Qnap onthult nas met AMD Ryzen-cpu

Qnap gaat systemen voor netwerkopslag uitrusten met AMD Ryzen-processors. Het bedrijf kondigt een hele serie met de AMD-chips aan, bestaande uit modellen met zes, acht en twaalf bays. De nas-systemen kunnen zelfs met videokaarten uitgerust worden.

De Qnap TS-x77-serie komt beschikbaar in 6-, 8- en 12-baymodellen met AMD Ryzen 7-octacores en Ryzen 5-hexacores en -quadcores. De systemen kunnen van maximaal 64GB ddr4-geheugen voorzien worden. Er zijn drie pci-e 3.0-sleuven voor uitbreiding met bijvoorbeeld een 10Gbit/s/40Gbit/s-netwerkkaart of usb 3.1-kaart.

Ook kunnen AMD Radeon- of Nvidia GeForce-kaarten toegevoegd worden. Dit laatste is voor gebruikers die de systemen inzetten voor videobewerking, aldus Qnap. Verder zijn er twee m2-aansluitingen aanwezig voor sata 600-ssd's. Qnap maakt gebruik van een custom pcb en houdt de koeling gescheiden: aan de ene kant van het systeem zit de koeling voor de Ryzen-chips, aan de andere die voor de hdd's.

Reacties (100)

[SilentDecode]

Zoveel power en geen ondersteunding voor ZFS? Jammer

[stresstak]

Neen, (nog niet)
Voor ZFS moet je bij hun enterprise artikelen zijn.

https://www.qnap.com/nl-nl/product/model.php?II=263

[SilentDecode]

Hmm.. Inderdaad.

Maar dan alsnog.. Wat moet je met 8 of 16 threads in een NAS? Mijn DIY NAS heeft er maar 4 en dat is al overkill én draait ZFS..

[stresstak]

Hmm.. Inderdaad.
Maar dan alsnog.. Wat moet je met 8 of 16 threads in een NAS?

Jij niets en ik ook niet maar het is een bedrijfsding. Die supernassen kunnen duizenden gebruikers aan en honderden groepen. En een bedrijf zit niet te wachten op een zelfknutselding, hoe goed en of goedkoop ook.

QNAP zal er wel klanten voor hebben. En ja, het is geen thuisnas zoals de TS-453.
Zie site voor uw keuzes.

[Verwijderd]

Dit is een bedrijfsding maar niet voor het aantal gebruikers dat jij noemt. Die is voor de SME markt (en dan met de nadruk op S). Dus zeg: bedrijven tot pak m beet 50 gebruikers. Max.

[stresstak]

Dit is een bedrijfsding maar niet voor het aantal gebruikers dat jij noemt.

QNAP roept het zelf.
4096 gebruikers, 512 groepen, 1500 gelijktijdige verbindingen.
128 GB geheugen. 4 ssd's, 6x m.2 kaartjes, harddisks en nog zo wat.

https://www.qnap.com/nl-n...=267&ref=product_overview

Ik kan er ook niks aan doen.

[Tozz]

Leuk en aardig hoor, maar ik zal nooit van mijn leven 'duizenden gebruikers' op een QNAP laten werken. Dan is er toch echt wat professioneler spul vereist zoals een NetApp of soortgelijke enterprise NAS oplossingen.

[Metten]

Toch vind ik deze 'supernassen' nogal apart: Een organisatie met honderden (laat staan duizenden) zal niet zo snel kiezen voor non-rackmount oplossingen. Ik denk dat dit soort NASsen juist interessant zijn voor kleinere organisaties die veel met (zeer) grote bestanden werken, bijvoorbeeld een video editing bedrijf.

[Zer0]

Wat moet je met 8 of 16 threads in een NAS

Er zijn nu eenmaal geen 2 core Xeons afaik. En aangezien het niet om een dual cpu, maar een dual controller opstelling gaat (feitelijk 2x mobo/cpu/ram) kom je niet onder 8 cores.

[SilentDecode]

Euh.. Géén dualcore Xeons?! Daar bestaan er maar 200 van volgens mij.. Ik heb er 1 uit m'n server gepulkt toen ik hem kocht.

Dual controller kan ik mij goed voorstellen, maar dat kan je prima voor elkaar krijgen met 1 CPU hoor.

