Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

Asetek heeft een patentrechtszaak gewonnen van CMI, onderdeel van Cooler Master. Het District Court van CaliforniŽ vindt dat CMI inbreuk maakte op Aseteks patenten voor waterkoelingstechnologie en legde een schadevergoeding en een verkoopverbod op.

Het hof bevestigt daarmee een eerdere uitspraak van eind 2014 en legt bovendien zwaardere vorderingen op. CMI moet een schadevergoeding van 25,375 procent betalen over de omzet die vanaf 1 januari 2015 behaald is met de producten die inbreuk op Aseteks patenten maken. Bij de eerdere uitspraak was dat nog 14,5 procent. Daarnaast is een verkoopverbod in de VS voor die producten opgelegd.

Het District Court heeft de eisen van CMI afgewezen. De zaak werd in 2013 aanhangig gemaakt en heeft betrekking op inbreuk op de patenten 8245764 en 8240362 in de Verenigde Staten. Die beschrijven technologie voor een onderhoudsvrij systeem, waarin een pomp en een radiator zijn opgenomen. Specifiek zouden Cooler Masters all-in-one-waterkoelers in de Seidon-lijn inbreuk maken op de patenten van Asetek. CMI USA Inc. is de Amerikaanse dochteronderneming van Cooler Master. Het bedrijf kan het vonnis aanvechten.

Asetek vs CoolerMaster patent

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Net dat eerste patent doorgbladerd.
Maar ik snap dus echt niet waarom je daar een patent op zou krijgen.
Ze beschrijven gewoon een watercooler zoals die al decennia voor van alles gebruikt worden.
Alleen dan geven ze aan de pomp en rad in 1 unit te hebben gecombineerd.

Maar ik zie nergens wat hun nu specifiek toegevoegd hebben om dit zo byzonder te maken, en waarom niemand anders dit dan nog zou mogen.
Dan heb je het dus niet goed doorgelezen want het gaat er juist om dat ze het blok en de pomp in 1 unit hebben geÔntegreerd, niet de radiator.

Ook kleine dingen in de technische implementatie, zoals dit...
However, in a possible embodiment according to the features in the above paragraph, the heat dissipation takes place directly between the processing unit and the cooling liquid by providing an aperture in the reservoir housing, said aperture being adapted for taking up a free surface of the processing unit. Thereby, the free surface of the processing unit extends into the reservoir or constitutes a part of the boundaries of the reservoir, and the cooling liquid has direct access to the free surface of the processing unit.
...zorgen ervoor dat het wel degelijk een uniek product is.
Als het getoonde plaatje bij het patent hoort, kan je niet zeggen dat het weer zo'n vaag patent is waar je alle kanten mee op kan. Ben benieuwd of CMI nog in hoger beroep gaat of dat ze eieren voor hun geld kiezen.
het plaatje is niet het patent zelf maar een uitleg ervan, in het patent staat het meer in detail beschreven en dan zullen ze zich daaraan moeten houden.
Onjuist, het plaatje uit het artikel is wel degelijk opgenomen in het patent.
http://www.google.com/patents/US8245764
http://www.google.com/patents/US8240362
IMHO een van de duidelijkste patenten die ik in tijden heb gelezen
Het patent mag dan duidelijk zijn, maar het is toch van de zotten dat nu niemand een AIO waterkoelingssysteem mag maken waarbij de pomp op het koelboek geÔntegreerd zit?

Dan krijg je dus creaties zoals Swiftech die heeft gemaakt met de H220X en H240X. Zij willen geen patentkosten maken. Andere fabrikanten en afnemers van AIO systemen betalen dat direct of indirect dus wel.

Heel erg leuk. Vooral voor de consument, hogere prijzen vanwege minder concurrentie potentie. Als je heel eerlijk bent is dit patent totaal niet van belang om innovativiteit te beschermen. Was dit niet het doel?

De pomp bestond al, het rad bestond al, de koelblokken bestonden al, de fans bestonden al en op de slangen berusten ook geen patent. Enige wat Asetek heeft gedaan is het integreren. Dan kunnen we nog wel wat patenten verwachten als integreren van onderdelen een patent oplevert waardoor de rest het dus niet meer mag integreren zonder geld af te dragen aan de patenthouder.

