Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

SNS Bank stopt per 1 oktober met ondersteuning eigen Windows Phone-app

Door , 243 reacties, submitter: Jox444

De SNS Bank heeft zijn klanten geïnformeerd dat vanaf 1 oktober zijn Mobiel Bankieren-app niet meer zal werken op smartphones met Windows Phone. Alleen nog iOS en Android worden ondersteund. ABN Amro nam onlangs dezelfde beslissing.

In een brief aan klanten laat de bank weten dat steeds minder mensen gebruikmaken van Windows Phone. Bij de bank zelf zou het gaan om een percentage van ongeveer één procent. Daardoor zijn de kosten te hoog om de app nog voor een kleine groep gebruikers in de lucht te houden, aldus SNS. Vanaf 1 oktober is het daarom niet meer mogelijk om rekeningen te raadplegen via de app.

Op de bijbehorende Microsoft Store-pagina staat eveneens vermeld dat de ondersteuning stopt. Via Twitter laat de bank weten dat zijn website responsive wordt gemaakt, zodat klanten alsnog kunnen bankieren via Windows Phone. Op de pagina van de app van de ASN Bank, die onderdeel is van SNS, staat ook vermeld dat ondersteuning voor die app per 1 oktober stopt.

ABN Amro maakte onlangs eveneens bekend te stoppen met de ondersteuning voor zijn Windows Phone-app. Het bedrijf zei toen dat er in nieuwe versies van de app rekening wordt gehouden met technische mogelijkheden van iOS en Android. Deze zou de bank niet kunnen bieden op Windows Phone. ING heeft nog wel een app voor Windows Phone, maar gebruikers klagen dat de functionaliteit achterloopt op die van Android en iOS. Ook de Rabobank heeft nog een app voor Windows Phone.

Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

2 juni 2017 19:14

243 reacties

Submitter: Jox444

Linkedin Google+

Reacties (243)

Wijzig sortering
Ik zit heel dicht op het vuur in deze beslissing en ik kan jullie vertellen dat het een hele lastige afweging is geweest die al heel lang loopt. Ik lees een aantal keer dat de app dan maar zonder functionele updates zouden moeten laten staan, in die situatie heeft de app inmiddels al lange tijd gestaan...

Helaas is er nu echt een punt gekomen waarbij een definitieve keuze gemaakt moest worden voor het WP platform. Door wijzigingen in wetgeving, ontwikkelingen in de markt en regeldruk van toezichthouders was het niet langer houdbaar om nog langer door te gaan met minimale support. Er moest dus of ontwikkeld gaan worden op het zelfde niveau als bij Android en iOS (met de daarbij behorende extra kosten) of er moest afscheid genomen worden van WP platform :'(

Er is gewacht met deze beslissing om te kijken of UWP zou gaan vliegen, maar nee. Er is gekeken of conversie vanuit iOS of Android app mogelijk was maar zoals hier ook al genoemd is een bankieren app daar echt veel te complex voor om enig voordeel bij te hebben.

Ik snap dat het lijkt alsof dit besluit uit de lucht komt vallen en er een "managersbeslissing" is genomen alleen op basis van kosten vs gebruik. Met dit bericht wil ik alleen aangeven dat er (naar mijn mening) naar alle opties gekeken is en er uit is gekomen dat de overige 99% van de Mobiel Bankieren app gebruikers niet (verder) benadeeld moeten worden. Immers ook banken kunnen geld maar één keer uitgeven en geld steken in WP zorgt er automatisch voor dat er minder functionaliteiten gebouwd kunnen worden voor de andere platformen en systemen.

Ik hoop dat ik met dit bericht jullie iets meer inzicht heb kunnen geven dat het een weloverwogen beslissing is geweest waarbij helaas een groep mensen teleurgesteld zullen zijn. Mochten er nog specifieke vragen zijn dan wil ik kijken of ik die kan beantwoorden hier of via PM.
bedankt voor de toelichting.
Iets dat mij verbaasd; waarom is dit iets dat je zelf moet ontwikkelen/onderhouden? Worden dit soort apps niet internationaal aangeboden zodat je het in zo in je bank-systeem kan hangen, en alleen je eigen logo's en eventueel wat opties moet aan/uit vinken? (zoals de bank decodertjes en creditcard-opties op een bankpas)
Het lijkt me namelijk dat als je wereldwijd/in Europa er 2 of 3 pakketten voor hebt dat zat is, en je dan de kosten en veiligheids-onderhoud makkelijker kan delen als het over honderdduizenden klanten gaat.

Is dit iets dat banken echt gebruiken om zichzelf van concurrenten te onderscheiden? Of kost het toch te veel moeite om het te integreren en testen?
Ik kan niet over de muren heen kijken bij concurrenten maar ik vermoed dat die ook te maken hebben met zeer veel verschillende systemen waarvan een hele hoop zelfbouw is geweest. Hierdoor is er niet één pakket dat aansluit bij de wensen van alle (of meerdere) banken.
Moest denken aan deze oude reclame: https://www.youtube.com/watch?v=AIOqOxI0K_I

Bij de Volksbank gebruiken we nu al één codebase om apps te maken voor de verschillende merken (SNS, ASN Bank en RegioBank) om de kosten zo laag mogelijk te houden. Het is dus niet zozeer om te onderscheiden maar vaak pure noodzaak door de verschillen in achterliggende systemen.
Dank voor jouw toelichting! Het geeft in ieder geval een stuk meer duidelijkheid dan de summiere toelichting van SNS op de website.

Ik lees n.a.v. dit nieuwsbericht op twitter een reactie van ASN Bank klantenservice dat ook ASN, net als grote zus SNS, binnenkort stopt met de (bijna identieke) app. Gezien de toelichting te begrijpen, maar wel erg jammer. Wel raar dat ik het zo moet lezen en ik niet eerst door m'n eigen bank ben geïnformeerd. Vooral ook aangezien de klantenservice twee maanden geleden nog op mijn vraqen antwoordde dat een aantal ontbrekende functies uit iOS en Android (kasboekfunctie en het kunnen doen van betalingen tot ¤ 1000 zonder digipas) 'binnenkort' zouden worden opgenomen in een update van de app. Ook zou een UWP-app worden onderzocht. Nu ben ik niet iemand die antwoorden van klantenservices blind gelooft, maar toen ik ooit klaagde over een bug (de app werkte niet goed bij roaming) en me beloofd werd dat dit in de eerstvolgende update zou zitten, bleek het probleem twee dagen later inderdaad opgelost.

Ik heb jarenlang getwijfeld over een overstap van ING naar ASN of Triodos. Voor mij was het beschikbaarheid komen van een WP-app i.c.m. het kunnen betalen met wachtwoord (i.p.v. het altijd bij je moeten hebben van een digipas) een reden om naar ASN over te stappen. Ook houden mijn vriendin en ik onze gezamenlijke rekening bij ASN. Ik hoop maar dat de responsive website vanaf bekende toestellen inderdaad net zo gebruikersvriendelijk zal zijn als de app (dus makkelijk en veilig inloggen vanaf de telefoon en betalen van kleinere bedragen zonder digipas). Anders zal dat voor mij toch weer een reden zijn om naar een andere bank over te stappen.

Edit: in de store lees ik bij de ASN Bankieren app inmiddels wel dat daar weliswaar bij de beschrijving niets staat over het stoppen van de app, maar dat het wél verborgen vermeldt wordt bij de toelichting van de laatste update.
Goed om te weten: Vanaf 1 oktober 2017 hebben we vanwege kostenbesparing besloten de ondersteuning van ASN Mobiel Bankieren voor Windows Phone te beëindigen.
Zo klinkt het wel érg gierig. Zeg dan dat iets in de trant van dat de kosten van het ontwikkelen en onderhouden van de app helaas niet langer meer te verantwoorden zijn ten opzichte van het lage gebruik ervan.

[Reactie gewijzigd door Omied op 3 juni 2017 15:53]

Wat zijn dan de 'technische mogelijkheden' welke iOs en android wel hebben? Ik zie het aldoor staan maar niemand legt uit waarom.
Het is niet zo dat een WP toestel per se minder zou kunnen. Wel is het zo dat het moeilijker is om ontwikkelaars te vinden voor WP en is er in het algeheel minder ervaring en documentatie met complexe technieken op het platform.
Ok, dus technisch allemaal te doen, ze vinden het simpelweg te veel moeite ... .
Zoals ik in het eerste bericht aan heb gegeven is het niet te verantwoorden aan de overige 99% van de app gebruikers om zoveel extra "moeite" (en dus kosten) te investeren voor een platform met zo'n laag gebruik.
Dan had je er niet aan moeten beginnen. Windows ontwikkelen is niet moeilijker (uit eigen ervaring) en ontwikkelaars genoeg.
Dus het zijn gewoon de kosten die men niet wil maken.

Minder ervaring en documentatie is echt onzin, weer een verkeerde redenatie.

Je hoeft je niet aan de andere gebruikers te verantwoorden, weer een rare reden.

Belangrijker is het dat je innovatie in je apps brengt en daarmee je kan onderscheiden.
Kijk, deze snap ik niet. Waarom zou het moeilijker zijn om een Windows developer te vinden? Windows blijft het platform met het grootste aandeel. Documentatie is gewoon altijd top bij Microsoft?
Het is moeilijker om developers met ervaring op Windows Mobile te vinden. Daarnaast bedoel ik ook niet zo zeer de functie documentatie van Microsoft maar meer de best practices van andere developers hoe die om zijn gegaan met complexe implementaties.
Als de bank een responsive website afdoende vindt voor Windows Mobile gebruikers, waarom is dan niet besloten om alle middelen daarheen te schuiven en dus ook te stoppen met de iOS en Android apps?
Zolang native nog aanzienlijke voordelen oplevert voor de gebruikerservaring, denk aan touch-id ondersteuning en snelheid van inladen assets en interface is het nog steeds wenselijk om native aan te bieden. Maar niet tegen iedere prijs. Zo worden er altijd afwegingen gemaakt wat geschikt is om native te ontwikkelen of waar responsive website misschien beter is.
Omdat in tegenstelling tot wat mensen hier zeggen een responsive website geen vervanging is voor een app. Dat het werkt voor een nieuws website als Tweakers wil niet zeggen dat dat ook zo is voor banken apps.

Het marktaandeel van Windows mobile is niet alleen laag, maar keldert ook elk jaar verder naar beneden. Kijk;

Period Android IOS WindowsPhone Others
2015Q4 79.6% 18.7% 1.2% 0.5%
2016Q1 83.5% 15.4% 0.8% 0.4%
2016Q2 87.6% 11.7% 0.4% 0.3%
2016Q3 86.8% 12.5% 0.3% 0.4%

In 1 jaar van 1.2 % naar 0.3 %. Dat geeft weinig hoop voor de toekomst.

