ING Bank bevestigt plannen voor ondersteuning Apple Pay - update

De Nederlandse tak van ING Bank heeft plannen voor de ondersteuning van betaalsysteem Apple Pay. De manier van betalen via iPhones en de Apple Watch bestaat al meer dan een jaar, maar Nederlandse banken bieden tot nu toe geen ondersteuning.

ING zegt op Twitter in reactie op de vraag van een klant dat de plannen voor de ondersteuning van Apple Pay er inderdaad zijn en raadt aan om de site de komende tijd in de gaten te houden. Het is onbekend op welke termijn ING Bank het betaalsysteem van Apple zal ondersteunen.

Apple Pay werkt met een nfc-chip in iPhones en in de Apple Watch. Gebruikers kunnen hun betaalkaarten inscannen, waarna de iPhone of Apple Watch via nfc de betaling kan verrichten. De vingerafdruk via Touch ID werkt als beveiliging, terwijl de telefoon en betaalterminal onder water tokens uitwisselen om de betaling te autoriseren. Apple Pay werkt met zowel creditcards als debetkaarten, zoals die in Nederland gebruikelijk zijn. Wil Apple een fors marktaandeel halen in Nederland, dan is samenwerking met banken nodig om debitcards van bijvoorbeeld ING en ABN-Amro te laten werken met het betaalsysteem. Rabobank laat via Twitter weten dat er op het gebied van Apple Pay 'geen ontwikkelingen' zijn. ABN Amro meldt dat het 'de mogelijkheden onderzoekt'.

Update, 11:36: Woordvoerder Harold Reusken van ING vindt de tweet van zijn bank 'ongelukkig geformuleerd'. "We houden elke nieuwe betaalmethode tegen het licht. Uiteraard zijn we in gesprek met Apple en ik kan niet zeggen wat de inhoud is van die gesprekken, maar we hebben natuurlijk een Mobiel Bankieren-app in de App Store staan waarover we geregeld overleggen."

Reacties (311)

[Moartn]

Waarom zitten veel mensen hier op te wachten? Iedere ING klant die het wil kan nu al contactloos betalen met z'n betaalpas. Daarvoor hebben we in Nederland Apple toch niet nodig?

[M.l.]

Ik kan het met m'n Android-telefoon. Had ik gelijk uitgeprobeerd nadat ik destijds het nieuwsbericht las. Het werkt verassend snel en het is makkelijker dan met een pasje. Wel plaats ik er nog een kanttekening bij: niet iedere telefoon heeft een even goede NFC-chip/-antenne, in sommige winkels lukt het niet, soms een paar keer proberen maar in bepaalde winkels lukt het bijna altijd in een keer.

Wat ik het voordeel vind van contactloos betalen op Android (weet niet of het ook zo werkt op iOS, maar ik verwacht niet zo heel veel verschil): je moet eerst je scherm aanzetten (niet unlocken). Je kan niet "geskimd" worden door een mobiele POS die iemand bij je broekzak houdt. Tot 25 euro kun je zonder code snel afrekenen en mocht je een code in moeten voeren (op telefoon) dan is dit een 5-cijferige PIN die je zelf kan kiezen (je kan die dus ook veranderen als je bang bent dat iemand het afkijkt). Ook zie je het bedrag nogmaals op je eigen scherm en dit beschermt je ook tegen fraude met betaalsystemen met kapotte of aangepaste schermen. En als laatste: mocht je telefoon een keer worden gejat, dan zet je via internetbankieren mobiel betalen met de app gewoon uit en kan het niet worden misbruikt.

Kortom, het voegt gewoon een paar dingen toe aan contactloos betalen wat met een pasje niet kan maar wel met mobieltjes en dat allemaal zonder dat contactloze betaalsystemen moeten worden aangepast.

[Cerberus_tm]

Maar wat nou als je batterij toevallig weer eens op is? Of als je allerlei boodschappen in je handen hebt en je telefoon laat vallen tijden het betalen, waardoor het scherm breekt? Ik gebruik eerlijk gezegd mijn telefoon liever niet voor dit soort dingen. Ik zie niet echt een voordeel boven (al dan niet contactloos) betalen met een pas.

[M.l.]

Dan neem je voor de zekerheid je pasje mee in zo'n aluminium pasjeshouder. Je moet ergens je rijbewijs en ID-kaart of paspoort kwijt, waarom niet ook je pasje mee?

[Cerberus_tm]

Okee, als je alsnog een pasje kunt gebruiken is dat minder erg. Maar toch zou ik het vervelend vinden om de hele tijd mijn telefoon te voorschijn moeten halen, ben er erg voorzichtig mee. En ik zie het grote voordeel ten opzichte van een pasje ook nog niet zo. Maar prima verder, ik wil het niet verbieden hehe.

[MtC]

Met een  Watch hoef je je telefoon niet te voorschijn te halen ;-)

[Cerberus_tm]

Een slim horloge lijkt me inderdaad al iets handiger.

[Verwijderd]

Omdat je hierdoor minder pasjes bij je hoeft te dragen. Uiteindelijk zullen waarschijnlijk alle pasjes (bankpas, OV, enz) in je telefoonzitten en word je portemonnee overbodig.

[GameNympho]

nee dank je, kwijtraken/kapot gaan/gestolen en je bent de pineut, kan je naar huis toch je pas halen. En dan alle rompslomp van t blokkeren. Nee dank je dus.

[Neus]

Nee, juist niet: als ik mijn portemonnee kwijt raak, ben ik a) mijn geld meteen kwijt en b) moet ik handmatig alle instanties bellen om mijn pasjes te blokkeren.

Als ik mijn telefoon met al mijn pasjes kwijt raak is die a) geblokkeerd met een Touch ID dus kan niemand bij mijn informatie komen en b) kan ik die simpel met een andere iPhone vervangen (en daarmee mijn oude laten blokkeren) zodat ik al mijn pasjes meteen weer terug heb.

[VonDudenstein]

"mijn geld meteen kwijt"

"kan ik die simpel met een andere iphone vervangen".

Wait whuuuuut?!?
Hoeveel denk je dat mensen in hun portemonnee stoppen joh? Efkes nieuwe iphone halen? Want die dingen zijn gratis tegenwoordig? Of is dat een soort Apple regeling. Raak je ding kwijt en sowieso een nieuwe van ons. Die ouwe liefdadigheidsinstelling. Op het rijbewijs na kosten die pasjes toch geen ruk. En welke pasjes heb jij allemaal bij je die je daadwerkelijk moet blokkeren? Ik heb dat tot dusver volgens mij maar een paar keer moeten doen en bij 1 om precies te zijn, de bankpas. Niet omdat ik bang ben dat iemand wat met mn pas kan, maar omdat je anders geen nieuwe kunt krijgen..

[Gait]

Een iPhone/telefoon kun je net zo goed kwijt raken ook al heb je wel gewoon een portemonnee. Het voordeel is dat je dus nu alleen nog maar je telefoon kunt kwijt raken ipv beide.

[laptopleon]

Je iPhone wordt hopelijk niet elke week gestolen / verloren / vernield en je kan 'm ook nog verzekeren, maar als het gebeurt neem je wel een nieuwe dus daar gaat de discussie niet over.

Bankpasjes kosten bij ING € 40 per jaar, puur voor het hebben, ook al doe je er niets mee. Dus als je een privé, gezamenlijk en zakelijk pasje hebt zit je al op € 120 per jaar. Vervangen bij verlies etc kost € 7,50 per pasje = € 22,50 bij verlies van je portemonnee. En dat is alleen nog maar van je bankpasjes.

Rabobank rekent al € 60 voor drie zakelijke pasjes, puur voor het hebben ervan per jaar. Prijzen gaan bovendien elk jaar een beetje omhoog natuurlijk.

Vermist rijbewijs kost in mijn gemeente € 65, of € 100 bij spoed.

Dan heb ik nog wel 10 pasjes die minder duur zijn om te vervangen, maar zelfs de bonuskaarten van Albert Heijn kosten ± € 10 om te vervangen. Maar vooral: Het kost uren tijd om alles te regelen. Dus zo als al die stomme plastic kaartjes in m'n foon kunnen.. Lijkt me dat een hele verbetering, in ieder geval in praktisch opzicht.

Financieel zal ING wel weer net doen of dit voor hen net zo veel kost (bullshit natuurlijk) en ik moet dus nog zien of het per saldo goedkoper wordt voor de klant, maar dat is weer een andere irritatie.

[Reactie gewijzigd door laptopleon op 22 juli 2024 18:07]

[GameNympho]

Thnx en hulde, ik hoef geen antwoord meer te geven op @Neus

[Neus]

Jemig, moet ik dat echt allemaal aan je uitleggen ?

Heb 3 bankrekeningen, met daarbij 3 bankpassen en 3 credit cards; allemaal voor verschillende doelen. Ik zou dus bij 3 verschillende banken (waarvan 1 in het buitenland) moeten bellen om 6 pasjes te blokkeren. Heb jij daar zin in ?

En heb ook meerdere iPhones (2 voor het werk, 1 privé) en die kunnen alle 3 dus voor Apple Pay gebruikt worden. Telefoon weg? Pak ik een andere om te betalen. En klaar is Clara. En zie ook de duidelijke reactie van breakers hieronder.

[VonDudenstein]

Die reactie was niet duidelijk maar hopeloos suggestief. Net als die van jou. Gaan we echt een discussie aan over pasjes vs 3 fkn i-phones? Ga heen man. Enige argument dat jullie maken is en waar ik tot op zekere hoogte nog wel in kan komen is.. Rompslomp. Klaar. Dat is het. Gezeik als je spullen kwijtraakt. Heb het zelf maar 2 keer meegemaakt en was niet zon big deal omdat ik niet 10 duizend pasjes heb en eigenlijk bijna alles kan met 2 stuks. Maar goed ieder zn hobby.

Ik vond het gewoon even wat minder boeiend. Wist niet dat heel Apple.corp achter me aan zou gaan. Have fun, go wild. Als jullie dit super vet vinden, helemaal goed. Enjoy

[jeffhuys]

Waarom raken mensen altijd zo aanvallend als het over Apple gaat? Wat maakt het uit dat we betaling met onze telefoon willen doen? Lijkt me heerlijk om alles via mijn telefoon te kunnen doen, jou niet?

[dimitrimissinne]

Je bedoelt een pincode die je zo in 1-2-3 kunt afkijken...? Ik kan meerdere niet-vingerafdruk beveiligde telefoons in mijn vriendenkring unlocken omdat ik ondertussen al meermaals (en dan nog per toeval) die pincode of patroon ingaves gezien heb. Als je dan nog zou weten hoeveel mensen diezelfde pincode voor hun bankkaart gebruiken... Nee, geef mij dan maar mijn Touch ID!

[ArmEagle]

Ik bedoelde niet op de telefoon maar het pinapparaat. Die je natuurlijk netjes af bij het intikken (en wanneer een warmtepatroon achter zou kunnen blijven daar rekening mee houden)...

