Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 36 reacties

Fairphone werkt samen met de ontwikkelaars van Jolla om Sailfish OS naar de Fairphone 2 te brengen. Enkele ontwikkelaars van de Sailfish OS-community hebben al prototypes in gebruik. Technische ondersteuning komt er voorlopig niet.

"Doel van de samenwerking met Jolla is om het volledige Sailfish OS direct aan onze klanten aan te bieden", zegt Olivier Hebert, cto van Fairphone. Volgens hem was een groot deel van de gebruikers al geïnteresseerd in een port van Sailfish OS naar de Fairphone 2.

Ontwikkelaars van Sailfish OS werken er nu aan om een kale versie van het mobiele besturingssysteem stabiel te laten draaien op de toestellen. Daarna moeten de specifieke diensten van Jolla toegevoegd worden maar hoelang dat gaat duren is niet bekend.

De Fairphone 2 draait standaard Fairphone OS, dat op Android 5.1 gebaseerd is. Voor die software blijft het bedrijf ook ondersteuning leveren. Vanwege de beperkte hoeveelheid mankracht zit ondersteuning voor Sailfish OS er niet in, zegt Hebert.

De port is onderdeel van de strategie van Fairphone om voor eerlijker software te zorgen. Eerder werd daarvoor al een ontwikkelomgeving van Fairphone OS aangekondigd. Ontwikkelaars kunnen over de opensourcecode, dev-tools en binary blobs beschikken om hun eigen versie van hun software te maken.

Jolla Fairphone 2 Sailfish

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (36)

Als iemand meer wil weten over de port, vraag gerust :) We zijn op dit moment met een groep van 5 man die een prototype FairPhone2 heeft ontvangen om een initiele port van SalfishOS te maken.
Op dit moment is het mogelijk de telefoon te booten, de rest van de werk kan nu beginnen :)

Mocht iemand interesse hebben om te helpen bij de port of een port voor een ander toestel te willen beginnen kijk even hier https://sailfishos.org/develop/hadk/ en join #sailfishos-porters op freenode.

Wat betreft Fairphone en de ondersteuning vanuit hun kant: Er is gekozen om met een community port te beginnen en bij een goede kwaliteit daarvan en voldoende interesse pas verder te kijken naar een officiele release.
Erg begrijpelijk, met de beperkte resources die ze hebben is het al ontzettend knap dat ze de eerste echt modulaire telefoon hebben gemaakt. Je kunt zelf zonder gereedschap het display vervangen en voor het vervangen van modem, vibratiemotor, etc is een schroevendraaier voldoende.

Daarnaast is het natuurlijk al bewonderenswaardig hoe ze tegenover het open sourcen van hun eigen/echte Android sources en build tools staan. Veel fabrikanten open-sourcen het 1 en ander omdat het moet (dus niet omdat ze het willen), maar in de regel is dat half werk en moet er nog erg veel werk verzet worden voordat je van die code een rom kunt builden. Vraag maar aan de Exynos Samsung maintainers van CM of elke eigenaar van een telefoon met Mediatek chipset die een custom rom wil bouwen ;)
Daarnaast past het open-sourcen bij het duurzaamheidsaspect van de telefoon, je bent niet afhankelijk van de fabrikant voor updates.

Als laatste: De huidige eerst comment gaat over marktaandeel en het porten van SailfishOS naar andere toestellen. Dit gebeurt uiteraard al een tijdje :) Voor een overzicht van de huidige status zie https://wiki.merproject.org/wiki/Adaptations/libhybris

[Reactie gewijzigd door aaahaaap op 22 oktober 2015 23:56]

Als iemand meer wil weten over de port, vraag gerust :) We zijn op dit moment met een groep van 5 man die een prototype FairPhone2 heeft ontvangen om een initiele port van SalfishOS te maken.
Op dit moment is het mogelijk de telefoon te booten, de rest van de werk kan nu beginnen :)

Mocht iemand interesse hebben om te helpen bij de port of een port voor een ander toestel te willen beginnen kijk even hier https://sailfishos.org/develop/hadk/ en join #sailfishos-porters op freenode.

