Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 68 reacties

Vanaf volgend jaar moet het mogelijk worden voor passagiers die met Lufthansa vliegen om op hun mobieltje te internetten via 4g, ondersteund met satelliet. Voor het optuigen van het netwerk wordt een beroep gedaan op het moederbedrijf van T-Mobile en satellietbedrijf Inmarsat.

Het satellietbedrijf zelf heeft het nieuws bekendgemaakt op zijn website. De infrastructuur voor de verbindingen wordt verzorgd via een combinatie van een grondnetwerk met 4g-masten en een netwerk van satellieten. Om die reden zijn Inmarsat en Deutsche Telekom, het moederbedrijf van T-Mobile, een samenwerkingsverband aangegaan.

Deutsche Telekom zal zich bezighouden met de bouw van 300 4g-masten op basis van de lte-technologie die een relatief groot bereik hebben van 80 kilometer en geschikt zijn om verbindingen naar vliegtuigen te brengen, ondanks de hoge snelheid. Op hoogtes vanaf 3 kilometer gaan ook de satellieten van Inmarsat een bijdrage leveren, zoals in onderstaande plaatje versimpeld is weergegeven.

Europees vliegtuiginternet

Inmarsat zelf stelt dat het schakelen tussen lte-masten en een satellietverbinding niet voor een onderbreking van het signaal zal zorgen. Systemen aan boord van het vliegtuig zouden daarvoor moeten zorgen. Wat de precieze snelheid wordt van de geboden verbinding is niet helemaal bekend, maar in een interview met de Financial Times stelt Inmarsat dat het gaat om 'tientallen megabits per seconde'.

De internetverbindingen moeten in het gehele luchtruim van de Europese Unie beschikbaar worden. Volgend jaar zomer moet het netwerk beschikbaar zijn; dan zal luchtvaartmaatschappij Lufthansa er mee gaan testen. Op korte en middellange Europese vluchten worden internetverbindingen aangeboden, al is nog onduidelijk tegen welke prijs. Vanaf 2017 wordt het testprogramma verruimd en kunnen mogelijk ook andere luchtvaartmaatschappijen meedoen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (68)

Voor slecht 10 euro per (europese) vlucht, of zoiets...
Virgin America: altijd gratis WiFi en gratis LIVE football kijken. Daarnaast waren ze ook de eerste met een semi-selfservice bediening. ideaal, je wordt niet lastiggevallen door verlichting en/of personeel dat eten en drinken langs moet brengen maar besteld je eten op het moment dat JIJ wil eten. Je kan dus gewoon slapen.
Dat nog geen enkel Europese airline dit model toepast is echt gestoord. Bewijst maar hoe vastgeroest de grote Europese airlines zijn in hun organisatie.

Ze worden tegenwoordig hard gedwongen om te innoveren, aangezien elke Aziatische en Midden-Oosten airline het gewoon beter doen.
Ik ben momenteel een aantal boeken van Richard Branson aan het lezen, en de voorbeelden die jij noemt zijn precies de zaken waar ze zich mee willen onderscheiden. In de basis bieden alle bedrijven dezelfde dienst (of dat nu vliegen, telecom of iets anders is). Maar juist die op het eerste gezicht kleine verschillen maak je de grote impact. Zo geeft hij ook een voorbeeld over Virgin Media, die de eerste was waarbij call center medewerkers een grote vrijheid hebben om problemen of klachten naar eigen inzicht op te lossen (bijvoorbeeld door een financieele vergoeding te geven) zonder eerst naar 2e lijn te gaan. Voor een klant is dat waar het om draait.

Als je kijkt hoelang Virgin al succesvol bezig is in allerlei sectoren is het onbegrijpelijk hoe veel andere bedrijven zo vastgeroest zijn. Het is helemaal niet moeilijk wat ze doen. Ze denken alleen na hoe je zelf zou willen worden behandeld als je klant zou zijn.
Thanks!
Virgin Media is wel een aparte eend hoor, net als UPC/Ziggo onderdeel van Liberty Global. Geen idee of er nog een link is met Richard.
Er is sowieso een groot verschil in service instelling tussen de USA en Nederland (en wellicht heel Europa).

