Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties

Crucial gaat toch geen pcie-ssd in de Ballistix-serie uitbrengen. De plannen voor de nvme-ssd zijn in de ijskast gezet volgens de fabrikant. Moederbedrijf Micron toonde de snelle ssd op de Computex begin juni en zei toen dat het product eind dit jaar op de markt zou komen.

Volgens een verklaring die Crucial heeft gegeven aan TechPowerUp, wordt de de Ballistix-ssd met pcie-interface geschrapt om 'bedrijfsmiddelen en investeringen' elders in te kunnen zetten. Waar de fabrikant precies op doelt is niet duidelijk, maar de nvme-ssd gericht op gamers past blijkbaar niet meer binnen de huidige plannen. Crucial zegt wel te blijven kijken naar de potentie van dergelijke producten, uitspraken over een eventuele komst daarvan zullen pas gedaan worden als er concrete plannen zijn.

In juni leek moederbedrijf Micron serieuze plannen te hebben om een nvme-ssd uit te brengen onder de Crucial Ballistix-naam. Op de Computex toonde het bedrijf een prototype en ook werd een pagina over de ssd online gezet op de Ballistix-website. Die pagina is inmiddels offline gehaald.

De Crucial Ballistix TX3-ssd in m2-formfactor zou uitgerust worden met een SM2260-controller en 3d-mlc-nand van Micron. Het prototype haalde een leessnelheid van 2400MB/s en een schrijfsnelheid van 1000MB/s. Er zouden uitvoeringen van 250GB, 500GB en 1TB komen.

Micron Ballistix TX3 ssdPrototype van de Crucial Ballistix TX3

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Als ze het ding al voorgesteld hebben zou je toch kunnen denken dat het klaar is voor massaproductie, tenzij ze een probleem ontdekt hebben dat moeilijk te fixen is.

edit: mjah, mij lijkt het zelfs nog iets voor de laptop markt die form factor, maar misschien niet tegen die kosten. Als ik me niet vergis ontlast het de cpu tov sata en op een laptop kan je dan al misschien zonder pci-e bus of zie ik het mis? Mijn volgende pc gaat in ieder geval nvme booten.

[Reactie gewijzigd door bbc op 16 augustus 2016 00:56]

Volgens mij zijn er veel mogelijke redenen om zo'n product niet op de markt te zetten, al is het design klaar en zijn er zelfs werkende prototypes. Bijvoorbeeld:
- Het product zou in het huidige ontwerp te duur zijn, of op andere vlakken te sterk onderdoen voor de concurrentie.
- Er zijn (technische of andere) problemen die moeilijk op te lossen zijn, althans binnen beschikbare tijd of budget. Hierin moeten ze zeker ook rekening houden met releases van concurrenten.
- Het product is nooit echt bedoeld om te vermarkten, maar is werkelijk een technische demonstratie bedoelt om consumenten/technologiebedrijven een rad voor de ogen te draaien. Consumenten onthouden niet de details, maar wel dat uitgerekend Crucial zo'n innovatieve producten al heel vroeg demonstreerde. De concurrentie heeft als gevolg van de voorstelling van het 'afgewerkt' product misschien miljoenen in R&D gepompt om (ook) een niet levensvatbaar product te ontwikkelen.
- de markten zijn anders gevolueerd dan voorzien, waardoor de vraag misschien achterblijft op de prognose, de marktpenetratie van nvme te klein is, of Crucial niet aan de juiste onderdelen (prijs, kwaliteit, kwantiteit,...) kan komen. Ook grote bedrijven kunnen niet in de toekomst kijken!
- Crucial wil zich anders positioneren, het product past niet meer in het assortiment of zal juist met een andere positionering (en dus naam) later wl op de markt komen.
- Het product is een geesteskind van werknemers/teams die om wat voor reden dan ook niet meer beschikbaar zijn om de release en ondersteuning vorm te geven, laat staan de opvolger(s).

Kortom: we weten het niet ;)
Ik denk dat het veel simpeler is.

Crucial wilt namelijk gewoon 3D Xpoint SSD's uitbrengen en richten zich volledig daarop.
Dat punt heeft the_stickie benoemd:
"- Crucial wil zich anders positioneren, het product past niet meer in het assortiment of zal juist met een andere positionering (en dus naam) later wl op de markt komen."
Hij zegt dat de hetzelfde product anders gepositioneerd kan komen.