Ik denk dat Windows Phone gebruikers simpelweg moeten erkennen dat het einde verhaal is. Nog even een jaartje doorklooien met de responsive app en als de huidige telefoon is afgeschreven voor Android of IOS kiezen.

[Reactie gewijzigd door dimitrivisser op 3 juni 2017 10:12]

Nog 1 jaartje doorklooien ben ik het niet mee eens. Mijn windows phone is pas ruim 3 jaar oud en ik ga er vanuit dat hij nog wel een jaar of 5 mee gaat.

Ik weet niet hoe lang de Rabo nog doorgaat met de app, maar met of zonder bank app zou ik teleurgesteld zijn als mijn telefoon de 8 jaar niet haalt.
Mijn windows phone is pas ruim 3 jaar oud en ik ga er vanuit dat hij nog wel een jaar of 5 mee gaat.
Dan hoop ik voor je dat je een verwisselbare accu hebt en er al vast 1 of meerdere op voorraad hebt liggen, aangezien de meeste accu's geen 8 jaar meegaan.
Hij gaat nog steeds 3 dagen op 1 accu lading, dus voorlopig nog geen probleem.

Het is natuurlijk altijd de keuze van de fabrikant hoe lang een accu mee kan. Ik snap ook niet waarom veel mensen voor lage kwaliteit kiezen. Voor electrische auto's wordt 7 tot 10 jaar opgegeven voor een accu, technisch gezien dus geen enkel probleem en dat kan voor telefoons dus ook.
Je hebt kritiek op Adroid en IOS, maar in de alinea eronder klaag je over je Lumia in een reboot loop ? Da's mij met zowel Android als IOS nooit gebeurd :9
Genoeg mensen die dat met iOS en Android wel is gebeurd. Een incident met een toestel bepaald niet de algehele kwaliteit.

Ontopic: Jammer dat de support steeds minder word. Ik heb mijn zinnen gezet op de toekomstige Snapdragon toestellen met WIndows die er binnenkort aan zitten te komen. Zou mooi zijn als die goed vallen, want dan kun je ook echte WIndows applicaties draaien.
Ik heb mijn zinnen gezet op de toekomstige Snapdragon toestellen met WIndows die er binnenkort aan zitten te komen.
Ik vind het ook wel jammer. Een derde systeem is goed voor de onderlinge concurrentie. Toch lijkt het verhaal van Windows Phone een beetje op Blackberry. De redding was steeds nabij. Steeds weer was er een nieuwe oplossing met licht aan de horizon.

Ik moest laatst een groepje helpen met VPN apps op de telefoon. OpenVpn, makkelijk op een VPS te installeren en voor IOS en Adroid gewoon even de app uit de appstore halen. Voor Windows Phone heb ik niets kunnen vinden, uren lang googlen. Geen OpenVpn. Compleet waardeloos.
Waardeloos. App was voor mij toereikend (ASN, maar is hetzelfde.) Dat die niet uitbegreid werd is jammer maar geen groot probleem.
Maar de snelle cycle waarmee dingen obsolete worden vind ik wel erg vervelend. Alsof dat mensen niet op kosten jaagt. (En in alle eerlijkheid snap ik ook niet goed waarom het zo duur zou moeten zijn. Ik betaal maandelijks bankkosten, en zoveel functionaliteit hoeft zo'n app niet te hebben... dat moet toch gewoon te doen zijn?)
De maandelijkse pakketkosten die we betalen worden onder andere gebruikt om tientallen systemen van de betaalketen in de lucht te houden, waarvan de WP app er maar ééntje is. Het gaat in dit geval ook niet om het aantal functionaliteiten die de app heeft maar om het onderhoud dat nodig is. Er komen wijzigingen vanuit marktontwikkelingen en wet- en regelgeving aan die zonder deze beslissing ook doorgevoerd hadden moeten worden op de WP app.
Oh, come on. Wat is iedereen toch goedgelovig in dat soort verhalen? Nog niet zo lang geleden waren bankrekeningen gewoon gratis. En toen had je ook al pinpassen en dergelijke, maar bijvoorbeeld ook mensintensieve betaalcheques, en bankkantoren (ja echt), en wekelijkse of tweewekelijkse rekeningafschriften, met de hand ingevulde acceptgiro's.

De systemen zijn in veel opzichten helemaal niet zoveel ingewikkelder geworden maar juist eenvoudiger, met veeeeeel minder mensen, terwijl de infrastructuur juist beter en goedkoper is. Ondertussen betaalt de ontvanger nog steeds voor pintransacties, verdwijnen er pinautomaten, en betalen we voor onze rekeningen.

Het lijkt me gewoon gelul dat daar niet een vrij eenvoudige app af kan.
Ik begrijp het wel, weet wel hoe de wereld in elkaar steekt en dat het een centenkwestie is maar toch vind ik het erg vervelend. Ik zit al, gok ik, zo'n twintig jaar als klant bij de SNS Bank en qua service is het er de laatste jaren niet beter op geworden. Het zal er zeker mee te maken hebben in welke regio je woont want de dingen die ik ervaar zullen ze 'in de stad' misschien niet ervaren maar hier hebben ze ondertussen veel filialen gesloten. Her en der vind je nog een 'SNS winkel' maar de laatste keer dat ik daar binnen stapte werd ik daar ook niet echt vrolijk van (zo'n zes jaar geleden denk ik): Ik vind het niet prettig om over financiën te praten in een winkel met de uitstraling van een BelCompany achtige zaak. Dan is dit bericht wel weer een extra domper die een eventuele overstap naar een andere bank wel weer aantrekkelijker maakt.
Niet dat andere banken zoveel met WP doen, maar in m'n dorp zit in ieder geval nog een Rabobank filiaal. Dan moet ik wel eerlijk zijn dat niemand z'n hand in het vuur durft te steken dat die er over vijf jaar ook nog zit maar toch.

En het is waarschijnlijk zaken erbij halen die er totaal niets mee te maken hebben maar als je een constante versobering van de service ervaart krijg je op een gegeven moment echt de vlektyfus als je weer eens een mailtje krijgt dat je rente omlaag gaat :')
UWP 'vliegt' best...alleen is dat meer voor desktops. En die gebruikers kunnen ook de browser gebruiken dus waarom een moderne UWP app maken. En zo heeft Microsoft weer een app gap als ze Windows 10 voor arm klaar hebben..
Goed om je reactie te lezen. Als gebruiker van de ASN app op Windows 10 Mobile vind ik dit erg jammer. Weet jij ook of er zicht is op een responsive website waar je met je mobiele browser tot op zekere hoogte alsnog mobiel bankzaken kunt doen?
Met dit bericht wil ik alleen aangeven dat er (naar mijn mening) naar alle opties gekeken is en er uit is gekomen dat de overige 99% van de Mobiel Bankieren app gebruikers niet (verder) benadeeld moeten worden. Immers ook banken kunnen geld maar één keer uitgeven en geld steken in WP zorgt er automatisch voor dat er minder functionaliteiten gebouwd kunnen worden voor de andere platformen en systemen.
Ik begrijp de uitspraak, maar de onderliggende keuze die hier voorligt is dan in mijn optiek wel het breed willen ondersteunen van iedereen tegenover de druk van het leveren van hippe spullen voor de grote groep. Je brengt het een beetje als iets onvermijdelijks, maar ik vind het wel degelijk een keuze.
Immers ook banken kunnen geld maar één keer uitgeven
Ooit gehoord van de hefboomregel in de bankenwereld? ;)
Ook bij banken moet schuld in balans zijn met bezit. Wel kunnen ze een deel van die balans doorverkopen waardoor er weer ruimte is voor nieuwe contracten.
Zeer prettig dat ik dit via Tweakers moet vernemen. Geen brief of ander bericht ontvangen van SNS. Bovendien erg spijtig dat de ondersteuning gestopt wordt voor windows phone; het is tegenwoordig toch vanzelfsprekend geworden dat je je bankrekening op je telefoon kunt checken.

Update 1935: Ik trek zojuist de brief uit de bus. Ik lees dat "ongeveer 1% regelt zijn/haar bankzaken op een Windows Phone". 1%!!! Dat is best een groot antal mensen die van dit soort managerskeuzes gedupeerd worden.

[Reactie gewijzigd door Nieknikey op 2 juni 2017 19:38]

Helemaal mee eens, maar van de andere kant is het idioot dat we voor alles maar een 'app' moeten hebben terwijl veruit het meeste gewoon met een goede mobiele website te doen is. Tweakers is daar het perfecte voorbeeld van. Pin Tweakers op je startscherm en het ziet eruit als een app. Open Tweakers (iig op android) en als je niet beter zou weten zou het ook een app kunnen zijn. En nu de nieuwe notificatie API geïmplementeerd is krijg ik nog meldingen ook.

Ja heel zonde dat Windows phone niet meer ondersteund wordt, maar als ze de mobiele site op orde hebben hoeft dat geen probleem te zijn.
Ik zal het nogmaals zeggen, net als eerder commentaar. Het zal duur zijn een app te onderhouden-->eens
Echter in ruil voor die duizenden zo-niet 10-duizenden werknemers die weg bezuinigd zijn onder het mom van digitalisering, verwacht ik dat ALLE systemen gemakkelijk ondersteund kunnen worden. Ik wil op mijn Windows-tablet ook gewoon mijn bankzaken kunnen doen vanuit een app,veel gemakkelijker inloggen en overboeken.

Bovendien is het 'beheer' van mijn rekening is ongeveer 525% duurder geworden de afgelopen 8jaar (van ¤10,60 p/j toen naar nu ¤55,20 p/j).
Ik vind dat we er van uit mogen gaan dat de kosten voor een goede app wel uit bezuinigingen gehaald kunnen worden. In mijn ogen schandalig dat dit niet gewoon gedaan wordt.

Dit geldt overigens ook voor verzekeringsmaatschappijen.

[Reactie gewijzigd door spaansie op 3 juni 2017 19:31]

Als je vindt dat je huidige bank niet in je voordeel werkt staat het je vrij om naar een andere bank over te stappen. Er is zeker concurrentie op de Nederlandse markt.

Het feit dat er zo weinig mensen overstappen, en dat de andere banken ook geen prioriteit geven aan WP laat zien dat de 'managerskeuze' misschien wel de juiste is in dit geval.

