPN je rustig ¤500,- kosten, terwijl je 10x een opvolgend nummer voor 10x ¤10,- kunt aanvragen.

De voorstellen welke KPN stuurt voor nummerportering van meerdere opvolgende nummers zijn volstrekt willekeurig te noemen. Met regelmaat hebben potentiële klanten afgezien van een migratie naar VoIP, simpelweg omdat de porteringskosten niet in verhouding staan tot de maandelijkse lasten. Denk bijvoorbeeld aan ¤500,- tegenover een maandelijkse rekening van ¤50,-. Je moet dan al snel 2 jaar of langer VoIP hebben om dit te verantwoorden.

Hetzelfde probleem speelt ook met afkoopsommen van abonnementen. Zelfs wanneer je maanden van tevoren opzegt, is er altijd wel een reden te vinden om de klant een belachelijke afkoopsom in zijn mij te schuiven.

Ook zijn er partijen als PrioNet welke een exorbitante factuur sturen voor het vroegtijdig overnemen van een telefoonnummer. Wij hebben wel situaties gezien waar zij stellen dat ze ¤450,- per maand aan gemiste inkomsten zouden hebben wanneer een klant 1 telefoonnummer en 2 VoIP accounts verhuist. Gevolg: klant moet ruwweg ¤1800,- betalen om 3 maanden voor einde contract te migreren, terwijl de maandelijkse factuur minder dan ¤20,- bedraagt.

Zulke situaties zijn te belachelijke voor woorden. Ik ben blij dat de ACM hier eindelijk eens iets aan gaat doen.
Je kan je afvragen wat het kost om één nummer te porteren versus 10 of 100 nummers. Met de juiste automatisering zou de handeling voor 1, 10 of 1000 nummers identiek moeten zijn. Bestanden die met een komma gescheiden zijn bestaan al een eeuwigheid, de controle op eigendom kan 100% geautomatiseerd zijn, uitval gaat naar de aanvrager om het te herstellen en opnieuw te proberen. En dat kan m.i. voor een luttel bedrag per actie, ongeacht het aantal nummers. En als jij als bedrijf dat handmatig wil blijven doen om de kosten kunstmatig hoog te houden, dan mag wat mij betreft de ACM daar een heel fikse ACM boete tegenover zetten wegens opzettelijke obstructie. En dat geldt ook voor zo'n belachelijke boete van 1800 euro voor 3 maanden terwijl de omzet per maand 20 euro is, keihard bestraffen dat soort maffiapraktijken.
Geen idee hoe het achter de schermen allemaal exact werkt, maar ik kan me voorstellen dat een bedrijf onkosten moet maken door een vroeg eindig contact.

1800 lijkt me idd wel wat overdreven, maar dat de schade iets groter kan zijn dan de inkomsten kan gerust.
Je mist inkomsten inderdaad, in het genoemde geval zo'n 60 euro. Dat je - wat mij betreft - daar 50% bovenop zet, prima. Maar dan nog blijf je ver van de genoemde boete. Voor grote bedrijven is het vooral de voorspelbaarheid in omzet die hieronder lijdt. Als je klanten vroegtijdig weg laat gaan en je had aangekondigd omzet X te halen, dan vinden analisten / beurs het niet fijn als je daar verre van blijft, je geloofwaardigheid is dan in het geding wat bedrijven als Ziggo, KPN, eigenlijk alle beursgenoteerde bedrijven ten koste van alles willen vermijden.
KPN koopt nummer blokken bij ACM, die zijn niet gratis. Als die nummers geporteerd worden moet KPN die nummers in hun FNR blijven doorverwijzen naar de nieuwe operator. Ik weet niet hoe COIN werkt, maar die beheren vast de ENUM met nummer lijsten om die doorverwijzing te doen. Met een beetje administratie kosten en infrastructuur denk ik dat die 10,- per nummer wel ergwel aan de hoog zijn. Maar KPN mag de prijs vragen voor portering totdat er een plafond wordt vastgelegd. Je kunt je ook afvragen waarom je in eerste instantie met KPN in zee bent gegaan.
Ik snap je reactie werkelijk niet. FNR gaat over mobiel, dit hele artikel gaat over vaste nummers, dat is één. COIN beheert de database voor vaste nummers, daar zit dan ook de routering naar de desbetreffende provider, daar hoeft KPN, of wie dan ook, niets aan te doen. Dat is twee. Derde is dat je beaamt dat ¤10 aan de hoge kant is, precies het punt wat ik ook gemaakt heb. Vierde is dat ik de relatie die je legt tussen KPN en mijzelf niet snap in je laatste zin, die heb ik niet eerder genoemd, waar komt dat dan ineens vandaan? Uit de laatste zin lees ik ook een negatief sentiment t.o.v. KPN die ik zelf niet herken, de prijzen die ze blijkbaar hanteren zijn nogal aan de forse kant, maar ik heb zelf geen negatieve ervaringen met KPN. Jij wel?

