Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

TomTom neemt Duits bedrijf voor autonoom rijden over

Door , 55 reacties

TomTom heeft het Duitse bedrijf Autonomos overgenomen, dat advies verleent en zelf technieken ontwikkelt op het gebied van zelfrijdende auto's. Het bedrijf is ontstaan uit een onderzoeksgroep van de Vrije Universiteit van Berlijn.

Tomtom logo fpaTomTom meldt dat het Duitse bedrijf eigen technieken heeft ontwikkeld, zoals software voor zelfrijdende auto's, 3d-sensoren en manieren om digitale afbeeldingen te verwerken. Het Nederlandse TomTom maakt niet bekend welk bedrag met de overname is gemoeid. Het stelt dat Autonomos gaat werken aan 'kaartenproducten voor toepassingen binnen autonoom rijden'.

Autonomos is opgericht in 2012, maar het team erachter deed daarvoor al onderzoek op het gebied van autonome voertuigen. Zo ontwikkelt het sinds 2007 zelfrijdende auto's en test het deze onder andere in Berlijn sinds 2010. Daarbij maakt het gebruik van een zelfontwikkelde stereocamera, waarmee driedimensionale objecten herkend kunnen worden.

TomTom maakte in 2015 bekend dat het marktleider wil worden op het gebied van navigatie voor zelfrijdende auto's. Directeur Harold Goddijn claimde toen in een interview dat TomTom een van de weinige bedrijven is dat betrouwbare gegevens kan leveren die uiteindelijk door autonome voertuigen gebruikt kunnen worden. In 2016 sloot het bedrijf een overeenkomst met Nvidia om software te ontwikkelen voor zelfrijdende auto's. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om 'slimme' kaarten waarmee auto's sneller hun positie kunnen bepalen.

  Een van de Autonomos-auto's

Reacties (55)

Wijzig sortering
Autonomos ontwikkelt software voor zelfrijdende auto's. De transactie is vooral interessant omdat deze op langere termijn een kostenbesparing kan betekenen. Op korte termijn zal de deal, waarover geen financiŽle details naar buiten zijn gebracht, TomTom waarschijnlijk geen inkomsten opleveren maar alleen kosten. Die extra kosten worden worden door ING geschat op zo'n 0,02 euro per aandeel.

De bank hanteert een koopadvies voor TomTom met een koersdoel van 15,50 euro. Het aandeel van het navigatiebedrijf was woensdag na een uur handelen een van de grootste stijgers in de MidKap, met een koerswinst van 0,6 procent naar 8,60 euro.


bronn http://www.beleggen.nl/fi...name_TomTom_is_goede_deal
heb je net je rijbewijs gehaald, hoef je de auto's niet meer te besturen :+ 8)7
het zal nog wel even duren voordat dit volledig wordt toegepast.
Of je wilt nu beginnen met een opleiding rijinstructeur ?
Zijn er eigenlijk al open standaarden / communicatie-protocollen in ontwikkeling tussen de AI's en verschillende soorten navigatie software? Ik neem aan dat dit steeds meer met elkaar samen gaat werken en zonder open standaarden krijg je weer enorme vendor-lockin en krijgen we ůf een monopolie, ůf een breed scala aan onsamenhandige partijen wat weer bepaalde dingen niet mogelijk maakt.

Het lijkt mij vanaf een standpunt van efficiŽntie (heel breed bedoeld, vanuit een interweven globale gemeenschap) goed indien:
- AI's onderling van elkaar weten dat de weggebruiker een AI of menselijk persoon is
- Ze met elkaar kunnen communiceren over bijvoorbeeld de afstand tussen de bumpers / signaleren over remmen of dat ze juist afstand moeten nemen omdat het een menselijke bestuurder is.

- Navigatiesoftware op de hoogte is van weggebruikers om zo mogelijk een andere route aan te bevelen (en mogelijk dit vanuit een centraal (liefst onpartijdig) punt te doen en bijv. 20 procent preventief langs een andere weg te leiden)

Dit vereist wel wat samenwerking met elkaar en het feit dat jij soms wat langer onderweg bent om te zorgen dat we collectief minder vertraging hebben. En natuurlijk het privacy-argument. Ik ben zeer benieuwd of onze maatschappij dit voor elkaar krijgt!
Er is al jaren 802.11p. Ja, dat klinkt als een soort Wifi, en het is ook inderdaad een radio-protocol, maar het is bedoeld voor dit soort mobiele toepassingen.