Ik wordt liever gedwongen mijn wachtwoord af te geven, dan dat ik knockout geslagen wordt en een vingertop kwijt ben.

[BaT]

Dat laatste is natuurlijk onzin: je kan altijd nog een wachtwoord afgeven (touch only bestaat niet - je moet voor zowel Android als iOS altijd een pincode/wachtwoord naast een fingerprint unlock hanteren, maar die gebruik je in praktijk dus nooit met touch).

Er kan alleen niet meer incidenteel een pincode worden afgekeken: touch is in die zin dus veiliger (aangezien een goede vinger afdruk afnemen alstijd nog moeilijker is dan een pincode afkijken)

[Reactie gewijzigd door BaT op 22 juli 2024 18:07]

[jeffhuys]

Nee. Dat is dus absoluut niet waar.

[ArmEagle]

Zie mijn reactie hierboven.

Maar ook voor een telefoon is het per definitie wel waar, als je niemand jouw pincode laat zien (of resterende patronen). Buiten bewustzijn zijn jouw geheimen veilig. Jouw vingers niet.

Bovendien kun je je geheimen oneindig vaak veranderen. Maar je hebt slechts 10 vingers.

[ghost010]

Nou is een iphone vervangen niet bepaald goedkoop.

[Fuwor]

Huh? Hoezo blokkeren.
Daar heb je toch TouchID voor zodat juist anderen niet aan de haal gaan met je pasjes. ;-)

[Bas_De_Beer]

Maar je zult altijd je ID kaart, rijbewijs of paspoort nodig hebben. Daarnaast heb ik altijd contant geld bij mij in gevallen dat deze technologieën het laten afweten; een portemonnee gaat in mijn ogen dus nog lang niet verdwijnen.

[Verwijderd]

Hij zal inderdaad nog niet direct verdwijnen maar op den duur wel.
Geld in de vorm die we nu kennen zien we al langzaam verdwijnen. De consument vraagt naar simpele oplossingen en minder handelingen. Bovendien kan iedere agent tegenwoordig uit een database putten waar jouw gegevens in staan. integreer dit met een soort van touchID en je paspoort en rijbewijs zijn verleden tijd. Of deze ontwikkelingen en technieken goed voor ons zijn is maar de vraag. Ik denk dat onze privacy in de toekomst verleden tijd is.

[Verwijderd]

Uiteindelijk zullen waarschijnlijk alle pasjes (bankpas, OV, enz) in je telefoonzitten en word je portemonnee overbodig

... en heb je het ultieme single point of failure voor wat betreft jouw officiële bestaan in deze wereld gecreëerd.

[MrBlueEyes]

Nu zit ook al alles in je (broek)zak zowat, zoveel verschil is het niet. Ik betaal nu ook via mijn mobiel al, is echt ideaal!

[Verwijderd]

Hoe bedoel je dat?

[yannienl]

Voor mij telt enige veiligheid.
Er is geen pincode meer die afgekeken kan worden maar een vinger afdruk via je telefoon om te bevestigen.
Of met een creditcard waar je alleen een krabbel voor hoeft te zetten, amper veilig.

Ik zit alleen niet bij de ING..

[Isheara]

Je kunt bijna nergens meer betalen met een handtekening van je creditcard. Zelfs swipen gaat bijna nergens meer: alles gaat middels de chip icm pincode.

[Odie]

Dan ben je recent niet in de VS geweest. Bij veel Wallmarts stonden ze me stom aan te kijken als ik de EMV chip in de terminal stak. Swipen is op veel plekken nog de norm, zeker als het om kleine bedragen gaat bij bv fastfood ketens. Een handtekening is vaak ook nog steeds niet noodzakelijk.

[Isheara]

Ik kom elk jaar minstens een keer in de VS en alle terminals worden of zijn al uitgefaseerd.

Per 1-10-2015 is het risico voor fraude op debit/creditkaarten in de USA over naar de accepterende partij overgegaan, dus bedrijven zijn er op gebrand om de wijzigingen snel door te voeren. Vroeger lag dit risico bij de banken, per 1-10-2015 niet meer.

Tankstations hebben nog een uitzonderingspositie, maar deze zijn ook als een dolle aan het vervangen. Bovendien kun je bij een groot aantal tankstations ook al aan de pomp betalen met Apple Pay.

http://www.mediapost.com/...october-emv-deadline.html

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 18:07]

[Odie]

Ik was eind mei dit jaar in 4 staten (mid-west) en daar was het echt nog veel swipe en go, inclusief veel Walmarts dus. Een dame achter de kassa daar stond echt met grote ogen naar mn Visa te kijken en riep "ow wow, you have that new type of card with a chip!".

[Isheara]

Toen was het nog geen oktober of wel?

Lees mijn post ff en de link....

Ze kunnen de pasjes nog steeds wel op die manier accepteren, maar bij fraude en niet-incasseerbare vorderingen is de acceptant zijn geld kwijt.

Daarom is EMV betalen in Europa zo snel ingevoerd, omdat de banken, in tegenstelling tot de USA gelijk al deze niet-inbare vorderingen bij de acceptanten hebben neergelegd.

Het is in Europa altijd in het belang van de acceptanten geweest om zo snel mogelijk EMV in te voeren.

[Edgarz]

Wellicht dat het nu in een versneld tempo zal gaan. In september in New York en Florida welgeteld 2x met CC+PIN betaald in een Outlet center, verder alles met krabbel of krabbelloos (bv. bij Starbucks).

[Isheara]

Apple Pay werkt bij Starbucks.

Nogmaals, er zijn ongetwijfeld acceptanten te vinden die nog swipen, maar het merendeel zal uiteindelijk over moeten.

Lang nog niet alle pin apparaten in NL ondersteunen NFC betalingen, maar wel steeds meer.

In NL kun je vast ook nog wel automaten vinden waar je moet swipen, maar ook dat worden er minder.

[Odie]

Eind mei is geen eind oktober nee

[DwarV]

Ehm, ik woon in de VS, en hier gaat ongeveer 95% nog met swipen en een krabbeltje. Bij de supermarkt, bij restaurants, bij de convenience store om de hoek.... Er is hier 1 winkel in de buurt die de emv gebruikt, maar dat gaat zonder pincode. Vaak als het bedrag onder 50 dollar is zelfs zonder krabbeltje!

[Reactie gewijzigd door DwarV op 22 juli 2024 18:07]

[Isheara]

In een dorpje hier om de hoek kan ik nog dingen kopen, en die worden dan opgeschreven.

Aan het eind van de week mag ik dan met een zak muntjes komen betalen.

Is dat representatief voor Nederland? Nee, maar het komt wel voor.

Net zoals het bij jou ook voorkomt dat ze met personal cheques betalen, met swipen of EMV zonder pin.

Ik kan je ook vele plaatsen in de USA geven waar het wel zo werkt, ik heb er ook 10 jaar gewoond, en kom er meerdere keren per jaar.

Natuurlijk zijn de chip en pin machines nog niet doorgevoerd in het hele land (zeg maar continent), maar vanaf 1 oktober 2015 is er wel iets veranderd: bij fraude worden de kosten niet langer vergoed aan de acceptant.

In de ene winkel of restaurant zal minder gefraudeerd worden, dat kan, maar als het een keer gebeurt is het nu een kostenpost.

Dat probeer ik aan te geven....uiteraard zal het nog jaren duren voordat dat overal tot in de kleinste uithoek is doorgedrongen.

[DwarV]

Ik woon in Boston, dus dat is geloof ik niet vergelijkbaar met een dorpje om de hoek. Ik heb echter dezelfde ervaring in andere steden in de VS (e.g. New York, San Francisco, San Diego, Baltimore, etc) Maar ik geloof wel dat er andere staten zijn waar de betalingsbeveiliging wat verder gevorderd is. Ik ben daar misschien nog niet geweest.

[Isheara]

95% lijkt me echt overdreven, maar goed jij zegt het.

Feit blijft dat ze over aan het gaan naar EMV systemen. Personal checks worden ook vaak nog geaccepteerd, ook bij Walmart, maar op meer en meer plaatsen verdwijnen ook die uit het straatbeeld.

Bij de walmarts waar ik ben geweest in de afgelopen jaren werden steeds meer transactie terminals vervangen door terminals die zowel swipen als dippen accepteren.

Als je dan een EMV chip op je pas hebt kun je bij deze terminals niet meer swipen, tenminste bij mijn passen werkte het dan niet meer.

Edit: Walmart stopt trouwens met het mislukte CurrentC systeem, en komt met een geïntegreerde betaalfunctie in hun eigen app, gebaseerd op QR code genaamd (hoe origineel!) Walmart Pay.

Als je echt wilt dat Walmart alles van je wilt weten is dat een te prefereren systeem boven Apple Pay, dat is een ding wat zeker is.

http://news.walmart.com/n...rt-introduces-walmart-pay

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 18:07]

[Scott]

Per 1-10-2015 is het risico voor fraude op debit/creditkaarten in de USA over naar de accepterende partij overgegaan

Klopt (voor debitkaarten is/was dit overigens de klant zelf).

dus bedrijven zijn er op gebrand om de wijzigingen snel door te voeren

Klopt niet, stom genoeg. Er zijn maar heel weinig winkels waar chip & pin geaccepteerd wordt, al worden dat er wel wat meer voor bovengemelde reden.

[Reactie gewijzigd door Scott op 22 juli 2024 18:07]

[ArmEagle]

Ik heb het afgelopen jaar nog met een krabbel betaald aan de bar van een bioscoop in het VK.

[Isheara]

Sinds wanneer ligt het VK in de USA?

[ArmEagle]

Ik reageerde op Isheara welke schreef:
"Je kunt bijna nergens meer betalen met een handtekening van je creditcard"

[xppn]

Ik moet altijd m'n pincode gebruiken met creditcard in het buitenland(EU)... In Amerika wisselt het...

[InputOutput]

Ja, want als je je telefoon veelvuldig gebruikt staan er geen vingerafdrukken op die met gemak te lichten zijn door iemand. Vervolgens kunnen ze een print maken van je vingerafdruk en die dan weer voor de scanner houden.

Dat touchId is leuk maar als je telefoon gejat wordt heb je er volgens mij helemaal niets aan.

[yannienl]

Op zich heb je prima gelijk, maar waar jij het over hebt is dan wel een zeer ervaren crimineel.

Het is best moeilijk om een bruikbare vingerafdruk te verkrijgen.
Daarnaast is het minstens zo moeilijk om die vingerafdruk ook daadwerkelijk te kunnen gebruiken.
Dan is het bij mij ook nog eens zo dat mijn telefoon wordt gewist na 10 keer verkeerde code.
En als alles hierboven toch lukt, heb ik allang mijn telefoon op afstand gewist via iCloud.

