nVidia chip met 50 miljoen transistoren?

Gaat de nieuwe nVidia chip (NV20) 50 miljoen transitoren bevatten? Bij The Tech Report vinden we het gerucht dat dit misschien het geval is. In een stuk van EETimes.com, over onder andere chip verification tools die gebruikt worden tijdens het ontwerpen van nieuwe chips, staat ergens halverwege het volgende:

While Nvidia's Malachowsky looks forward to the expanded checks, he's already seeing some good results with Verix.

Malachowsky said Nvidia is using Verix on submodules for a 50 million-transistor chip. Like lint tools, Malachowsky noted, Verix requires no user input other than the register-transfer-level Verilog file.[break]Scott van The Tech Report reageert als volgt.[/break]Now that is one huge chip. For comparison, the GeForce is large at 23 million transistors. A quick check of our handy CPU table will tell you that a Pentium III contains just over 28 million transistors, while an Athlon T-bird weighs in at 37 million transistors.

Let's assume the chip they're working on is their next-gen graphics core, the NV20. What do you think the NV20 is packing that could make it so hefty? Some totally speculative possibilites:

A fair amount of embedded memory on the chip
A sound processor, finally fulfilling NVIDIA's orignial vision for an integrated media processor
A huge frickin' heap of 3D goodness, with massive complexity
Maybe this isn't the NV20; maybe it's a North Bridge motherboard chip with integrated video (and sound?)

Veel speculatie dus. Waarschijnlijk is dit project niet de NV20 maar de opvolger ervan of 1 van de andere hierboven genoemde mogelijkheden omdat de stap vanaf de GeForce wel erg groot zou zijn. TWT dus (Time Will Tell)

Reacties (23)

[Verwijderd]

Ik vraag me af wat dat met de prijs zal gaan doen. De nieuwe kaartjes zijn nu al onbetaalbaar, als ze dan nog het aantal transistoren op de chip gaan verdubbelen zie ik dure tijden komen voor de gamers

[Da_BoR]

Het aantal transistoren bepaalt niet direkt de prijs van de chip, de fabricage kosten van de chip zal niet veel hoger liggen dan een chip met 30 miljoen torretjes (mischien 2 gulden) je betaald een heleboel research... en ik denk dat ze die kaarten niet nog duurder moeten maken, er zullen steeds minder mensen berijd zijn om meer als 1500 piek voor een video kaart te betalen denk ik

[Verwijderd]

De prijs van een chip wordt vrij direct beinvloed door het aantal transistoren. Want hoe meer transistoren des te groter is de chip, met als gevolg dat er minder chips uit een waffer komen.
Daarnaast het je natuurlijk met een grotere chip gewoon een groter risico dat er een fout in komt (bij de productie, dus ik bedoel niet in het otnwerp) waardoor je yields wat lager zullen liggen.

[Razzmatazz]

Sterker nog, als de oppervlakte van de chip twee maal zo is worden de productiekosten zelfs veel hoger. Zoals je zegt kunnen er twee keer zo weinig chips op een wafer en wordt de kans op een productiefout zelfs 2^2 keer zo groot. Dat scheelt dus behoorlijk wat.
Bedenk wel dat het aantal transistoren niet alles zegt over het totale oppervlakte van de chip, want bedrading neemt op een chip heel erg veel oppervlakte in beslag. De bedrading/transistor verhouding is bij bijvoorbeeld geheugen anders dan bij ALU's. Dus twee maal zoveel transistors hoeft niet per se te betekenen twee maal zoveel oppervlakte.

[Da_BoR]

Maar dan nog kost zo`n chip 0.00 in verhouding tot wat die kaarten kosten!, al zouden de produktie kosten van 1 chip FL 20 zijn is dt heeeel hoog

[Cookie]

Ach duur, wat is duur? In het casino spelen, dat is duur .

[PhOneman]

Ik gooi gewoon die nv20 op m'n moederbord en die athlon gaat op de video kaart.
Lijkt me logisch

[picobyte]

Je kan natuurlijk ook gewoon Visual cow 3D gaan draaien heb je twee in je pc

[arjenk|IA]

Als er elke 6 maanden een nieuwe chip uit moet komen dan lijkt het niet erg waarschijnlijk dat de NV20 zoveel transistoren zal hebben. Te groot risico - NVIDIA verliest heel veel vertrouwen als het mis zou gaan. De suggestie dat het om een North Bridge gaat ligt meer voor de hand. Of misschien wel de chip voor in de X-Box?

[Masselink]

In artikel :

www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=12910
(nVidia interview met Derek Perez)

Geeft Dhr Perez al aan wat het volgende product zal zijn:

DP: Every six months we release a new product, and the GeForce2 Ultra is our product for fall of 2000, or this next six months.

Dain Bramage

[kiddyl]

Een Northbridge met 50 miljoen transistoren zie ik niet zitten, vooral niet omdat die juist bedoeld zijn voor goedkope OEM systemen. De moederborden waarin deze dan zou worden gebruikt zullen dan veel te duur worden. Je krijgt dan trouwens wel zeer goede videoprestaties voor terug die je dan niet mee kan nemen naar een upgrade.