Is er een patent op de integratie van een airco voor in de auto? Of de integratie van een navigatiesysteem in de auto?

Twee lossen dingen van elkaar samenbrengen, terwijl je voor geen van beiden een patent hebt, lijkt me slecht voor de innovatie en een heel erg leuke bijverdienste voor de nu al talloze patenttrollen die er zijn.
Zo te zien zijn er in de tekening de pomp en reservoir samen gemonteerd, het koelblok is los en ook de radiator met fan is los.
Het is vast niet eenvoudig om die onderdelen te combineren op een manier dat het systeem onderhoudsvrij is. Het moet flexibel genoeg zijn om te installeren maar moet ook goed waterdicht zijn.
Als de r&d-kosten voor dit soort producten niet goed terugverdiend kunnen worden, zullen bedrijven minder geld besteden aan de ontwikkeling van dit soort producten. Het patent is inderdaad van belang om te zorgen dat innovatie loont en dat de winst niet meteen door een bedrijf gepakt wordt dat er geen r&d voor heeft betaald...
Het samenvoegen van twee bestaande losse componenten kan opzichzelf nooit reden voor een patent zijn. Als het echter op de een of andere manier lastig is om dat te doen, en men heeft een niet-triviale oplossing gevonden om dat wel voor elkaar te krijgen, dan is dat wťl reden voor een patent.
ik heb niet beweerd dat dit plaatje niet uit het patent komt, heb alleen gezegt dat het niet het patent zelf is aangezien dit veel uitgebreider is als alleen een plaatje.
Mijn reactie was ook niet op jou, maar op de post van 'synoniem'
Jouw post geeft anders duidelijk aan dat het bedoel is voor hem. Staat gewoon in de header.

maar goed lekker boeien verder je punt is duidelijk en correct. Dit is inderdaad een heel duidelijk patent wat ingaat op het kleinste detail bijgestaan met een hele zwik afbeeldingen. Om even een kort stukje te citeren:
An impeller 33 of the pump of the cooling system is provided in direct communication with a pump chamber 46 formed by impeller cover 46A having an outlet 34 provided tangentially to the circumference of the impeller 33. Thus, the pump functions as a centrifugal pump. The inlet of the pump chamber 46 is the entire opening into the cavity that the pump chamber configures, said cavity being in direct communication with the interior of the reservoir housing 14 as such. An intermediate member 47 is provided between the pump chamber 46 together with the interior of the reservoir and a heat exchanging interface 4. The intermediate member 47 is provided with a first passage 48 for leading cooling liquid from the pump chamber 46 to a thermal exchange chamber 47A provided at the opposite of the intermediate member 47. The intermediate member 47 is provided also with a second passage 49 for leading cooling liquid from the thermal exchange chamber 47A provided at the opposite of the intermediate member 47 to the interior of the reservoir housing 14. Thus, the area enclosed between the underside of the reservoir housing 14 and the heat exchange surface 4 constitutes an enclosed space for circulating the cooling liquid therethrough. The enclosed spaced is divided into two separate chambers by the impeller cover 46A and the intermediate member 47, as shown in FIG. 20. The impeller cover 46A interfaces with the recess on the underside of the reservoir 14 to define the pump chamber 46 which houses the impeller 33, while the intermediate member 47 and the heat exchange surface 4 together define the thermal exchange chamber 47A.
Ik heb rechtszaken gezien waar het om minder tekst ging als dit en dat was dan het complete patent zoals die geregistreerd was. Dit is maar een klein stuk uit een artikel van 20 A4-tjes.
The invention relates to a cooling system for a computer system....
Toch vraag ik me af wat zo revolutionair is. Is toch een hetzelfde principe als een koelkast of ijsmachine maar dan in klein formaat?

Het enige verschil wat ik kan ontdekken is de specifieke toevoeging 'for a computer system'
en alle mogelijke bevestigings methodes en verbindingsstukken.

Denk dat CMI meer kans had gemaakt het patent ongeldig te laten verklaren op basis van prior art.
Nu verliezen ze het gewoon keihard om Asetek het patent heeft, hoe 'discutabel' het dan ook is.

