Uitgever PCM vangt bot bij de rechter!

xrizza schrijft dat op Teletekst het goede nieuws staat dat PCM ongelijk heeft gekregen in het kort geding wat deze had aangespannen. Zoals je waarschijnlijk weet had PCM kranten.com aangeklaagd omdat deze vanaf hun pagina direct naar de artikelen linkte in plaats van naar de frontpage zoals PCM het graag had gezien (dit in verband met reclame inkomsten). De rechter heeft gelukkig besloten dat Kranten.com gewoon door mag gaan met linken :

AMSTERDAM Kranten.com mag op zijn site blijven doorverwijzen naar artikelen van Trouw, de Volkskrant, het Parool, het AD en NRC Handelsblad. De rechter in Rotterdam heeft dat bepaald in een kort geding dat PCM, uitgever van de kranten, tegen de krantensite had aangespannen.

PCM vindt dat zij schade lijdt door de praktijken van Kranten.com, omdat de site direct 'linkt' naar artikelen, en niet naar de homepage van de kranten, waar vaak de meeste advertenties staan.

De rechter is het daarmee niet eens. PCM kan ook advertenties plaatsen bij de artikelen. Bovendien trekt Kranten.com extra bezoekers naar de krantensites.

Op kranten.com is zover ik kan zien nog niks te vinden over deze uitspaak, behalve een enorme zooi aan MySQL errors...

Reacties (30)

[Cookie]

Toch vraag ik me af of PCM het , vanuit hun perspectief, niet gewoon over de verkeerde boeg heeft gegooid, nl. 'het mislopen van reclamegelden'. Misschien had er een veel basalere uitspraak moeten worden gevraagd omtrent het al dan niet vrijelijk mogen kopieren en ditribueren van gelinkte url's, zonder toestemming van de eigenaar. Kortom, hoe openbaar is het internet en alles wat je op je website plaatst en wat mag iemand met jou content en url's wel of niet doen?

[bastro]

En wat gaat dit betekenen:

Commerciele site gaan nu veel meer automatische doorverwijzingen of andere evil solutions verzinnen om ons maar die reclame voor te kunnen schotelen.

[CharString]

Goed he?
Krijg jij de informatie en nieuws voorgeschoteld die je zoekt en ontvangen zij het geld waarmee ze de servers in de lucht houden en nog meer nieuws kunnen verzamelen.

Edit:
En je houdt zelfs de keuze om de site wel of niet te bezoeken!

[winnie]

Ik ben het hiermee eens. Op deze manier is het dus nu (via de rechter toegestaan) om teksten van andere te jatten, die bij elkaar te proppen, er advertenties bij te zetten, en dat allemaal onder het mom van "wij linken toch naar het originele bericht". In feite dus inderdaad wat tweakersnet ook doet.
Met dan nog dit verschil dat je dus geen enkele inspanning hoeft te verrichten (bijvoorbeeld zelf commentaar erbij schrijven, zoals bij tweakers nog wel gebeurd). Gewoon een tekst jatten en die als link ergens neer zetten.
Dit betekend het einde van elke originaliteit. Immers: je verdient niets extra's als je zelf nog dingen schrijft. Kijk maar naar kranten.com.
PS: dat deeplinken zal me eigenlijk worst wezen: waar het mij dus om gaat is dat kranten.com gewoon alles mag copieren/jatten onder het mom van een link plaatsen. De sier maken met andermans veren noem ik dat.

[Change]

Ummm... kranten.com is volgens mij toch echt een service en geen content-leveraar. Zij jatten helemaal geen content, zij linken naar content.

De rechter heeft slechts toegestaan systematisch te deeplinken. De rechter heeft niet toegestaan "teksten te jatten"!

Je zegt verder dat je niets extra's verdient als je zelf dingen schrijft. Bij mijn weten staan er banners op de PCM sites en schrijven zij zelf dingen. Ze verdienen nog steeds, misschien zelfs wel meer met die extra bezoekers van kranten.com.