Dat zie je overal terug. Wanneer ik in de USA een winkel of winkelcentrum binnenkom, wordt ik begroet en een karretje aangereikt. Eenmaal binnen zijn overal toiletten en het straatbeeld is bezaaid met ATMs om geld op te nemen. Wanneer ik iets koop, helpt iemand meestal met inpakken. Parker is uiteraard(!) gratis. Alles in het teken om je prettig te laten voelen, zodat je langer blijft, en meer geld uitgeeft.

Dan Nederland: een middelgrote stad heeft 3 pin automaten die ver uit elkaar liggen. Als je ergens naar het toilet moet, kijkt men je aan of je een crimineel bent. Je begroeten of helpen bij de kassa is teveel moeite. Als je een produkt wilt uitproberen ben je lastig. "Ik werk hier ook maar, gewoon dokken en oprotten."
Mensen werken daar voor fooi omdat het loon wat ze krijgen niet toereikend is. Het is dus echt niet een kwestie van instelling. Als we hier zo een loonsysteem zouden hebben zouden mensen zeker meer focussen op service en klantgericht denken.

Hier in NL kan je eigenlijk vrij makkelijk je werk net voldoende doen en daar prima mee wegkomen, we hebben toch een basissalaris die je gegarandeerd ontvangt. Niet t vergelijken met daar.

Sowieso vind ik dat elke vooruitstrevende organisatie moet stoppen met 100% vast salaris. Minimaal 30% variabel voor iedereen. Ga maar doelen stellen per business unit of team of persoon.
Daar heb je zeker gelijk in, werknemers hebben daar direct belang bij tevreden klanten, hier nauwelijks.
Bij Emirates kun je vaak voor $1 internetten (100 MB als ik me niet vergis) via wifi. Daar hebben ze vaak trouwens ook 2G aan boord (bellen/gebeld worden/internet, mits je provider dat ondersteunt, Vodafone en KPN wel, T-Mobile niet).
Ja, daarom hangt het zo af van wat voor snelheid lufthansa gaat leveren. Die internetsnelheid van Emirates is verschrikkelijk traag, als lufthansa meerdere tientallen megabits per user kan aanbieden, is dat zeker 10 euro waard.
als lufthansa meerdere tientallen megabits per user
De verbinding met de mast of sateliet zal per vliegtuig zijn.
Dus die genoemde snelheid haal je alleen al je de enige aan boord bent die ervoor dokken wil..
Ja en als 150 mensen het tegelijkertijd gebruiken gaat het nog langzamer.
De huidige Inmarsat links hebben nog niet zoveel capaciteit. In de loop van dit jaar wordt dat aanzienlijk verbeterd, maar zeker nog geen tientallen megabits per user. Zelfs niet voor 1 user.

Maar voor "gewone" email zonder als te veel grote attachments zal de snelheid goed genoeg zijn.
Alleen is de snelheid gewoon ruk. Afgelopen febr vloog ik EK via Dubai naar Kaapstad maar bereik was niks.
Daar hebben ze vaak trouwens ook 2G aan boord (bellen/gebeld worden/internet, mits je provider dat ondersteunt, Vodafone en KPN wel, T-Mobile niet).
Welke provider ? KPN bestaat in het buitenland niet eens. Maar ik kan best wel een aantal uurtjes zonder internet.
Net zo goed als iedereen die onderweg elke minuut Whatsapp of Fakebook checkt, alsof je niet ff een uurtje zonder kunt....
Welke provider ? KPN bestaat in het buitenland niet eens