Wat betreft Fairphone en de ondersteuning vanuit hun kant: Er is gekozen om met een community port te beginnen en bij een goede kwaliteit daarvan en voldoende interesse pas verder te kijken naar een officiele release.
Erg begrijpelijk, met de beperkte resources die ze hebben is het al ontzettend knap dat ze de eerste echt modulaire telefoon hebben gemaakt. Je kunt zelf zonder gereedschap het display vervangen en voor het vervangen van modem, vibratiemotor, etc is een schroevendraaier voldoende.

Daarnaast is het natuurlijk al bewonderenswaardig hoe ze tegenover het open sourcen van hun eigen/echte Android sources en build tools staan. Veel fabrikanten open-sourcen het 1 en ander omdat het moet (dus niet omdat ze het willen), maar in de regel is dat half werk en moet er nog erg veel werk verzet worden voordat je van die code een rom kunt builden. Vraag maar aan de Exynos Samsung maintainers van CM of elke eigenaar van een telefoon met Mediatek chipset die een custom rom wil bouwen ;)
Daarnaast past het open-sourcen bij het duurzaamheidsaspect van de telefoon, je bent niet afhankelijk van de fabrikant voor updates.

Als laatste: De huidige eerst comment gaat over marktaandeel en het porten van SailfishOS naar andere toestellen. Dit gebeurt uiteraard al een tijdje :) Voor een overzicht van de huidige status zie https://wiki.merproject.org/wiki/Adaptations/libhybris
Helaas was de opensource support van de Fairphone 1 in het water gevallen, door toedoen van Mediatek.

Zo te zien gaat het met de Fairphone 2 wel lukken. He zou schitterend zijn als de Fairphone 2 en opvolgers community Phones gaan worden.

Ik zit zelf nog te dubben. Ik heb een Fairphone 1 zie nog goed werkt. Ik zou de Fairphone 2 graag willen hebben, om er mee te hobbyen. Maar dat zou betekenen dat de Fairphone 1 in de hoek zal belanden wat tegen mijn en de Fairphone gedachte is.

In ieder geval, geweldig wat jullie doen.

Hoe zit het eigenlijk met de openheid van de Radio module?
Maakt deze het mogelijk om ook andere Kernel versies te bouwen of moet je bij een Kernel versie blijven.
Dit met de gedachte op een Linux dist port op de fairphone 2.
Helaas was de opensource support van de Fairphone 1 in het water gevallen, door toedoen van Mediatek.

Zo te zien gaat het met de Fairphone 2 wel lukken. He zou schitterend zijn als de Fairphone 2 en opvolgers community Phones gaan worden.

Ik zit zelf nog te dubben. Ik heb een Fairphone 1 zie nog goed werkt. Ik zou de Fairphone 2 graag willen hebben, om er mee te hobbyen. Maar dat zou betekenen dat de Fairphone 1 in de hoek zal belanden wat tegen mijn en de Fairphone gedachte is.

In ieder geval, geweldig wat jullie doen.
Wat betreft de Fairphone 1, er is de laatste tijd wel het 1 en ander in veranderd waardoor Fairphone zelf iig een Android build voor de Fairphone 1 kan maken, zie https://www.fairphone.com...ware-support-fairphone-1/

Voor zover ik weet is het grote verschil met de Fairphone 2 dat daarbij deze sources ook vrijgegeven mogen worden, waarbij dat voor de Fairphone 1 waarschijnlijk lastiger is. Mocht je hier meer over willen weten zou ik voorstellen om daarover een topic te start in het Fairphone forum https://forum.fairphone.com/
Hoe zit het eigenlijk met de openheid van de Radio module?
Maakt deze het mogelijk om ook andere Kernel versies te bouwen of moet je bij een Kernel versie blijven.
Dit met de gedachte op een Linux dist port op de fairphone 2.
Wat bedoel je precies met radio module?
De Fairphone2 maakt gebruikt van de Snapdragon 801 en dus van de Android sources van Qualcomm (CAF genaam, dit zijn de AOSP Android sources met aanpassingen van Qualcomm erin). Dit is voor de komende jaren een goede basis om nieuwe versies van Android op te kunnen draaien.