Bedoel je nu te zeggen "Vind ik ook" als reactie, of had je willen reageren op iemand anders?
Natuurlijk wordt alles automatisch gedaan. Deze kosten zou je in theorie niet eens in rekening hoeven te brengen, omdat de besparing op manuren vele malen hoger ligt. Besparen is natuurlijk ook verdienen.

Het enige dat handmatig gedaan wordt is het berekenen van afkoopsommen. Dit geldt voor meerdere partijen. We komen dit dagelijks tegen. Het idee dat bij ons heerst is het volgende:
- een klein percentage, Max 20, laat alles soepel verlopen.
- 50% probeert op een bedrag uit te komen waar ze nog net mee weg komen. Een klant mag prima weg, als hij maar een paar honderd euro betaalt.
- 30% verzint exorbitante bedragen, puur om de klant er van te weerhouden over te stappen.

Zoals eerder aangegeven, ACM regels zien enkel toe op consumenten. Eerdere klachten welke wij over providers hebben ingediend werden resoluut afgewezen, simpelweg omdat er (nog) geen regeleving voor is.

Wel krijg je een vriendelijk antwoord, dat wanneer er voldoende (vertel mij maar hoeveel) meldingen zijn, zij hier wellicht iets mee kunnen.
Ik heb het idee dat de ACM in een identiteitscrisis zit. "Europa" heeft "niets" gevonden van de Ziggo / Liberty Global toestand, waar ACM graag had willen inzoomen op die case, maar die zijn dus teruggefloten. KPN heeft net een rechtszaak gewonnen over die boetes van 2,7Mio, ze kijken dan ook wel goed uit waar ze nog iets van willen zeggen. Als er geen regelgeving voor is, dan zullen ze zich daar niet aan branden, zoals je terecht opmerkt. De tent waar ik werk zit in jouw rijtje bovenin in de wetenschap dat als je een klant het vel over de neus haalt, je die voor de eeuwigheid kwijt bent zodra het contract afgelopen is.
In Belgie kan dat en kost dat 0¤ - niks, noppes en gratis. En dat moet op een korte termijn rond kunnen zijn! Voor één keer - zijn we mee - in den Belzjiek.
In België betalen de operators ook aan NPA (vzw aangesteld door het BIPT) om nummers over te zetten in de Common Reference DataBase, kortweg CRDC genoemd.
Ik zou Mn mond houden. Straks lezen ze mee en breng je ze nog op ideeën :+
Uhm, ik heb tot zover ik weet nog nooit betaald bij het overstappen van een provider, zowel bij mobiel als de vaste lijn..
Valt dat niet onder aansluitkosten?
In dat geval zou het betekenen dat je zonder nummerbehoud geen/minder aansluitkosten hebt. Volgens mij staan aansluitkosten apart van de kosten voor het behouden van je nummer.
Je provider heeft dan minder kosten.. Jij niet.
Ik ook niet, dat is gewoon een kwestie van wachten op een actie waarin dergelijke kosten vervallen omdat ze om klanten verlegen zitten, dat gebeurt vaak genoeg.
Ik heb dezelfde ervaring, niks betaald aan KPN, gewoon m'n abonnement opgezegd.
Vervolgens m'n nummer laten porteren naar CheapConnect die daarvoor ¤ 5 rekent (plus ¤ 8,95 / jr voor onbeperkt inkomend verkeer). Alleszins overzichtelijk.
Het gaat dus alleen om zakelijke klanten?

