Rambus koersval na nieuws over P4 SDRAM chipset

De aandelenkoers van Rambus Inc. is in de afgelopen twee dagen met 34% gedaald nadat bekend werd dat Intel toch een SDRAM chipset voor de Pentium 4 in ontwikkeling heeft. Tot voor kort was het de bedoeling dat er uitsluitend chipsets met Rambus support voor de Pentium 4 beschikbaar zouden komen, wat voor Rambus Inc. de broodnodige push van de tot op heden weinig populaire RIMMetjes had kunnen betekenen.

Reacties (28)

[Verwijderd]

Iedereen heeft het over Rambus (de zuigers) en Intel, maar wat zullen een hoop geheugenfabrikanten minder vrolijk worden door de miljoenen die ze hebben moeten betalen om die Rambus technologie te mogen namaken.

Oeps centjes weg dus laat de consument maar weer meer betalen voor zijn gehuegen zodat de gehuegenfabrikanten dat fiasco weer hebben terugverdient.

[Femme]

Reken er maar op dat de geheugenfabrikanten hier blij mee zijn. Minder Rambus, minder produktie ellende, minder royaltie kosten, geen onzekere afzet.

[Verwijderd]

Niet helemaal mee een Femme. Op Rambus kan marginaal veel meer verdient worden omdat er een tekort zou komen. De sdrammen worden nu verkocht met minimale marges en er komen steeds meer sdrambakkers bij om de telecom industrie te voorzien. Rambus zou een uniek product worden wat dat betreft.

[Femme]

SDRAMs worden helemaal niet met marginaal verlies verkocht. De prijzen zijn de afgelopen weken sterk gestegen waardoor de geheugenfabrikanten op SDRAMs veel meer winst kunnen maken dan Rambus chips.

Veel fabrikanten produceren nu alleen Rambus chips op 'bestelling' omdat ze anders niet zeker zijn dat 't spul ook verkocht wordt. Bij SDRAMs zijn er tekorten.

[Verwijderd]

Er is alleen tekort aan SDRAM voor de telecommunicatie. Er is een overschot aan geproduceerde modules op dit moment. De PC verkoop blijft achter, dus blijft iedereen met die modules zitten en aangezien er toch geld moet binnenkomen worden ze verkocht aan handelaren voor echt minimale marges. En de partijen van een maande geleden zwerven nog steeds rond in de markt. SDRAM prijs is bijna 9 dollar voor 8x8 chip dat zou betekennen dat een 64 MB aan productie nu bijna USD 76,-- zou kosten. Helaas die prijzen liggen veel lager ivm met het overschot.

[Femme]

Yeah sure. Er is een overschot en de prijs gaat omhoog. Er zijn overal tekorten aan IC's, maar de DIMMs raakt men niet aan de straatstenen kwijt. En de prijs gaat maar omhoog. En de geheugenfabrikanten besluiten om er nog een fabriekje tegenaan te bouwen omdat er overschotten aan DIMMs zijn...

Depressed for three straight years, memory prices came out of their slump last September in the wake of the Taiwan earthquake. Prices once again began to slide in November. Since May, however, memory prices have picked up in anticipation of strong PC buying in the second half coupled with shortages. Memory is still less expensive than it was in January, but is climbing rapidly.

[Femme]

Dus we hebben hier met iemand te maken die meer weet dan alle nieuwssites, analisten en ander volk dat op de hoogte is van de ontwikkelingen in de markt. Misschien moet je eens met hun gaan praten, je weet nl dingen die zij niet weten.

Maar probeer me dan eens uit te leggen hoe een overschot kan leiden tot hogere prijzen. Ik zie dat overschot niet kleiner worden door de prijs te verhogen.

[Verwijderd]

Ik probeer niet bij de hand te zijn. Ik werk namelijk al jaren in deze markt. En met betrekken tot je laatste berichtje. Iedereen weet dat er 2e kwartaal minder PC-s verkocht zijn dan verwacht en semiconductors moeten vooruit produceren (duurt 3 maanden om chip te harden zoals je wel zult weten ) Maar als de PC verkoop daalt met 9% ipv met 15% stijgt is er toch een overschot geproduceerd !!.