Ik ben jaren geleden overgestapt naar Knab en dat was makkelijker dan ik dacht. (Niet dat zij een WP app hebben). Ik denk dat veel meer mensen dit zouden moeten doen, uiteindelijk komen de banken er dan vanzelf achter dat ze de focus op de klant moeten houden. Op het moment zijn de meeste beslissingen van de bank zonder consequentie: de meeste mensen blijven gewoon verder bankieren.
Heel mooi dat ze een responsive website bouwen, maar hoe zit dit met inloggen? Ik zit bij de Rabobank, dus ik kan de app nog wel gebruiken. Maar inloggen in de applicatie is zo veel minder gedoe dan op de website. Of is dit ondertussen veranderd? Op de website was dit altijd met je random reader, allerlei codes intikken. Via de app is dit enkel een eigen ingestelde pincode gebruiken en klaar is kees.
Op de website was dit altijd met je random reader, allerlei codes intikken. Via de app is dit enkel een eigen ingestelde pincode gebruiken en klaar is kees.
En daarom moet je dus NOOIT een app zoals deze gebruiken. Geen tweestaps verificatie. Dat banken uberhaupt zo'n app aanbieden is te idioot voor woorden. Tegelijkertijd benadrukken ze continue dat je voorzichtig moet zijn met inloggegevens en dat je het criminelen niet te makkelijk moet maken, maar kijk wat ze zelf doen. Ze zetten het gebruikergemak
Maar inloggen in de applicatie is zo veel minder gedoe dan op de website.
voor het gebruikersbelang. De overheid doet exact hetzelfde. Het is toch te suf voor woorden dat ze überhaupt de optie bieden om met je DigID in te loggen zónder tweestapps authenticatie.

Geen wonder dat mensen steeds onzorgvuldiger worden in de omgang met security als dit de voorbeelden zijn die worden gegeven door organisaties die hierin voorop horen te lopen.

Het zou bovendien niet eens moeilijk zijn om een tweetraps verificatie toe te voegen door een extra app daarvoor te gebruiken. Die zijn gewoon commercieel beschikbaar. Kwestie van een extra code intikken en je security zit op een veel beter level. Andere optie zou bv encrypted sms zijn met een extra code die je dan weer moet invoeren.
De app heeft wel twee traps authenticatie. Je moet namelijk iets weten: je pincode en je moet iets hebben: je mobiel. Als je op een andere mobiel met jouw pincode de app probeert te gebruiken dan gaat het niet werken.
Tweetrapsauthenticatie levert voor deze apps geen zinvolle aanvulling, tenzei het gebeurt met iets BUITEN het toestel om. De apps kunnen niet zomaar je toegangscode gebruiken - in ieder geval bij de ABN, ING en Rabo moet je toestel eerst geautoriseerd worden met behulp van de randomreader / TAN-code. Oftewel, dat je inlogt met je eigen mobiele telefoon staat al vast - de Tweetrapsauthenticatie uitgevoerd op datzelfde toestel voegt daar niets aan toe. Bij diefstal van je toestel is je tweede trap dan ook in bezit van de dief.
Tweetrapsauthenticatie levert voor deze apps geen zinvolle aanvulling, tenzei het gebeurt met iets BUITEN het toestel om.
Klopt helemaal, dat had ik me niet gerealiseerd.
De apps kunnen niet zomaar je toegangscode gebruiken - in ieder geval bij de ABN, ING en Rabo moet je toestel eerst geautoriseerd worden met behulp van de randomreader / TAN-code. Oftewel, dat je inlogt met je eigen mobiele telefoon staat al vast -
Het feit dat je telefoon aan je rekening is gekoppeld helpt inderdaad maar is geen echte tweetrapsauthenticatie, vind ik tenminste. Een echte tweetraps authenticatie dient voor iedere actie (inloggen/betalen/....) doorlopen te worden.
Behalve de telefoon en de pin heeft ABNAMRO nog meer beveiliging op haar App. Als je geld wil overboeken naar een onbekende rekening, dan heb je alsnog een extra verificatie van je random reader nodig. Het is aan de gebruiker zelf of die ervoor kiest dit uit te zetten maar standaard staat deze restrictie aan.

Ook kies je een aparte limiet voor overboekingen met je App. Bij bedragen die over deze limiet heengaan is er ook een extra verficatie via de random reader nodig.

Dus mijn inziens is je kritiek niet helemaal terecht.
Bij de ING app op beiden Android en iOS moet je op de pincode van je bankpas na, ook je telefoon ontgrendelen met je vingerafdruk/IRIS scanner.
Dat betreft meer veiligheid dan alleen de TAN-code in te vullen ;)
Bij de ING app heb je weldegelijk 2-traps authenticatie bij installatie. Je moet eerst online je toestel valideren door op de reguliere manier op een pc oid in te loggen. Je kunt dus niet op een willekeurig toestel je bankzaken regelen met de app, maar alleen met de toestellen die gekoppeld zijn aan je account. Daar heb je dan online een overzicht van, waar je die kan managen.
Mwah. Ik kan inloggen met een pincode op de app. Kleinere overboekingen naar rekeningen waar je vaker naar over hebt geboekt kan ook met de pincode. Grotere bedragen en naar onbekende rekeningen moet altijd met de Digipas (of hoe de SNS dat apparaatje ook noemt). Imho is dat genoeg.
De random reader is lang geleden al uitgefaseerd, nu heb je een Rabo scanner :)

(werkt met een gekleurde QR-achtige afbeelding, moet nog wel code invullen op website)
Jaa oke, die naam is nog niet gangbaar bij mij :P t principe is hetzelfde... Een kastje waarmee je inlogt :)
Dat was voorheen met browser versie ABNAMRO ook zo. Tegenwoordig is de pin mogelijkheid ook mogelijk op een mobiel apparaat. Moet je wel eerst je toestel aanmelden, je kan dus niet met een willekeurige pc/browser inloggen, het is nog wel toestel gebonden. Gelukkig maar anders zou je bij verlies/vervreemding pin, je bankzaken op straat liggen.
Betekend dat De Rabo nog wat werk te verzetten heeft voor mobiele apparaten.

[Reactie gewijzigd door BobJung op 3 juni 2017 06:12]

Klopt inderdaad. Voor websites als Tweakers.net, Nu.nl en andere responsive websites maak ik al enige tijd, noodgedwongen, gebruik van dat alternatief. Maar ik zou de Rabobank app toch wel gaan missen hoor, mocht die ook gaan verdwijnen. Alleen al vanwege de mogelijkheid om snel in te kunnen loggen. Het zou voor mij niet direct dé reden zijn om het W10M platform te verlaten, maar het is wel weer een "work-around" die er bij komt. Stiekem kijk ik al een beetje uit naar de release van de iPhone 8. Alleen als de geruchten over een nieuwe telefoon / tablet van Microsoft kloppen, ga ik overwegen om bij dat OS te blijven.
Helemaal mee eens. Ben zelf aardig moe van die app-hype en installeer zelden nog een app. De enige app die ik het afgelopen jaar heb geinstalleerd is een spelletje. Laten bedrijven eens meer tijd steken in een degelijke responsive website en die apps lekker zitten. Er zijn wat uitzonderingen, en daar is een bankapp er, vanwege de extra security er wel een van, maar de meeste apps doen niets wat een website niet kan.
Ik erger me ook altijd groen en geel als ik op een website zit en weer zo'n balkje bovenin krijg voor een app suggestie. Ik zit toch al op de site? Waarom zou ik dan extra tijd en data willen steken in het installeren van zo'n k*-app?

Met zo'n responsive site heb je meteen ondersteuning voor ieder platform met een browser. Dus ook WP. En ook alle andere kleine spelers die geen iOS en Android apps draaien. Zo'n app houdt alleen het Apple/Google duopolie maar in stand.
Ook wel lui genoemd. Genoeg tools om ios apps om te zetten naar Windows, schijnt zelfs zeer eenvoudig te zijn.

Snap überhaupt niet waarom ze dan niet gewoon overstappen op webapps, is iedereen van dit gemauw af. Overigens ook slecht dat de bank dit niet communiceert naar haar klanten toe. Windows phone gaat niet dood door de consument, maar door de devs, die met steen en been bewust het platform negeren. Daardoor is er steeds minder app aanbod en wordt Windows steeds minder interessant.
Windows phone gaat niet dood door de consument, maar door de devs, die met steen en been bewust het platform negeren. Daardoor is er steeds minder app aanbod en wordt Windows steeds minder interessant.
Dat is natuurlijk ook weer niet waar. De waarheid ligt ergens in het midden: Windows Phone kwam veel te laat op de markt waardoor het moest concurreren met gevestigde ecosystemen. Weinig apps voor Windows Phone, veel voor Android en iOS. En dan kom je in de vicieuze cirkel die we allemaal wel kennen van Windows Phone. En nu haken app-makers af. Kun je ze dat werkelijk kwalijk nemen gezien het minieme marktaandeel van het mobiele OS?

Verder wel met je eens dat er meer moet gebeuren met webapps, maar de consument is de native apps gewoon gewend en als je eenmaal zo'n app hebt voor de twee partijen die de markt bepalen, is er blijkbaar niet zo'n noodzaak meer voor?
Niet mee eens. Devs / bedrijven hebben langdurig gekozen voor het niet ondersteunen, ook toen het logisch was dat ze dat wel zouden doen. Dat is ook niets nieuws trouwens: de ondersteuning is steeds beroerd. Toen Mozilla allang een marktaandeel had, werd alleen IE ondersteund. Toen Java-apps (in browsers dus) allang werd geweerd op veel plekken wegens beveiligingsproblemen, bleef men toch volhardend zinloze dingen in Java stoppen. Toen iedereen al met tablet zonder Flash liep, moesten en zouden dingen toch in Flash blijven. Men bleef volhardend coderen voor 1 specifieke schermresolutie/grootte ondanks alle bekende bezwaren.

En de grote gemene deler daar is niet alleen dat techsupport geen zin heeft om met de laatste ontwikkelingen mee te gaan, maar vooral dat techsupport daarin steeds kiest voor specifieke, vaak gesloten platforms waarvan al bekend is dat ze niet toegankelijk zijn voor veel (potentiele) gebruikers.

(Dat had misschien voor deze specifieke situatie niet veel uitgemaakt, maar het is wel een heel duidelijk patroon waar men het geen enkel probleem lijkt te vinden om een deel van de gebruikers uit te sluiten.)
En de grote gemene deler daar is niet alleen dat techsupport geen zin heeft om met de laatste ontwikkelingen mee te gaan, maar vooral dat techsupport daarin steeds kiest voor specifieke, vaak gesloten platforms waarvan al bekend is dat ze niet toegankelijk zijn voor veel (potentiele) gebruikers.
Dat is totaal niet logisch wat je hier schrijft. Ik ben het met je eens dat de overstap op nieuwe technieken om diverse redenen wel wat sneller zou mogen, maar je beweert nu zelfs dat er gekozen wordt voor gesloten platforms waar veel gebruikers niks mee kunnen. Dat kan nooit, maar dan ook nooit een commercieel onderbouwde keuze zijn. Als Windows Phone zo interessant was, werden er wel apps voor ontwikkeld. Was het Windows Phone ipv Android dat 80% van de markt in handen had, dan waren er echt wel meer apps voor gemaakt.
(Dat had misschien voor deze specifieke situatie niet veel uitgemaakt, maar het is wel een heel duidelijk patroon waar men het geen enkel probleem lijkt te vinden om een deel van de gebruikers uit te sluiten.)
Welke logica zou daar dan achter zitten volgens jou? Iedere gebruiker is er een en als het er echt zoveel zijn, waarom zou je je support voor een app dan stopzetten?
Je kunt het 'niet logisch' vinden, maar het is gewoon wat er de afgelopen pakweg 20 jaar steeds is gebeurd. Iedere keer weer werd er meer gekozen voor platformafhankelijke, gesloten code dan inzetten op zo breed mogelijk toegankelijke technieken (zoals bv html.)