Dit zijn custom moederborden en dus dit heeft niets met dual CPU of dual Controllers te maken. Hier ligt gewoon een enkel socket moederbord in, die voorzien is van 1 controller met meerdere kanalen.

Waarom moeilijk doen, als het makkelijk kan? (En goedkoper..)

[Zer0]

Nieuw zijn er afaik geen fatsoenlijke dual core Xeons meer te koop.
En het dual controller verhaal gaat iets verder dan jij denkt.
De "controller" van een enterprise storage systeem is vaak een compleet systeem, dus een volledig uitgerust moederbord, wat het mogelijk maakt om bijvoorbeeld de firmware (feitelijke het OS) te upgraden zonder enige downtime.
En ja, in de gelinkte enterprise storage van qnap zitten daadwerkelijk twee "moederborden"
https://download.qnap.com...al_active-active_ESv2.png

[goarilla]

Wow dus QES is op FreeBSD gebaseerd en QTS op Linux ?
Nu heb ik plots een heleboel meer respect voor Qnap.
Misschien eens vragen wanneer ZFS naar SMB en SOHO komt ?

[Doekse]

Als je kijkt naar de Passmark scores van de Ryzen processors zullen deze NAS systemen perfect geschikt zijn voor het transcoden van 4K media bestanden via Plex.

De scores zijn als volgt:
Ryzen 5 1400: 8571
Ryzen 5 1600: 13562
Ryzen 7 1700: 13769

Volgens de Plex performance guide heb je voor 1080p/10Mbps transcoden een passmark score van 2000 nodig, voor 720p/4Mbps is dit 1500.

[bones]

Idd maar alsnog kun je toch ook zelf een systeem bouwen die hetzelfde kan. Is goedkoper ook denk ik. Ik draai mijn plex server op een hp sff met i5.

[StefanTs]

Bij elk bericht over welke NAS dan ook komt er iemand met die opmerking. Dan bouw je hem toch zelf? Voor support moet je dan bij jezelf zijn. Niet iedereen heeft die kennis in huis of de zin om zich daar mee bezig te houden.

Ik neem aan dat je ook je eigen woning gemetseld hebt omdat dat goedkoper was en deze hetzelfde kan als de woning van de aannemer?

[Doekse]

De prijzen zijn nog niet bekend maar ga er inderdaad wel van uit dat zelfbouw goedkoper is. Ik draai nu zelf UnRaid op een A10-5800k. Maar ga binnenkort de overstap maken naar de Ryzen 5 1600

[Madshark]

Qua bang for buck zit je met een dual socket E5-2670 van +/- €125 per stuk (eBay) door 2x 8 core, 32 threads nog wel op de eerste rij. 2 van die dozen in een loadbalancing Plex omgeving voor je familie, en je hoeft voorlopig alleen nog maar druk te maken over je beschikbare bandbreedte

Maar als geld minder een rol speelt, zijn dit wel ultieme NASjes om een mooie dikke Plex server op te tuigen. Een flinke stap naar voren t.o.v. de enigszins teleurstellende 2017 Synology modellen.

[Doekse]

Zijn de dual socket moederborden voor de Xeons niet erg prijzig?

[iceheart]

Voor een paar generaties terug niet. Als je dat nieuw ipv tweedehands gaat doen is het inderdaad niet grappig meer.

Ik vermoed overigens wel dat het verschil in verbruik tussen (vaak toch hongerige) vijf jaar oude server-hardware en modern, op zuinigheid gebouwd ryzen-spul wel substantieel zal zijn - alleen idle al zul je het toch snel over 20+ watt verschil gaan hebben. Dat hakt er over een paar jaar continu gebruik wel in.

[Verwijderd]

Dat kost toch heel veel stroom? Of gebruik je low power xeons?

[Madshark]

Mja, het is net wat men prijzig vind.
https://tweakers.net/pric...(90-msvdt5-g0uay00t).html
Tegenwoordig is dat eigenlijk goedkoper dan een full-blown 'gaming' moederbord.
Maar wel met een dedicated management incl. een virtuele KVM (vergelijkbaar met iLO van HP)

[Reactie gewijzigd door Madshark op 30 juli 2024 14:18]

[daellat]

Wat bedoel je met een full blown gaming moederbord? Mijn "gaming" mobo, de Asus ROG maximus VII hero, zou ik toch redelijk full blown noemen. Als je nog wat RGB wilt en wat extra USB / sata headers zit je misschien net over de 200.