Overigens is de kernel van Android (3.4) helaas een stuk ouder dan de upstream Linux kernel (4.2). Het gebruik van libhybris maakt het kort gezegd echter mogelijk om een reguliere Linux userspace op een Android kernel te draaien, dit is wat SailfishOS, Ubuntu Touch en Firefox OS gebruiken.
Het moet even gezegd worden dat het vet is dat jullie dit doen.
Jullie zijn fantastisch!
Thx voor de support! :)
Heb zelf net 2ehands een moto g gekocht, nu aan het proberen hiervoor de hadk op te zetten en werkende te krijgen.
Hiervoor is al een community, dus hulp is al aanwezig :D

Moest ik ook mijn handen op een fairphone 2 krijgen, zou ik met alle plezier meehelpen!
Heb zelf net 2ehands een moto g gekocht, nu aan het proberen hiervoor de hadk op te zetten en werkende te krijgen.
Hiervoor is al een community, dus hulp is al aanwezig :D

Moest ik ook mijn handen op een fairphone 2 krijgen, zou ik met alle plezier meehelpen!
Cool, welkom bij de club!
Join als het even kan #sailfishos-porters op freenode voor vragen/hulp, er is idd al een port voor de falcon, dus daar zou je zo mee door kunnen gaan :)
Een telefoon met een ontzettend laag marktaandeel plus een OS met een ontzettend laag marktaandeel. Tenzij klein blijven het doel is van beide partijen, zie ik hier het nut niet van in... Als ik Jolla was zou ik Sailfish porten naar Samsung-toestellen en de Nexus-modellen.
Een nederlandse smartphoneproducent die samenwerkt met een Scandinavisch OS klinkt toch lekker Europees, niet? Er wordt zo vaak geroepen dat een Europese startup alweer aan een gigant als Google of Microsoft wordt verkocht.
Ik zie dit als een mooi voorbeeld hoe Europese start ups hun kunnen onderscheiden op een overvolle markt. Ik vind Fairphone bv. interessant en geef er niet om voor hun product wat meer euro's neer te tellen, maar Android gebruik ik echt niet graag. Als er binnen enkele jaren een Fairphone 3 of 4 uitkomt waarop standaard Jolla draait, wil ik het zeker overwegen.
Dan mag je over apps beginnen, maar ik zit momenteel nog (steeds) op Windows Phone 7 en kom daarmee perfect uit te voeten. Voor minder veeleisende klanten kan het dus best slagen.
't Is mooi dat ze het een kans geven en ik hoop dat ze rustig op hun tempo een waardig alternatief kunnen ontwikkelen.
De Fairphone Jolla zou nice zijn, een samenwerking op soft- en hardware niveau vanuit beide bedrijven.

Daarentegen hoop ik niet dat ze nog gaan inzetten op een nieuwere fairphone, eerder op het upgraden en beschikbaar maken van de verschillende modules? Anders gaat het basisidee van een modulaire smartphone (geen nieuwe smartphone om de 2-3 jaar) een beetje verloren.
Hoewel ze beiden een klein marktaandeel hebben hebben ze wel goed nagedacht over de te bedienen (niche)doelgroep. Voor beide geld dat de doelgroep heel bewust kiest voor een afwijkende telefoon/besturingssysteem. Met een grote klanttevredenheid zou dat toch tot kunnen leiden tot een succesvolle onderneming.

Dat wil niet zeggen dat het porten naar andere telefoons niet zinvol kan zijn, maar niet perse een noodzaak.

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 22 oktober 2015 16:05]

Daarbij; alles wat nu groot is is ook ooit eens klein begonnen. TechnologieŽn terzijde schuiven omdat ze nog niet door een breed publiek gebruikt worden lijkt me op een site als tweakers totaal niet op zijn plaats. Want juist tweakers zijn de mensen die nieuwe technologieŽn uitpluizen, aanpassen, en gebruiken waar zij dat leuk vinden ipv te kijken naar wat de massa voor technologie gebruikt.

Ik vind dit persoonlijk een erg leuke ontwikkeling. Ik ben zelf erg geÔnteresseerd in alternatieve telefoon-OSen. Zo heb ik een tijd een foon met Firefox OS gehad, en zal ik zťker ťťn van de personen zijn die de volgende Fairfone met Sailfish eens gaat bekijken.