Niet iedere keuze van commerciele partij is automatisch ook werkelijk logisch of commercieel verantwoord. (Verre van...)
En soms kan een keuze commercieel verantwoord zijn maar ook een knap lullige move, vooral binnen een beperkte markt (weinig banken) waarbij duidelijk is dat ook andere banken de support gaan stoppen. Dus ook al benadeel je daarmee landelijk een miljoen gebruikers, en een miljoen gebruikers zou een prima basis zijn voor een app, dan nog kunnen de banken de support stopzetten omdat ze weten dat mensen voor het overgrote deel niet overstappen, omdat het bij andere markten niet beter is.

Het is een groot misverstand dat 'de markt' automatisch doet wat het beste is voor de klanten.
...en toch komen er steeds meer 'top-apps' naar het Windows platform (UWP). Spotify, iTunes en ook WhatsApp zijn onderweg. Zelfs Ziggo heeft recentelijk een Windows 10 (UWP op pc en mobile) uitgebracht, dus dat banken daar niet investeren zegt genoeg.
Dat komt omdat de voorbeelden die jij noemt allemaal al Windows desktop software hebben die ze alleen 'een beetje hoeven aan te passen' (als je de promotie rondom UWP mag geloven) om het ook op mobiel te laten draaien. Maar ken jij banken met een desktop applicatie? 25 jaar geleden, ja (Girotel). Nu, niet meer.

Achtergrondinfo: Ik programmeer aan/ontwikkel zelf Windows .NET applicatiesoftware in Visual Studio maar aan UWP zijn we binnen ons bedrijf nog niet begonnen...
Eh.....Radobank heeft een app die ook op pc's te gebruiken is, al is dat geen echte desktop applicatie.
mobile apps zijn makkelijker te converteren dan standaard win32 applicaties. Daarnaast zijn veel van die apps meestal ook in javascript geschreven met NodeJs + Electron, die moeten dus helemaal herschreven worden.

[Reactie gewijzigd door vSchooten op 3 juni 2017 18:27]

Tuurlijk zijn ze lui, met die prachtige tools heeft een stagiair in een middag de app overgezet en hoef je verder ook niets te testen, ondersteunen of door te ontwikkelen... NOT.

Ieder extra platform vereist aandacht en als 1 procent van de klanten Windows Phone gebruikt staat dat niet in verhouding met de tijd en het geld dat ze kwijt zijn om die app te ontwikkelen/testen/ondersteunen. Ze doen er dan een stuk verstandig aan om hun beperkte middelen in te zetten op een responsive website want daar heeft praktisch iedereen profijt van.

[Reactie gewijzigd door Jorick op 2 juni 2017 20:12]

Inderdaad, laat de banken vooral lekker allemaal een goede responsive website maken en de apps schrappen. Een enkele website onderhouden is goedkoper dan diezelfde website en 2-3 apps. Dit geldt overigens algemener...apps bouwen / ondersteunen terwijl je met een responsive website af kan, is geldverspilling.
Dat is ook min of meer wat de Rabobank gedaan heeft. Als ik het goed heb is dat gewoon een web-app met een schil er omheen om zaken als inloggen via vingerafdruk en dergelijke te ondersteunen waar (nog) geen web API's voor beschikbaar zijn.
Dat klopt niet. Ja, het framework van ze is webbased (al weet ik niet precies welke) maar verschilt gigantisch van de mobiele site die ze aanbieden.

De performance van de Rabobank app heeft overigens zeer negatieve reviews opgebracht :P
De Rabo app is precies zo'n voorbeeld van een slecht uitgevoerde webapp. Een webapp die aanvoelt als een webapp en niets lijkt qua gebruikservaring op een native app is in mijn ogen een gefaalde app.
Dat zou je denken en is het natuurlijk het beste scenario want 1 codebase. Echter zal en kan een website nooit meten aan een native app qua prestaties. Daarnaast moet een banken app goed beveiligd zijn en werkt dit in apps wel en in websites niet.
Het punt van prestaties kan een issue zijn, maar bij een goede responsive site nauwelijks merkbaar t.o.v. een app.

Security kan het issie niet zijn, we bankierden al via de browser voordat er uberhaupt apps op smartphones bestonden. Ook verwijst de bank zelf naar de website voor online banking voor W10M. Dat zullen ze niet doen als het niet veilig is.
Waarom werkt beveiliging in websites niet goed?

Ik doe al mijn bankzaken online via de website. Dan zou ik volgens jou nu dus een enorm gevaar lopen.

Ja, ik heb ook van 2 banken de app op mijn telefoon. Die gebruik ik echter zelden. En als er helemaal geen apps zouden zijn dan doe ik het wel via de mobiele website, net zo makkelijk.
SSL pinning is niet mogelijk bij een puur resposive website en dit geeft wel een eerste beveiligingslinie.
Volgens mij ook wel progressive web apps genoemd. Apple en Google willen hier het liefst niet aan natuurlijk, want dan gaat de hele store stuk. Overigens kan het vooralsnog noet tippen aan native apps. Zijn toch altijd iets fraaier en sneller. Zoals bij tweakers houbik altijd een safari balk op mijn iPhone
Apps zijn veel handiger dan websites. Je kunt ze ook niet vergelijken: Apps bieden specifieke functionaliteit terwijl websites breder zijn. Daarnaast kun je met een app enorm efficiënt zijn met bandbreedte (als je het goed doet), wat wenselijk is op mobiele apparaten.
Veel handiger...muah, dat hangt er vanaf wat je aan functionaliteit wil / moet bieden. Er zijn duizenden apps die niets aan functionaliteit bieden dat een website niet kan bieden. In die gevallen is de meerwaarde van een app marginaal t.o.v. de extra kosten voor de ondersteuning (t.o.v. alleen een responsive website ondersteunen).

Handiger zie ik ook niet zo. Als je website kan pinnen net als een app, maakt het niet uit in opstartgemakt en vanaf daar is het verschil in een groot deel van de gevallen marginaal.

Bandbreedte kan een argument zijn, maar ook daar is dat in heel veel gevallen niet aan de orde. Als je gaat streamen zit de data in de stream, responsive website of app maakt dan echt niet uit. Hetzelfde geldt voor de gemiddelde bank-app waar je wat simpele data ziet. Als je 'high end' spelletjes gaat spelen, ja, dan heeft een app zin.
Sowieso is iedere kritiek op developers volstrekt onzin. Developers hebben NUL verantwoordelijkheid om een platform te ondersteunen. De meeste developers proberen met een app zoveel mogelijk mensen te bereiken, en dat met vaak beperkte middelen.
Sowieso is het over het algemeen een beslissing van het management om een platform te ondersteunen of niet.
Ik werk bij een startup die zich oa met app-ontwikkeling bezig houd, en in 2 jaar tijd 1 keer een vraag gehad voor een Windows 10 app.
Daarnaast betreft het allemaal zuurverdiende centjes, ik zou zelf ook niet snel (veel) geld gaan investeren in een platform met 0.3-1% marktaandeel.
Enige manier hoe ik het platform nog wat zie worden is als ze een leuke must-have feature bedenken. Dat kan soms een slinger zijn om wat meer marktaandeel te verwerven. Klanten vinden het vaak wel stoer als ze 1 van de eersten zijn om zoiets te kunnen gebruiken, dus meer apps, en als de consument dan ook nog wil..
Dan mis je nog de tablets en laptops/convertibles die windows 10 draaien, dat is toch nog een redelijk grote markt...
Nee maar ze kunnen ook webapps ontwikkelen, dat scheelt ze nog veel meer tijd en geld, iets wat de rabobank bijvoorbeeld met hun app hebben gedaan.

Ik weet wel dat de reviews negatief waren, maar de app is tegenwoordig zo slecht nog niet en ik kan er meer details in zien dan met de oude app.

Een goede responsive website lijkt me zelf de beste oplossing voor iedereen (ja native is prettiger maar zoals gezegd ook duurder en tijdrovender) en dat zet dan ook gelijk de deur open voor eventuele nieuwe concurrenten die andere besturingssystemen willen introduceren.
De Rabobank app is het schoolvoorbeeld van hoe het niet moet.
Exact. Ik snap niet dat mensen de Rabobank aanhalen als voorbeeld. De app van de Rabobank voelt ontzettend houterig aan, totaal geen animaties, niks om het gebruiksgemak te verhogen, alles voelt als een slome website aan. In mijn ogen het slechtste voorbeeld van een webapp die native probeert te zijn.
Want animaties zijn zo cruciaal bij het mobiel bankieren?
Dit is voor normale apps vaak vrij simpel, de complexe apps kan soms alsnog best wat moeite kostenn. De Apps van de banken spelen vaak juist in op specifieke OS features, en laten ze alle 3 nou net een ander security model gebruiken.

Ik zit bij ING, de app is er nog, ze waren de eerste Nederlandse bank, zullen ze de laatste zijn?
Rabo is er ook nog en zal waarschijnlijk ook wel blijven. Het is zover ik weet een UWP applicatie en ik gebruik hem zelf ook op mijn desktop omdat het overzichtelijker is dan de website voor de meeste dingen.
Eh...de Rabo app is voor zover ik het weet geen UWP. Het is een 'oude' Windows 8 app (voor zowel telefoon als pc). Ze zouden de Windows app ooit gelijk trekken met hun iOS en Android apps, maar volgens mij heeft Rabo dat nooit gedaan.

De banken zouden inderdaad gewoon een echte UWP app moeten maken, zowel Rabo, ABN, ING als SNS....dan theb je ook gelijk de Windows tablet/laptop users voorzien...en dat zijn er toch wel heel wat meer dan de 1% van de klanten waar ze nu over praten.
hmm, ik heb toendertijd een update gekregen dus ik nam aan dat het een UWP app was. Ik zal zometeen versienummers controlleren tussen die van mij (W10) en mijn moeder (W8.1).