Je ideeŽn over AI communicatie zijn eerlijk gezegd niet zo relevant. Er zijn twee primaire situaties te onderscheiden voor self-driving: snelwegen en stadsverkeer. Op snelwegen werkt de AI eigenlijk al goed genoeg - zie Tesla - zonder al die dingen die je veronderstelt. In stadsverkeer blijven auto's veel korter bij elkaar in de buurt, dus uitgebreid overleg is de moeite niet.

Centrale routing gaat niet gebeuren totdat automobielfabrikanten de overheden vertrouwen, en zoals bekend is er nogal wat onderling wantrouwen.
Bedankt voor je antwoord. Ik denk toch dat er heel wat mogelijkheden wat betreft onderlinge communicatie te bedenken zijn, en dan met name om het beschikbare wegdek beter/efficiŽnter te benutten.

Stel een groot deel van de auto's rijdt autonoom. Dan kun je op de meest linkerbaan een stroom auto's zetten die de komende 30km er niet af gaat, op de baan er na auto's die binnen 20km er af gaan en dan op de meest rechter baan een stroom auto's die er binnenkort af gaan.

Mogelijk kan met communicatie de onderlinge afstand tussen auto's verkleint worden. Denk aan een auto die vooraf zijn intentie gedetailleerd uit kan leggen, in plek van intentie -> knipperlicht -> observatie -> verwachte intentie te moeten gaan.

Betere verwachting/anticipatie lijkt me weer zorgen voor extra veiligheid en/of betere benutting van het wegdek (harder rijden, dichter op elkaar etc.)

Ik denk dat het grootste probleem van autonoom rijden niet-autonome weggebruikers zijn, en dat autonoom rijden met enkel autonome weggebruikers in vergelijking een makkie is. Als het ooit echt aan gaat slaan / standaard gaat worden lijkt het me niet zo slecht om tijdig over open standaarden en communicatie protocollen na te denken. Ik snap dat het voor bedrijven weer minder interessant is maar goed

Ik snap dat er al middelen/protocollen zijn om gegevensoverdracht mogelijk te maken, ik doelde meer op het ontwikkelen van wat die auto's dan tegen elkaar zouden moeten zeggen. Lijkt me dat hier een consortium zich over zou moeten buigen en dit lijkt me wel iets waar je de tijd voor wil nemen, dus vandaar mijn vraag of men hier al mee bezig is.

Centrale routing zie ik inderdaad ook niet zo snel gebeuren.

[Reactie gewijzigd door lmartinl op 18 januari 2017 16:14]

"Onderlinge afstand verkleinen" is een bekend idee. Maar daarvoor heb je geen extra communicatie nodig, dat kan nu al met goede passieve sensoren. "intentie-knipperlicht-observatie" klinkt niet als een realistische manier waarop een self-driving AI ooit zou werken; veel te kwetsbaar.

TNO had wel een beter idee over data die je kunt delen tussen auto's: de gladheid van het wegdek. Dat geeft het ABS systeem een beter idee hoe er efficient geremd kan worden, en dat leidt wel direct tot betere benutting.

De grootste winst blijft echter de eliminatie van de menselijke reactie-tijd; dat is de belangrijkste reden waarom auto's nu nog zo veel afstand moeten houden.

En ja, 802.11p is ontwikkeld om applicatie-protocollen mogelijk te maken, dat gebeurt nod steeds.
Ik ben vooral bang voor dat ieder land zijn eigen implementatie eist van communicatieprotocollen, zodat je minder gemakkelijk met dezelfde auto naar andere landen kan reizen.

Zolang fabrikanten/ontwikkelaars op dat gebied geen open standaard ontwikkelen, zullen overheden zich hiermee gaan bemoeien.
Laat TomTom zich eerst maar eens op een service- en oplossingsgerichte klantenservice, als ze dat voor elkaar hebben kunnen ze weer verder gaan kijken naar andere dingen.

Als ze nu al niet de verantwoording op zich nemen als hun desktopsoftware ruk is dan wil ik er niet eens over nadenken hoe ze zich verantwoorden als je auto zich aan gort rijdt.
Zolang het maar niet een verplichting word, wat overigens ook vrijwel (nooit) mogelijk zal worden, gezien er genoeg hobby-isten zijn die gewoon zelf in hun hobby auto willen rondrijden :)
Dat mag straks op Zandvoort. Je mag met je Formule 3 wagen ook de weg niet op.
Klein verschil in auto, een formule 3 wagen en een huis tuin en keuken gezins auto.