[Verwijderd]

Ik ben het eens met Femme.
Wij importeren Corsair geheugen sinds '96, en ik doe zaken met de vice-president (erfenis uit het verleden). Deze man vertelde mij een maand geleden al dat SDRAM chips schaars waren & een half jaar lang schaars zouden blijven. Mijn laatste twee bestellingen PC133 waren vertraagd omdat Micron de chips niet leverde. Dat was in alle 4 voorgaande jaren nog nooit gebeurd! Ervaringen van het front!
PC133 CAS2 modules schoten vlak erna 15% in prijs omhoog, en de verwachting is dat ze de komende vier maanden even duur blijven of zelfs stijgen. En de moduletekorten lopen op als bv. de i815 chipset aanslaat.
Wellicht is er een overschot aan PC66 en/of PC100?

[Verwijderd]

De ICs worden enkel gemaakt voor de groeiende telecom markt en niet voor de DIMM-markt. Daar is echt een overschot (door alle verhalen zoals hier dat semicondutors de prijs opkrikken betkent niet dat de markt prijs omhoog gaat , want net zoals nu met het overschot zijn de prijzen in de groothandel en bij de dealers niet zo hard gestegen . Grote pc-fabrikanten zoals Compaq verkopen op dit moment hun eigen orginele geheugen onder de huidige marktwaarde !!!!!!

[Femme]

Stel dat er werkelijk een overschot is aan DIMMs (waar ik niet in geloof aangezien _alle_ berichten van de laatste tijd het tegenovergestelde melden), waarom gaan die dingen dan omhoog in prijs?

[Cookie]

Kan het ook niet zo zijn dat fabrikanten zich al bezig houden met het nieuwe DDR geheugen? En dat daardoor de productie van SDRAM kleiner is, waardoor de prijzen omhoog gaan.

[Verwijderd]

Er is inderdaad alleen een overschot aan PC-100 dimmen. Maar dit is ook de grootste markt. PC-133 cas2 is op dit moment alleen voor hobbyisten. De prijzen zijn omhoog gegaan door dat semiconductors hunnen prijzen hebben laten stijgen. Veel brokers en distributeurs hebben toen alle goedkope partijen opgekocht en een week of 3 -4 vast gehouden en nu willen ze er met winst vanaf , maar niemand heeft ze nodig. Logisch gevolg (want je moet wel geld laten binnekomen) is dat je je prijs laat zakken. Alleen de eindgebruiker merkt niks van de korting want die extra marge is voor de resellers. Er is nog steeds te weinig vraag naar PC-100 dimmen. (gezien het aanbod en de periode v.h. jaar)

[Verwijderd]

Wat ik gehoord heb is dat chipbakkers hun productiecapaciteit de laatste tijd meer inzetten om flashgeheugen te produceren voor o.a. de mobile-industry, gewoon om dat dit veel meer opleverd. Zo wordt er dus minder productiecapaciteit gebruikt voor het procuceren van gewoon geheugen, wat de schaarste en de prijs natuurlijk niet ten goede komt.

[Verwijderd]

Dat maakt de deal van Rambus met Intel ook meteen een stuk minder interessant. Intel mag nl. een pakket aandelen Rambus kopen tegen een lage prijs. Dus hoe lager de aandelen staan hoe minder die deal waard is. Ik denk dat dit wel eens definitief het einde kan betekenen van Intel's "Rambus only" standpunt.

[Verwijderd]

Hetgeen wat dit ook kan betekenen is een geplande actie van intel om zo vanaf rambus graken.
Mijn theorie gaat als volgt:
Rambus aandelen 90$ of zo...
ALs intel ineens deal laat vallen= bye bye big bonus en dat geeft dan boze intel aandeelhouders.

