Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties
Submitter: mvdam

CleverCoin, naar eigen zeggen de grootste bitcoinbeurs van Nederland, is overgenomen door Kraken. Het is de derde overname door de grote Amerikaanse exchange in zes maanden. Kraken is zich steeds meer op Europa gaan richten.

CleverCoinNiet bekend is wat Kraken betaald heeft voor CleverCoin. De Nederlandse beurs stopt 29 juni met zijn diensten en zet woensdag in enkele uren de accounts van zijn gebruikers over naar Kraken, waar die vervolgens verder kunnen handelen, meldt het bedrijf.

CleverCoin begon in 2013 en de oprichters Karsten Nilsen en Christian de Kok claimen dat ze sindsdien 'meer dan twintigduizend mensen de mogelijkheid hebben geboden in bitcoins te handelen'. CleverCoin maakte gebruik van de Franse bankpartner Lemon Way, maar het bedrijf uit Eindhoven zag zich onlangs genoodzaakt te stoppen met deze betaalpartner, door de verscherpte verificatie-eisen van Lemon Way.

Dit heeft de overname door Kraken in een stroomversnelling gebracht volgens Nilsen en De Kok. Kraken is een omvangrijke beurs uit San Francisco die met name groot is in de eurohandel, maar die ook de bitcoinhandel in Canadese en Amerikaanse dollars, in Britse ponden en Japanse yen faciliteert. Kraken nam in het afgelopen halfjaar Coinsetter en Cavirtex over om uit te breiden in de Amerikaanse en Canadese markt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Goed om te zien dat bedrijven blijven investeren in bitcoins, maar jammer dat of je gegevens naar Amerika gaan. Hoop dat klanten de keuze krijgen of ze mee willen gaan.
Is Bitonic niet veel groter in Nederland? Ik had eigenlijk nog nooit gehoord van Clevercoin terwijl ik toch een beetje kennis heb van Bitcoin, ligt misschien aan mij hoor!
Bitonic is geen Beurs maar puur een handelaar.
Dat komt ook terug in hun prijzen. Bij het aankopen zijn ze vaak (altijd) duurder als op de beurs, en bij het verkopen krijg je ook minder terug als op de beurs.
Dit heeft wel als voordeel dat je sneller je geld hebt.

Voorbeeld, momenteel op de beurs van Bitonic (Bl3p) een 1BTC nu 592 euro. Echter op hun site is er 1 kopen 602 euro. 10 euro duurder als op de beurs dus.
En voor 1 verkopen krijg je op Bitonic nu maar 583 euro terwijl je hiervoor op de beurs 589 kan krijgen.

[Reactie gewijzigd door tha_crazy op 28 juni 2016 15:28]

Bitonic heeft ook al een jaar of 2 een exchange
Is bittonic is inderdaad gewoon eigenlijk een valuta handelaar.
Je kan hier een beetje volgen wie de grote spelers in de EUR markt zijn. https://bitcoinaverage.com/markets#EUR
Grappig om te zien dat Bitonic daat 2.5% heeft (!)
In 2013/2014 stond Bitonic zelfs nog wel eens met rond de 20% boven Kraken :) Maar het is logisch dat een handelsplatform op den duur grotere handelaren en dus volume aantrekt door de lagere spread.
In onderstaande link staat bitonic op #67 (met 134,020 24h volume) terwijl kraken op #6 staat (met 5,676,802 24h volume)

Uiteraard alleen BTC/EUR bekeken.

http://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#EUR
Ik vraag me af wat er gebeurt met de klantgegevens/verificatiegegevens. Die komen nu ineens bij een amerikaans bedrijf?. Of moet je opnieuw verificatie doen op kraken als je clevercoin account overgezet is?
Vooral de adresgegevens en paspoort scan.

[Reactie gewijzigd door Biersteker op 28 juni 2016 15:41]

Ik vermoed dat die gegevens zonder issues naar de US worden gemigreerd. Het nederlandse CBP is nog niet zo machtig is de US geloof ik.