Ik verwacht dat het jaren zal duren voordat we niet meer met de gewone auto de weg op mogen.
Mee eens. Maar verwacht dat het sneller is dan je denkt. Ik kijk er naar uit in ieder geval. :)
Klopt het zou zo maar eens binnen nu en 20-30 jaar kunnen zijn.
Als elektrische auto's of alternatief energiebron standaard worden zal autonoom rijden dat ook worden.

Grote kans dat je dan niet eens meer op benzine of diesel kan rijden of dat dit heel duur is
Ik zie eerlijk gezegd niet in hoe electrische autos en autonome autos samenhangen, die technieken en de beoogde doelen zijn toch compleet onsamenhangend?
Fossiele brandstoffen benzine, diesel gas hebben nmiet de toekomst. Elektrisch wel, waarbij dit niet over 5 jaar maar eerder 15 jaar zal zijn.

We hebben het nu allemaal over autonoom rijden, echter ook daar geloof ik niet dat dit binnen nu er 5 jaar echt zal doorbreken.
Dus elektrisch en autonoom zijn wat mij betreft de verre toekomst maar wel de toekomst.
Ik ook hoor. Ooit komt die tijd wel. Er zullen waarschijnlijk eerst speciale banen op grote snelwegen komen, waarop met hogere snelheid gereden mag worden. Daarna mag je niet meer op de snelweg komen, of alleen in de weekenden. Etc. etc.
Denk dat je het eerder over tientallen jaren hebt, dan over jaren.
Ja zeker richting tientallen jaren inderdaad, maar vooral het punt dat die autos eerst heel duur zijn, daarna goedkoper worden, dan de software updates die ze misschien niet eens meer zullen krijgen enzovoort enzovoort. Alles moet uitgedacht worden, en dan zal de politiek ook nog wel een sausje erover heen willen gooien. Het zal zeker tientallen jaren duren. Maar brengt zo verschrikkelijk veel veiligheid in het verkeer mee!
Denk ook eens aan spreiding van auto's over de stad.
Op gegeven moment kan je auto's autonoom in een parkeergarage laten parkeren. En als je nodig hebt, dan roep je de wagen op en komt hij voorrijden. Ideaal. Niks meer zoeken naar parkeerplekken. Je hoeft in wijken niet zoveel parkeerplaatsen meer te maken.
Een interessante vraag zal worden of mensen nog een eigen auto blijven houden, of dat het meer een soort verhuur zal gaan worden. Kan best zo zijn dat je de ene keer een busje huurt omdat je met hele familie op vakantie gaat en de andere keer huur je een eenzitter om naar je werk te gaan.. Worden boeiende tijden. Of het allemaal beter wordt weet ik niet, maar dat er veel gaat veranderen lijkt duidelijk.
Dat zijn inderdaad dingen waar je nu over moet gaan nadenken. Helaas zitten veel beleidsmaker beleid te bedenken op basis van de huidige situatie, maar als je nu gaat nadenken over infrastructuur moet je voor ogen houden hoe het er over 10 en 20 jaar uit ziet.

Als je nu bij het aanleggen van wegen en straten rekening houdt bij de inrichting met autonoom rijdende voertuigen, wordt het een stuk veiliger en kan het ook nog eens sneller worden ingevoerd. Net zoals dat je nu nadenkt over waar verkeerslichten goed zijn.
Maar daar heb je dan ook nooit mee op de openbare weg mogen rijden. Auto's van bijvoorbeeld 1970 voldoen ook allang niet meer aan de eisen die nu aan een nieuwe auto gesteld worden voordat hij deze weg op mag, maar die mogen nog steeds rondrijden. Sterker nog, er zijn letterlijk tientallen uitzonderingen voor auto's die voor 1998 geproduceerd zijn, in allerlei categorieen, zoals verlichting, emissies, veiligheid, etc.

Nu verwacht ik dat als het echt veel veiliger wordt met autonome auto's de infrastructuur er ook op wordt aangepast en dan wordt het semi onmogelijk om nog zelf een auto veilig te besturen op de openbare weg, dus ik ben bang dat het ooit inderdaad afgeschaft zal worden. Voordat het zo is hoop ik toch nog een lange tijd mijn droomauto te kunnen rijden.
Er zijn al genoeg steden die autos van voor een bepaald bouwjaar weigeren.
Nu gaat dat over emisies maar dezelfde methode is toe te passen op autonome voertuigen.
Terwijl je, als het om verkeersveiligheid gaat, bijvoorbeeld een 2CV absoluut niet meer op de snelweg zou willen toelaten. Maar om 1 of andere reden wordt dat niet gedaan. Aan de ene kant moet iedere nieuwe auto voorzien worden van alle mogelijke veiligheidsvoorzieningen, maar auto's die, inclusief inzittenden, compleet vermorzeld worden bij een relatief kleine aanrijding mogen de weg op.