Maar als ze nu gewoon sdram steunen en concurrerende chipset makers de patente geven voor de P4, dan zakken de aandelen van RAMBUS. En als de aandelen laag genoeg staan, kondigt intel DDR chipset aan, bye bye deal (die niet zo lucratief meer is) en de aandeelhouders zullen veel minder kwaad zijn...
Alsook, zo komen hun handen vrij van de rambus fiasco om een DDR chipset uit te brengen(Ons Arcon'tje denkt dat intel al LANG een DDR chipset liggen heeft) en zo GENOEG support te hebben voor hun P4 en mits DDR geheugen hun P4 zijn echte prestatsies te laten zien...

[FlipFlap]

Leuke brainstormsessie arcon. Echter Intel's steun was het laatste stukje bestaansrecht voor Rambus. De nadruk ligt op was, want door SDRAM ondersteuning bij P4 te geven, geeft Intel feitelijk aan onvoldoende heil te zien in Rambus. Je ziet het aan de koersval van Rambus. Met deze aktie geven ze hun kans op een lucratieve transaktie met Rambus aandelen op.
Als we dan gaan kijken naar de aandeelhouders. Deze zien zo een leuke winst verloren gaan van de Rambus transaktie. Maar aan de andere kant liep Intel ook steeds meer achterstand op op haar concurenten vanwege het achterwege blijven van successen met Rambus. Nu Intel dat via deze aktie ook toegeeft, moet Intel echter wel heel snel, zo niet direcht, komen met DDR ondersteuning. Anders hebben ze wel toegegeven dat ze een foute inschatting hebben gemaakt t.o.v. Rambus, maar niets gedaan om de opgelopen achterstand in te lopen ==> risico op verlies marktaandeel. En dat leidt tot een negatieve druk op de waarde van de aandelen.

Slecht nieuws maakt aandeelhouders huiverig en als dat niet direct door goed nieuws wordt gevolgd, is het effect van dit positieve nieuws kleiner.


* 786562 flipflap
[update]
Terwijl ik met stukkie aan het typen was werd het volgende gepost:Intel overweegt eigen DDR chipset voor Pentium 4 (www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=12366)
[/update]

[The Source]

ach, ik vrees dat we nog lang niet afzijn van de Rambus inc maffia. Ze vragen patenten aan op open standaarden, verkopen RIMMetjes tegen aso prijzen dat ook nog eens niet presteerd. Maar ze hebben wel overal van wurgcontracten waar iedereen (en vooral zij) beter van worden.

En het aandeel van Rambus schommelt zoveel op en neer dus eigenlijk moet je nu aandelen kopen.

[Crazy Harry]

Grafiekje zit het niet goed mee femme

Dit was natuurlijk te verwachten omdat intel altijd de grootste rambus aanhanger is geweest, dan is het logisch dat de koers daalt als die een andere techniek gaat gebruiken.

Zou best kunnen dat het nu het beste moment is om rambus aandelen te kopen want er zijn genoeg kansen voor ze om alsnog succesvol te worden

[Verwijderd]

Dit is natuurlijk te verwachten, doordat intel zo halsstarrig aan Rambus vasthield, veronderstelt de markt dat Rambus veel geld gaat verdienen.

De rambus aandelen worden nu massaal gedumpt, doordat de laatste strohalm voor rambus, de P4 nu nutteloos blijkt, nu er een chipset voor SDRAM komt.

Rambus was technisch gezien al minder goed danPC 133 SDRAM. Alleen het bericht dat intel aan RAMBUS vasthield, was voor veel investeerders nog de reden om de RAMBUS aandelen te houden. Nu Intel met een SDRAM chipset komt zullen de RDRAM chipsets waarschijnlijk niet goed verkocht worden, en zullen er weinig RAMBUS rimms verkocht worden.

[tweakerbee]

Knap bedacht, dat stond trouwens ook al in het verhaaltje van Femme...

Wel jammer, ik had Intel wel op z'n plaat willen zien gaan als AMD+DDR het helemaal ging maken. Liefst met NVidia chipsetje

[basb]

Het blijft me een raadsel waarom sommige mensen nog steeds denken dat er kleine marges op dimm's zouden zijn en dat er een overschot zou zijn.
Geheugenprijzen zijn ruim het dubble van wat het ooit geweest is; fl200,- voor 128mb 100Mhz nu meer dan fl400,-. Daarnaast zijn 100Mhz dimm's soms duurder dan 133Mhz dimms dus dat daar een overschot aan is, is gewoon niet waar. Dus ga er maar vanuit dat de marges nog nooit zo groot zijn geweest.