Je Nederlandse provider moet een roaming-contract hebben met de provider die de GSM/2G services aanbiedt.
Het is echter bij Lufthansa nu al zo als ik dacht:
1 hour: 9.00 euros or 3,500 miles
4 hours: 14.00 euros or 4,500 miles
Full flight (up to 24 hours): 17.00 euros or 5,500 miles
http://www.lufthansa.com/us/en/Fly-Net

p.s. lekkere waarde hebben die miles bij Lufthansa: 0,0026 euro per mile.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 21 september 2015 17:46]

Ik snap niet dat dit het nieuws opeens zo groot nieuws is overal, terwijl de ontwikkeling al langer loopt en ik daar nog nooit iets over had gezien. Vloog dit jaar nog met Norwegian en die hadden al gewoon 'redelijk" vlot internet aan boord.

Daar naast zijn er nog tientallen airliners mee bezig en een hoop die al een netwerk hebben. Hier is een mooi lijstje: http://blog.edreams.com/in-flight-wifi/
10 euro flatfee is weliswaar duur voor gewoon een paar uur internet, ik zou het nog overwegen. Echter, als ik kijk naar hotels en andere WiFi-verkopers, vrees ik dat het een pak duurder wordt, 10 voor 500MB of zo.

[Reactie gewijzigd door kiang op 22 september 2015 09:28]

Turkish Airlines is de enige die ik ken die gratis wifi biedt in sommige vliegtuigen, niet alleen in business maar ook in economy. Als Lufthansa wilt concurreren dan moeten ze dit gratis aanbieden aan hun passagiers.

Bijna alle westerse maatschappijen lijden verlies. Dit komt omdat ze relatief dure tickets verkopen en de service vrij slecht is. KLM bijvoorbeeld is al 100x achterhaald, ze zijn duur en hun onboard service is ook niet de beste. Maatschappijen uit het oosten bieden het beste van beide werelden. Goede service en een goede prijs. Niets voor niets komen de top 10 vliegtuigmaatschappijen allemaal uit Azi / Midden Oosten.
Het is ook lastig concurreren tegen staatsgesteunde luchtvaartmaatschappijen.
Ja en ik ben beniewd wat de loonkosten zijn. Vergeet niet dat Westerse ondernemers loonheffinggen betalen!

Dubai flikkert iedereen die werkloos wordt het land uit ;)
Zo slecht is KLM helemaal niet, je moet alleen niet in de economy class gaan zitten :)
En Finnair is ook een uistekende vluchtmij. Zelfs in de economy class zit je helemaal niet slecht.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 21 september 2015 18:27]

Het argument draait om goede prijs voor goede service. Zodra je al business/1st class vliegt, ben je berhaupt al aan het overbetalen voor redelijke service.
Zelfs bij easyjet en ryanair zit ik goed en kan ik mijn benen compleet strekken. Terwijl ik 1,90 meter ben.
Zo slecht is KLM helemaal niet, je moet alleen niet in de economy class gaan zitten

Service beperkt zich niet tot het deel in het vlientuig. Het deel buiten het vliegtuig is alleen al reden om KLM als de ziekte te mijden ...

Altijd kunstmatig lange wachtrijen omdat men wil besparen op dames (of heren) met blauw uniform die de bagage inchecken. Kunstmatige beperkingen waar de dame bij de incheckbalie niet zelf mijn creditcard door de lezer kan halen indien moet koffer een kilo'tje te zwaar is. Nee, dat ivm KLM bureaucratie moet bij een andere balie in een andere terminal. Structureel ondanks beleefde 'smeekbeden' de naam van een paspoort verkeerd invoeren zodat het elke keer niet klopt met de visa gegevens, zodat je aan de andere kant 100% zeker weet dat je vertraging krijgt omdat de naam niet klopt. En zo kan ik nog wel even doorgaan ...
Op mijn vlucht naar Denemarken met een Deense maatschappij had ik dat ook vorig jaar.
Wat ik niet helemaal snap is dat het uberhaubt mg... Je hebt toch een vliegtuigmodus omdat alle verbindingen de communicatie/luchtverkeer kunnen verstoren?