Bij een pinpas of cc ligt dat anders, ik kijk niet regelmatig of mijn pinpas er nog is.
Ik kijk wel regelmatig op mijn telefoon.

http://arstechnica.com/se...d-why-its-not-so-serious/

[EraYaN]

Hangt er een beetje van af hoe lang er over doet bij een internet verbinding te komen.

[Chrisjuh_15]

Ik zit hier op te wachten. Ik heb mijn telefoon bijna altijd sneller uit m'n zak dan m'n portemonnee om vervolgens de pinpas eruit te halen. Ik wil gewoon zo snel mogelijk af van pasjes en vind het daarom ook erg prettig dat de proef met de OV-chipkaart en je smartphone van start gaat.

Telefoon > portemonnee vol pasjes.

[Verwijderd]

Ik heb zo'n secrid pashouder. Geniaal apparaat.
Ik heb net zo snel mijn passen als mijn telefoon, zeker in de supermarkt waar je ook nog sowieso andere pasjes moet pakken zoals de AH bonuskaart.

[dc31xx]

Ik heb zo'n secrid pashouder. Geniaal apparaat.
Ik heb net zo snel mijn passen als mijn telefoon, zeker in de supermarkt waar je ook nog sowieso andere pasjes moet pakken zoals de AH bonuskaart.

Niet sowieso. Je AH pas kun je ook vanaf je telefoon laten scannen.

[TheFes]

Dat is mij nog nooit gelukt.. Heb je een foto van de barcode gemaakt dan? Of hoe heb jij dat gedaan?

[amas]

Simpelweg je bonuskaart scannen en de foto op een snelkoppeling zetten. Evt in Google Keep, Onenote, evernote.

Mocht de scanner de barcode niet herkennen, zet je scherm helderheid wat hoger.

[Verwijderd]

Dat is natuurlijk leuk maar dan moet je je telefoon aanzetten, de foto openen en scannen.
Waar zit hem de tijdswinst tegenover gewoon de bonuskaart pakken?

[ILUsion]

Je hebt ook gewoon apps die zo'n kaarten beheren (bv. Keyring voor Android en iOS). Bij mijn iPhone heb ik bovendien ook gemerkt dat hij na een aantal keer gewoon op je lock screen een snelkoppeling naar die app maakt op het moment dat je in de winkel bent (ik weet niet of dat op basis van tijdstip of van locatie gebeurt), maar het is wel erg handig: telefoon uit je zak, swipen over het lockscreen, de juiste kaart aantikken en klaar.

Voor mij is het vooral ook een plaatsbesparing: in mijn Secrid kunnen geen 10 bonuskaarten, maar die kan ik wel gewoon digitaal meenemen. Tijdswinst zal miniem zijn, maar door die plaatswinst moet je ook niet gaan zoeken tussen tientallen kaarten of 's avonds de juiste kaart wel/niet in je portefeuille steken.

[Verwijderd]

De ruimtebesparing is wel tamelijk serieus inderdaad, zeker als je veel van die kortings ellende hebt links en rechts. Bij mij past alles wat ik gebruik gewoon in mijn secrid. (exact ook...)

Desondanks, zeker bij de AH, zou ik gewoon de pas gebruiken want hoewel ik telefoons koop met het idee dat ze kapot mogen sta ik er niet om te springen dat ding aan een random cassiere te overhandigen die allicht net iets te enthousiast over die scanner jast.

[ILUsion]

Je kan enkel de kaarten vanop je telefoonscherm scannen door die handscanners te gebruiken (het werkt absoluut niet met de scanner die ze normaal gebruiken in hun kassa). Ik hou dus vaak genoeg gewoon de telefoon voor zonder hem echt af te geven, dat werkt makkelijk zat.

[Anthracite]

Geen tijdwinst, maar je kunt tenminste je dure foon showen.

[amas]

Of je hebt gewoon niet genoeg plek in je secrid pashouder voor een bonuskaart en gebruikt een digitale versie

[Isniedood]

Of beter de app Stocard. Werkt uitstekend.

[Isheara]

FidMe werkt nog beter

[Zapato]

Beep'n'go werk ideaal.

[vdvoort]

http://www.pasnl.nl/ is wel een fijne app om je pasjes digitaal bij je te hebben.

[jeffhuys]

Met de AH app...

[JBX]

Dat raad ik dus sterk af. Ik heb de caissière een keer mijn telefoon gegeven en die schuurt er leuk mee langs de scanplaat en ik krijg 'm met krassen terug.

[Richh]

Het punt is dat ik vaak mijn telefoon al vast heb, terwijl mijn pasjes nog ergens verstopt zijn.
Ik maak nu enkele weken gebruik van de Rabo Wallet-app icm de Galaxy S6, waarmee je dus draadloos kan betalen. Ideaal bij de AH To Go, even de telefoon ernaast en door

[MeltedForest]

Is er nog een speciale reden waarom Rabobank dat alleen nog maar met Galaxy's vertrouwd?

[Richh]

Samsung's NFC chips hebben een speciaal secure element, in tegenstelling tot andere Android-telefoons. Hardwarematig is het dus enkel op Samsung mogelijk, al geloof ik dat er ook een aantal HTC-toestellen zijn met dezelfde chips.
Het tweede filter is, vermoed ik, dat Rabobank per toestel uitvoerig wil testen. Daarom is het enkel op de S4 en de S6 te doen, wat vermoedelijk de populairste Samsung's zijn.

Erg zonde natuurlijk, dat doet de ING imo toch een stuk beter. Zij hebben wel een Draadloos Betalen app die op praktisch ieder NFC-toestel werkt.

[Melantrix]

Erg zonde natuurlijk, dat doet de ING imo toch een stuk beter. Zij hebben wel een Draadloos Betalen app die op praktisch ieder NFC-toestel werkt.

Helaas niet. Ik heb zowel een S5 en een Oppo find 7a en op de laatste is mobiel betalen niet te installeren

[Whatson]

Omdat Rabobank Samsungs APIs gebruikt hiervoor

[Verwijderd]

En die hoeft niet opgeladen te zijn, in tegenstelling tot een telefoon.
Ik blijf gewoon mijn pas gebruiken, snelste en eenvoudig.

[Gersomvg]

Ik ben ook blije eigenaar van een Secrid, maar toch:

Telefoon > Secrid

[Tralapo]

ING ondersteunt op Android momenteel al NFC betalen met de ING-app. Heb je Google Pay niet voor nodig.

Neem aan dat ze binnen iOS ook wel toegang kunnen krijgen tot de NFC chip? Of blokt Apple dat?

[Rutix]

Apple blokkeert dat. De NFC chip in Android is open aan te spreken door apps maar bij Apple zit het helemaal dichtgetimmerd.

[AceAceAce]

De NFC Chip in android is niet open aan te spreken voor apps; Deze Secure Elements bevatten access control rules waaraan een Android OS zich aan moet houden en moet toepassen op elke app die met de Secure Element wilt praten. De uitgever van een SE (bv Samsung) moet een service provider toegang verlenen op basis van de AppID, waarbij een AppID de vorm kan hebben van een Sha-1 hash van het certificaat waarmee de APKs gesigneerd zijn.

[Reactie gewijzigd door AceAceAce op 22 juli 2024 18:07]

[RebelwaClue]

Ik denk dat hij bedoelt dat er onder Android tig apps al beschikbaar zijn die gebruik kunnen maken van de NFC chip in je smarphone. Alleen als de NFC chip voor betalingen gebruikt wordt, komt er een secure element bij. En daar kan niet iedere app bij. Overigens heeft niet elke telefoon die secure element chip. Voorheen gebruikte Google Wallet bv de cloud daarvoor. Maar NFC is door elke app te gebruiken en dat is bij Apple dicht getimmerd

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 22 juli 2024 18:07]

[mdebruijn]

De NFC chip is iets anders dan de SE. De NFC chip is voor iedere App te gebuiken. Dit is een open API. Zei http://developer.android....connectivity/nfc/hce.html
De SE is inderdaad gesloten en daarvoor moet je afspraken met de vendor maken. De oplossingen zijn vendor specifiek. Voor Samsung heb je bijvoorbeeld de SKM agent nodig om gegevens in de SE te krijgen. Zie https://play.google.com/s....skms.android.agent&hl=nl

[AceAceAce]

Touché, daar heb je me

[The_Wireless_Guy]

En dat heeft natuurlijk maar een reden, Apple wil de controle houden zodat ze daar weer een fee voor kunnen vragen als je daar gebruik van wil maken. M.a.w. Apple Pay gaat iemand geld kosten en waarschijnlijk wordt dat de ondernemer, want die kan het niet maken een opslag te vragen voor een Apple pay betaling.

Bij ING kost het gebruik van draadloos betalen met je telefoon ook geld maar de 50ct per maand ongeacht het aantal transacties vind ik een schappelijk bedrag.

[AlphaBlack_NL]

Precies en de extra beveiliging met TouchID is ook wel fijn. Geen risico meer op geld wat zomaar word afgeschreven zonder pincode en geen onhandige pincode meer waar mensen ook mee kunnen kijken.

[Reactie gewijzigd door AlphaBlack_NL op 22 juli 2024 18:07]

[Luuk1983]

Bij ING kan je ook betalen met je telefoon en NFC-chip in plaats van je betaalpas.

[thegve]

Ik vind het voordeel van een portemonnee anno nu ( bijna post-contant ) wel de veiligheid. Als ik in een omgeving ben, als bijvoorbeeld een treinstation bij sommige steden, of in winkels in bepaalde buurten, waar ik mij niet helemaal op mijn gemak voel, dan haal ik liever mijn portemonnee tevoorschijn waar amper contact geld in zit en wat pasjes, dan mijn smartphone van enkele honderden euro's.

[Anonymoussaurus]

Maar even hè, hoeveel seconde bespaar je hier op? Wat kan je in die paar seconden doen die je er mee bespaart?

[AlphaBlack_NL]

Het gaat niet om tijdwinst maar om gemak en veiligheid. Minder handelingen en veiliger = betere manier.

[VonDudenstein]

Is dit niet ook weer een beetje 'gaaf doen'?
Klinkt weer als een oplossing zonder een probleem. Maarja, als je in zon clubje zit met mensen die zichzelf allemaal de hippe strakke vogel vinden, dan kan je echt niet meer 'gewoon' betalen hoor. Dan ben je echt de zak

Mensen die dit doen voor tijdwinst moeten zich echt eens af gaan vragen of het allemaal nog wel goed gaat

[icratox]

Nah, vind ik niet. Ik begin een hekel te krijgen aan al die pasjes in mijn portemonnee, net zoals ik dat ook heb met kleingeld. Ik zit altijd wel te frommelen bij de kassa om te kijken of ik de goede kaart pak. Terwijl als ik de telefoon pak ik meteen klaar ben om te betalen. Dusja, het is maar hoe je het bekijkt, om men meteen als 'gek' te bestempelen gaat een beetje ver. Ieder heeft zijn eigen voorkeuren, en ik kijk wel uit naar de tijd dat ik niet voor elke winkel een apart kaartje heb, of moet gaan zitten klooien om de juiste pas te pakken.