Het meest interessante vind ik echter nog het in ontwikkeling zijnde Ubuntu Touch (waarvan er inmiddels een paar telefoons te koop zijn). Naast het feit dat het eindelijk "echt Linux" op de telefoon is vind ik de UI enorm innovatief. Het meest interessante eraan vind ik echter de nu nog in de kinderschoenen staande "Convergence"; je telefoon == je computer. Dwz dat de telefoon in een dock gezet kan worden en je hebt een volledige desktop met beeldscherm en toetsenbord. Je kan gewoon werken aan waar je mee bezig bent, en als je moet gaan pak je je telefoon en kan je onderweg gewoon nog een tekst doorlezen waar je mee bezig was op je grote scherm. Ideaal!
FYI zowel SailfishOS als Ubuntu Touch en Firefox OS delen een groot deel van de software stack, ongeveer tot aan hun eigen UI.

Ik weet de details niet van Firefox OS, maar SailfishOS is puur Linux, de GUI draait op Wayland. Je kunt uiteraard al wel "gewoon" via SSH zaken op je telefoon doen, maar op dit moment is er geen convergence achtig concept beschikbaar binnen SailfishOS
De apps worden ontwikkeld via Qt5, dus het lijkt me dat het in de toekomst zeker mogelijk moet zijn om desktops applicaties te kunnen draaien.
Ik begrijp dat jij bezig bent met de Sailfish port waar dit bericht over gaat (respect). Ik heb een paar vraagjes; is Sailfish OS gebaseerd op ťťn van de bekende Linux distro's. Wat voor package manager heeft het bijvoorbeeld? Je hebt het over "via SSH zaken op je telefoon doen". Wil dat zeggen dat Sailfish een SSH-server draait? En kan je veel doen vanaf de command line? Hoe makkelijk is het bv om reguliere server-software te draaien op Sailfish? Kan je gewoon dingen als nginx/mysql/mongodb/etc. installeren?

Je hebt mijn interesse voor Sailfish iig wel gewekt.. :-)
Je kan gewoon inlogen op je telefoon via SSH en "rotzooien".
Voor het daaien van packages zoals jij vraagt daar kan ik je geen antwoord op geven, mogelijk dat deze link je wat meer informatie geeft. Ik zie een hoop dingen staan die volgens mij direct uit Linux wegkomen.

Edit, NGINX zie ik ertussen staan, de rest nog niet maar dat moet dus ook te draaien zijn.

[Reactie gewijzigd door Bongoarnhem op 24 oktober 2015 23:53]

Excuses voor het wat late antwoord, ik had de notification niet gezien.

In de basis zijn alle mobiele Linux varianten voor telefoons op dit moment gelijk, Android kernel + wrapper (libhybris) om deze compatible te maken met "normale" Linux + hun eigen userspace en grafische schil.
Sailfish gebruikt RPM als package formaat en je kunt gebruik maken van zypper (OpenSUSE package tool) of ssu and pkcon om packages te managen.

OpenSSH is inderdaad 1 van de packages die je kunt installeren (of die eigenlijk standaard al geinstalleerd is).
Het normale "werk" aan het OS kun je via de command line doen, dus packages installeren, updaten en wat dingen configgen.

Verder kun je er alles op draaien wat je maar wilt zolang er een package voor is of je het zelf bouwt (er is een cross-compile chroot voor op je PC).
Zoals @Bongoarnhem zijn er naast de repos van Jolla zelf (Harbour genaamd) ook third party repos. De bekendste is openrepos.net. Ook van deze kun je via de CLI gewoon packages installeren.
Er is overigens ook een GUI app voor https://openrepos.net/content/basil/warehouse-sailfishos

Als je een compatibel Android telefoon hebt met een beetje een degelijke port zou je via Multirom een proefritje kunnen wagen.
Zie voor de huidige status van de ports dit overzicht https://wiki.merproject.org/wiki/Adaptations/libhybris

[Reactie gewijzigd door aaahaaap op 28 oktober 2015 09:55]

Dank voor de verhelderingen. Leuk dat het een standaard package format (rpm) gebruikt, dan moet er samen met ssh inlog idd veel mogelijk zijn.