[Madshark]

We hebben het hier over high-end socket's, kom je met een 3 jaar oud S1150 mainbord aan
Doelde meer op S2011 platform, zoals dit of deze

[daellat]

We hadden het over gaming toch? Ik snap dat mijn bord /nu/ oud is maar ik gok dat een vergelijkbaar bord voor 7700k ook geen 400 kost. Die socket 2011 CPUs zijn meer workstation en bieden weinig snelheidswinst tot snelheidsverlies voor gamers boven hoger geclockte i7 cpus.

[Racing_Reporter]

https://forums.plex.tv/di...anscoding-4k-requirements

Hier schatten ze dat 4K video ongeveer 50-60 Mbps nodig zou hebben. Als je het iets ruimer neemt met 80 Mbps, dan zou je met ongeveer 16000 punten uit moeten kunnen komen. Er staat echter een test onder van iemand met een i5-6600K waarbij hij in 1 minuut 2 minuten transcodet, die in Passmark een score van 8,002 haalt. Zou dus goed moeten komen met de Ryzens, lijkt me

Edit: er zit een verschil in benodigde hoeveelheid rekenkracht voor H264 en H265 uiteraard, dus met 265 wordt dat zwaarder.

[Reactie gewijzigd door Racing_Reporter op 30 juli 2024 14:18]

[Doekse]

De 4K films die ik op mijn NAS heb staan zijn 4K 24Mbps. De gebruikte codec is H264.
Mijn A10-5800k kan ongeveer 4/5 seconden​ afspelen totdat hij begint te bufferen.

[Verwijderd]

Wow, al die power enkel in een NAS? Klinkt sterker als een gemiddelde PC. Waar is dit allemaal voor nodig? Je kunt met simpelere hardware toch ook op een NAS een virtuele machine draaien en met meer dan 50 personen op werken? Is dit puur om te laten zien wat ze kunnen of zit er daadwerkelijk nut achter?

Vraag uit nieuwsgierigheid.

[loki504]

Ga eens met plex een 4k stream transcode. Dan gaat je huis tuin en keuken NaS direct over zijn nek. En sommige willen er meerdere tegelijk. Omdat ze hun Bibliotheek delen.

[Verwijderd]

Maar Als je je NAS alleen gebruikt als fileserver heb je dit soort processing power niet nodig lijkt mij. Dan is het meer een home media-server dan een NAS.

[Caelestis]

Je bent een beetje in de war met een SAN wat dus eigenlijk alleen maar data opslag is. Een NAS is data opslag met een eigen OS en dus services. Wat jij verder met die services wil doen ligt puur aan het hoeveelheid gebruikers en type server je wilt draaien.
Een NAS als dit is als plex server wel een beetje erg overkill maar in bijv. een mkb omgeving meer dan voldoende om 20-50 werknemers te voorzien.
Zie het meer als een goeie budget all in one alternatief t.o.v een dure SAN met aparte servers voor elke service.

[Verwijderd]

Volgens de definitie van SAN en NAS heb je ongelijk.

Maar ik ga er wel in mee dat je een NAS ook voor andere dingen kan gebruiken dan alleen file storage en dat de CPU capaciteit dan doorslaggevend kan zijn.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 30 juli 2024 14:18]

[Caelestis]

Hoezo heb ik ongelijk? (van jouw link)

SAN vs NAS Technology
A NAS includes a dedicated hardware device called the head that connects to a local area network, usually through Ethernet. This NAS server authenticates clients and manages file operations in much the same manner as traditional file servers, through well-established network protocols like NFS and CIFS/SMB.

To reduce the cost compared to traditional file servers, NAS devices generally run an embedded operating system on simplified hardware and lack peripherals like a monitor or keyboard.

A SAN commonly utilizes Fibre Channel interconnects and connects a set of storage devices that are able to share low-level data with each other.

NAS draait op embedded OS als goedkope alternatief en SAN is een collectie opslag apparaten die "low-level" data met elkaar delen volgens jouw bron.
Hoe is dat anders dan ik heb aangegeven?