En ja, een grotere portemonnee is ook een idee, maaruh, ik hou hem liever in mijn broekzak of binnenzak van de jas.

[VonDudenstein]

Ik merk dat ik gewoon steeds minder in die portemonnee stop. Geld eigenlijk al jaren niet meer (PIN gewoon alles) en heb nu vaak de 4 belangrijkste pasjes los in mijn jaszak. Of dat nou een top oplossing is weert ik ook niet hoor

Wil ook niet zeggen dat mensen dan ineens 'gek' zijn. Maar in een situatie waarin je je druk maakt om een paar seconden zou ik zeggen... relaxxxxx, denk aan je hart. Even die ADHD machine uit en ademhalen.

Snap het idee van gemak, maar die immense afhankelijkheid van je telefoon.. Weet niet of ik dat altijd even gezond vind.

[Anonymoussaurus]

"Kijk mij eens met mijn telefoon betalen ." Ik blijf gewoon lekker betalen hoe ik dat wil. Dan boeit het mij geen drol of ik 'er bij' hoor of niet. Ik ben niet zo van de "ohhh, hij heeft het, dus wil ik het ook!"

[VonDudenstein]

Same here. Lekker oldskool. Werkt prima

[jeffhuys]

God wat klinken jullie als oude zakken. We zitten op een tech blog. Neeee, oldschool! Werkt prima!

[VonDudenstein]

Jaaaa sure kiddo. Want omdat het tech is, moet ik ook ineens ALLE tech boeiend zijn? In dit geval ging het punt van oldskool = common sense en dat deze desbetreffende tech voor mij in categorie van ''who gives a frkn crap" valt.
Ik werd veel enthousiaster toen telefoons ineens waterdicht werden. Maarjaaa, dat is niet van die gave tech waar mainstream kinderen blij van worden en alleen maar opa's zoals wij. Want dan kunnen we lekker met de telefoon op zak baantjes trekken in het senioren uurtje of zoiets XD hahaha.

[jeffhuys]

Jup. Ouwe zak.

[VonDudenstein]

Zegt de opa die ook 3 dagen later weer even komt aankakken XD hahaha. Goed verhaal i-phanboy

[jeffhuys]

Yeah, ben niet zo heel actief in comments meestal, vanwege mensen zoals jij kan gewoon niet met jullie overweg. Jullie gedachtenstroom is zo raar. Er klopt niets van. Het is alsof jullie hier samenkomen om mij het leven zuur te maken.

By the way: kijk eens naar de scorekaart van mijn "God wat klinken jullie als oude zakken." en jouw reply daarop. Just for fun

[Reactie gewijzigd door jeffhuys op 22 juli 2024 18:07]

[DJ Henk]

En tel daarbij op: de seconden die je verliest doordat je een extra systeem administratief moet 'onderhouden'. (Ik ken Apple Pay niet, maar je moet vast weer ergens een account hebben, met eigen overzichten, eigen onwillige supportdesk als er iets mis is e.d.)

[EraYaN]

Als je een iPhone hebt maar geen Apple ID, doe het sowieso al fout, dus extra accounts zal wel meevallen.

[Verwijderd]

Op Station Sloterdijk bij de AH to go ben ik hooguit 20 seconden kwijt om m'n broodje te scannen, de terminal te bedienen en m'n ING-bankpas tegen de kaartlezer te houden. Als er niemand voor me staat te treuzelen tenminste. Als ik dit met m'n iPhone 6s kan doen scheelt het mij hooguit de handeling van de pas uit m'n portemonnee te halen.

Anderzijds zou ik het wel heel fijn vinden als ik m'n OV-chipkaart met Apple Pay zou werken. Dit om de simpele reden dat m'n ING-bankpas en OV-chipkaart met elkaar storen en zo'n OV-chipterminal vaak een foutmelding geeft daardoor. Klein stukje irritatie paar keer per dag.

[SidewalkSuper]

Dit gaat verder dan de limiet die op contactloos betalen zit.
Veel handiger voor als je zonder portemonnee wil rondlopen dus.

[Boost9898]

Nee gewoon niet, je hebt altijd een portemonnee bij. Je bent verplicht om een ID/Rijbewijs bij je te hebben. En waarom wil je afhankelijk zijn van deze technologieën? Gewoon contact geld, dat kan geen storing hebben.

[t1mmy]

Ik wil "afhankelijk zijn" van deze technologieën omdat ik een Tweaker ben en van nieuwe technieken houd. Kijk even op welke website je zit. En dan aankomen met contant geld, kom op zeg.

[Reactie gewijzigd door t1mmy op 22 juli 2024 18:07]

[wica]

Een tweaker houd niet in dat je zomaar elke nieuwe vorm van techniek klakkeloos omhelst.
Maar dat je er critisch naar kijkt, wat de voordelen kunnen zijn, maar ook de nadelen.

Techniek is niet altijd het heilige middel.

Apple Pay en dienst van andere partijen, vind ik wel last. Naast dat oa. Apple nog meer inzicht krijgt in je leven.

Vind ik het langzaam ook een probleem worden, dat er steeds meer bedrijven geld moeten verdienen van die euro die ik uitgeef. Of de winkel verhoogt zijn prijzen of ze dragen meer af aan hun payment providers.

[t1mmy]

Juist de voordelen:

- Veel simpeler betalen
- Nooit meer klooien om m'n pinpas uit m'n portemonnee te vogelen
- Nooit meer dat mijn pinpas niet gelezen kan worden
- Niet meer elk 2 jaar een nieuwe pinpas nodig hebben
- Geen geklooi met contant geld wat daarnaast ook nog zwaar is in je zak (vind ik altijd vervelend)

Nadelen:

- Zit 'vast' aan Apple (zit ik toch al, en je kunt altijd nog je pinpas gebruiken dus zit je echt vast?)
- Eventuele kosten voor de winkel houder
- Ehhh......

[wica]

Wat hebben jullie toch tegen contant geld?
Een betaald middel wat altijd werkt, hoe groot de ramp ook is.

Zelf de nibud adviseerd minstens 250 euro aan contant geld in huis te hebben.

Sorry, maar bij de minste storing, is het electronisch geld niet bruikbaar.

Techniek is leuk, maar met maten.

[t1mmy]

Hoe vaak heb jij gehad dat je niet met je pinpas kon betalen? Ik in mijn jaren op deze aardkloot nog geen een keer. Contant geld is, naar mijn mening, gewoon vervelend. Losse munten zitten door elkaar heen, ben je weer een tijd(je) bezig met het uitpluizen welke munten nodig zijn om te betalen, etc etc. Duurt lang. Daarnaast wordt je portemonnee er dik/zwaar van.

[MPC60]

Beweer je nou dat er nooit storing in de pinsystemen is geweest!?

[t1mmy]

Dat zeg ik toch helemaal niet? Het is echt ongelofelijk hoe creatief mensen kunnen lezen.

[wica]

Zie je boven aan deze site die search box? tik eens in "storing pinnen", naar mijn mening te veel om als betaal middel te gebruiken.

Dan voordat je daarmee komt, het mobile netwerkis nog steeds niet betrouwbaar genoeg (lees te veel storingen) om als betrouwbaar betaalmiddel te gebruiken.

Contant geld is, naar mijn mening, gewoon vervelend. Losse munten zitten door elkaar heen, ben je weer een tijd(je) bezig met het uitpluizen welke munten nodig zijn om te betalen, etc etc. Duurt lang. Daarnaast wordt je portemonnee er dik/zwaar van.

Sorry dit zegt toch echt meer over jou, jij hebt electronica nodig om je spullen op oorde te houden.

portemonnee te zwaar? Je betaald alleen met papier geld ipv gepast.
uitpluizen van munten? Zelfde blinden mensen kunnen dit. Daar hebben ze rekening mee gehouden.

Maar blijf maar vertrouwen op de techniek.

[t1mmy]

Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Ik heb het alleen over mijn eigen ervaringen. Of spring je express door al die hoepels heen om je punt te bewijzen?

Verder bedankt voor je persoonlijke aanvallen, een mening of voorkeur hebben mag kennelijk tegenwoordig niet meer. Lekker alleen maar met brief geld betalen, succes daar mee hoor! Brb, even mijn pak melk van 5 euro afrekenen. Zal de rollen even omdraaien: als jij vind dat contant geld handiger is dan pinnen 'omdat het altijd werkt' verklaar ik je voor gek.

[Reactie gewijzigd door t1mmy op 22 juli 2024 18:07]

[Bekers]

ow, dus contant geld is 'uit den boze' omdat we toevallig op tweakers.net zitten? (wat niet alleen voor die-hard tweakers is maar ook voor mensen die 'gewoon geïnteresseerd' zijn in techniek/games/fotografie/etc)

Dus mensen op nu.nl mogen niet over vroeger of de toekomst praten?

<ontopic>
Mooi dat de ze met de tijd meegaan en inspelen op dit soort technieken. Ikzelf betaal zoveel mogelijk digitaal, zodat ik ook altijd achteraf terug kan zien waar de meeste kosten in zitten als ik weer eens een stukje maand overhoud aan het eind van m'n salaris Blijft natuurlijk wel een beetje kip-ei verhaal, omdat je bij mijn weten nog niet op veel plekken met apple-pay kan betalen, maargoed, dat was met contactloos ook in het begin.

[Verwijderd]

Ik wil "afhankelijk zijn" van deze technologieën omdat ik een Tweaker ben

[ouwelulmode] Vroeger was een tweaker iemand die nieuwsgierig was naar nieuwe technieken en kritisch naar mogelijkheden en beperkingen keek. Nu is daar kennelijk alleen nog 'nieuwe technieken' van over. [/ouwelulmode]

[t1mmy]

Wellicht heb je dan vanwege je leeftijd ook een brilletje nodig. t1mmy in 'nieuws: ING Bank bevestigt plannen voor ondersteuning Apple Pay - update'

[Collaborator]

Contant geld? Hallo 1999. Ik heb al jaren geen contant geld meer bij me. Heel soms MOET ik helaas een tientje pinnen omdat een marktkraampje geen pin heeft. De rest allemaal mooi digitaal. Fysiek geld is voor mij maar onhandig. Ik raak het kwijt en heb geen idee waar het aan uitgegeven is.

[Isheara]

Om over de totale nutteloosheid van muntgeld nog maar te zwijgen... Betaal je met een tientje krijg je al die losse muntjes terug....die maken je portemonnee pas echt dik...los in je zak rammelt zo....

Afschaffen dat muntgeld, en gewoon zoals in de USA briefjes van 1,5,10,20,50 en 100 euro. Alles boven de 100 euro accepteert een winkel toch niet.