Ik moet eerlijk zeggen dat het me ook gewoon lachen lijkt om services vanaf mijn foon te draaien. Ik weet niet eens wat ik ermee zou doen, maar hoe gaaf is het om gewoon een volledige server-setup van een website op je foon te draaien.

Ik heb op dit moment een OnePlus One, waarbij in de lijst die je geeft vrijwel alles op groen staat, behalve een vraagtekentje bij voice (wat me voor bellen toch vrij essentieel lijkt.. :-) ).

Op dit moment heb ik nogal wat stress op mijn werk, maar zodra er weer wat meer ruimte is, ga ik hier zťker mee spelen!

Dankjewel!
Persoonlijk vind ik de Jolla 2.0 een erg goed besturings systeem. De QT5 is goed te begrijpen en een applicatie is snel te bouwen. Wat ik jammer vind is dat QT vooral tekst applicaties makkelijk te bouwen zijn, maar SDL zou voor graphisch geweldige programma zorgen. Nokia had voor de N900 een goede pagina met uitleg voor developer, maar microsoft heeft die pagina de nek omgedraait, dus mischien dat je in ruoholahti kunt uitleggen dat graphische apps de eco cultuur behoorlijk kunnen helpen
Excuses voor het wat late antwoord, ik had de notification niet gezien.

Qt5 is inderdaad erg gemakkelijk om apps mee te maken.
Ik heb zelf geen ervaring met het maken van apps voor Sailfish, laat staan met SDL apps, maar is de uitleg die hier staat dat wat je bedoelt?
https://together.jolla.co...nswer=22493#post-id-22493
Op Sailfish kan je gewoon Android apps installeren. Dat maakt hem net zo interessant; Kleine speler met een groot aanbod.
Ik heb sinds 2 maanden ongeveer een Jolla Phone, en heb tot nu toe nog geen enkel probleem gehad met mijn Android apps. Dan gebruik de Rabobank en Simyo app, Whatsapp, Netflix en Osmand (voor navigatie). De enige bug die ik tegenkwam is dat Osmand geen geluid maakt, maar verder draait alles perfect.
Ik heb ook geen geluid in osmand, maar het schijnt wel te kunnen. Ligt aan de TTS integratie in Android. Gebruik maken van niet-TTS stemmen is een optie, maar ook TTS schijnt wel aan de praat te krijgen te zijn.

Ik heb er nog niet de moeite voor willen doen, want het vraagt wat gerommel en daar zit ik op de telefoon die ik ook gewoon dagelijks nodig heb niet zo op te wachten.

Sailfish is voor mij nog wel steeds een verademing. Inloggen via ssh, files via de WiFi kunnen benaderen via een sshfs mount, etc. De ssh is ook nog eens goed dicht te timmeren vervolgens. Ok, daar zit de gewone gebruiker niet om verlegen, maar mij scheelt het veel tijd om bepaalde zaken bij met hebben op een apparaat dat ik altijd bij me heb en daar draadloos goed bij te kunnen.
Dit ben ik helemaal met je eens! Wat een verbetering ten opzichte van Android! En gewoon een goede package manager is ook niet te missen!

Ik zal even kijken of de niet-TTS stemmen werkt, dan gebruik ik gewoon dat wel, al kan ik die eigenlijk niet uitstaan :9 Bedankt voor je reactie!
NU nog klein ja. Bovendien is van elkaar leren altijd een stap vooruit.
Een telefoon met een ontzettend laag marktaandeel plus een OS met een ontzettend laag marktaandeel. Tenzij klein blijven het doel is van beide partijen, zie ik hier het nut niet van in... Als ik Jolla was zou ik Sailfish porten naar Samsung-toestellen en de Nexus-modellen.
Van zowel Google as Samsung zal Jolla geen support krijgen om Sailfish op hun toestellen te porten. wat bij de Fairphone 2 wel het geval is.