Ik heb ze ook even een berichtje gestuurd met of de Rabobank hiervoor plannen heeft aangezien ik, als dat het geval is, mijn studentenrekening niet over laat zetten naar een reguliere betaalrekening maar overstap naar een andere bank.
Antwoord van de Rabobank:
Ik heb begrepen dat er op dit moment nog geen plannen zijn om de app geheel te verwijderen voor Windows Mobile.
Zoals u waarschijnlijk wel heeft begrepen, wordt de app heel beperkt geüpdate.
Zodra er meer bekend is over het eventueel verwijderen van de app, zal dit via bekende kanalen gecommuniceerd worden.
Als ik in de Store zoek naar de Rabobank app dan vind ik alleen de oude (Windows 8) versie, helaas. Wij bankieren sinds een paar maanden helemaal bij bunq. Nu hebben die ook geen Windows 10 app, maar goed....ben beetje klaar met die 'oude' banken...

[Reactie gewijzigd door JackSparrow op 2 juni 2017 20:35]

eh....dat is het zeker niet. Is een bank van de man achter TransIP.....dat kun je geen Startup noemen.

En wereldvreemd zijn ze zeker niet....

[Reactie gewijzigd door JackSparrow op 3 juni 2017 01:47]

Naar verluid zouden de huidige apps als basis Silverlight hebben. En dat is het probleem voor het updaten en bijhouden van de apps voor veel ontwikkelaars. MS schijnt daar van af te stappen. Het hele fijne weet ik er niet van, ik ben slechts een zeer tevreden eigenaar van een Lumia 950 XL.
Ergens snap ik het van de devs wel want windows heeft natuurlijk jarenlang verschillende talen gebruikt voor hun apps. Ik denk dat ze nu vol moeten inzetten op UWP, en dat mag van mij een stuk sneller allemaal.

Bijvoorbeeld Kodi die een half jaar geleden aangekondigd hadden om een UWP app te maken (die dus ook op de xbox zou werken) is nog steeds niet beschikbaar. Hij staat wel in de store, maar alleen voor de pc. De hele gedachte achter UWP zou zijn dat alle apps ervoor compatible zouden zijn met meerdere windows toestellen (windows phone, windows 10 en xbox).

Overigens ben ik wel heel blij dat microsoft zelf apps ontwikkelt voor allerlei verschillende OSen en zelfs voor de chrome browser maken ze eigen extensies. Ik vind dat een goede zaak en Apple is dit langzaam ook in aan het zien dat apps maken voor meerdere platforms zin heeft (itunes komt ook naar UWP, en hopelijk werkt het dan ook op de xbox).
Verschillende talen? Ja dat klopt, je kunt kiezen in welke taal je een app wil schrijven en dat werkt dan gewoon. Als jij in c# wilt schrijven, dan kan dat gewoon. Als jij in c++ wilt schrijven, dan kan dat gewoon. Als jij in VB .Net wilt schrijven, dan kan dat gewoon. Mocht je het liever in javascript willen schrijven, dan kan dat gewoon.
De huidige SNS app is een WP 8.1 app en maakt zoveel mogelijk gebruik van PCL's voor portability naar andere platformen (Windows 8.1). Uitbreiden naar een Universal 8.1 of een UWP app is er alleen dus helaas nooit iets van terecht gekomen.
Silverlight, wat een paar jaar geleden ter dood veroordeeld werd door windows... Wat een visie, ze wisten al langer dat die framework zou gaan verdwijnen...
Er staat dat de website responsive wordt gemaakt. Ik ken nog een hele goede site zonder app maar met een uitstekende responsive site ;)

Hopen dat de responsive site goed wordt dus ;)
Tweakers had een app, maar op Android is de site tegenwoordig stukken beter dan die app.
Op Windows Phone en Mobile was dat altijd al zo :-)
Dan ga je toch het internet op? Kun je nog steeds je rekening checken.
Ik weet niet hoe het voor anderen banken is, maar bij de rabobank zou dit niet kunnen aangezien je dan een RaboScanner nodig hebt.
Ga je naar de ING, die stuurt je een SMS. Geen apparaatjes meer nodig. Trouwens de App doet het daar wel. Je krijgt alleen 0,0000001 % rente daar en wat rentepunten.
Daarom zit ik ook al vanaf het moment dat dat kon bij ING. Vooral in het buitenland ideaaaaaaaaal. Die Rente interesseert me niet, zolang ik er niet voor betalen moet.
Neem je die toch mee? Of misschien is er iemand anders in de buurt met een scanner, dingen zijn universeel dus wat is het probleem? Vind het eigenlijk wel een goed systeem, je kan er niet zomaar op en dat is een veilig idee, zeker op een telefoon.

[Reactie gewijzigd door Erwines op 2 juni 2017 19:59]

De scanner van de SNS Bank is gekoppeld aan de eigenaar (zijn rekeningnummer) en is dus persoonlijk. Je kunt dus niet de scanner van je buurman gebruiken, helaas.
Maar de SNS bank gebruikt wel een veel kleiner apparaatje, niet zo een waar je bankpas in moet.
Dat is dan wel weer waar, al heb ik liever een 'universele', zodat ik ook het apparaatje van de buurman kan gebruiken ipv een persoonlijke (en mogelijk iets beter 'beveiligde').
Wat een onzin. Ik neem dat ding niet op vakantie mee bijvoorbeeld of de hele dag in mijn broekzak. Jeetje wat een afschuwelijke oplossing. En dan ook mijn bankpas altijd meenemen? Nee dank je.
Dat hoeft ook niet, je kunt via de app instellen dat je betalingen tot een bepaald bedrag ook goed kunt keuren met een pincode of vingerafdruk. Dit werkt prima.
Dat is handig. Bij mijn oude bank kan dat alleen maar bij bekende rekeningnummers. Als ik in het buitenland zit, moet ik voor een nieuw rekeningnummer dus toch het kastje gebruiken.

Bij ING kan het altijd met de SMS tancode.
Altijd zo'n ding meenemen is nou niet echt fijn. De mensen in de gemeente waar ik woon hebben allemaal wel zo'n ding maar in den haag heeft vrijwel niemand er één.
Flauwe reactie, ga even in de actieve (mee-)denk stand.
Het is nog geen D-Day om flauw te zijn en mijn reactie is helemaal niet flauw bedoeld zoals jij lijkt te denken. Een app komt er niet meer in iedere geval. Dat je niet je bankrekening kan checken op je mobiele telefoon nu de app er niet meer is, is niet waar want het kan nog steeds al is het wat ingewikkelder. Wellicht heeft dat ook wat voordelen wat beveiliging betreft. Ipv mij flauw te noemen zou je ook zelf kunnen meedenken, nog geen oplossing gezien.
Ze maken voor deze toepassing de website dan ook responsive zoals vermeld wordt. Al moet ik zeggen dat responsive design tegenwoordig bijna een standaard implementatie hoort te zijn, lijkt me dat je daar meer profijt uit haalt dan platform specific applicaties.

Ben overigens benieuwd of je de enige bent die toevallig geen berichtgeving heeft gehad van de veranderingen, of dat het bij een groter publiek zo is. Dat laatste zou, ongeacht de 1% gebruikers, niet netjes zijn.
Je kunt toch gewoon via de browser je bankrekeningen checken ;). Is misschien handiger via een app, maar het is niet de enig(st)e manier.
Ik ken de site niet, maar kun je daar ook met je pincode inloggen?
Niet met je pincode, je kunt wel een wachtwoord aanmaken. Maar als je inlogd met alleen het wachtwoord kun je alleen dingen inzien, geen geld overmaken bijvoorbeeld. Daarvoor ben je een apparaatje nodig (die persoonlijk is). Werkt perfect imho, en is een goede afweging tussen beveiliging en gebruiksvriendelijkheid. Ik zou nooit beveiliging via alleen een app vertrouwen, maar altijd een extern iets willen.
Dat is inderdaad vreemd, al maak ik het ook wel eens mee dat ik relevante info over het bedrijf waar ik werk eerder op tweakers verneem, dan via een memo of interne mail op het werk.

Wat je tweede en derde zin betreft ben ik wat strenger, als SNS klant juich ik het op zich wel toe dat zaken afgestoten worden die niet rendabel zijn, en waar slechts 1% van de klanten gebruikt van maakt. Dat geld kan ook ergens anders voor worden gebruikt. Voor die 1% niet zo leuk natuurlijk, maar die hebben daar bij hun volgende telefoon vermoedelijk al geen last meer van? Of is er toch een wens (en überhaupt de mogelijkheid) om op dit platform te blijven?
Soms zit er wel een logika achter. Bedrijven geven liever zelf een gecontroleerd bericht uit naar de pers dan dat er een boze werknemer/klant tussen zit die het instuurt. Zoals dit bericht, dat de ondersteuning voor je app stopt, zal ook wel een aantal mensen irriteren.
Ik wil inderdaad zijkant mogelijk bij Windows blijven, vind het nog steeds het beste systeem. Heb ook een iphone van mijn werk en kan er maar niet aan wennen. Heb ook verschillende Androids gehad, maar steeds terug gekomen naar WP en nu WM.

En er zijn best veel diensten waar minder dan 1% van de klanten gebruik van maakt.

Pinautomaten en kantoren in wat afgelegener gebieden bijvoorbeeld... Maar als de website even snel en gebruiksvriendelijk is: Prima, maar dan ook het inloggen met pincode of vingerafdruk integreren.
99% heeft nergens last van.
1 procent. 1.
Je kan toch niet van een commercieel bedrijf verwachten dat ze voor 1% die app in de lucht houden. Kom op. Get real.
Update 1935: Ik trek zojuist de brief uit de bus. Ik lees dat "ongeveer 1% regelt zijn/haar bankzaken op een Windows Phone". 1%!!! Dat is best een groot antal mensen die van dit soort managerskeuzes gedupeerd worden.
Helaas, maar nee. Voor 1% gaat een bedrijf geen grote investeringen doen, het is relatief gezien te weinig. Zeker niet als dat veel werk blijft zijn in de toekomst. Wat ik geleerd heb met mijn eigen bedrijf is dat je juist niet steeds bezig moet zijn met die 1% van klanten die wat anders wil. Nu zal het voor een bank misschien wat minder gevaarlijk zijn, maar als je je niet blijft focussen op de core business ga je langzaam richting de ondergang. Zoals hierboven ook gezegd is: meer developers naar WP betekent minder naar andere systemen. Daarmee benadeel je dus letterlijk 99% en dat is het gevaar waar ik het over heb.

Ik zou dan ook nooit focussen op de 1%, tenzij ik niets anders te doen had. Laat dat laatste nou nooit het geval zijn.
Ach, zoals zoveel grote bedrijven, lijkt het er soms op alsof het ze absoluuuut niet boeit dat dat handjevol gebruikers op WindowsPhone aan het werk is. Wat toch wel opvallend is, want ze weten 100% wie dat zijn en dan kan je allicht er een push-bericht of netjes een ouderwetse brief aan wijden.