Kwam daar zelf onlangs achter toen ik mijn AirBNB account ineens moest 'verifieeren'. Dit houdt simpel gezegt in dat je je een volledige paspoort kopie naar de US moet opsturen, een veilige versie zonder BSN erop wordt niet geaccepteerd |:(

Dat heb ik dus maar niet gedaan met het oog op ID fraude, maar dan eindigt je AirBNB avontuur daarmee wel gelijk gezien je niets meer kunt met je account.

Dus na een stuk of 6 boekingen is je account ineens waardeloos en tevens niet meer te deleten.

Het lijkt mij dus tijd worden dat US based companies zich ook aan de NL & EU regels moeten gaan houden of anders hun diensten niet mogen aanbieden in de EU.
Ik was eigenlijk altijd in de veronderstelling dat Bitonic de grootste in Nederland was? Ik heb nog nooit van Clevercoin gehoord, maar dat zal wel aan mij liggen :?

Edit: Wat The Unbelievabl zegt dus.. :P

[Reactie gewijzigd door Kapitein Edward op 28 juni 2016 15:23]

Zijn opeens je gegevens overgedragen aan een Amerikaans bedrijf. Geweldig nieuws hoor. -.-

[Reactie gewijzigd door Grouver op 28 juni 2016 15:47]

Dus zet ff snel je eigen NL versie op, wellicht denken meer NL/EU inwoners er zo over, en gaan ze graag in zee met een NL gevestigde partij (servers in Duitsland en je krijgt wellicht onze oosterburen ook op je platform).
CleverCoin, naar eigen zeggen de grootste bitcoinbeurs van Nederland
Dat zegt niet zoveel. Veel Nederlanders gebruiken Kraken of Bitstamp om te handelen. Dat zijn dan geen Nederlandse bedrijven, maar ze zijn wel zeer bereikbaar voor Nederlandse gebruikers. Want dankzij SEPA is het overmaken van geld naar een EU bankrekening net zo snel en goedkoop als binnen NL. Het enige dat een Nederlandse beurs extra kan bieden is een Nederlandstalige interface en klantenservice. Maar de doelgroep, Bitcoin-handelaren, beheerst over het algemeen de Engelse meer dan goed genoeg om dit voordeel teniet te doen.

Kortom, het is leuk voor CleverCoin dat Kraken ze heeft overgenomen, maar ik vraag me af of de achterliggende reden hiervoor is dat CleverCoin simpelweg te klein was om zelfstandig verder te kunnen gaan.
Ze gaan proberen iDeal bij Kraken mogelijk te maken heb ik vernomen van Clevercoin
Clevercoin richtte zich volgens mij vooral op de nieuwkomers in Bitcoin, door het bieden van een gebruiksvriendelijk platform met Nederlandstalige support. Stortingen waren net als op BL3P direct d.m.v. iDEAL. Nu is Kraken wat mij betreft niet een uitblinker qua gebruiksvriendelijkheid, er is geen mogelijkheid om met iDEAL te storten en er is geen Nederlandse basis / support. Lijkt me niet dat de klanten van Clevercoin dan op zo'n beurs zitten te wachten. Merkwaardige zet van Kraken als je het mij vraagt.
En dat terwijl de #idverificatie van CleverCoin voor mij al een obstakel vormde: de foto met kopie paspoort waarop mijn handtekening en de BSN nummers zwart waren gemaakt werd niet geaccepteerd waarmee voor mij de kous af was (en tevens 10,= ingelegde euro's naar de mallemiesen).

Eerder een soortgelijke ervaring gehad met SnapCar zodat ook van die dienst afgezien moest worden.

Deze verificaties, veelal door een derde partij die daarin is gespecialiseerd, zijn flagrant in strijd met de wettelijke regelingen. Jammer dat CPB noch diens opvolger APG op directe meldingen handhaaft, daarvoor ontberen hun de benodigde middelen.
Het Centraal Plan Bureau? Of het College Bescherming Persoonsgegevens?