[Padathir]

Want in de USA hebben ze geen muntgeld? Daar krijg je zelfs nog centen terug als wisselgeld en afronden doen ze niet.
Ze mogen dan wel n 1 dollar briefje hebben (naast dat ze overigens ook gewoon de 1 dollar munt hebben), worden we daar dus niet echt wijzer van.
Ben verder wel met je eens dat muntgeld niet echt handig is. Ik prefereer dan ook digitaal geld, en als apple pay beschikbaar zou komen, zou ik daar zeker gebruik van maken.

[Isheara]

Daarom hebben een aantal landen in de EU de 1 en 2 centen muntstukken al afgeschaft.

Voor 1 (en misschien 2, alhoewel ik die munt sowieso onzin vind) euro hadden ze gelijk briefjes ipv munten moeten maken.

[Jan Ham]

Dat ik van de week met €200,- briefjes heb betaald heb ik dan gedroomd?

[Isheara]

Sommige punten accepteren die briefjes misschien wel (bijvoorbeeld winkels die dure artikelen zoals wit- en bruingoed verkopen) maar bij de meeste winkeliers (bv. bij de bakker of de benzinepomp) kun je er niet mee betalen.

[SidewalkSuper]

Ik zeg nergens dat ik geen portemonnee bij me wil hebben. Het is voor mensen die dat niet willen wel handig.

Ik heb echter zeker niet altijd een portemonnee bij me, een ID kun je ook gewoon zo bij je steken. Contant geld vind ik ook prima, maar dit is bijv superhandig voor een dagje op een festival ofzo.

[Boost9898]

Dan kan je een bankpasje ook zo ergens bij steken he.

[orange.x]

Het gaat gewoon om keuzevrijheid. Waarom kunnen mensen soms niet gewoon verder denken dan hun eigen wensen of eisen of gebruik. Dat het mogelijk wordt wil niet zeggen dat jij moet veranderen of andere mensen. Het is gewoon een extra mogelijkheid dat keuze biedt voor hen die daar eventueel wel over nadenken hoe iets voor hen anders of beter kan.

In theorie kan alles, in theorie hadden we nu ook nog prima zoals in de oertijd met papiertjes en cheques kunnen werken, of eerst handje klap te gaan staan doen bij de kassa. Maar dat zegt niet dat iets beter of slechter is dan de manier waarop het nu gaat.

Plus, als je het over bijsteken hebt, dan heb je nu al zeg maar een pinpas log in je broek, een idkaart los in je broek. En voor je het weet heb je een los stapeltje pasjes in je broek rondslingeren en zal je inderdaad met een leren lapje of iets dergelijks in je broek rondlopen om alles bij elkaar te houden. Iets waar sommige mensen dus geen zin in hebben.

Nu draag ik zelf een zeer minimalistische portemonnee naast mijn telefoon in mijn broek met de paar pasjes die ik nodig vind. Maar als iemand anders dat anders wil doen moet hij of zij dat toch lekker zelf weten.

[Reactie gewijzigd door orange.x op 22 juli 2024 18:07]

[SidewalkSuper]

Liever zo min mogelijk dan he. Een (of meerdere) bankpas(sen), een ID en een telefoon is nog altijd meer dan een telefoon (met alle bankpassen die je wilt) en een ID.

[AartGoossens]

Volgens mij ben ik de afgelopen maanden vaker een geldautomaat met een storing tegen gekomen dan een pinautomaat in een winkel met een storing...

[Verwijderd]

Sta je in de winkel "Credit or Debit card only".

[AceAceAce]

Maestro is een Debit card. De mobiele passen die de nederlandse banken in Apple Pay willen neer zetten zullen ook Maestro zijn, in ieder geval initieel.

[Verwijderd]

Ik reageerde op @Boost9898 dat hij zei:
"Gewoon contact geld, dat kan geen storing hebben."

Als je dus ergens komt waar je alleen digitaal kunt betalen dan sta je daar maar te kijken met je contant geld op zak

[MPC60]

Sorry maar dit is zon vage hypothese. Overal kan je contant betalen.

[Verwijderd]

Nee ! Er zijn zelfs supermarkten die geen contant geld meer accepteren !

http://www.parool.nl/paro...cash-wordt-de-trend.dhtml

Oude krant artikel maar Marqt heeft dus al jaren geen contant geld meer in een aantal filialen.

[laptopleon]

Sorry maar het komt juist steeds vaker voor dat je alleen digitaal kunt betalen. Nu blijft het nog bij bepaalde parkeermeters / garages en andere automaten zoals onbemande pompstations, maar je kan er op wachten dat deze ontwikkeling doorzet.

De huidige generatie groeit op met digitaal 'alles' en vind dat prima. Het is een kwestie van tijd voor pakweg de supermarkten dat gaan aangrijpen om de kosten van contact geld (wisselgeld, beveiligen) te schrappen. Nu al zijn er kassa's bij alle supermarkten van enige omvang waar je alleen kunt pinnen. Past ook mooi in het scenario waarbij de caissière vervangen wordt door een (al dan niet NFC) scan-robot.

[Collaborator]

Genoeg grotere horeca waar je alleen kan pinnen. Bijvoorbeeld italiaanse keten "Happy Italy", op meerdere plekken in NL.

[AceAceAce]

Ah op die manier

[Isheara]

Je telefoon en (voorlopig) nog je rijbewijs...meer heb je niet nodig... Ideaal toch?

[Verwijderd]

Mijn paspoort past niet in miin portomonee daar heb je toch een een handtasje of een grote jas/broekzak voor nodig. Een id is voor mij overbodig sinds ik alleen buiten europa reis en met je id maar naar een select aanbod kan reizen. Zo zijn er meerdere mensen met meerdere redenen waarom ze niet met een portomonee lopen, en het handig vinden om draadloos te kunnen betalen met de toestel.

[Boost9898]

Grappig dat jij denkt dat een ID overbodig is. Iedereen die zich in Nederland bevind moet een Identiteitsbewijs bij zich hebben. Maar dit gaat offtopic.

[Verwijderd]

En een paspoort is geen id ?

[Boost9898]

Beweer is dat?

[blurryilluzion]

Beweer is dat?

Je impliceert het, ja.

[Boost9898]

Whaha grappenmaker. Ik ben hier weg.
Ik ga/kan geen discussie voeren met zo'n iemand.

[blurryilluzion]

[..] zo'n iemand.

Je valt hier mensen persoonlijk mee aan. Slecht plan.

Hij geeft aan een paspoort te hebben en dus geen ID nodig heeft. Jij geeft aan dat je in Nederland verplicht een ID bewijs bij je moet dragen.

Dat jij hem daarop attendeert impliceert toch echt dat jij aanneemt dat zijn situatie (een paspoort bij zich) niet juist is. Daaruit kan je afleiden dat jij vind dat een paspoort niet geldt als ID bewijs.

Zijn reactie is dus logisch en correct.

[Reactie gewijzigd door blurryilluzion op 22 juli 2024 18:07]

[Distrax1988]

Sommige mensen hechten iets meer waarde aan hun privacy en willen er een device tussen hebben misschien?

Zie het als two way authentication (pasje + iPhone) ipv 1 alleen je pasje.
Zijn op het moment genoeg artikele te vinden waarin het mis gaat en wat de risico's zijn http://www.wegwijs.nl/art...isico-voor-je-portemonnee.

NFC stickers hebben we ook maar toch zijn ze in toestellen gebakken.

En tuurlijk bestaan er mapjes om dit tegen te gaan maar dit is gewoon een adoptatie die per persoon anders gedaan wordt.

[Reactie gewijzigd door Distrax1988 op 22 juli 2024 18:07]

[Siebsel]

Het "probleem" dat ik merkte, is dat ik meerdere pasjes met een NFC chip in m'n portemonnee heb zitten. M'n bankpas (in z'n vakje voorin de portemonnee) tegen de betaalautomaat aanhouden werkt niet, omdat die ontvanger geen idee heeft welke chip ie nu moet uitlezen. Een "hacker" zal hetzelfde probleem hebben als ie van afstand m'n portemonnee probeert uit te lezen

Natuurlijk, zoiets is geen beveiliging, maar die artikelen waar gewaarschuwd wordt voor de gevaren van contactloos betalen zijn vaak redelijk biased. (neemt niet weg dat ze er (in theorie) wel zijn natuurlijk)

[tweegroenethee]

Omdat we allemaal wel eens onze pinpas vergeten

[Moartn]

Mensen die reglmatig hun pinpas vergeten (ik ken ze eerlijkgezegd niet, maar vooruit), zullen vast ook regelmatig hun iPhone vergeten...

[Boy]

nee man, die zit echt wel vastgelijmd aan mensen!

mensen vergeten eerder hun sleutels of whatever dan hun telefoon..

[CyBeR]

Zonder gein dat is me vaker overkomen dan dat ik geen telefoon bij me had (en dat 't niet expres was.)

[Boy]

ik ben 'm 1 x een dag vergeten, mee naar m'n werk te nemen...wat heb ik toen rustig kunnen werken zeg!

Kom je erachter hoe erg zo'n telefoon afleidt. En dan te denken dat dit jaren geleden was, nog voor ik Whatsapp had

[Carlos0_0]

Klopt ik zet internet ook wel eens uit en dan alleen thuis aan op de Wifi weer, je moet eens weten wat een rust dat geeft.

[AmigaWolf]

Ow nou ben vaker mijn mobiel vergeten dan mijn sleutels (gelukkig trouwens), maar ik ben ook niet verslaaft aan social media, wat een HOOP mensen jammer genoeg wel zijn.

http://www.metronieuws.nl...ocial-media-junk-op-komst

http://www.metronieuws.nl...-social-media-dan-jongens

[Carlos0_0]

Ik ken er 1 en die heeft ook geen portomonee meer aangezien hij die ook vergeet regelmatig, hij loopt regelmatig zonder een indentiteitsbewijs en alles rond omdat die weer vergeten is.

Ik zij van de week het is toch niet zo moeilijk voor je weg gaat, je doet je broek aan checkt broekzak 1 portomonee ja, broekzak 2 telefoon heb je wel geteld een paar sec voor nodig.

[Collaborator]

Mijn vrouw. En een telefoon vergeet je tegenwoordig niet zomaar.

[DCK]

Je wordt gedownvote, maar ik heb kunnen 'overleven' door met mijn ING betaalapp voor Android te betalen in de paar dagen overbruggingstijd toen ik laatst mijn pinpas was verloren. Nu hoefde ik niet iemand anders te vragen contant te pinnen voor me.

Bovendien heb je je telefoon sneller bij de hand en unlocked dan je je pinpas uit je portemonnee/houder hebt gehaald in mijn ervaring. En met fingerprint identificatie kunnen mensen je PIN-code ook niet shouldersurfen. Kleine voordelen, maar voordelen zijn het wel. Had wel verwacht dat tweakers deze voordelen zouden (h)erkennen, in plaats van te downvoten.