Daarnaast noem ik een extra service introduceren (snel overzicht van koppen) geen sier maken met andermans veren maar inventiviteit hebben en Internet gebruiken op een goede, doeltreffende manier. PCM moet flexibeler met Internet omgaan, zij kunnen het voorkomen of hun site aanpassen aan nieuwe ontwikkelingen.

Linken is een grondbeginsel van Internet. Als linken gelijk staat aan kopieren/jatten dan was Internet nooit van de grond gekomen maar kapotgegaan aan de onmogelijkheid te navigeren en snel informatie te vinden.

[Change]

.

[Grrrrrene]

Precies, wat een gezeik om niks... Dit is weer zo'n geval van een bedrijf dat niet precies weet wat er op internet mag/niet mag en wat ze eraan kunnen doen. Als ze nou niet meteen aan hun advocaten hadden gevraagd hoe ze kranten.com konden aanklagen, maar eerst een aantal internet specialisten raad hadden gevraagd... had ze een hoop ellende (en geld) bespaard.

Wat dat betreft lijkt dit een beetje op het gebrek aan internet kennis dat Madonna heeft, die snapt ook niet dat ze madonna.com toch niet krijgt.

[Onno]

Dit is weer zo'n geval van een bedrijf dat niet precies weet wat er op internet mag/niet mag

...en dus vragen ze het aan de rechter. De enige juiste oplossing.

[vennis]

De echte boosdoener is hier kranten.com

Kranten.com leeft 100% op de inspanningen die PCM doet om nieuws te publiceren.

We praten hier niet om een verzameling links of wat informatieve links, nee, dit is systematisch, waarschijnlijk automatisch de databases van PCM leegplukken op headlines.

We praten dan niet meer over inidividueel gebruik maar over een koppeling naar de databank in mijn ogen.

Gevolg *had* ook kunnen zijn dat PCM stopt met zn gratis krantensite..

Als PCM vraagt aan kranten.com om te stoppen met hun site leeg te trekken, dan lijkt mij dat een normaal verzoek en dat behoor je dan gewoon te doen. Het is tenslotte hun content, niet die van kranten.com.

[rickiii]

Kranten.com kopieer de content niet ?
slechts de koppen.

Dus is het de vraagt of koppen kopieeren toegestaan is.

deeplinken is altijd al toegestaand. dat is niet meer dan een adres verschaffen.

[Change]

Ik kan maar niet begrijpen waarom mensen het verschil niet kunnen zien tussen een site die service levert en één die content levert...

Was het trouwens maar waar dat kranten.com 100% op PCM dreef. Hadden ze ook geen medewerkers nodig (doh). Natuurlijk drijven zij niet 100% op PCM....... er komt wel wat meer bij kijken (hoop meer).

Systematisch deeplinken heeft trouwens weinig met verbindingen met databases te maken. Het lijkt me sterk dat zomaar iemand direct een database van een andere site in kan. Gewoon HTML kopieren is voldoende...

[Tom]

Ja, anders kunnen we wel meteen stoppen met het internet, als je zelfs geen links mag maken (wat waar draaide het nou allemaal om? een paar linkjes!!). Ik ben iig blij met het oordeel

[irrelevant]

/slightly off-topic
Toch gaat het niet altijd zo goed. Kijk hier maar eens naar: www.volkskrant.nl/nieuws/nieuwe_media/350030124.html?history=/i25000006
Korte quote:

Het Internationaal Olympisch Comité (IOC), organisator van de Olympische Spelen, heeft grote moeite met de vrijheid op internet. Het IOC verbiedt, zo werd maandag aan de Nederlandse pers gebrieft, alle internetsites de complete wedstrijd uitslagen per direct bekend te maken. De organisatie blijft vaag over de reden van die opstelling.