Maar goed (ik heb het al eerder gezegd volgens mij): als we nu een vervoerssysteem zouden willen introduceren wat in de Europa voor 26.000 doden per jaar zorgt dan wordt je door iedereen voor gek verklaard.
Tuurlijk gaat dat wel gebeuren, wat raar om te denken dat dingen niet verboden kunnen worden. Of wij het nog mee gaan maken, geen idee, maar ooit komt er een moment dat dat prima door te voeren is...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 18 januari 2017 11:40]

En hobbyen moet op de openbare weg?
Dat is wat je lokale wielrenclub al jaren doet.
Hobby of niet. Ik denk dat je uiteindelijk geen verzekering meer krijgt, als je je auto niet inruilt voor een autonoomrijdende auto. Autonoomrijden is echt wel de toekomst: veiliger, minder files, minder ongelukken
Enige nadeel (voor de overheid), zijn; minder tot geen boetes meer. Ze moeten het geld dan dus ergens anders vandaan halen.
Maar ikzelf als consument hoef mij dan toch niet meer te verzekeren? Het is dan toch aan de verkoper of fabrikant?

Het hele idee van autonoom rijden is volgens mij dat ik volledig passagier ben en geen controle meer uitoefen op het voertuig.
Tuurlijk wel. Onverzekerd mag je de weg niet op. En als je geen verzerkering krijgt, mag je dus niet de weg op.

Koopt u nu bv een Bugatti Veyron, dan krijgt u deze hoogstwaarschijnlijk niet verzekerd. (of in ieder geval maar moeilijk). Als je hem niet verzekerd krijgt, mag je niet de weg op.


De bestuuder is en blijft verantwoordelijk
https://www.rijksoverheid...luk-met-zelfrijdende-auto

[Reactie gewijzigd door Antarloka op 18 januari 2017 11:48]

Sorry maar in die link staat letterlijk "De bestuurder is verantwoordelijk, als hij zelf het voertuig bestuurt. Maar als het systeem niet goed werkt, is de producent verantwoordelijk."

Dus Eagle Creek zegt klopt dan: als je zelf geen bestuurder meer bent hoef je ook niet zelf de verzekering te hebben. De producent is dan daarvoor verantwoordelijk
Nu nog wel, maar ik denk dat Eagle Creek wel degelijk gelijk gaat krijgen in de toekomst. Nu denk ik overigens dat het bezit in de toekomst mogelijk grotendeels gaat verdwijnen daardoor. Ik acht het aannemelijker dat je een leasecontract /mobiliteitscontract afsluit. Het is voor de technische veiligheid van voertuigen ook veel beter als het bezit, onderhoud etc. in beheer van de fabrikant blijft.
klopt als we de bus of taxi nemen, hebben wij ook geen verzekering voor het voertuig.
die hebben het ov of de taxi bestuurder/bedrijven. dat we die via va betalen, dat zal wel.
Als we full passagier worden in een autonomen wagen, dan moet wij die verzekering niet meer hebben , maar dat houd dan ook in dat Wij niet meer mogen sturen, omdat wij anders fouten zouden kunnen maken die de autopiloot nooit zou maken.
Łber droomt daar al luidop van.
Volvo kan zeggen wat ze willen, als de Rijksoverheid zegt dat de bestuurder aansprakelijk is dan is Volvo dat niet. Financieel hoeft dat niet zoveel uit te maken (Volvo kan de bestuurder achteraf schadeloos stellen) maar strafrechtelijke aansprakelijkheid is een ander verhaal.
Hoe dat juridisch wordt uitgevochten is een ander verhaal alhoewel als Volvo dat zwart op wit verklaard en deponeert in de landen waar deze auto's in de toekomst zullen gaan rijden dan is het nog maar de vraag of je als bestuurder aansprakelijk wordt gesteld. Je bent dan niet meer als een meerijdende passagier.
Dat hangt van de constructie af. Als jij de eigenaar bent, is het logisch dat jij verantwoordelijk bent voor schades. Dat is niet anders dan met andere producten die nu al bestaan en dingen automatisch doen (gek voorbeeld: als jouw robotstofzuiger schade aan richt bij de buren, dan ben jij verantwoordelijk). Als je gebruik maakt van een systeem met autonoom rijdende deelauto's dan heb je zelf uiteraard geen verzekering meer nodig.
Dat is al geregeld van vanmorgen las ik dat de minister vanaf dit jaar de inkomsten van boetes niet meer terecht laat komen bij justitie enzo maar dat die de staatskas in gaan.