Of mis ik iets?
Je mist twee dingen:

1) In nieuwere toestellen mag het, die zijn op de gebruikte frequenties getest en is allemaal goedgekeurd door de internationale organisaties. Het is helaas nogal wisselend waar je nieuwere toestellen kunt verwachten, en veel invloed heb je er ook niet op (je kunt meestal geen toestel kiezen voordat je je vlucht hebt geboekt).

2) Ook in oudere vliegtuigen verstoren consumentenfrequenties de werking van het vliegtuig niet. Maar het probleem is dat ze desondanks afgeschermd moeten worden en ertegen getest moeten zijn, en daardoor mag het niet. Ook al zou het gewoon kunnen.

Punt 1 is vgs mij ook de reden dat je tegenwoordig tijdens het opstijgen/landen je tablet of iets mag blijven gebruiken, maar een laptop weer niet - wrs omdat je op een laptop de wifi meestal niet uit kunt zetten.

Maargoed, vliegtuigmode is dus een beetje achterhaald. Wat het heden ten dage zou moeten doen, is het mobiele netwerk disablen, maar Wifi en BT enabled laten.
Punt 1 is vgs mij ook de reden dat je tegenwoordig tijdens het opstijgen/landen je tablet of iets mag blijven gebruiken, maar een laptop weer niet - wrs omdat je op een laptop de wifi meestal niet uit kunt zetten.
Dit heeft niks te maken met het bereik van eventuele netwerken.
Je mag kleine elektronische apparaten gebruiken van gate tot gate. Grote apparaten zoals laptops mag je alleen niet gebruiken tijdens stijgen, turbulentie tijdens de vlucht en landen. Dit om te voorkomen dat als het vliegtuig schudt je laptop een projectiel wordt door de cabine heen.
Lijkt me sterk, als een laptop door de cabine heen vliegt, zal een tablet ook niet rustig blijven liggen. Een boekje of magazine geldt hetzelfde voor, terwijl dat altijd al mocht.
een laptop tegenaan je hoofd komt harder aan dan een krant ;)
Een laptop komt ook minder ver. Ik denk serieus niet dat een laptop door de cabine heen gaat vliegen. Als dat gebeurt, heb je wel grotere problemen, bijv de kans om dood te gaan. Ook zonder die laptop.
Artikel gaat over 4G in een vliegtuig. 4G is dus nog steeds gebruik maken van je mobiele netwerk. Dus als je je mobiele netwerk disabled heb je ook geen 4G lijkt me
Het lijkt me juist dat het vliegtuig zlf met 4G verbindt, en die verbinding dan verdeelt via (betaalde) wifi. Net zoals in de trein dus.
Laptop gebruik tijdens opstijgen en landen... Weet je hoe dat voelt? Een laptop van 2,5 kilo op je kop tijdens een ruwe landing?
Wat ik niet helemaal snap is dat het uberhaubt mg... Je hebt toch een vliegtuigmodus omdat alle verbindingen de communicatie/luchtverkeer kunnen verstoren?

Of mis ik iets?
Vliegtuigen die aangepast zijn hebben hier geen (of zeer weinig) last van. Maar niet doen in oudere vliegtuigen want daar kan je inderdaad dingen zeer moeizaam maken voor de crew.