OT: Heb je het al eens gemeld bij de APG? Ik wist niet dat dat zo speelde, misschien zij ook niet..
Het is misschien een newb vraag en *offtopic* maar is er iemand die kan uitleggen hoe zo'n geld beurzen werken? Hoe worden de waardeverhoudingen t.o.v. munten eigenlijk bepaald en met zo crypto-valuta is me dat helemaal onduidelijk :s
Gewoon vraag en aanbod. Er is geen persoon of bedrijf die de koers bepaalt. Er zijn wereldwijd allerlei exchanges, en daar wordt 24/7/365 gehandeld door random lui die bitcoins willen kopen respectievelijk verkopen.
Jah.. op vlak van bitcoins kan ik dat nog wel begrijpen.. (als ik mij niet vergis) zit er ook een limiet aan het aantal bitcoins dat er ooit gemaakt kan worden.

Maar met "normaal" geld, dollars, ponden, euro's .. etc.. hoe zit dat dan? Zoals nu bv. de pond zakt enorm omwille van de brexit, maar hoe komt dat nu juist.. waarop wordt die waarde bepaald?
Met de Pond of Euro is het niet anders dan met de Bitcoin, het is vraag en aanbod, de Brexit schaad het vertrouwen, zorgt dat handelaren de pond gaan dumpen, daardoor is het aanbod groter dan de vraag en keldert de koers.
Vraag en aanbod. Als een bitcoin 600 euro "waard is", maar ik zeg, ik geef je er 595 voor, en jij verkoopt je bitcoin, dan was die bitcoin dus eigenlijk 595 waard, en niet 600. Alle andere aankoophandelaren gaan vanaf nu ook nog maar 595 betalen, want het is duidelijk dat er mensen zijn die voor 595 verkopen. Dus waarom zou je 600 betalen?

Voor alle andere munten geldt hetzelfde. De waarde van een munt is het gemiddelde van de handel van de afgelopen tijd. Als mensen meer of minder gaan bieden, dan gaat de prijs omhoog of omlaag.
Ook valuta heeft geen intrinsiek waarde. Het wordt bepaald door vraag en aanbod.

De "markt" vreest dat het VK economisch zwaardere tijden tegemoet gaat na de Brexit, waardoor het vertrouwen in de economie daalt, en daarmee waarde van de munt daalt.

[Reactie gewijzigd door Fornoo op 28 juni 2016 16:26]

Maar werkt het dan hetzelfde als Bitonic? Je betaald via iDeal hoeveel bitcoins je wil en ze worden overgemaakt naar je bitcoin adres?

Heb Kraken wel eens willen proberen maar heb dus echt geen interesse om even gezellig mijn ID naar hun op te sturen.
Nee, partijen zoals Bitonic (er zijn er meer) handelen namens jou op exchanges zoals Kraken, en daar betaal je een meerprijs voor. Dan heb je er zelf geen omkijken meer naar. Makkelijk snel met iDeal betalen en klaar, maar wel duurder.

Je kunt ook zelf op een exchange handelen door een account aan te maken, de verificatieprocedure te doorlopen, en dan euro's en/of bitcoins naar hun toe overmaken. Met het saldo wat je dan op je account hebt daar (in euro's en/of bitcoins) kun je dan orders plaatsen om euro's of bitcoins te kopen voor een bepaalde prijs.

Er wordt daar gehandeld tussen random gebruikers die bitcoins respectievelijk euro's van elkaar willen kopen. Bied je meer dan er op dat moment door anderen gevraagd wordt, dan wordt je order gelijk uitgevoerd. Bied je minder dan er gevraagd wordt, of vraag je meer dan er geboden wordt, dan blijft je order openstaan en moet je wachten totdat de koers stijgt of zakt in jouw richting (wat misschien wel nooit gebeurt).
Aha maar zijn er ook exchanges die niet doen aan die "Stuur je ID inc. BSN en handtekening eerst maar eens" praktijken?
Zeker, er zijn ook decentrale exchanges of handelsplatforms. Dan heb je al die compliance fratsen niet, er is dan geen beheerder of bedrijf meer die daaraan moet voldoen, of aan wie je je ID en shit zou moeten opsturen.

De uitdaging bij zo'n decentrale aanpak is om het wel veilig te houden, wat op verschillende manieren wordt opgelost (technisch gedoe met multisig security deposits enzo).

Een interessante vind ik bitsquare.io, het is officieel nog in ontwikkeling (dus niet gelijk je hele pensioen op verhandelen) maar werkt veilig en goed.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True