http://www.nu.nl/politiek...t-einde-boeteprikkel.html
Dat zo veel bedrijven zich bezighouden met autonoom rijden zorgt er juist voor dat er geen single point of failure is, en het heel lastig wordt voor overheden om alle systemen te hacken. Hacks hebben zo veel minder invloed. Ik hoop wel dat bedrijven zich blijven focussen op de beveiliging van hun systemen.
Hoewel je een punt hebt brengt het ook meer punten waar het fout kan gaan... Het "wiel' wordt immers door elk bedrijf opnieuw uitgevonden en elk van die bedrijven kunnen wat vergeten kwa beveiligng.

Eigenlijk verhoog je de kans dat er iets fout gaat en gehacked kan worden maar verklein je de kans dat die hack invloedt heeft op alles(of een heel groot deel).

[Reactie gewijzigd door Byron010 op 18 januari 2017 11:48]

Dat moeten we nog maar zien. Bij de vroege smartphones waren er ook vele verschillende systemen. Uiteindelijk zijn de meesten overgestapt naar Android en heb je nu alleen iOS en Android over als mobiele besturingssystemen met significant marktaandeel, Nu is het nog aardig versnippert bij autonome auto's, maar dat gaat waarschijnlijk ook wel weer convergeren.

Hopelijk niet naar Google's systeem, of komt er eindelijk eens nationale / Europese wetgeving die ernstige beperkingen oplegt aan dataverzameling (in het algemeen / van autonome voertuigen). Ik ben er echter bang voor dat je in de toekomst jezelf helemaal niet meer kunt verplaatsen zonder dat, naast de overheid, ook Google, Facebook, Apple en/of Microsoft weten waar je je bevindt.
Je kunt nog je telefoon uitschakelen en te voet of op de fiets gaan. Je moet jezelf wel onherkenbaar maken voor de camera's met gezichtsherkenning.
Oftewel: het is nu al lastig om je nog anoniem door het land te bewegen.

De vraag die ik zelf heb is, of het ernstiger is dat de overheid alles van ons weet, of dat multinationals alles van ons weten.
Zonder enige twijfel: multionationals. De data-honger van de overheid is ook niet om blij van te worden, maar daar spreekt in ieder geval nog elk gebrek aan capabiliteit op ICT-gebied voor ze ;) Tech-bedrijven als Google, Facebook, Microsoft en Apple die weten dondersgoed wat ze allemaal met die data kunnen, en hoe ze daar ook nog geld aan kunnen verdienen.

Ik doe een best effort om zo min mogelijk sporen achter de laten voor mijn eigen overheid en vermijdt tracking door multinationals bijna volledig. Hoe meer we ze binnen laten in ons dagelijks leven (in onze auto's in dit geval dus), hoe lastiger dat wordt.

Ik heb geen telefoon die op Android draait en zal ook nooit een auto kopen die op Google-software draait.

Dat je al getrackt wordt door de ene partij is sowieso nooit een reden om het dan ook maar van de andere partij toe te staan.
Ik vroeg me af wat meer risico voor burgers oplevert: de datahonger van de staat of van multinationals.

Ik bedoel, een multinational licht ons niet van het bed.
De overheid hoeft de systemen helemaal niet te hacken, die kunnen gewoon een backdoor verplicht stellen. Zoals genoeg overheden nu al doen bij computer en server apparatuur.
http://www.theregister.co...rules_backdoor_terrorism/
Om maar even de eerste hit op google voor je te pakken
Toch zal er in de toekomst enkele standaard protocollen en implementaties komen om het autonoom rijden te helpen. Denk maar aan het verdelen van dynamische verkeersinformatie of de communicatie tussen voertuigen onderling.

En hoewel iedereen zijn eigen implementatie zou kunnen maken zien we vandaag reeds dat vele grote bedrijven gewoon standaardsystemen kopen bij 2 of 3 grote leveranciers.
Dat vind ik persoonlijk een beetje ver gezocht en juich ik deze ontwikkeling toe. Tegenwoordig is toch bijna alles geautomatiseerd en dus vatbaar voor zo een aanval. Ik denk dat we door autonome voertuigen juist veel minder ongelukken zullen krijgen.
ja kunt het ook dichter zoeken, wat als de politie/... je auto de deuren laat sluiten en rechtstreeks naar de bak/... laat rijden

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*