Ik ben het verder volledig met je eens; het raadplegen van bepaalde zaken op je mobiele telefoon wordt aan de ene kant opgedrongen, zoals inchecken in het OV of 2FA voor mijnoverheid, maar aan de andere kant is het blijkbaar lastig om dan een niche-OS te ondersteunen.

Nadat de ABN ook bekend maakte niet langer voor WindowsPhone te ontwikkelen, heb ik mezelf georienteerd op een Android-device en als alles meezit, dan wordt 'ie deze maand besteld en laat ik het mobiele OS van Windows ook achter me; helaas ondanks dat ik al sinds WindowsMobile op hun devices werk.
Maar het kost wel richting de miljoen euro om die app te ondersteunen... niet bepaald goedkoop.
De kosten voor het mobiel bankieren worden verhaalt op hun klanten via de pakketten die vrijwel iedere bank heeft. Je bent verplicht om er een af te nemen dus als klant betaal je daar met regelmaat voor, de diensten zijn niet gratis?
Maar zeg nou zelf, het staat toch in geen verhouding om grofweg 20 tot 25 procent van je tijd en geld te spenderen aan een platform dat gebruikt wordt door 1 procent van de gebruikers? Het gaat om een bank die winst wil maken en de kosten in de hand wil houden, niet om een filantropische instellingen.

[Reactie gewijzigd door Jorick op 2 juni 2017 20:11]

Misschien moet je in dit geval meer in aantallen proberen te rekenen i.p.v. procenten?

Dus van iedere 100.000 klanten / 1% is 1000 WP gebruikers? Dat zijn 1000 betalende klanten voor het pakket à ¤2,50 per maand, toch zo'n slordige ¤30.000 per jaar? Mocht het om 5000 WP klanten gaan dan gaan we al naar ¤150.000 per jaar toe.

Het is dus niet zo dat ze er alleen maar geld op toe moeten leggen, alle gemaakte kosten plus een winstmarge voor de diensten, wordt door de klanten per maand opgehoest.

Aangezien de apps voor Windows phone door vrijwel geen enkele bank worden bijgewerkt is het extra gemakkelijk geld verdienen, het kost ze zogezegd helemaal niets meer aan ontwikkelkosten.

[Reactie gewijzigd door hardware-lover op 2 juni 2017 21:25]

En hoe wordt daar de zaak anders van? Daarnaast, wat ze niet vertellen maar waarschijnlijk meegespeeld heeft in deze beslissing is de trend die ze waar hebben genomen. Het is niet onmogelijk dat vorig jaar het aandeel van Windows Phone gebruikers *bijvoorbeeld* nog op 5 procent lag en dat de gebruikersaantallen in een jaar achteruit zijn gegaan wat ze heeft doen besluiten hun middelen slimmer in te zetten.

Wat ook nog kan is dat ze zagen dat die ene procent van de klanten hun app in verhouding een stuk minder vaak gebruiken dan de gebruikers op de andere platformen, bijvoorbeeld omdat de app niet goed bevalt, functies missen of wat voor reden dan ook.

Al met al denk ik dat de WP gebruikers beter af zijn net een responsive site waar wél volop aan ontwikkelt wordt.

[Reactie gewijzigd door Jorick op 2 juni 2017 20:43]

Dat laatste is helaas onzin. Gebruik de app dagelijks, werkt prima, snel betalen, kleine bedragen overmaken zonder reader etc. Was een tevreden klant, ben nu pissed en overweeg over te stappen van bank. Klantje pesten met mijn geld, bah.
Alle banken gaan volgen...
Ik zal ze volgen. Ben nu overgestapt op Triodos ivm de app, en heb dat ook laten weten. Als Triodos stopt ga ik weer over naar desnoods ING.
Wat als geen enkele bank windows phone meer ondersteund?
Ga je dan stoppen met bankieren?
:-)

Nee, maar dan zal ik bij die laatste blijven. En uiteindelijk als mijn telefoon kapot is, heeft het probleem zichzelf opgelost. Ik koop nu waarschijnlijk nooit meer een Windows telefoon.
Ik wil een Symbian app! Gaat ook niet gebeuren natuurlijk.
Er is al een WP8 app, er hoeft niets ontwikkeld te worden. Ze hoeven hem enkel maar in gebruik te houden, meer willen de SNS WP klanten niet.
Maar dat kost geld, voor die paar windows phone gebruikers is dat dus niet meer de moeite.
Je kunt natuurlijk ook de app houden zoals die is, zodat je je rekening kunt inzien en betalingen kan doen. Al die nieuwe functies als OV inchecken, betalen in winkels etc. gebruik ik toch niet.
De betalingsapi zal toch niet zo snel aangepast worden dat die niet meer werkt?
Dat is niet waar. Als je de app in leven houdt puur alleen voor dit moet je toch actief blijven ontwikkelen als er bv een OS update uitkomt. Verder heb je vanaf volgend jaar te maken met de GDPR (https://nl.m.wikipedia.or...ening_gegevensbescherming) waarbij je als bedrijf (ieder bedrijf, niet alleen IT) aantoonbaar moet laten zien dat je alles in het werk stelt om datalekken te voorkomen. Minimale support hoort daar dus niet bij. Dit laatste zal zeker zwaar wegen voor een bank
Maar je zal het wel moeten onderhouden, anders gaan mensen weer blerren dat er gaatjes in zitten waar criminelen gebruik van kunnen maken.
Ik begrijp het wel. Net zo goed dat niemand het interesseert om een niche browser te ondersteunen die aan alle W3C standaarden voldoet.
Ja vind ik ook en de kosten van de app gewoon omslaan per gebruiker van de Windows app en simpelweg een rekening sturen.

Dan vinden de Windows appers het opeens helemaal niet meer belangrijk.
Klopt, en ook voor de kantoren naar gebruikers per dorp en stad een rekening sturen, dan sluiten die ook vanzelf.

En een pintoeslag voor het in stand houden van elke pinautomaat natuurlijk. Dan weten we ook zeker dan alleen de grootste locaties open blijven, en de kleineren weg gaan.

Klinkt goed allemaal. Het zou voor mij wel goedkoper worden in ieder geval.
Oe goed idee. Zullen wij een bank beginnen? :P
Triodos heeft al geen kantoren en geen pinautomaten. Wel een WM app trouwens ;-)
Managerskeuzes...
Klaag jij ook nog over het verdwijnen van het cassettebandje bij de managers van Philips van destijds?

Mensen moeten toch gewoon hun tapes kunnen afspelen, dat is toch vanzelfsprekend?

[Reactie gewijzigd door denonman1 op 2 juni 2017 20:19]

Cassettebandjes afspelen is geen probleem. De decks zijn nog gewoon te koop.

https://www.conrad.nl/nl/...917_pla-1173729&WT.srch=1
Zelfde voor mij. Inderdaad geen brief, mail of iets anders ontvangen hierover. Ik ben geen Windows phone gebruiker, maar de informatie voorziening had beter gemogen.
Ik vind dit toch vreemd. Ik vind het super makkelijk om via mijn telefoon een link te openen die rechtstreeks naar mijn bankapplicatie gaat. Zoiets wil je toch ook als bank voor Windows 10 gaan ontwikkelen (zodat je geen browser nodig hebt).

Ontwikkelen voor Windows zou dan automatisch moeten betekenen dat die app ook beschikbaar is voor Windows Phone. Nu klappen ze alles dicht.

[Reactie gewijzigd door assk op 2 juni 2017 19:25]

Apps op de computer zijn in 90% van de gevallen overbodig omdat de broser alles kan en iedereen die heeft.

Ik heb de ING app gedownload op mijn PC maar gebruik altijd de website.
Zou ik de telegraaf willen lezen? Dan heb ik ook hun app niet nodig.
NOS? Ik gebruik de site wel.
TVgids.tv? Ik gebruik de site wel

Ik snap het dus ook heel goed dat niet iedereen een app wilt maken voor Windows 10: Voor de desktop ia het niet nodig en op Mobile is het niet financieel rendabel.
Het verschil is echter dat je een app tegen jouw tel authenticeert. Als ik met mn Rabo app betaal, hoef ik voor bekende rekeningnummers en onder bepaalde bedragen niet met de rabo calculator te werken. Bin de site al voor het aanmelden.

Ik kan als ik in de rij van de kassa sta, even zonder inloggen op de app checken of mijn betaalrekening genoeg saldo heeft. Zo niet, inloggen met pin en een bedragje over maken van spaar naar betaal rekening. Binnen een minuut. Via de site moet ik uit de rij stappen en met de calculator aan de slag, die ik dus voortaan altijd bij me moet hebben.
1. Het is niet omdat het kan dat het moet. Via websites/links ook op mobiel geeft een stuk onafhankelijkheid terug. Ik betaal ook express veel contant om a. het uitgeven <te voelen> , b. zo aan te geven dat ik graag contact wil blijven kunnen betalen en c. dat contact betalen geen registratie handeling is.

2. Ik kan als ik in de rij van de kassa sta, even met een 5 cijferige code inloggen op de ABNAMRO site en checken of mijn betaalrekening genoeg saldo heeft.
Ik gebruik ook elke dag actief mijn Windows Mobile app. Om aan te geven dat ik die wil kunnen blijven gebruiken. Toch gooien ze hem nu weg ;-)

Bij mijn banken kan ik helaas niet op de website met alleen een pincode inloggen. Heb altijd wachtwoorden, gebruikersnamen en bij de een ook nog een randomreader nodig.
Ik kan als ik in de rij van de kassa sta, even zonder inloggen op de app checken of mijn betaalrekening genoeg saldo heeft. Zo niet, inloggen met pin en een bedragje over maken van spaar naar betaal rekening. Binnen een minuut. Via de site moet ik uit de rij stappen en met de calculator aan de slag, die ik dus voortaan altijd bij me moet hebben.
Dat is gewoon niet zo op de site van de SNS. Je kunt op de site inloggen met je wachtwoord, en dan geld overmaken van je spaar naar bankrekening. Alleen als je overmaakt naar een rekening die niet van jezelf is moet je met de calculator valideren.

Kortom, als je de site als een bookmark in je browser zet, kun je net zo makkelijk iets overmaken van je spaar- naar bankrekening.

Je stond op een +3 terwijl je dus onwaarheden aan het verspreiden bent :(

[Reactie gewijzigd door Shadow op 3 juni 2017 18:26]

Doerustig.

De persoon voor me had het over ING op zijn comp. Ik zei dat ik met de Rabobank alleen op mijn geauthe telefoon snel bij mijn spullen kan.