Als je kijkt naar de grootte van de soundchippies van tegenwoordig zou je nooit aan die extra transistoren kunnen komen voor een geintegreerde video/sound chip. Iedereen wil tegenwoordig wel EAX of A3D. NVIDIA zal dit moeten ondersteunen. Als dat zo is dan was er allang iets over uitgelekt en anders zit niemand te wachten op nog een standaard.

Embedded memory op een chip is de manier om de memory bottleneck aan te pakken! NVIDIA is dan niet meer afhankelijk van de DDR Ram- fabrikanten voor steeds sneller geheugen. Dit kwamen we al tegen in de papieren chips van BitBoys en Rendition. Zeer veel transistoren en in ruil daarvoor heel veel performance.

Ik denk dat we een goede kans maken om volgend jaar videochips te kunnen verwachten met embedded memory

[Hielko]

Ik denk dat die enorme toename wordt veroorzaakt doordat ze die chip helemaal directx 8 compatible willen hebben waardoor ze bergen aan nieuwe features moeten toevoegen - daarnaast denk ik dat ze wat transisitors gebruiken voor een hyper z kloon.

Just a gokje from me

[punica]

Volgens mij heeft nVidia al gezegd(niet officieel), dat de GeForce 2 alle DirectX 8 features hardwarematig ondersteund. Ze zijn er alleen nog niet mee naar buiten gekomen, omdat DirectX 8 nog niet gereleased is.

Het lijkt me dus niet zo , dat pas in de volgende chip alle DirectX 8 features hardwarematig ondersteund zijn....
/klein typ-foutje//

[ranzige pad]

dus ze zullen wel heel snel naar 0.13 micron moeten anders wordt die chip gewoon niet te betalen.

[Verwijderd]

Dat klopt watn tegen de tijd dat we deze chips gaan zien zal de FAB waar NVIDEA al haar chips laat bakken(TSML red.) idd overgaan naar een 0.13µ procede. Het zou dus best kunnen dat het verschil in grote niet echt groot zal zijn. Kijk en opzich valt het nog wel mee want de VooDoo 5 heeft 2x een 20miljoen(?) transistoren chip en dat is op een 0.25µ procede.

Over de mensen die het over embedded memory hebben. je hebt daardek ik wel een kans op er zijn soorten EmbeddedRAM die idd wel op een core gebruikt kunnen worden. naddel is nog een hoge prijs maar dat zou kunnen veranderen. NVIDEA heeft het altijd over dat ze elke nieuwe geheugen technologie zullen overwegen dus.

Maar ik hoop niet dat de GF2 Ultra het rpoduct voor de komende 6mnd is, naja of misschien wel. ik kan m toch neit betalen.

[MeNTaL_TO]

NVIDIA!!!

Waar komt die veel gemaakte fout toch vandaan?

[Zpottr]

NIVEA?

[picobyte]

Dat niet alleen, vergeet ook niet dat de meeste van ons een PC hebben omdat het een computer is: die alles kan wat je maar kan bedenken voor een computer mits je er maar de juiste kaart en softe warez instopt

En vooral in verhouding met de rest van de computermarkt istie ook vrij goedkoop om aan te beginnen

waardoor er inmiddels last but not least de welbekende overvloed aan software is.

Want CD-branders... kan je er immers ook heel goed inhangen )

Offtopic heet dat niet overbodig

[Verwijderd]

Ik denk dat eer dat ding in de shops ligt dat je toch meer aan Direct X 9 features moet gaan denken...we praten hier toch over ruim een half jaar tot een 3 kwart jaar in the future. Geloof maar dat ze nu al met BillyBoy over Direct X 9 aan 't knutselen zijn.

[MaxxMark]

Ongetwijfeld! MS is de laatste tijd zo heftig bezig met het ontwikkelen van nieuwe dingen (nieuwe os-en DirectX weet ik wat allemaal) ze zullen vast wel vrolijkdoorgaan met nieuwe ontwikkellingen maken! dus...

[GBits]

Dit zou heel goed over de NV25 kunnen gaan, de Xbox chip.
Waarschijnlijk zit er dan lokaal videomemory bij of ook nog wel een geluidschip...
Zoveel embedded memory hoeft er uiteindelijk niet op te zitten voor TV resoluties.

[mister X630]

Ik wil niks zeggen maar eh....

Als je het te duur vindt koop je het toch niet! Ben je echt niet verplicht of zo. Tot jij de drang heb om steeds het nieuwste te willen hebben dat is jou probleem! Tja... en nieuw is duur!

zegt Mister X met zijn Asus A7V/Thunderbird 950Mhz/Voodoo 5 5500

[Verwijderd]

Wat het ook mag zijn(of worden), het lijkt me een ieder geval een snelle chip te worden!!!!