[Verwijderd]

Ach ja, trek het je niet aan.. de SAN/NAS markt zorgt zelf voor verwarring gezien ze veel functionaliteit delen. Een Nas doet tegenwoordig prima iSCSI en een SAN bied tegenwoordig vaak NAS functionaliteit zoals NFS en SMB. Een NetApp FAS doet tegenwoordig alles.. Wat is het dan? Ik noem het altijd 'NASSAN de storagedoos'

[loki504]

Nas is meer een verzamel naam geworden. Kijk wat je met een synology NaS. Maar ik geloof dat niemand onderhand meer de definitie van NaS is.

[Verwijderd]

De meeste mensen die ik ken gebruiken hun NAS om filmen en dergelijke op te slaan. Ik heb nog nooit iemand gehoord die 4K on-the-fly transcoding deed op zijn NAS.

[Harmsen]

Dit is natuurlijk niet meer een basis NAS maar een zware thuisserver of een server voor kleine bedrijven. Hierop kan je ook media content coderen/transcoderen, een zwaardere webserver draaien of bijvoorbeeld via Docker applicaties draaien.

Dus een normale thuisgebruiker zal hier geen gebruik van maken, maar een poweruser kan hier best interesse in hebben.

[Zer0]

Dit is natuurlijk niet meer een basis NAS

Het is gewoon helemaal geen NAS meer, maar een volwaardige server, en dat geld eigenlijk al voor een groot deel van het huidige aanbod "NAS" systemen.

[Styreta]

NAS = Network Attached Storage, opzich is een USB stick in je router al een NAS. Verder helemaal met je eens hoor

[Zer0]

Het is storage met een netwerkontsluiting, een USB stick in een router is dat dus niet, dat is storage toegevoegd aan een netwerk device.

[Finraziel]

Volgens jouw definitie is een NAS ook geen NAS, tenzij je hem koopt met de schijven voorgemonteerd... Anders is het toch ook maar storage toegevoegd aan een apparaat met een netwerkpoort?
Anders zie ik niet waarom je een router met een USB stick (de combinatie van de twee delen dus) niet als NAS aan zou kunnen merken.

[Zer0]

Een NAS heeft van origine maar één taak, storage leveren aan netwerkdevices, via het netwerk. Een router met USB stick doet ook andere dingen, zoals routing... en is dus technisch gezien geen NAS, maar een multifunctioneel device.
Of gaan we gewoon elk device met storage en een netwerk-interface NAS noemen? Leg anders het verschil is uit tussen een server van HP/Dell/whatever en de "NAS" uit het artikel?

[Finraziel]

Nee ok, maar dan is dus bijna geen enkele 'NAS' zoals fabrikanten die tegenwoordig aanbieden nog puur een NAS.

[Styreta]

Beetje spijkers zoeken op laagwater zoeken dit, maar een Apple Time Machine is een router met een HDD, eigenlijk ook gewoon een NAS vind ik

[Shamalamadindon]

Voor een zware thuisserver is ie wat prijzig gok ik zo. Dan kun je beter een R720 of zo kopen

[jetspiking]

Is het dan niet goedkoper en beter om een volwaardige pc als server in te richten? Het idee van een NAS wordt hier wel heel erg tot in het extreme getrokken.

[Finraziel]

Dat geldt voor bijna alle NAS-en behalve misschien de allergoedkoopste modellen. Je betaalt voor het gemak en kant-en-klare van zo'n NAS, maar als je je de moeite doet kun je over het algemeen beter zelf een servertje bouwen denk ik.
Als je puur storage bereikbaar via netwerk wil dan kun je een goedkope NAS kopen, verbruikt ook minder stroom. Zodra het een beetje power nodig heeft is een PC al snel een betere optie.

[guysp]

Precies wat jij zegt, zo heb ik bijvoorbeeld een goedkopere nas in de aanbieding gekocht. De specs hiervan kun je onmogelijk bij elkaar krijgen met zelfbouw voor dezelfde prijs (uitgaande van nieuwe onderdelen, 2de hands lukt nog wel). En inderdaad het energieverbruik is een stuk lager dan je met een zelfbouw nas kunt bereiken.

Maar als je meer power nodig hebt kan zelfbouwen wel de oplossing zijn, je hebt dan meer controle over je systeem en kunt deze ook nog upgraden!

[loki504]

Stroomverbruik kan bij Zelfbuild zeker wel minder.