[Jazco2nd]

Daarvoor kan je al betalen via je telefoon mits het NFC heeft!
dus ook dat heeft ING gelukkig al. Apple Pay voegt daar weinig aan toe.

[Anonymoussaurus]

Vergeten? Die zit toch in je portemonnee neem ik aan?

[xppn]

Serieus? Iedereen vergeet wel eens zijn portemonnee...

Dit soort ontwikkelingen duren mij te lang... ik wil van m'n portemonnee af..
Broek gaat er van kapot, veel te dik met al die passen... Ben zo minstens 4 passen kwijt als dit eindelijk kan.

Nu nog Zorgpas, klanten passen, alarmpas (werk), OV chipkaart enz... Nederland mag wel wat actiever worden hierin....

[eM.]

Tja, het zou mooi zijn als je die dus ook niet meer nodig hebt. Maar ja, digitaal rijbewijs en/of id zal nog wel even duren.

[Reactie gewijzigd door eM. op 22 juli 2024 18:07]

[Soepstengel]

Omdat je op deze manier alleen je telefoon mee hoeft te nemen en je je bankpas thuis kan laten. Als vervolgens alle pasjes in je telefoon gezet kunnen worden hoef je wellicht in de toekomst ook geen portemonnee meer mee te nemen. Je ok, het is maar 1 pasje, maar ergens moet het beginnen.

Of je het per se via Apple moet doen laat ik in het midden, maar ik zit persoonlijk niet echt te wachten op meerdere apps en functionaliteit om met bijvoorbeeld verschillende rekeningen te betalen. Als we uiteindelijk alle pasjes onder kunnen brengen in 1 app dan zou dat heel fijn zijn denk ik.

[Stay.Weird]

Is het echt nodig? Nee, wellicht niet. Is het handig? Ja! Je portemonnee hoeft niet meer mee, terwijl contactloos betalen met pinpas slechts tot €25(?) mogelijk is. Het draait allemaal om gemak, persoonlijk vind ik het een mooie ontwikkeling, ook bij Android overigens

[swv]

Ik heb een Apple Watch dus dat is reden 1. Reden 2 is dat je er tov INGpas bedragen groter dan €25 mee kan afrekenen zonder het invoeren van je pincode. Althans, zo wordt Apple Pay tot nu toe geimplementeerd

[Zwerver]

Ik heb mijn pasjes in mijn hoesje van mijn telefoon zitten en heb een Apple Watch. Met andere woorden, voor mij zou het sneller in een keer gaan, dan eerst dat pasje weer uit mijn hoesje halen.
Is het extreem hard nodig? Nee. Het werkt nu ook. Is het handiger? Ja. Ik gebruik overal waar het kan de optie om mijn pas niet meer in een apparaat te stoppen, ook voor grotere bedragen. Dat zou ik dan gaan vervangen door watch of telefoon.

[JBVisual]

Ik ben het met je eens. Los van het feit dat apple een aantal % van de transactie wilt hebben.
Terwijl bij pin dit gewoon €0,01 (CCV) tot €0,05 (Equens) is onafhankelijk van het bedrag.

winkels zullen de kosten voor apple pay uiteindelijk verwerken in hun producten.

[Reactie gewijzigd door JBVisual op 22 juli 2024 18:07]

[iAR]

Omdat je een limiet hebt tot 25 euro en daarna alsnog een pincode moet in toetsen.
Apple Pay werkt met de vingerafdrukscanner en zonder betaalpas of pincode. Handiger en veiliger. Plus je kunt grotere uitgaven doen. En eventueel loyalty cards koppelen.
Daarnaast heb ik m'n boodschappenlijstje op mijn iPhone (en dus mee) en niet op mijn pinpas geschreven.

Nadeel is natuurlijk wel dat je alsnog wel je pas mee moet. Want er zijn zelfs anno nu nog steeds bedrijven waar je niet kunt pinnen witwassen kan niet via de pin

[aval0ne]

Waarom zitten veel mensen hier op te wachten? Iedere ING klant die het wil kan nu al contactloos betalen met z'n betaalpas. Daarvoor hebben we in Nederland Apple toch niet nodig?

Omdat Apple Pay beveiligd is met een vingerafdruk, wat veilger en sneller is dan een pincode.

[Anonymoussaurus]

Precies dat. Ik snap ook de hele hype niet met dat 'contactloos betalen via je telefoon'.

[eL_Jay]

Ik vind het zo raar dat mensen er zo snel voor kiezen om dergelijke zaken als financien en biometrische data zo graag via lekke systemen willen gebruiken.

Ik zelf ben nogal zuinig op mijn biometrische data en zou ze niet zo snel het internet op slingeren.
Financiele zaken zullen initieel nog wel gedekt worden door banken, maar wat als dadelijk alle ING gegevens van Apple of Android gebruikers op straat liggen en er 1 miljoen rekeningen geplunderd worden?

Vaak moet het toch eerst fout gaan voordat mensen de risico's zien. Identiteitsfraude lijkt me anno 2015 makkelijker en vollediger dan ooit

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 22 juli 2024 18:07]

[VSteeman]

Biometrische data wordt op de iPhone zelf opgeslagen, het 'slingert dus niet op het internet rond'. Daarnaast heeft de iPhone hardwarematige encryptie om de data die achter die vingerafdruk staat (inclusief de vingerafdruk zelf) te beschermen.

Daarnaast is ook van een Nokia 3310 je vingerafdruk te halen, deze zal vast meerdere malen op het toestel te vinden zijn.

Een ander bijkomend voordeel van Apple Pay is dat de betaalgegevens (rekeningnummer, creditcardnummer) niet meer door de winkelier waar je afrekent te zien zal zijn.

[Reactie gewijzigd door VSteeman op 22 juli 2024 18:07]

[Isheara]

Bovendien kun je in de Apple Pay app meerdere pasjes van verschillende banken opslaan en alle creditcards.

Je kunt dus in de app je pas kiezen waarmee je wilt betalen, en hoeft niet per bank een app op te starten.

[Jermaine]

Totdat je het een keer geprobeerd hebt .

Wat betreft het betalen met de telefoon; dit lijkt me helemaal geen slechte stap, zeker met de wildgroei aan pasjes (ook al zijn het vaak loyaltycards) die menig portemonnee absurd dik maken. Ieder pasje dat ik uit mijn portemonnee kan halen is er eentje minder .

[Anonymoussaurus]

Het enige wat ik als voordeel zie, is dat ik meer ruimte in mijn portemonnee heb, maarja, die ruimte heb ik nu ook nog.

[MsG]

Niet iedere ING-klant hoor, daarnaast moet je die transacties niet autoriseren, op je telefoon moet je iets meer doen.

[Nieuwevolger]

Nou heb sinds kort een iphone 6s, maar contactloos pinnen kan ik zo bog niet. Plus heb mn phone veel sneller bij de hand

[Psycho_Mantis]

Ik zit hier wel op te wachten, lijkt mij een mooie toevoeging op mijn Apple Watch.

[Ashketchum22]

Ik zit er wel op te wachten want mijn pas is nog net van de lichting voor de NFC pas.
Daarbij heb ik m'n telefoon makkelijker gepakt dan m'n portemonnee.
Ik hoop er al even op dat ING hier een keer in mee gaat.

[HandheldGaming]

Doe mij AUB Android/Google Pay

[veltnet]

Niet bang voor technologische ontwikkelingen maar genoeg ervaring met security om te weten dat dit niet de ultieme oplossing maar zelfs een relatief slechte oplossing is. Een single point of failure.

[ghost010]

Laat ze eerst maar focusen op nfc van android(en windowsphone?).

Dit is weer puur een kwestie van hypen.
Ik zie een veel groter succes als ze de android kant eerst aan pakken, groter berijk dan de apple kant.

[kizke]

Ik betaal al enige weken met mijn telefoon m.b.v. de Mobiel Betalen app van ING.
Werkt prima, en equivalent aan contactloos betalen met bankpas.

Heb een Nexus5 (NFC dus).

boven de 25 euro limiet kan je ook betalen mits je tussendoor een PIN invoert op je telefoon.

[Reactie gewijzigd door kizke op 22 juli 2024 18:07]

[mashell]

Als Rabobank klant lach ik van binnen als ING weer eens een storing heeft maar huil ik van binnen omdat ING mijlenver voorloopt als het gaat om de invoering van moderne betaalsystemen. Rabo heeft nog niet eens contactloos betalen ingevoerd.

[eM.]

Contactloos betalen met de pas is gewoon mogelijk bij de Rabobank. Voor de rest ben ik het helemaal met je eens; de app van de Rabobank is echt dramatisch slecht.

[Bosmonster]

Ik kan goed leven met de storingen, omdat ze me als ING klant zelden echt raken. Daarnaast heb ik liever dat ze veel experimenteren met nieuwe technologie en af en toe een fout maken, dan dat het feilloos werkt en alles stilstaat.

Ik zou serieus niet meer zonder ING app kunnen bijvoorbeeld, dat ding is briljant. Zeker met de volledige ondersteuning van TouchID.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 22 juli 2024 18:07]

[JBX]

Je kan al een halfjaar kosteloos een contactloze pas krijgen van de rabo

[mashell]

Waarom vertelt de rabo mij zulke dingen niet? Ik ben zelfs lid, lees zelfs dat blaadje van de bank.

[Anonymoussaurus]

Ik snap het nog steeds niet helemaal. Mijn telefoon heeft geen NFC chip, maar mijn bankpas wel. Welk voordeel bied de telefoon dan tegenover de bankpas? Ja, je hoeft dan geen bankpas meer mee te nemen. Maar die zit toch standaard in mijn portemonnee, en aangezien je altijd je identiteitsbewijs/paspoort bij je moet hebben, heb ik dus ook altijd mijn portemonnee bij me.

[Chester]

Ik heb mijn telefoon sneller uit mijn zak dan mijn pinpas uit mijn portemonnee.

[erwinwernars]

Duurt altijd toch even wanneer de cassiere klaar is met alles scannen dan heb jij in die tijd echt wel je pinpas bij de hand.

[Anonymoussaurus]

Ja, dat is ook zo. Maar hoe ga jij die paar seconden minder (die je er mee wint) spenderen? Ik bedoel, kom op man . Het scheelt enkele secondes. Wat moet je in de paar seconden doen? No offense trouwens.

[Siebsel]

Het gaat denk ik niet zozeer om de tijdswinst, maar om het gemak. Ik vind het makkelijker om m'n telefoon uit de broekzak te halen (redelijk standaard handeling) dan eerst m'n portemonnee uit de binnenzak van m'n jas te vissen (die in sommige gevallen nog dichtgeritst is (zowel de jas als de binnenzak)) en daarna nog het bankpasje uit (het altijd te strakke/kleine) vakje te halen.

De seconden winst boeien me niet, het gemak wel.