Momenteel is de Fairphone 2 nog relatief klein, maar met de huidige opstelling, openheid, menselijkheid en milieu, zal dat snel kunnen veranderen.
Vanwege de beperkte hoeveelheid mankracht zit ondersteuning voor Sailfish OS er niet in, zegt Hebert.
Wat willen ze nu? Wel porten maar vervolgens weer de handen eraf trekken? Zo'n strategie werkt niet goed en is ook nogal unfair naar hun klanten toe.
Op de website van Fairphone staat het iets anders: zolang er nog geen officiŽle release is, is er geen ondersteuning.
Until we release Sailfish OS as an officially available operating system for our Fairphone 2 hardware, our support team will not have the resources to offer support or troubleshooting of Sailfish OS for Fairphone 2 owners who use this community-developed version.
Momenteel steken ze tijd en geld in FairphoneOS. Als blijkt dat Jolla een waardig alternatief is dat positief ontvangen wordt door klanten, zou het dan niet mogelijk zijn dat ze primair voor Jolla kiezen? Kopers van Jolla producten zetten niet meteen het aanbod aan apps bovenaan hun wensenlijstje.
Of vergelijk het met een budget Android. Zitten daar nog veel handen aan (lees: krijg je daar nog veel ondersteuning), eens je het product koopt?
Je kunt ook Android apps draaien op Sailfish. FairphoneOS is niets bijzonders het is een van de zoveel versies van Android. Volgens mij kunnen ze dus beter Sailfish gaan ondersteunen en een Android versie inkopen zoals Cyanogen OS wat erg ver is qua ontwikkeling in plaats van zelfs Android aanpassen. Ze doen dan iets waar ze helemaal niet in gespecialiseerd zijn.
[...]

Wat willen ze nu? Wel porten maar vervolgens weer de handen eraf trekken? Zo'n strategie werkt niet goed en is ook nogal unfair naar hun klanten toe.
Ze willen volgens mijn een eerlijke telefoon voor de massa die ook een community telefoon zal zijn.

Voor de niet technische massa zal dit een goedwerkende Android Smartphone met in eerste instantie een Android 5.1 release zijn. En voor de technische community en de massa een device waar van alles en nog wat op geport kan worden.
Met mogelijk oplossingen voor de niet technische mensen, zoals mogelijk een goed werkende Sailfisch voor mensen die meer privacy willen hebben dan ze op Android zullen hebben.
Ik vind het ideaal geweldig van Fairphone. Ze onderscheiden zich met hun bedrijfsvoering alleen al van al die (grote) standaard geldgraaiende privacy schendende multinationals.

Sailfish OS op de Fairphone demonstreerd alleen al de openheid van hun toestel. Ubuntu phone OS zal er ook wel op komen.
Probeer dat maar eens op een ander toestel.

Ik zit dank zij hun in dubio. Of 950xl of de Fairphone2.
Sailfish is wat mij betreft een teleurstelling.
Het is niet "secure" iig dat was het niet aangezien de file waar passwords in stonden niet encrypted was (hoe het nu is weet ik niet. ik zag een artikel er over in 2014)
de hoeveelheid apps is teleurstellend klein, en dat schijnt te komen door de hele nauwe manier waarop developers met API's mogen interacteren.
Dus om een beetje leuke phoon te hebben moet je bijna wel google services installeren, en dan ben je in de aap gelogeerd qua privacy.
oh en dan hebben we het niet over de ondersteuning van jolla (die er niet in, ook niet in de nieuwe phoon) of de bugtesting van jolla die ook zeer slecht te noemen is.

ik heb de jolla en wat mij betreft de slechtste aankoop in heel wat jaren. niet doen. geen goed plan.
Het gaat de goede kant op met Fairphone! Dit is echt een goede beslissing om Sailfish toe te gaan passen. Was altijd fel gekant tegen Fairphone, vanwege die eerste versie die een ordinaire Chinese OEM smartphone was die voor een kleine 180euro in China te koop was.

Nu zijn ze echt bezig met een totaal nieuw concept en dan ook nog Saifish OS! Als ze even doorpakken met goede beslissingen dan integreren ze een complete beveiligingsuite met Two Way Firewall!

Dan koop ik beslist ook deze FP2

Min complimenten FairPhone! :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True