Het grote zuinige server topic

https://nl.hardware.info/...ten-review-stroomverbruik

Je zal alleen wel je best moeten doen om dat te bereiken.

[goarilla]

Ik, net zoals velen, zou graag mijn fileserver en vmserver consolideren. Daarvoor heeft dit apparaat genoeg geheugen, opslag en netwerkpoorten (Realcrap wel waarschijnlijk). Als Qnap het inderdaad makkelijk maakt om standaard kaarten bij te steken en er een ander besturingssysteem op te zetten, zou dit wel eens een instant buy kunnen zijn voor mij - mits de prijs redelijk is natuurlijk.

[Zer0]

Dan kun je natuurlijk ook gewoon een server van één de vele fabrikanten kopen, het is niet zo dat er momenteel helemaal geen opties zijn.

[goarilla]

Dat is waar maar professionele servers vind ik te duur (voor thuis) en Intel zorgt er met zijn pricing en productdiversificatie voor dat je veel te veel compromissen moet sluiten als je er zelf 1 prijsbewust bouwt. Ik vind het dan ook fantastisch dat AMD Ryzen uitbrengt en kan niet wachten op de low-end Epycs. De Atom CXXX, Xeon D, Xeon E3, E5-1XXX, E5-2XXX en hun nieuwe 'Intel Scalable Processor' analoog kunnen wel eens zware klappen krijgen en dat is goed voor mij .

[Zer0]

En jij denkt dat dit goedkoop gaat zijn?

[goarilla]

Nee voor zoveel bays zal je altijd een goede duit moeten afgeven. Maar als het favorabel ligt tussen de prijs van zelfbouw en professionele servers (Dell, HPE, Lenovo, ...), dan is het voor mij wel het aanschaffen waard.

[Finraziel]

En dat laatste zal het hoogstwaarschijnlijk op stuk lopen... Dit soort apparaten zijn eigenlijk altijd een stuk duurder dan vergelijkbare hardware zelf in een kastje stoppen.

[goarilla]

Waarschijnlijk wel ja, vanaf 5 bays wordt het meestal 'te duur' bij de NAS fabrikanten (prijs/bay) voor me.

[magnifor]

Plex

[bones]

Inderdaad, maar ja je kunt ook gewoon een windows pc met ryzen processor gebruiken als plex server dus snap de toegevoegde waarde niet echt.

[stresstak]

Los van de nieuwe processor, hebben ze deze beesten al een tijdje.
Ik zou zeggen: neem een kijkje op de site van qnap.

[Saph]

Klinkt inderdaad een beetje als overkill.

[biteMark]

Ik zit haast te denken aan een NAS die je als dagelijkse PC gebruikt

[kakanox]

Mijn "NAS" thuis is een Xeon E3-1230v3 met 32GB RAM

ZFS RAID draaien en naar 2 werkstations >100 MB/sec eruit werken gaat je anders echt niet lukken terwijl er ook nog wat offsite backups binnenkomen via glas.

Daarnaast gebruik ik de machine in kwestie ook als ik even wat meer vermogen nodig heb om wat te compileren/experimenteren.

[Reactie gewijzigd door kakanox op 30 juli 2024 14:18]

[zoon01]

Goede keuze, heb zelf daarom een E3-1241v3 met 32GB ECC Ram en NAS4Free OS.
fijne combinatie.

[magnifor]

Als de prijs meevalt lijkt mij dit toch een verdomd goede Plex server.

[oef!]

Dit gaat ver boven de 1000 euro kosten. Andere 6 bay modellen kosten in NL al rond de 700 euro.

Edit: waarom gebruikt iedereen toch Plex? Waarom zou je in godsnaam willen transcoden. Ik ken geen enkel apparaat dat dat nodig heeft.

[Reactie gewijzigd door oef! op 30 juli 2024 14:18]

[Andros]

Game consoles, rpi, kleine lichte clientjes. Het handige is dat de boel centraal wordt geregeld wat je clients lekker licht houdt. Plex draai je op alles slimmer dan een broodrooster, je Plex server doet de rest

[oef!]

Alleen bij een console kan ik het me voorstellen dat transcoding nodig is. Een rpi, willekeurig Android of Apple apparaat heeft het niet nodig.