[salsajohn]

Realiseer je wel dat jouw gemak ook het gemak van criminelen is. Als jij snel en makkelijk je telefoon uit je broekzak haalt kunnen andere dat ook. Als jij je portemonnee met rits moeilijker uit de binnenzak van je jas haalt: Idem de zakkenroller.

Overigens is biometrische veiligheid ook niet alles:
Bron: http://www.nu.nl/algemeen...iometrische-techniek.html
En zo zijn er wel meer artikelen te vinden die de veiligheid van biometrie onderuit halen. Ik ga voorlopig nog voor de variant dat ik iets moet hebben (pas) en iets moet weten (pincode).

[Siebsel]

Overigens is biometrische veiligheid ook niet alles

Daar heb je an sich wel gelijk in natuurlijk, maar een 6 jaar oud nu.nl artikel is niet echt een bron die ik nu direct vertrouw Het is idd bewezen dat je je vingerafdruk voor iOS kunt faken, maar daar heb je enorm geavanceerde apparatuur voor nodig.

Ik heb ook aanvullende maatregelen op mijn iPhone voor het geval ie gejat wordt (moet ook vanuit m'n werkgever) om zo de schade te kunnen beperken (remote lock, wipe, etc.). Ergens moet je een grens trekken tussen risico's die je als reëel gevaar ziet, of die zo klein zijn dat je ze accepteert. Dat dit voor veel mensen lastig is, geef ik gelijk toe

[Chester]

Geen idee, je vroeg het af en ik gaf een reden. Ik betaal ook liever met mijn pinpas

[andreetje]

Moet je de telefoon nog inschakelen? Dan wint de pas weer.

[e.dewaal]

Het scherm van de telefoon moet aan staan. (dit is tegen scammen)
Het toestel hoeft dus niet ontgrendeld te zijn.

[andreetje]

OK.

[xoniq]

Ik mep m'n hele portemonnee tegen de automaat aan 😊 geen pinpas eruit trekken.

[EddoH]

Ik stond laatst in de rij van de kassa, waarbij 2 van de 3 mensen tijdens het afrekenen/inpakken van de boodschappen lekker stond te bellen/whatsappen. Als je met je telefoon kunt betalen hoef je niet meer je telefoon tussen je hoofd en schouden te klemmen als je je portemonnee pakt, en hoef je daarnaast helemaal geen aandacht meer aan de kassière te geven!
Je hand, waar toch je telefoon al in zit, even uitsteken en klaar.

[mkools24]

Of je belt/whatsappt even 2 seconden niet en je gebruikt je handen om je boodschappen in te pakken en je mond om even goedendag tegen de cassiere te zeggen? Wat een onzin zeg wat zijn we toch allemaal belangrijk dat we zelfs aan de kassa door moeten bellen/appen.

[EddoH]

Sarcasmesensor uitgeschakeld?

[mkools24]

Haha ja hallo moet ik daar sarcasme in herkennen in dat bericht van jou, sorry daarvoor was het net iets te serieus getypt

[KeRsTmAnNeKe]

Bij éen bankpas zal het niet zoveel nut hebben, maar ik begrijp dat je met Apple Pay meerdere passen kan opslaan in je telefoon. Zou zou ik voor 3 verschillende rekeningen de passen erin kunnen zetten en ook mijn creditcard. En je hoeft dan de pincodes ook niet meer te onthouden, omdat je met je vingerafdruk kan betalen.

Dit zou nog verder getrokken kunnen worden naar bv abonnementen op pretparken ed.

[Isheara]

En ov pas en loyalty cards, bonuskaarten, airmiles, klantenkaarten, bioscoopkaartjes, boarding passes, concert kaartjes etc.etc.

[KeRsTmAnNeKe]

Deel daarvan bestaat al als Apple Wallet, die oa vliegtickets kan beheren.

[Isheara]

Klopt, Apple Pay is imho een aanvulling op die Wallet, met meer beveiliging waar dat nodig is, BV bij betalingen per bank, credit card etc..

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 18:07]

[pimsaint]

Dat is meer persoonlijke voorkeur dan het niet helemaal snappen, vermoed ik

Wanneer ik op een campus ben (eigen terrein) heb ik niet altijd mijn portemonnee bij me. Die zit in mijn tas of ligt op kantoor. Met een telefoon op zak kan ik toch zonder nadenken iets uit de kantine halen of met mijn collega's mee gaan lunchen zonder terug te hoeven naar de andere kant van de campus.

Ik gebruik sinds kort de ING Betalen app op mijn OnePlus en ik moet zeggen dat het prima bevalt!

[BCGraaf]

Een bankpas is gelimiteerd tot €25 dacht ik, dit komt omdat je je zelf niet kan authentificeren. Boven de €25 moet je alsnog je pincode in vullen en heb je het zelfde als pinnen. Bij apple pay betaal je altijd met je vingerafdruk dus maakt het bedrag niet uit.

[arjen82]

Nee hoor; Android heeft het al draaien: https://www.ing.nl/nieuws..._de_mobiele_telefoon.html

[Anonymoussaurus]

Uiteraard werkt dat alleen nog maar met Android 6.0 volgens mij.

Edit: Ik heb het verkeerd begrepen/gelezen. Ik dacht dat ze bedoelde "inloggen met vingerafdrukscanner.". Beetje stom van me. Inderdaad is contactloos betalen vanaf Android 4.4.

[Reactie gewijzigd door Anonymoussaurus op 22 juli 2024 18:07]

[xFeverr]

Nee, vanaf Android 4.4 Kitkat volgens mij. Op mijn 5.0 toestel werkt het in ieder geval als een zonnetje

[Anonymoussaurus]

Ik heb het verkeerd begrepen/gelezen. Ik dacht dat ze bedoelde "inloggen met vingerafdrukscanner.". Beetje stom van me. Inderdaad is contactloos betalen vanaf Android 4.4.

[Poesmij]

Neehoor, gebruik het al een paar maanden met android 5.1.

[jaquesparblue]

Dat gaat gewoon via de ING app en daar zit geen extra partij tussen die ook graag ziet dat jij elke dag bij de Appie pint.

[Verwijderd]

Android Pay (Voorheen Google Wallet) bestaat al jaren , en dan is er recentlijk natuurlijk nog Samsung Pay. Dus dat Android het nog niet heeft is niet echt een goede opmerking haha

[t1mmy]

Alleen geen van die beide worden ondersteunt in Nederland :-)

[hendrickbert]

Android heeft sinds kort ook ING ondersteuning!
nieuws: Klanten ING kunnen Android-telefoon gaan gebruiken voor contactloos betalen

[japie06]

Tap to pay for Android bestond al eerder dan Apple pay. Maar het is nooit echt van de grond gekomen.

[[RNMC] Viper]

Ik ben benieuwd hoe andere banken hier op reageren, ik zie dat ING nogal vooruitstrevend is als nederlandse (grote) bank die nieuwe technieken toevoegd aan het pakket.

[AceAceAce]

Rabobank was als eerste met mobiel betalen, alleen op een selecte groep toestellen.
ING is pas later gekomen, maar ondersteund veel meer toestellen

[xoniq]

En daarna zijn ze stil blijven staan. Of nee, ze maken nog een web app als zogenaamde echte app. ING hun app werkt fantastisch, je kan er zoveel mee, is heel stabiel, en wat dat betreft is ING nu een stuk vooruitstrevender.

[Verwijderd]

Ik zit eigenlijk meer te wachten op een betaalmethode waar helemaal geen bank of creditcardmaatschappij meer aan te pas komt.

[mashell]

Die is er met contant geld toch? Of hoe bedoel je dat?

[Verwijderd]

Cash is natuurlijk totaal niet praktisch, bijna al mijn betalingsverkeer is online.

Een soort cash zou ideaal zijn inderdaad, maar dan wel digitaal. Zoals Bitcoin wat al genoemd werd.

Al die 3rd party middle men of service providers (zoals banken of visa of apple) hoeven er dan allemaal niet meer tussen te zitten.

[Isheara]

Apple is geen partij in het betalingsverkeer.

De app faciliteert alleen communicatie tussen bank en winkelier/acceptant, omdat de gebruiker een (door de banken) geautoriseerde pas in Apple Pay heeft opgeslagen.

Apple Pay genereert een token voor de winkelier die de winkelier in zijn communicatie met de pin transactie verwerkende partij een approval geeft om de betaling te verrichten.

Hierbij gaat ( in tegenstelling tot het overhandigen van een fysieke pas met rekening nummer, naam, vervaldatum en evt cvc-code) geen persoonlijke informatie naar de winkelier.

Daarom is de kans op fraude bij betalingen via Apple Pay nagenoeg uitgesloten, als het niet al 100% uitgesloten is.

[Verwijderd]

Apple is geen partij in het betalingsverkeer.

Hoe zit het dan met die 0.15% fee die Apple vraagt?

Daarom is de kans op fraude bij betalingen via Apple Pay nagenoeg uitgesloten, als het niet al 100% uitgesloten is.

Voor zover derden zich geen toegang tot jouw account kunnen verschaffen, nee. Maar in dat opzicht is bij iDeal, internetbankieren, en Bitcoin, fraude ook al 100% uitgesloten.

[Isheara]

Fraude met iDEAL is niet 100% uitgesloten.

Als iemand mijn pincode raadt kan diegene betalingen doen. O.a. Door phishing blijft een pincode altijd fraude gevoelig.

Met een vingerafdruk wordt dat lastiger, omdat ik als persoon aanwezig moet zijn voor het authoriseren van een betaling,

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 18:07]

[Gamebuster]

Totdat je betaalmethode misbruikt wordt en je je centjes kwijt bent en er geen maatschappij is die je daarvoor dekt. Of zie je het voor je dat je daarvoor een aparte verzekering zou afsluiten? Iets als een bitcoin betaalrekening verzekering; Je saldo tot 10 BTC beschermd tegen diefstal voor maar 0.1BTC per maand!

[Verwijderd]

Sorry maar dat is eenvoudig en prima te beveiligen. Voor het contante geld in je portemonnee geldt hetzelfde, alleen dat kun je niet backuppen of beveiligen met een pincode.

Of wat bedoel je exact met dat je betaalmethode misbruikt wordt, in geval van BTC?

Ik ken trouwens meerdere gevallen van mensen die hun computer hebben laten infecteren met malware, waar vervolgens hun internetbankieren werd afgevangen en hun rekening leeggeplunderd, en wat niet werd vergoed door de bank. Dus die dekking staat al langer op losse schroeven. Met beheer en controle over je eigen geld komt ook eigen verantwoordelijkheid, ja, dat klopt.

[M.l.]

Ik denk dat alle tweakers daar wel op zitten te wachten maar ik denk dat dat nooit zal gebeuren. Als je geld kan overmaken zonder tussenpartij dan is er nauwelijks controle op en daar houden overheden niet zo van.

[Jace / TBL]

Het is er dus al: Bitcoin.