Dat is iets anders dan dat Crucial een product met 3D Xpoint op de markt brengt.
Nee, je legt het verkeerd uit of begrijpt het niet. Wat hij zegt klopt.

Ook al noemt hij niet concreet de 3d xpoint, het valt wel onder het kopje "anders positioneren".
Nee hoor, dat zou wel heel vaag zijn.

Want het zijn 2 fundamenteel verschillende producten.

Als je met zo een vage benaming het kan uitleggen dan kan je nooit iets specifieks mee bedoelen.
"Want het zijn 2 fundamenteel verschillende producten."

Het positioneren betreft Crucial, niet de producten.
Crucial positioneert zich anders door het productaanbod aan te passen.

Hopelijk begrijp je het met deze uitleg beter.
Nee jij begrijpt denk ik niet waar het om gaat, "the stickie" heeft het over "het product" dat niet in het assortiment zou passen.

"Het product" is dus nog steeds de SSD dat uitgerust is met NAND.

3D Xpoint is iets totaal anders, dat is niet meer "het product" waar het hier om gaat maar een totaal ander product dat niks met deze Ballistix SSD te maken heeft.

Ik weet dat het misschien verwarrend kan zijn voor je maar hoe jij het stelt klopt het dus niet.
Je laat zien dat je gewoonweg niet begrijpt wat er wordt gezegd.

En vervolgens ga je de wijsneus uithangen, begrijp sowieso niet waarom je zo gefrustreerd reageert.

Ik probeerde gewoon op een normale manier een discussie te voeren maar blijkbaar ben je op een of andere manier op je pik getrapt...
Als jij 3D xpoint oninteressant vind dan heb je er niks van begrepen.

En zelfs al zou het oninteressant zijn, ik mag hier "dwarsliggen" wat ik wil.

Dat gaat jou niks aan.
Moderatie op Tweakers is waardeloos. The-stickie heeft zijn best gedaan op eeb uitgebreide lijst met oorzaken. Jij dacht dat je slim was omdat je ergens een marketing-term opgevangen had. Maar je zat ernaast. Geeft niet.
Oh als het je niet uitkomt dan is het ineens waardeloos?

En waar heb ik een marketing term genoemd?

Misschien dat jij in marketing gelul trapt maar ik ben een tweaker en weet heel goed hoe producten technisch in elkaar zitten.

Dat jij blijkbaar de achterliggende techniek bij 3d Xpoint niet begrijpt zegt eigenlijk alles.

Straks ga je nog zeggen dat HBM ook een marketing term is en dat het niet verschilt van normaal memory....
Nee, moderatie is altijd waardeloos geweest. Als je wilt, kan ik verbeterpunten opnoemen. Dan kan jij dezelfde punten herhalen en zeggen dat ik ze vergeten was.

3D xpoint is marketing term. Je bent er in getrapt zonder het te weten. Dat zijn de beste...

De techniek achter data-opslag interesseert me op dit moment niet zo. Ik vind het leuk om anderen op hun fouten te wijzen. Nu en dan is het raak, dan zit er een kinderachtige tweaker tussen die daar niet tegen kan.
Ja het kan best dat de moderatie waardeloos is, omdat het je niet uitkomt en omdat je denkt dat je daarmee een argument hebt.

Net als de mensen die beweren dat democratie waardeloos is of ruimtevaart, elke systeem heeft zijn plus en minpunten. Dat jij die minpunten nu ervaart maakt dat systeem niet automatisch slecht.

Daarnaast lul je je nu toch echt klem met 3D Xpoint, want hier kan je je echt niet meer uit redden dus je hoeft niet eens antwoord te geven.

Want 3D Xpoint is behalve de beschrijving van de techniek, een techniek die door geen enkel concurrent aangeboden wordt.

Dus laat je hiermee zien dat je er echt de ballen verstand van hebt.

Een non volatile geheugen opslag technologie die werkt met iets anders dan transistors is sinds de uitvinging van de transistor er niet geweest.

En dan heb ik het dus niet eens over de snelheid, en de andere voordelen die dit technologie dat fundamenteel andere natuurkundige principes gebruikt dan transistor based geheugen.

Met je laatste 2 zinnen geeft je eigenlijk al aan dat je dus totaal niet weet waar je over praat en dat bedoel ik niet beledigend maar gewoon dat je echt niet weet waar je over praat gezien je de inhoud van het hele onderwerp blijkbaar niet begrijpt.