Ik zelf denk dat drie kwart van de prijs waarvoor geheugenfabrikanten een dimm verkopen gewoon pure winst is en er dus duidelijk prijs- en productieafspraken zijn om de prijzen op te drijven

Door deze hoge prijzen is het natuurlijk niet erg verwonderlijk dat er minder pc's verkocht worden, ze zijn immers duurder geworden.

En ik baal van deze prijsopdrijving, want wil best nog een dimmetje erbij zetten, maar met met 400+ gulden voor een eenvoudig 128 mb 133Mhz dimmetje kijk ik wel uit

[Caddy]

daar zullen ze blij mee zijn

[Zpottr]

Ook aardig: met zo'n koersval wordt het plotseling veel moeilijker voor de RamBus-mafiosi om vergelijkbare (nieuwe) dealtjes met Intel of wie dan ook te maken. Dit simpelweg omdat er in aandelen afgerekend zou worden in de deal met Intel die nu *dus* niet doorgaat

[Verwijderd]

Geen slimme aktie van intel, maar dat zullen ze ook wel in hun portemonee voelen. Ze hebben namelijk een grote hoeveelheid Rambus aandelen in dacht zelf 60% (weet ik niet zeker). Daar hadden ze eerst veel winst mee kunnen maken door ze te verkopen voordat ze aankondigde een SDRAM chipset te ontwikkelen. Jamer, maar intel laat dus weer een steekje vallen.

[irrelevant]

Ken je de term "handel met voorkennis" ?

[Pantagruel]

Gezien de gedane claims mbt patent van RamBus Inc, de test van oppergod Intel zelf (pc133 sneller als RamBus) de belachelijk hogeprijzen en de intro van een SDRAM chipset voor de P4 is de koersval niet raar (was zelfs te voorspellen maar ja als je geen RamBus Inc aandeeltjes hebt ..). Voor de servermarkt zal Intel wel RamBus handhaven ivm met dat dualchannel gedoe wat erg veel meer geheugenbandbreedte opleverd. Voor de thuisgebruiker is gelukkig het slimme pad gekozen. PC 133 DIMM zal nu wel omhoog gaan ivm de i815 chip en het vooruit zicht dat de P4 inderdaad 133 Mhz SDRAM gaat gebruiken.

Een andere optie is wellicht de DDR chipset die Nvidia gaat brengen . DDR kan wellicht zowel op gebied snelheid als van prijs de snelste oplossing zijn zowel voor het Intel als AMD platform. Alleen is de grap dat de snelle DDR modules (5 ns en minder) niet echt supergoed verkrijbaar zijn (kijk maar naar die gainward GF-2 kaart die 4,5 ns DDR zou hebben, NIET DUS) en dan zal dat wel weer duurder worden ( ZUCHT).

Afwachten wat het wordt maar gezien de spelers in het veld is het alles behalve duidelijk.

[35MHz OC]

Het ziet er inderdaad heel duister uit voor Rambus Inc. De doorbraak op de PC-markt ligt nu bijna onmogelijk ver weg voor onze Rimmgoeroes.

Of ze er aan ten ondergaan? Geen idee. Mocht dat wel gebeuren. Wat gebeurt er dan met Rambus en de I.P. van dat zaakje?

Het idee van Rambus was niet slecht. Een deels parallelle dataoverdracht, zodat er per clockpuls meer werk verzet wordt.

Zou best interessant kunnen zijn, als een fabrikant met verstand van designen iets met dat Rambus-protocol zou doen. Het lijkt me niet onmogelijk om het idee toe te passen, zonder met iets belachelijks als een Rimm uit de hoge te komen.

Time will tel.

[off-topic] Wat is er eigenlijk gebeurd met de optie om je posting op niveau 0 te zetten? Misschien zou ik best eens de neiging kunnen hebben om op dat niveau te willen posten. [/off-topic]