En eigenlijk is daar in zekere zin juist heel veel controle op, alleen dan niet exclusief door de overheid maar door iedereen.

Daarnaast zouden we ons eens moeten afvragen:

1. Waarom hebben we de goedkeuring van de overheid eigenlijk nodig? De techniek is er rijp voor, we kunnen dit prima zelf. Of de overheid ervan houdt zou irrelevant moeten zijn.

2. Zijn we de rolverdeling tussen de overheid en de maatschappij niet een beetje uit het oog verloren? De overheid zou toch in dienst van ons moeten werken, in ons belang, in plaats van andersom? Dus als veel mensen dit willen, zou de overheid dat dus ook moeten nastreven.

[EJPostema]

uhmm Bitcoin??

[arjen82]

Je bedoeld cash?

[e.dewaal]

Paypal voor online betalingen en contant voor fysieke betalingen?

[Verwijderd]

Paypal is net zo'n kwalijke organisatie als visa of mastercard.

Ik bedoelde eigenlijk een betaalmethode waar überhaupt geen tussenpartij of payment provider of 3rd party tussen zit. Net als met contant dus, maar dan digitaal.

[e.dewaal]

Dan kom je op bitcoins uit.

[BobzT]

Ik heb zelf een OnePlus One met ING Bankieren en kan hiermee dus ook al via NFC met de telefoon betalen. Het is niet iets wat ik standaard doe, maar gisteren was ik bijvoorbeeld mijn portemonnee in de auto vergeten en dan is het toch wel handig om te weten dat ik bij de kassa nog een optie heb om te betalen (en daar dus ook gebruik van maak). Ik juich het dus toe. Al is het alleen maar omdat het meer opties geeft en het dus voor meer mensen bereikbaar wordt.

iPhones zijn (door het gesloten ecosysteem) naar mijn idee vrij gemakkelijk in het gebruik. Hoewel ik zelf Android prefereer hebben mijn ouders beiden (op mijn aanraden) een iPhone en dit zou hen ook de optie geven om met de telefoon te betalen. Wat is er op tegen om meer mogelijkheden te hebben ?

[Reactie gewijzigd door BobzT op 22 juli 2024 18:07]

[andreetje]

Imho is Apple qua interface niet makkelijker in gebruik dan Android. Het ecosysteem is misschien wat meer foolproof, maar ook niet echt makkelijk in gebruik. Bij Android is het: aansluiten op de PC, en je kunt bij al je bestanden. Makkelijker kan niet.

[Aaargh!]

Bij Android is het: aansluiten op de PC, en je kunt bij al je bestanden. Makkelijker kan niet.

Super achterhaald en ouderwets natuurlijk. Wat interesseert mij die bestanden nou.

[andreetje]

Ik kan me voorstellen dat mijn bestanden jou niet interesseren.
Mij interesseren ze wel.

[Aaargh!]

Bestanden zijn een implementatie detail, iets waar de gebruiker zich nooit mee bezig zou moeten houden

Als gebruiker ben ik geïnteresseerd in m'n muziek, foto's, documenten, etc. Hoe en waar deze worden opgeslagen interesseert me als gebruiker geen ene drol

[andreetje]

Spreek voor jezelf! Ik ben een andere mening toegedaan. Ik ben naast gebruiker ook nog eigenaar en beheerder van de gegevens.

[Aaargh!]

Maar waarom maak je je zo druk om wat technisch gewoon een implementatie detail is ? Die afhankelijkheid van files is toch alleen maar vervelend ? Wat als de onderliggende storage in de toekomst door een database-achtig systeem wordt vervangen waarin het concept file niet eens meer bestaat ? Daar zit je dan met je afhankelijkheid op files.

[Aaargh!]

Daar zitten ze dan met hun gebrek aan kennis en mogelijkheden van hun iPhone. Het heeft me een avond en installatie van vage third party software gekost om het probleem met de iPhones op te lossen.

Huh ?

De melding lijkt me toch duidelijk, telefoon is vol. Dus wat content (apps, muziek, foto's) verwijderen. Hoe kom je er bij dat je een of andere vage tool nodig hebt ?

[andreetje]

Ze waren nogal gehecht aan hun content.

[Aaargh!]

Dan zet je eerste de content over op een PC en daarna wis je 't. Ik snap echt niet wat nu het probleem was waarvoor je 3rd party software nodig had.

[Aaargh!]

Probleem was onder meer dat op de iPhone veel meer foto's stonden dan ik kon importeren. Met de 3rt party software lukte het wel om alle foto's veilig te stellen.

De iPhone gedraagt zich gewoon als elke andere digitale camera met dezelfde standard directory structuur, er is geen reden om hier speciale software voor te gebruiken. Op OS X gewoon iPhoto en whatever er op Windows aanwezig is zou ook moeten werken.

Hoe eenvoudig is dit alles op een Android telefoon. Niks importen, gewoon copy&paste.

Ik hoef helemaal niks te doen, geen copy-paste, geen import, geen kabeltje, helemaal niks. Ik maak een foto op m'n iPhone en een paar seconden later verschijnt deze vanzelf op m'n Mac. Hoeft geen seconde na te denken over hoe, en zo hoort het.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 22 juli 2024 18:07]

[Aaargh!]

Het feit dat deze software bestaat, zegt eigenlijk al genoeg.

Waarschijnlijk dat Windows zich niet aan standaarden kan houden.

[Aaargh!]

iOS lijkt me minder waarschijnlijk. Apple houdt zich over het algemeen erg goed aan standaarden, en MS heeft een reputatie dat niet te doen. Ook de mensen achter Android hebben er een handje van dingen op een niet-standaard manier te doen.

[Aaargh!]

Onze routers zijn ook niet-standaard, want die moesten speciaal ingesteld worden zodat de iPhones er gebruik van konden maken.

Waarschijnlijk. Ik heb nog nooit issues gehad met iOS devices en routers, waarschijnlijk heb je een goedkoop prul van een router. Enige OS waarvan ik weet dat deze zich niet aan de specs houdt en daarom problemen geeft met routers (specifiek, met DHCP) is Windows als gevolg van een niet-standaard DHCP optie.

Maar als je beweerd dat iOS iets niet-standaards doet m.b.t. netwerk post vooral je tcpdump's om het aan te tonen.

ING is ook niet-standaard, want die heeft een betaalsysteem met NFC dat niet op iPhones gebruikt kan worden.

Apple Pay, ingebouwd in elke nieuwe iPhone, werkt gewoon met het standaard EMV. Exact hetzelfde protocol wat de ING app zal gebruiken alleen minder onhandig geïmplementeerd. Sterker nog, Apple gebruikt een uitgebreidere versie van EMV (EMV Tokenisation) welke veel veiliger is dan standaard EMV.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 22 juli 2024 18:07]

[Isheara]

Wederom aangetoond dat je weinig kennis van zaken hebt.

Een iPhone die een ip adres vasthoudt? Routers resetten?

Cisco routers waar een iPhone geen verbinding mee kan maken omdat ze dezelfde ssid hebben?

Je staart je in je kortzichtigheid bij voorbaat blind op het feit dat het volgens jou aan de iPhone ligt.

Bedoel je dat je de ene router als repeater gebruikt? Waarmee heeft de iPhone volgens jou dan problemen?

Je probleemomschrijving geeft voldoende reden om aan te nemen dat je zelf niet weet wat je aan het doen bent.

[Aaargh!]

Een andere bank die het wel ondersteunt is er niet. Maar het ligt natuurlijk nooit aan Apple.

Apple en IGN (en andere banken) moeten een overeenkomst sluiten voor het gebruik van Apple Pay. Wie z'n schuld dat is dat mag je zelf bedenken. Ik zit iig niet te wachten op een app van m'n bank in plaatst van de ingebouwde functionaliteit (werkt veel te onhandig en mijn bank staat nu niet bekend op de kwaliteit van hun IT afdeling).

Liever zie ik ook een app van de bank, laat de banken gewoon een standaard API publiceren om bij je bankgegevens te komen, dan kan iedereen een bankieren app maken en kan er geconcurreerd worden op de beste app.

Ik blijf zo ver mogelijk van dit incompatible spul.

Dan blijf je zeker helemaal ver weg van Android, met hun net-niet-Java en zelf-gedraaide JVM, niet-standaard Linux driver model,, etc. etc.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 22 juli 2024 18:07]

[Isheara]

iCloud? iTunes? backup? AirDrop?

Een gebruiker denkt niet in files, extensies, mapjes en bestandsnamen, zoals @aaargh! ook al opmerkt.

Een gebruiker zonder IT achtergrond denkt in foto's, documenten, muziek bestanden, boeken en Apps.

Zoals @aaargh! ook al aangeeft interesseert het een gebruiker niet waar die staan, als ze maar ergens staan waar de gebruiker bij kan.

Jij bent (zelfbenoemd?!) expert die vanuit een traditionele (systeembeheerder) manier naar je bestanden kijkt: op een manier van vroeger.

Een gebruiker is tegenwoordig alleen geïnteresseerd in deze bestanden, niet naar enige indeling, extensie, folder of wat dan ook.

Je kennis op het genieten van Windows zal prima zijn, maar zoals je zelf al eerder postte heb je geen snars verstand van iOS, dus dan ben je er idd lang mee bezig.

Misschien je toch eens meer verdiepen, hier een zinvolle link voor je:

http://help.apple.com/iphone/9/?lang=nl

Onder het kopje 'Basiskenmerken' vind je precies wat je zoekt over de hierboven genoemde topics en hoe het werkt.

Dat je er een hele avond over gedaan hebt, zegt meer over jou dan over iOS imho.

Jouw 'probleem' is dat je denkt op een manier die onder iOS anders is ingericht, dus zonder de voor jou gebruikelijke structuur van Folders, Files en knippen/kopiëren/plakken.

Als jij je opwerpt als expert kom je volgens mij een beetje kennis te kort op iOS.

Misschien dat mijn link je kan helpen. Het is juist heel makkelijk als je weet hoe...

[Reactie gewijzigd door Isheara op 22 juli 2024 18:07]

[Mr-Leo]

Omdat je dan geen pas (of zelfs portemonnee) meer hoeft mee te nemen, maar alleen je telefoon

[z1rconium]

De manier van betalen via iPhones en de Apple Watch bestaat al meer dan een jaar, maar Nederlandse banken bieden tot nu toe geen ondersteuning.

Er is pas sinds Juli ondersteuning in Europa en pas sinds Oktober in Nederland (tenzij je een amerikaanse creditcard had/hebt en je regio hebt veranderd naar US).

[iAR]

Woohoo!
Hoe fijn is dat, betalen met je vingerafdruk en niet vastzitten aa nde contactloos betalen limiet van 25 euro.

Het fijne van oa ApplePay is dat het een eigen implementatie is van NFC-betalingen. Het is dus niet zo Apple-only als dat het lijkt. Samsungers gaan aan de SamsungPay en GooglePay!