Ik ben inmiddels al van ongeveer elke provider gewisseld, met nummerbehoud, en heb nooit hoeven betalen daarvoor. Ook niet bij de wissel van KPN naar Vodafone.
Ik denk dat het er om gaat dat providers aan elkaar moeten betalen. Voor eindgebruikers is het sowieso kostenloos, tenzij er sprake is van een lopend contract.
Sowieso kostenloos? Dat is helemaal geen wettelijke eis hoor. Ze mogen er tegenwoordig maximaal 10,- voor vragen en het moet mogelijk gemaakt worden, maar gratis geenszins.
Geldt dat voor de partij waar het nummer vandaan komt of waar het naartoe moet?
Dat weet ik niet, ik zag het staan bij de Consumentenbond. Normaalgesproken betaal je bij een overstap naar de komende provider een bedrag.
Vaak betaal je natuurlijk iets van aansluitkosten, daar zit dat nummerbehoud dan bij in.
Er zijn ook nog providers die het los als kosten rekenen.
Wil niet zeggen dat de kosten daarvoor niet onder de aansluitkosten worden gerekend. Eenmalig een iets hoger bedrag om allerlei kleine -randomesque- kostenpostjes te dekken is voor nieuwe klanten makkelijker te slikken.
Mogen vs realiteit. Er zijn zo ver ik weet momenteel geen providers die deze kosten doorrekenen aan de klanten. Ik heb het dan uiteraard over consumenten, niet over zakelijke klanten.
Alle providers rekenen het door aan klanten. Daarom zijn het ook commerciële bedrijven...
Bizar ik ben recentelijk van t-mobile naar ben gewisseld en betaalde 14,95 voor nummerbehoud
Niet bizar, toch?
Laat die "hoppers" van telefoon, electr.firma etc. maar betalen voor hun 3-maanden voordeeltje.
Waarom zouden de mensen die niet zo azen op die korte termijn voordeeltjes dit moeten betalen?
Raar toch... Ja!
Wat is dit voor onzin, ik bekijk mijn bundel zoals iedereen in mijn omgeving, elke 2 jaar opnieuw. En elke 2 jaar verandert de markt. Concurrentie is goed en houdt de telecom aanbieders scherp.
Bij Online.nl kost nummerbehoud eenmalig ¤ 10. Dus het is zeker niet altijd gratis.
Indirect betaal je die zooi gewoon natuurlijk.
Volgens mij gaat het om een zakelijke leverancier die heeft geklaagd over de hoge kosten die KPN hiervoor rekent. Als deze kosten worden getoetst zal dit denk ik ook gelden voor andere zakelijke leveranciers, oftewel de providers? Ik heb nog regelmatig 10,- extra moeten betalen voor nummerbehoud.
Blijkbaar kost het toch wel wat, als je eens op deze pagina kijkt, zie je dat specifiek bij nummerbehoud waar KPN de latende partij is, 200 euro wordt gerekend, bij anderen (in mijn geval Ziggo) was dat gratis. Blijkbaar rekent KPN dus inderdaad een stevig tarief bij een nummerovername ...

Uit het analistenstuk blijkt dat het over vaste telefonie gaat, niet over mobiel:
Private Mobility stelt dat KPN als een van de weinige aanbieders een vast tarief rekent per nummer. Doordat kleine zakelijke klanten vaak een blok reserveren van honderd aaneengesloten vaste nummers, lopen de kosten per portering daardoor op.

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 13 september 2017 19:35]

Als ze nu eens de banken gaan aanpakken. Als je eenmaal een bank 'gekozen' hebt kun je niet meer wisselen zonder veel gedoe.
Ook bij een bank heb je een overstapservice, zowel privé als zakelijk geen issues meegemaakt.

Als je doelt op één persoonlijk IBAN nummer (zoiets als je burger servicenummer) ongeacht bij welke bank je de service afneemt, dat zie ik wel zitten! Zal tevens kunnen bijdragen tegen frauduleus handelen.
Ooit de overstapservice geprobeerd? Heb hem meerdere keren gebruikt en dat werkte toen best aardig. Kostte niets.
Die blijft maar 1 jaar werken dacht ik
Je hebt ook niet langer nodig, anders moet je ook niet overstappen.. Voor de ene enkeling waarbij de transactie nog naar het oude nummer gaat na een jaar, tja..


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*