Weer een voorbeeld van de verminkte patentwetgeving.
Mjah, als je fig 7 van http://www.google.com/patents/US8245764 bekijkt, wordt het wel moeilijk te beweren dat dit niet gewoon gecopieerd is.

Vergeet even niet hetvolgende, voor ons is het nu heel makkelijk om te denken dat CM misschien hetzelfde idee had, en naderhand is het inderdaad een heel logisch systeem,

Maar watercooling bestaat al decenia lang, en toch was blijkbaar nog niemand hier eerder opgekomen, dus is het wel degelijk een revolutie te noemen.

Je vergelijkt het met een kleine koelkast, maar dit is toch echt anders. Er bestonden tot voor kort geleden geen complete, onderhoudsvrije waterkoeling setjes voor je CPU. Het was altijd een DYI projectje met wisselende resultaten afhankelijk van je watercooling setup.

Ik vind het een duidelijk en goed verdedigbaar patent om eerlijk te zijn.
[...]
Toch vraag ik me af wat zo revolutionair is. Is toch een hetzelfde principe als een koelkast of ijsmachine maar dan in klein formaat?
Een koelkast werkt via phase-changing, dit is gewoon een waterkoeler.

OT: Ik geloof dat het patent meer slaat op het koelblok/pomp/reservoir en de manier waarop deze in elkaar zit. Dat het een kant-en-klare waterkoelset is draagt naar mijn idee niet veel mee aan het patent.
Dan is Corair en Swittech de volgende aan de beurt ?
Swiftech is al aan de beurt geweest. Corsair maakt zelf geen AIO'S maar neemt ze af, vooral bij Asetek.
Nope, die nemen de koelers gewoon van Asetek af en plakken er hun eigen labeltje op ;)
De coolers van corsair komen van Asetek dus dat lijkt me niet zo'n probleem.
Swittech heeft volgens mij de produkten die inbreuk zouden maken op het patent in 2013 al uit de Amerikaanse winkels gehaald: Swiftech Withdraws H220 Liquid Coolers from the US Market

Edit: Directe link naar artikel Tom's Hardware schijnt niet te werken? Via Google wel...

Corsair lijkt een overeenkomst te hebben met Asetek, gezien Corsair's coolers ook gewoon op de site van Asetek vermeld staan: Asetek.com - Corsair Hydro Series™

[Reactie gewijzigd door ironx op 25 september 2015 13:11]

Als ik CMI Nederland was, dan zou ik een ventilatorlichaam+pomplichaam+radiator+reservoir in een apparaatje stoppen en dan op 1 motor (ipv 2) voeden van rotatie-energie. Dan heb je nog maar 2 leidingen van coolingunit naar het koelblok, kan je compactere Cmaster cases bouwen dan met het asetek patent. Hierna kan CM de poot mooi stijf houden en blijven sarren.

[Reactie gewijzigd door govie op 25 september 2015 18:19]

Geen idee of ik je uitleg begrepen hebt, maar je zou de motor van de fan gelijk de pomp willen laten aandrijven? Grappig idee, behalve dat het grote nadelen heeft (fan en pomp op zelfde toerental, pomp in het midden van je radiator en dus alle slangen ervoor) lijkt het mij nog niet eens haalbaar ook, maar alsnog, leuk idee xD
Kan een overbrenging tussen indien nodig en de mogelijkheden qua samenstelling lijken mij vrij. Dus je kunt het frame van de fan, ventilator en het pomphuis bijvoorbeeld hol maken om als reservoir te dienen. Creativiteit genoeg, het lijkt me goedkoper als het asetek concept. Btw, als je met dat concept naar een installatietechneut loopt, dan lacht die dat patent 100 keer uit, zo basis dat het principeschema is. In nederland staan dit soort dingen vaak al in vakrichtlijnen, typisch dat er weer in usa om geprocedeerd wordt.

[Reactie gewijzigd door govie op 25 september 2015 20:24]

Dat schema is alleen om de tekst wat duidelijker te maken. Voor je je mening in graniet zet, waarom niet even het patent doorgekeken?
Ja, mijn mening inzake het patenteren van "niet complexe basisprincipes" voor een specifiek doel, welke al in meerdere technische richtingen worden toegepast en dus helemaal niet nieuw is, staat vast. In 99 van de 100 gevallen vind ik dat een slechte zaak, echt amerikaans gedoe. Dat mag best in graniet gezet worden.
Patent is aangevraagd in oktober 2011 maar een cooler master aquagate mini werd voor het eerst geproduceerd in 2005, wat veel overeenkomsten heeft met het asetek document.