[Verwijderd]

Wha Haaaaaa!!! Het IOC verbied alle internetsites de complete wedstrijd uitslagen per direct bekend te maken
Ja ammehoela!! dit riekt naar kinderen die spelletjes spelen. Wat nou het IOC verbiedt. Het IOC verbied internet zeker. Nou, dat zullen we nog wel eens zien! Die sportbobo's denken wel alles te kunnen gebieden en verbieden.

Eerst de muziekindustrie (napster)
Toen de film (DeCCS)
Daarna PCM (kranten.com)
Nu het bloody IOC
Who's Next?

[Cookie]

Dit betekent dat iedereen die een website heeft, zich dus goed moet realiseren hoe en welke info op zijn site te zetten. Want alle toegankelijke kamers van je HOMEpage zijn dus openbaar, inclusief de zijdeuren. Voor gevoelige of commerciele content moet er dus een beveiligingssysteem worden aangebracht (sloten op je deuren zetten). Maar ook deze kunnen vaak weer worden gekraakt. Hopelijk blijft copyright/plagiaat-regelgeving ook op internet van kracht. (Ik snap ook nog steeds niet waarom die love-bug hacker niet met algemeen geldende wetten kon worden aangepakt: Te kwader trouw zijn/bewust schade toebrengen aan derden of zoiets?)

[blouweKip]

Naar alle informatie die jij (in dit geval PCM) openbaar aan het internet hangt mag worden gelinkt...zolnag het bij linken blijft is kan alleen PCM invloed op de schade uitoefenen (reclame op de artikel-pagina zetten, de pagina onbereikbaar maken voor het internet).
De claim van PCM is dan ook net zo belachelijk als wanneer iemand die opzettelijk in een glazen huis gaat wonen mensen gaat aanklagen die toevallig naar binnen kijken.
Zolang kranten.com geen content overneemt (en daarmee wetgeving schendt) doen ze niet fout...het feit dat PCM dat wel dacht, pleit niet voor hun inzicht in deze wereld.

Iedereen die content openbaar maakt op internet moet dus niet vreemd opkijken wanneer mensen dat gaan lezen (of er naar gaan linken)

[Verwijderd]

Ik vraag me al een half jaar af waar deze non discussie over gaat. PCM wil niet dat er diep gelinked wordt. De oplossing is heel simpel en wordt door bv nyt.com en telegraaf.nl ook gebruikt. Gewoon blokken had al dit gedoe onmogelijk gemaakt. De telegraaf heeft het simpel zelf opgelost.

[Verwijderd]

Gewoon blokken had al dit gedoe onmogelijk gemaakt

Het probleem is waarschijnlijk dat PCM juist wel wil dat er naar hen gelinkt wordt (meer hits). Als je nu alleen naar de front-page kan linken wordt dat simpelweg niet meer gedaan, want de andere sites willen gewoon naar de inhoud linken...

[bekkel]

precies wat DrZeuss zegt...
als je niet wil dat er naar delen van je pagina gelinkt wordt zorg je er toch voor dat die pagina alleen via een pagina van de zelfde site bezocht kan worden.?

[EfBe]

Tja, PCM zal nu wel met sessions gaan werken: op startpage een sessioncookie zetten, ID bij session plaatsen en op elke artikel page controlleren of dat ID aanwezig is bij de sessie. Komt iemand niet via de mainpage (dus bv via kranten.com) dan heeft men geen ID en redirect de server naar de mainpage.

Was stukken goedkoper geweest dan het advocatengilde inschakelen lijkt me.

[dusty]

Is makkelijker op te lossen dan dat door gewoon te kijken naar de referrer.

[Verwijderd]

Nou hiermee is dan een belangrijke uitspraak gedaan. Dit bemoeilijkt het om andere sites die iets soortgelijks hebben aan te pakken en geeft toch weer wat rust

[RvdH]

Kranten.com goood, PCM baaaaad.

Dit is goed nieuws voor Tweakers.net