Iedereen met ook maar de kleinste verstand van natuurkunde zou je nu vierkant uitlachen, als de techniek achter data-opslag je niet boeit moet je je niet eens wagen aan een discussie erover want dat is nou juist het punt wat je hoort te begrijpen en wat jij dus kennelijk niet begrijpt.
"Want 3D Xpoint is behalve de beschrijving van de techniek, een techniek die door geen enkel concurrent aangeboden wordt."
Dat zei ik al in een eerdere reactie. Lezen kan je blijkbaar niet. De techniek interesseert me niet, dat heb je ook gemist. Uitleg ervan is dus overbodig. Xpoint is een term die niet door onderzoekers of wetenschappers is bedacht. Dat is een stoere naam die indruk moet maken op nerds zoals jij. Mensen die moeite hebben met het begrijpen van een hele zin. De moderatie op tweakers.net is waardeloos, dat staat vast. Dat komt doordat het misbruikt wordt als "leuk"/"niet leuk" knop.
Je betoog is compleet zinloos als de techniek je niet interesseert want het draait juist om de techniek, dat heb eerder al aangegeven dus lezen kan je blijkbaar niet.

En ik zeg 3D Xpoint omdat dat nou eenmaal de naam is, al hadden ze het 2 appels en 3 bananen genoemd dan zou ik dat ook zo schrijven.

Daarnaast geeft de naam in tegenstelling tot andere fancy namen juist een beschrijving aan van hoe de techniek in elkaar zit.

Toen ik voor het eerst hoorde wist ik al ongeveer hoe de techniek in elkaar zit omdat het in hoogte wordt gestapeld vandaar de naam 3D.

En de X refereert naar de kruiselingse verbindingen.

Maar gezien je al hebt bewezen de ballen verstand te hebben van natuurkunde en technologie maak je jezelf ook nog eens oneindig belachelijk door te zeggen dat je juist datgene waar het allemaal om draait niet interessant te vinden.

Newsflash: het gaat er niet om of jij het interessant vind of niet, het is het hele onderwerp waar je zelf naar refereert ongeacht hoe interessant jij het vind.

Maar blijkbaar ben jij het gewend jezelf tegen te spreken en jezelf belachelijk te maken, ik vind het wel grappig 8-)
Het gaat niet om de techniek. Het probleem is dat je de reactie van The_stickie verkeerd begrepen en uitgelegd hebt. Het assortiment is niet gebaseerd op techniek maar op winstgevendheid voor het bedrijf. Dat wordt bepaald door marketing, niet door vakidioten. Maar blijkbaar ben jij het gewend jezelf tegen te spreken en jezelf belachelijk te maken, ik vind het wel grappig 8-)
Goh nu heb je ineens verstand van economie.

Wat denk je dat je nu een wonderbaarlijke geheim hebt geopendbaard?

Echt een "No shit Sherlock" opmerking van jou :O

Je kan je nu wel in allerlei bochten gaan wringen maar je moet denk ik eerst de fundamentele punten begrijpen van de dingen waar je iets over denkt te weten (en dus niet weet).

Er kunnen zoveel verwoven factoren zijn met techniek en winstgevendheid dat ik morgen nog niet klaar ben als ik hier alle factoren in een lijst zet.

Ik geef je alleen klein voorbeeldje gezien veel meer je beperkte hersencapaciteit niet aankan en dat is niet erg hoor.

De winstgevendheid van Tesla hangt bijvoorbeeld samen met de techniek die ze ontwikkelen met hun electrische auto.

Nu is het de bedoeling dat je dus hebt verloren aangezien je schaakmat staat :Y)
Goh nu heb je ineens verstand van economie.

Wat denk je dat je nu een wonderbaarlijke geheim hebt geopendbaard?

Echt een "No shit Sherlock" opmerking van jou :O

Je kan je nu wel in allerlei bochten gaan wringen maar je moet denk ik eerst de fundamentele punten begrijpen van de dingen waar je iets over denkt te weten (en dus niet weet).

Er kunnen zoveel verwoven factoren zijn met techniek en winstgevendheid dat ik morgen nog niet klaar ben als ik hier alle factoren in een lijst zet.

Ik geef je een beter voorbeeldje gezien veel meer je beperkte hersencapaciteit niet aankan en dat is niet erg hoor.

Tesla is niet winstgevend maar ze kunnen veel investeren, dat hangt samen met de extreem hoge prijs van die auto's.

Nu is het de bedoeling dat je dus hebt verloren aangezien je schaakmat staat :Y)

[Reactie gewijzigd door stiefjobs op 20 augustus 2016 05:55]

Mogelijk, maar ook dat is een wilde gok!