[Reactie gewijzigd door govie op 26 september 2015 11:58]

is wel vreemd als coolermaster 2005 al deze product op de markt heeft, hoe kan een blinde rechter dit niet ziet,snapt iemand van deze hele rechstzaak,wie kan met een duidelijke zin naar voren komen....
Omdat de pomp en de rest niet gescheiden zijn, misschien?

[Reactie gewijzigd door govie op 26 september 2015 19:07]

nou als die niet gescheiden zijn dan is AquaTec CP-100 is de enige die al deze eigenschappen heeft,mischien coolermaster advocaten dom geweest deze innovatie niet naar voren heeft gebracht dan waren ze allang thuis lekker aan het koffie drinken :)..
Laat ook zien hoe krom het in de IT gerelateerde industrie er soms aan toe gaat met dat patentgedoe op samenstellingen van simpele werktuigbouwkundige basisprincipes. Als ik een verplaatsmechanisme (pomp) + distributiekokers (leidingwerk) + luchtviaduct (rookgasafvoer) + warmteopwekker (cvketel of wat dan ook) exact in deze woorden patenteer in Amerika, dan mag iedere huis-installateur daar aan mij even 25% van alle aansommetjes betalen over X jaren met terugwerkende kracht, ofzoiets.

Als ze nou echt iets aparts hadden samengesteld, bijvoorbeeld ventilator+pomp op een as in 1 huis als eerste bedrijf, dan had ik het nog wel geaccepteerd, maar dit patent beschrijft een basis principeschema in het klein.

[Reactie gewijzigd door govie op 26 september 2015 21:31]

Asetek gaat al een hele tijd mee en maakt goede producten. Niet vreemd dat zij hun producten willen verdedigen.
Asetek was inderdaad een subzero koeling fabrikant, terwijl Swiftech en Danger Den toen zich bezig hielden met waterkoeling. Later heeft asetek de AIO een beetje ontwikkeld en aan veel fabrikanten geleverd. In begin waren er nog water koel setjes te koop van Asetek zelf. Heb er nog enkele liggen zelfs en onderdelen maar dit waren meer DIY setjes

Maar het is natuurlijk een heel eenvoudig design waar enkel kopierders faliekant mistte, noem een Scythe. Dat setje kon amper een core 2 goed koelen. Heb ook meerdere setjes ook van CM en van Corsair en wat Asetek maakt is toch wel de top hoor voor een AIO kitje.

Gewoon ff een mening van een door gewinterde subsero en WC gebruiker :)
Ik denk dat de cooling van een auto prior art is.
Ik denk deze patent is prior art,als het gaat om een pomp met waterblock dan is deze systeem wat jullie zoeken,zelfs bij tweakers staat vermeld met detailed informatie..
http://tweakers.net/nieuw...er-voor-socket-478-a.html
Hier is nog eentje van tweakers zelfs met foto's bij een chinese website http://akiba-pc.watch.imp...e/20021102/etc_cp100.html
Deze is verbeterde versie denk ik http://tweakers.net/nieuw...0-waterkoeler-review.html
Deze bedrijf kan wel vergeten te trollen van anderen die dit uitgevonden heeft,hun moeten met iets unieks komen wat anderen nog nooit hebben gedaan,zelfs van apple vind ik vreemd,als je een vorm van een voorwerp rond of vierkant gaat vastleggen als patent dan moet de mensehid gek zijn zoiets toe te laten..

Voordat ik vergeet,tweakers en andere reviewers of deze systeem geeft ook aan dat radiator was veel beter geweest als groter was,dus hun geven ook ideen hierover..als deze patent trol dit niet gekopieerd heeft dan slaapt het hele mensheid..

[Reactie gewijzigd door Artimur op 26 september 2015 09:29]

Asetek ken ik al heel lang ja

[Reactie gewijzigd door jmke op 28 september 2015 11:38]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True