[Sidle]

De meeste LG TV's hebben transcoding nodig en verder is het superhandig dat je de kwaliteit bij remote play omlaag kan gooien, zo kan ik overal waar ik ben zonder al te veel MB's te gebruiken mijn series en films bekijken

[bones]

Mijn iphone speelt anders geen mkv films af. Met plex wel. Vind plex echt geniaal.

[oef!]

Nplayer wel eens geprobeerd?

[icecreamfarmer]

Chromecast ondersteund niet alles.

Ik heb het trouwens op mijn pc staan. Moet er iets op groot scherm draaien dan start ik plex server op.

[oef!]

Die snap ik maar mijn Chromecast is geïntegreerd in mijn Shield TV waar dan weer Kodi op draait.

[bones]

Ja maar denk dat je qua prijs gewoon zelf een pc goedkoper kan samenstellen.

[Paganstars]

Jammer dat het ram maar tot 64 gb gaat.. Als dat ding virtualisatie aan kan is het een vette nas voor een thuis lab of VMware omgeving

[scsirob]

64G is een heeeeleboel geheugen, zat voor een paar VM's. Als je echt meer nodig hebt, dan zit je al gauw in de hoek waar je ook andere hypervisor functies nodig hebt, zoals vMotion, failover en dat soort moois. Dan zet je een paar generieke servers in, en deze NAS als shared storage.

[Paganstars]

True maar if the price is right!

[latka]

Ben aan het betatesten met de Synology Virtual Machine manager op een 5bay nas met 16Gb. Doet ook vmotion/failover en andere spannende zaken in een zeer eenvoudige webgui. Is een laag over KVM/Qemu, maar voldoet voor thuis uitstekend met een Atom+16Gb geheugen om een VM of wat op te draaien. Ik zou zo mijn 64Gb Xeon E3 uitzetten en dit ding ervoor gaan gebruiken als er ECC geheugen in kon en idd 64Gb.

[sp.boot]

Ik heb zelf een TS-453Pro met 16GB Ram en niet de sterkste CPU.

Draait binnen Virtual Station:
- XPEnology (Vind hun mail server nou eenmaal beter)
- Windows 7 Pro (voor remote desktop)
- Debian Server (Geen Desktop versie) om mee te prutsen
- Debian basic server met UniFi Software (Voor UniFi Netwerk)

en binnen hun Docker omgeving (Hun noemen dat Container Station)
- TheDude Server (Mikrotik) voor netwerk monitoring

Dit alles is hobbymatig, maar mijn nas kan het allemaal tegelijk aan. Stel je voor dat je daar nog een beetje krachtige CPU bij hebt... Als ik geld had, was dit de volgende aankoop

Kort samengevat, voor mijn thuis Lab Prima

edit: Kleine typo...

[Reactie gewijzigd door sp.boot op 30 juli 2024 14:18]

[Paganstars]

Meer als zijnde een Citrix omgeving om te testen!

[sig69]

Mooi spul, maar wat moet dat gaan kosten?
Mijn nas is wel aan vervanging toe en Synology leek me de betere speler op de markt, maar dit zet qnap wel weer op de kaart.

[Reactie gewijzigd door sig69 op 30 juli 2024 14:18]

[Atlantis1995]

Let wel even op. QNap heeft geen gelijkwaardige e-mail server functionaliteit. Verder is het top.

[sig69]

De tijd dat ik thuis een email server wil draaien is echt wel voorbij. Veel teveel gedoe mee gehad. Dat heb ik al jaren uitbesteed.

[wim1928]

E mail server ,volgens mij wel ??

[Atlantis1995]

Nope. Er is momenteel geen goed alternatief op de Qnap, dit in tegenstelling op de Synology.
https://forum.qnap.com/viewtopic.php?t=80461

[Verwijderd]

Dit ding lijkt voor bedrijven te zijn gemaakt? Ik zou niet weten wat voor taken je op een thuisserver draait welke zoveel resources nodig hebben? Mijn ouwe AMD Phenom II 965 met 4GB DDR2 die ik tot server verheven heb, doet alles wat ik nodig heb en staat meestal idle.

[sourcecode]

geweldig voor amd dit
kan dit alleen maar toejuichen.

[stewie]

Meest sexiet nas in my life!

[ipsec]

Geen 19" variant zo te zien helaas....