Dat jij met je bank via de website (onveilig) hetzelfde kan, kan ik niet ruiken. Ik zou nooit willen dat ik zonder calculator via een website naar mijn bankinfo kan.
Vergeet niet dat apps in Windows 10 veiliger (kunnen) zijn dan een responsive website. Daarnaast draait W10 natuurlijk ook op tablets, en daar zijn apps wel meer ingeburgerd.
Dat hele app-geneuzel is zo overbodig. Websites werken vaak beter, sneller, en je browser heb je vaak tóch al openstaan. Daarvoor hoef ik niet in een traag Startmenu te zoeken tussen 100 draaiende felgekleurde tiles die vol met non-informatie staan om een app te openen die in een afwijkend venster gaan werken en niks meer dan een schil om de browser heen zijn.
Er zijn een hoop mensen die een bank hebben waar je een apparaatje nodig hebt om geld over te maken. Dan is de app dus verdeel handiger onderweg of op vakantie. Daarnaast heb ik voor alleen inloggen al het apparaatje nodig om mijn saldo te bekijken.

In de app hoef ik geen gebruikersnaam te onthouden, geen wachtwoord te onthouden, en geen kastje mee te zeilen.
Klopt, maar ik doelde op apps binnen Windows 10 (desktop). Onzinnig imho als je daar gewoon websites voor kan gebruiken. Mobiel is het praktisch maar lang niet altijd zo nodig.
Er is geen ING App voor windows 10 (PC)
Niet meer, die was er wel maar daar is ING vorig jaar dacht ik mee gestopt.
Ja dus er is geen ING app voor windows 10
[edit]Laat maar ging over een app op pc.

Nee logisch dat je die niet gebruikt, een app is gemaakt om handig te zijn op een klein scherm incl touch die ga je niet op een pc gebruiken.

Ik gebruik de app ook nooit op mijn projector met een PS4 controller, zo'n site is toch alles wat je nodig hebt? 8)7

[Reactie gewijzigd door Flagg op 2 juni 2017 23:12]

Voor mobile is het eigenlijk ook niet nodig. Als je een goede site heb dan gat het met de browser op je telefoon ook uitstekend.

Er is een tijd geweest dat ik ook overal een appje voor had maar een heleboel appjes gebruik ik zo weinig dat ik met een mobiele site prima uit de voeten kan.
Ik dacht: goeie tip, eens even kijken naar de website van TVGids.tv.

Ik moest wel even zoeken waar nou de informatie staat tussen die bak ellende aan reclamebanners. Jezus, wat een troep.
Een goede adblocker doet wonderen.
Whitelisten van sites die het goed doen kan altijd nog...
Dat doen ze toch ook?
Via Twitter laat de bank weten dat zijn website responsive wordt gemaakt, zodat klanten alsnog kunnen bankieren via Windows Phone.
Daaruit maak ik op dat je straks met je Windows Phone naar de website kunt om daar te bankieren. En dat werkt voor Android en iOS natuurlijk net zo. Die apps houden dan wellicht ook op? Snelkoppeling op je home screen en gaan ;)
Straks is er helemaal geen winows phone meer, als de laatste toestellen fysiek op zijn moeten ook de laatste fanboys wel opgeven.
Ik bedoel wat anders. Als je nu iets bestelt op Android of iOS en je wilt betalen (via iDeal bijv), dan wordt je op je telefoon gevraagd of je naar de site wilt of naar de app. De app is natuurlijk super handig omdat je iban etc al is ingevuld, je moet alleen je vinger nog laten lezen.

Waarom kan dit niet op Windows. Dat je dus bijv. in edge wordt gevraagd om naar de app te gaan, zodat je alleen nog je 5cijferige code hoeft in te voeren. Door deze ontwikkeling op Windows, behoud je (mogelijkerwijs) ook de app op Windows phone.
Ah, sorry, dat was me niet duidelijk uit je bericht inderdaad. Ja, dat is handig, net zoals bij de Rabobank-app waarbij je naar bekende rekeningen kunt overmaken zonder je raboscanner te pakken, terwijl je hem al nodig hebt om in te loggen op hun website :)
Bij de ING niet anders (helaas), daar werkt deze wel op W10M, maar in de W10 PC-store zegt ie: not compatible
Hmmm ik baal hier wel van! Hoewel ik het ook wel weer snap. Ken de cijfers niet maar zullen voor zich spreken. Misschien als windows s aanslaat dat het terugkomt(ijdele hoop waarschijnlijk)
Als ze al willen 'terugkomen' zou dat natuurlijk een marketingflater van jewelste zijn. Ze hebben een enthousiaste userbase (zelf geen ervaring mee, maar als ik hier op tweakers lees dan heeft het vele fans), een goed functionerend OS (volgens velen beter dan IOS en Android).

En dan ga je het laten afzinken (waarbij je dus je userbase om zeep helpt, en niet bepaald vertrouwen wekt in de markt), om het vervolgens als een feniks te laten herrijzen??

Hoe??? Met wat voor innovatiefs/spectaculair/disruptief platform gaan ze komen dan?

En dat afgezet tegen de geschiedenis van hun OS dat begon bij Windows CE en nou niet bepaald een vertrouwen wekkend pad heeft afgelegd tot aan heden.

Als de consument (fans daargelaten) de kat niet uit de boom zal kijken, dan zijn het de Telco's en de App builders wel. Denk niet dat het sentiment in die markt iets gaat worden als: "Hey, Microsoft komt weer met een nieuw mobile platform! Vet! Laten we daar meteen maar eens dik in gaan investeren!"

Zelf ben ik bij CE ingestapt in 2003 en meegereden tot en met 6.5. Uiteindelijk in 2010 overgestapt naar Android. Toen begon het gedoe met een tekort aan apps al. Bovendien wilde Microsoft je veel te graag in hun eco systeem duwen. In die tijd kon dat niet op tegen dat van Google of Apple. Als je dan toch in een ecosysteem geduwd moest worden, dan maar een van deze twee.

Edit: waarom 'ongewenst'?? Heb ik hier ontoelaatbare uitlatingen gedaan? Misschien eens de mod faq lezen??

[Reactie gewijzigd door OCU-Macs op 2 juni 2017 20:29]

"(volgens velen beter dan IOS en Android)."

Ja maarja, dat zegt iedereen over z'n favoriete OS. iOS is beter dan Android en WP, Android betet dan iOS en WP en WP beter dan iOS en Android. Slechts zelden mensen die ze allemaal hun voor- en nadelen vinden hebben maar erbij vermelden dat hun persoonlijke voorkeur toch voor <os> is om <reden>.
ik werk met alle drie en inderdaad "mijn" voorkeur gaat toch naar de windowsphone werk nog steeds met een 930 en een 950XL maar die 930 is echt nog steeds zo snel als toen ik hem kocht kan ik van de samsung S5 en iphone 5 niet echt zeggen

maar even back to topic
ik heb geen bericht gehad van SNS dus ga die maar eens mailen :+
Ik ken er nog in... Microsoft die gooit z'n eigen ruiten in momenteel. :+
Die cijfers kloppen niet. De penetratie van Windows 10 is veel groter dan iOS. Een Windows App is veel veiliger dan een Win32 app.
Geen hond gebruikt windows apps. Als MS werkelijk zo dom is om hun enige voordeel op de desktop markt, win32, op te geven zie ik de doorbraak van Linux op de desktop er wel van komen.
Geen hond gebruikt windows apps
Hoe weet je dat? heb je data om dat te ondersteunen? ik zie namelijk redelijk wat mensen apps gebruiken voor dingen die normaal win32 waren. Netflix bijvoorbeeld.
Als MS werkelijk zo dom is om hun enige voordeel op de desktop markt, win32, op te geven zie ik de doorbraak van Linux op de desktop er wel van komen.
Ze zullen die nooit opgeven, dat hebben ze ook meerdere keren gezegd...
De cijfers kloppen wel... het gaat hier om het windows mobile platform... niet om W10 op de pc ofzo.
Een Windows App is veel veiliger dan een Win32 app.
Ze draaien allebei op windows... dus ze zijn geen van beide veilig.
Dus in NL waar hun klanten zitten is de penetratie? Precies.

Kan Windows wel in Rusland gebruikt worden maar daar heeft een NL bank niet zoveel aan.
de irritatie komt meer dat er nooit een UWP app is gebouwd, wat dus op pc, xbox, tablet en telefoon draait met maar 1(!) codebase.
Ze draaien allebei op windows... dus ze zijn geen van beide veilig.
Hoezo?
Windows is over het algemeen redelijk veilig, en dankzij de methode van hoe die UWP applicaties draaien (sandboxing) zijn ze daadwerkelijk veiliger dan de standaard win32 desktop applicaties...
Vandaag een brief binnen gehad dat het gebruik uit minder dan 1% van hun klantenbestand bestaat. Zowel klant van SNS en ABN en het is echt heel maf dat de ABN niks gestuurd heeft maar ik van de SNS netjes een brief binnen heb gekregen. De SNS direct maar even gebeld, gemeld dat er een aantal mensen in mijn kring met plezier gebruik maken van de app. Direct maar even gebeld met dit nieuwsbericht: nieuws: Asus, HP en Lenovo werken aan Windows 10-laptops met Snapdragon 835 e... Misschien dat ze het nog terugdraaien!

EDIT: Boh, wat een pessimistische mensen hieronder! Kom op, beetje vertrouwen in de medemens!

[Reactie gewijzigd door Stamper op 3 juni 2017 19:08]

Die kans is echt nihil....
De kans is klein dat de huidige app daar op zal draaien, dus dan moeten ze er sowieso werk in stoppen.
Die persoon van de klantenservice is blij dat hij een kort gesprek heeft gehad, positief afgesloten en daarna door naar de volgende. Er is geen tijd om dit soort ideeën die amper kans van slagen hebben door te spelen, het is zonde om daar extra afhandelingstijd aan te verspillen terwijl dit andere, langere, negatieve gesprekken kan compenseren.

Fijn wereldje, de klantenservice :)
ABN AMRO communiceert hierover netjes in de app zelf (als je hem opstart) en op de website. Net als Windows Mobile zelf is een brief ook niet meer van deze tijd... |:(
Inderdaad, maar dan bel je met de klantenservice die zeggen 'Ja meneer, inderdaad meneer, zullen we doorgeven meneer', maar verder gebeurd er helemaal niets. Misschien als ze 100.000 klachten krijgen, maar anders verwijzen ze het direct naar de prullenbak :)
Dat zat er aan te komen. ABN heeft ontwikkeling al gestaakt en de apps van SNS en ABN waren nagenoeg identiek. Acceptgiro blijft bestaan al is het een zwaar achterhaald systeem. Stukje comfort op WP, vermoedelijk veel frequenter gebruikt dan acceptgiro wordt de nek om gedraaid. Banken maken keuzes en dat kan natuurlijk. Toch zou ik willen dat bedrijven in algemeen meer zouden kijken naar maatschappelijke gevolgen van hun keuzes. In feite wordt een duopolie gecreëerd op de app markt en dat is jammer. En misschien was er onder de WP gebruikers ook wel draagvlak om kosten enigszins door te berekenen zoals dat ook wordt gedaan bij papieren afschriften. Ik kan niet zeggen dat klantvriendelijkheid nu echt voorop staat bij dit soort keuzes. En een creatieve oplossing lijkt ook niet onderzocht of overwogen...
Beetje jammer allemaal :O
Ik denk dat de maatschappelijke impact van het stoppen met acceptgiro's iets groter is dan het stoppen met het ondersteunen van een OS.