Edit: het is niet omdat iets (ook) plausibel is dat het de waarheid is. Vooralsnog heeft het bedrijf zelf de reden niet benoemd, hebben we geen betrouwbare inside info, dus is elke reden die genoemd wordt (ook mijn lijstje of wat andere tweakers zeggen) gebaseerd op veronderstellingen ofte een gok. De bedoeling van deze post was dan ook dat aan te duiden. Jammer dat sommigen daar aanstoot aan nemen of als repliek vasthouden aan hun waarheid, en nog spijtiger dat er zoveel woorden nodig zijn om dit helemaal uit te leggen...

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 16 augustus 2016 20:38]

Zo wil is die gok niet.

Toevallig komt Micron en Intel binnenkort met producten met 3d Xpoint uit.

Dan is 1+1 =2
Misschien was het gewoon niet winstgevend genoeg
gokje, iets met yields en prijs/kwaliteitsverhouding, ik gok dat ze het niet voor elkaar hebben gekregen om een entrylevel nvme-ssd te bouwen die toch genoeg prestaties leverd tegen de kostprijs die ze voor ogen hadden,

als ie te duur zou worden zou de gamers markt niet werken en zouden te veel bedrijven deze gaan inzetten ipv de huidige budget-variant met alle problemen van dien.
De gamers markt is juist eentje waar je de wat duurdere hardware kunt slijten toch? menig 'pc masterrace' gamer heeft een paar duizend euro in zn pc zitten.
Het zou mooi zijn als RAM geheugen en opslag gecombineerd zou kunnen worden. Geen SSD cache meer nodig etc. Of juist geheugenbankjes voorzien van SLC SSD oid.
Dat is vooralsnog niet mogelijk met de huidige generatie flash, vanwege simpelweg te traag (flash: max enkele GB/s in optimale scenarios, RAM: 10-20GB/s in bijna elk scenario).
Niet vergeten dat ook SSD's een DRAM cache gebruiken om de snelheid te optimaliseren, zij het vnl voor writes!
Bovendien zijn er heel wat technische hordes te nemen zoals adressering en bussnelheden om zoiets tot werkelijkheid te brengen.

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 15 augustus 2016 22:38]

Nou 3D Xpoint komt al binnenkort op de markt dus die technische hordes zijn al genomen.

Bovendien bestaat MRAM ook al en MRAM is net zo snel als DRAM alleen durven fabrikanten nog niet in de massaproductie te investeren.

Dus kwa technologie worden ze niet tegengehouden.
Vandaar dat ik het ook uitdrukkelijk over de huidige generatie heb. Ik kan niet in de toekomst kijken (althans niet betrouwbaar). Ik ben het wel met je eens dat 'ze' niet worden tegengehouden, maar dat 'ze' uitgedaagd worden door beperkingen in hedendaagse technologie.
Verder betekent een flash variant die snel genoeg is helemaal niet dat werk- en opslaggeheugen zomaar op 1 hoop gegooid kan worden, al was het maar omdat copy-before-use nu ingebakken is van firmware over OS tot applicatie of omwille van architectuurverschillen (ram hoort niet via een pci express bus aangesproken te worden, en de extreem brede databussen voor ram zijn dan weer niet uitermate geschikt om modules groter dan enkele Gb aan te sturen (ref aantal slots op serverboards).
Ik zie het de komende paar jaar niet gebeuren :)
3D Xpoint bedoel je? :)
Ik zat toch wel op een review te wachten hiervan. Andere interessante drive is net verschenen in de prijsvergelijker: https://tweakers.net/pric...(met-heatsink)-512gb.html
Iets duurder, maar wel een stukje sneller zijn de Samsungs (SM951 en SM961).
Als het dus puur om snelheid gaat, zou ik eerder daarvoor kiezen, hoewel die Plextor het waarschijnlijk wel weer langer volhoudt.

On-topic
Jammer dat die Ballistics geschrapt is. Meer concurrentie is meestal goed voor de consument, en ik had wel willen zien wat Crucial te bieden heeft op de SSD-markt.
3D XPoint making its first victim. Of mogelijk springen ze op tijd over en is het weer koning Micron!
Echt zonde, dat was een mooie concurrent geweest voor de andere nvme's out there
Jammer dat deze word geschrapt. Vindt het powerloss systeem wat er op zit wel een pre.
Betekend dit ook dat de micron 7100 ook word geschrapt?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True