Het precieze aantal klanten kom ik zo snel niet vinden, maar in 2014 hadden ze er ruwweg 600.000. Laten het er nu een miljoen zijn.
1% daarvan gebruikt de Windows app, dat zijn er dus 10.000. Deze verliezen dus hun app, maar kunnen nog steeds via de website hun zaken doen.
In 2014 werden er ruwweg 36 miljoen papieren acceptgiro's gebruikt. Als we de daling van die tijd doorzetten, zullen dat er nu 20 miljoen zijn.
Ook al is die daling exponentieel gedaald, dan nog hebben we het over een paar miljoen per jaar, wat hoogst waarschijnlijk (veel) meer klanten betreft dan de eerder genoemde 10.000. Daarnaast hebben deze klanten vaak geen alternatief, aangezien ze vaak op leeftijd zijn of simpelweg weinig op hebben met smartphones.
Je vergeet één doelgroep die veelvuldig gebruikt "MOET" maken van acceptgiro's ... dit zijn vaak namelijk ook mensen die onder bewind staan.

Het eerste wat een bewindvoerder over het algemeen doet is automatische incasso staken en overstappen op acceptgiro. Dit omdat bij automatische incasso altijd voldoende saldi aanwezig behoort te zijn. en dit door de schulden veelal niet mogelijk is.

Het nadeel is tevens vaak ook dat, stel dat je onder bewind staat en één van je schuldeisers is je zorgverzekering. Bij de eerste de beste mislukte incasso, eisen ze direct alsnog de totale schuld op met als gevolg dat de algehele regeling niet meer van kracht is met alle ellende van dien.

Aangezien het aantal mensen in de schulden, schuldhulp en onder bewind toeneemt zal de daling van automatische incasso's inderdaad niet enorm veel afnemen.
Voor zover ik begrepen heb zou de acceptgiro ook al eerder afgeschaft zijn als het niet zo was dat veel ouderen er nog gebruik van maken om donaties aan goede doelen te doen. Dat je een bepaalde groep klanten overzet naar een andere manier van overschrijven was één ding, maar een groot aantal goede doelen beroven van een belangrijk deel van hun inkomsten ging duidelijk een stap te ver.
Acceptgiro's worden vooral gebruikt door mensen die vaak geen andere keuze hebben (digibeten). Een dood en daardoor slinkend OS ondersteunen voor een paar mensen die ook wel de mobiele website kunnen gebruiken heeft veel minder impact. WP gaat toch dood zonder nieuwe toestellen, als de huidige defect raken is het uit.
Digibeten hebben ook keuze: Gewoon leren hoe het werkt. Nu betaal ik ook mee aan hun onkunde.
Probeer eens een echte digibeet uit te leggen hoe internetbankieren werkt en je praat wel anders...

En tot voor kort moesten alle Android en iOS gebruikers meeebetalen voor jouw fanboyisme. Nu niet meer dus. :)
Ik heb het mijn (schoon)ouders geleerd en dat gaat prima. En mijn schoonouders hebben nog steeds geen smartphone omdat ze dat niet snappen. Maar internetbankieren gaat prima. Net als belastingaangifte.

En tja, ik betaal nu mee aan die android en ios apps terwijl ik ze niet gebruik. Dus tja, daar zit niet zo veel verschil in. En jij wilde graag een Symbian app, wat ook zou betekenen dat iedereen mee zou betalen aan iets dat alleen jij gebruikt. En dat is wel goed?
Nee, ik snap heel goed dat Symbian dood is. Vermoord door MS. De toestellen die ik nog heb gebruik ik soms als losse mp3 speler of radio, daar zijn ze nog uiterst bruikbaar voor.
Het feit dat de ondersteuning voor deze app stopt is natuurlijk een gevolg van de duopolie, niet de oorzaak. Jammer voor nu, maar met de koers die Microsoft nu vaart en de Universal Apps die (ooit?!) toch wel van de grond gaan komen, komt het wellicht eerder dan verwacht weer een keer goed.
Ik heb nooit gehoord bij desktopsoftware die alleen beschikbaar is voor Windows, dat er dan geklaagd wordt dat het bedrijf dat de applicatie ontwikkelt een monopolie creëert omdat ze de software niet voor macOS of Linux ontwikkelen.
Meestal is die software dan nooit beschikbaar geweest op andere platformen. Dat is wel een verschil.
Windows was in het verleden beschikbaar op Itanium. Daar zijn mee gestopt omdat x86-64 veel populairder bleek te zijn, daarom is dat nog geen boycott. Windows phone(of hoe ze het zo ook mogen noemen) is een commerciële flop. Ondanks dat Windows phone zeker zijn kwaliteiten, zijn er genoeg redenen waarom dat zo is(iOS en android hadden al hun marktaandeel, geen upgrades voor WP7,...). Het logisch gevolg van het commerciële falen van WP is dan ook dat softwareondersteuning zal verdwijnen.
Waarom is dat een verschil? Netto is het resultaat hetzelfde: applicatie X is niet beschikbaar op besturingssysteem Y.

Je kunt zeggen dat de SNS het in ieder geval heeft geprobeerd en er geld aan heeft uitgegeven, terwijl het bij sommige applicaties voor Windows überhaupt nooit de intentie is geweest om voor een ander OS te ontwikkelen. Dat laatste vind jij dus beter?! Op wat voor manier werkt volgens jou het eerste een mono-/duopolie in de hand, en het laatste niet?

[Reactie gewijzigd door gday op 4 juni 2017 12:02]

Nee, het resultaat is gelijk inderdaad, en ik vind het resultaat niet beter.

Maar: Als een bedrijf een geweldig product levert tegen een geweldige prijs en daardoor 100% van de markt in handen krijgt dan is dat toegestaan, en misschien goed begrijpelijk. Als een bedrijf 100% aandeel krijgt door alle concurrenten op te kopen enzo, dan is dat soms minder wenselijk. Daar kan een overheid of rechter ook een stokje voor steken (Google zal niet zomaar Apple met IOS over mogen nemen, omdat dan de 'enige' concurrent weg is. Als Google met een geweldig Android ervoor zorgt dat niemand Iphones meer koopt mag dat wel.)

Resultaat is hetzelfde, juridisch en omstandigheden toch verschillend.
Je bent me kwijt. Ik begon over applicatie bedoeld voor verschillende besturingssystemen en nu begin je over de besturingssystemen zelf. Dat dwaalt me veel te ver af.
Zeer logisch. Als ms windows phone al niet meer verder ontwikkelt hoeft een app bouwer dat al helemaal niet te doen.

We gaan het merken of een surface phone uitkomt.
Er komen straks laptops met een "telefoonprocessor" (snapdragon 835) en Windows 10 als ze daar een dialer app in kwakken en een kleiner scherm met touchondersteuning in gooien heb je weer een windows telefoon.
Er moeten meer bedrijven zich gaan richten op Universal Window Apps ontwikkeling, en daarbij, de Edge browser is op Windows Phone prima om mee te Internetbankieren.
Al die verschillende apps ik wordt er persoonlijk een beetje horendol van, realiseer je goed dat die appmarkt door Apple kunstmatig zo "belangrijk" wordt gehouden omdat iOS niet een heel denderende webengine heeft en alleen third party browser toelaat die gebruik maken van die zelfde niet heel denderende webengine.

Als ING ook besluit te stoppen met hun app gebruik ik die app niet meer en ga ik verder op internetbankieren, sowieso meer mogelijkheden.
Heb je bronnen voor die claim dat het niet denderend zou zijn? Performance bijvoorbeeld?
Er zijn wel degelijk handige apps. Ben wel eens dat je met een goede mobiele website al heel ver komt. Bijv telegraaf marktplaats imdb etc hebben geen apps nodig. Maar ziggo of games weer wel.
Niet meer verder ontwikkeld? Een maand of 2 geleden heeft Satya Nadella aangegeven het systeem niet achter te laten en dat ze er zelfs nog druk mee aan het werk zijn.
Hij kan veel vaags zeggen, maar zolang niemand enige concrete actie ziet of MS zelfs maar aangeeft wat ze dan willen gaan doen zou ik daar, gezien de geschiedenis van windows op telefoons (hoeveel reboots zijn er ondertussen geweest, 4?) geen enkele waarde aan hechten.
Er zijn toch regelmatig aanwijzingen dat ze aan hardware bezig zijn. En zijn er gewoon nog updates voor telefoons.
Aanwijzingen... laat ze eerst maar met iets komen, of zelfs maar iets concreets zeggen. En software updates zijn leuk maar over een paar jaar zijn natuurlijk vrijwel alle bestaande windows telefoons hardwarematig gewoon op.
Dat zou best kunnen, maar android en iOS draaien toch een stuk zwaarder dan Windows. Waardoor windows phones qua hardware langer mee kunnen gaan.
Check de geschiedenis maar en je zal concluderen dat ms heel zwalkend met wp omging. Dat gaf de ontwikkelaars niet het vertrouwen.
Het was te verwachten natuurlijk . Google en Apple zijn al ruime tijd geleden de winnaars geworden van het mobiele platform.
Ik vind het maar platformen van niks als ik eerlijk moet zijn. Apple heeft Amerikaanse stijl censuur in z'n store die deze ook oplegt aan app makers (beetje getinte manga lezen kan al niet bijvoorbeeld), en Google's manier van instellingen wegstoppen vind ik redelijk irritant. Daarom voor de derde optie gekozen... maar die derde optie bleek niet een lang leven te mogen hebben blijkt nu wel.

Helaas nu Windows echt dood verklaard word door de grote bedrijven zal ik toch een keuze moeten maken. Toch maar Android denk ik. Hoewel ik op Apple al alle apps heb zoals TomTom enzovoorts van toen ik nog een iPhone 4 had (nu een Nokia Lumia 930). Dus het word nog even wikken en wegen.

Overigens als Microsoft nog wel wat met Windows Mobile wil doen dan zullen ze toch echt binnen nu en een maand met heel goed nieuws moeten komen, anders zullen er echt geen Windows gebruikers meer overblijven. Men moet immers toch wat uiteindelijk.
Hehe mijn zus werkt bij de sns, en heeft een smartphone van het werk....

Hehe, yep in 1x goed geraden, een Lumia met Windows erop. :+
Symptoom van matige bedrijfsvoering en communicatie.
W10 elimineren vind ik ook een matige beslissing, past wel in het rijtje.

Tijd voor een andere bank!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*