Een paar weken geleden vloog ik in het Oostblok en daar werden de passagiers tot 5 maal gevraagd niet te bellen etc. De twee (fors uitgevallen) cabin crew vonden na wat zoeken een jonge dame die er geen gehoor aan gaf. Schreeuwen etc. Maar toen ze haar telefoon had afgegeven kwam er na een paar minuten een bericht over de intercom waarin de crew ons bedankte.
2 jaar geleden voor het laatst gevlogen in een 737 en toen werd uitdrukkelijk verzocht om niet te bellen, telefoon uit, of in vliegtuigmodus te zetten

edit: Je hebt het over zeer weinig.... Dus het kn wel misgaan! Better safe than sorry IMHO

[Reactie gewijzigd door technomania op 21 september 2015 18:31]

Dat geldt alleen voor oudere vliegtuigen. Als ze dit invoeren is het sowieso een complete renovering van een ouder toestel (je kunt niet zomaar van 4G antennes in een vliegtuig ophangen) of alleen voor nieuwe toestellen. En dan is het geen probleem.
Wifi voor data gebruik is wellicht handig. Maar je moet er toch niet aan denken dat er de hele vlucht van die idioten naast je zitten te bellen.....
Ik heb nog nooit iemand zien bellen in een vliegtuig. Op mijn abonnement kost het me ook circa 2 euro per minuut (bellen en gebeld worden), dus dan hou je een gesprek meestal ook wel kort lijkt me :P
Bellen met whatsapp, telegram, skype, etc etc? Dat is dan mogelijk.
Als hoop ik inderdaad dat dit dan niet mogelijk wordt. Gewoon blokken. Al zal dit dan in strijd zijn met de net-neutraliteit...
Het is ook mogelijk als je in een vliegtuig zit met GSM-netwerk (zoals ruwweg de helft van de vliegtuigen van Emirates). Bereikbaar op je eigen nummer ben je dan.

Netneutraliteit, over welk land gaat het dan als je in de lucht zit? :P
Beetje off topic, maar volgens mij is het net zoals met schepen: aan boord van de KLM ben je gewoon op Nederlands grondgebied.
Netneutraliteit van het europese (lidstaten) luchtruim?
Wat betekent dat je je op europees grondgebied begeeft.
Dat telt niet op een netwerk van een bedrijf. T Mobile in de trein blocked ook streaming services zoals YouTube. De vliegmaatschappij neemt de dienst af, jij gebruikt het.
Ik weet dat ik oud aan het worden ben, maar ik wil ook helemaal niet bellen/gebeld worden/internetten in een vliegtuig.

Ten eerste is er volgens mij veel te veel lawaai waardoor iedereen gaat liggen schreeuwen (is al erg genoeg in een trein), en ten tweede is een vliegtuig n van de enige plaatsen waar je een goed excuus hebt niet bereikbaar te zijn.
Want dat gebeurt in de trein/bus/tram/metro wel? Volgens mij ook niet. Bellen was hip in 1999. Het is nu 2015.
Onzin...

Ik zit dagelijks in het OV (trein/bus/tram) en er wordt door sommige mensen vrolijk op los gebeld. Ik moet toegeven dat het maar weinig mensen zijn.
Maar dat er gebeld wordt is een feit.

Overigens heb je verschillende soorten, de een loopt even de coupe uit om op het balkon te bellen en de andere vertelt zijn/haar levensverhaal.

Overigens sommige maatschappijen hebben het ook verboden om te bellen via WiFi (ik meen zelfs Lufthansa op hun intercontinentale vluchten). Dus ik zou het niet gek vinden als bellen verboden wordt.

[Reactie gewijzigd door Servertje op 21 september 2015 19:28]

Onzin...
Waarom? Ik vind het geen onzin.
Ik zit dagelijks in het OV (trein/bus/tram) en er wordt door sommige mensen vrolijk op los gebeld. Ik moet toegeven dat het maar weinig mensen zijn.
Dat is toch precies wat ik zeg. Eerst vond je het onzin, en nu ineens niet meer. Wat is het nou? :o

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 22 september 2015 15:23]

Lijkt me erg gaaf. Alleen vraag ik me dan wel af wat de kosten daarvan mogen zijn.
Als je nu bijvoorbeeld aan boord van een schip gebruik maakt van mobiel internet gaat dit via n van de maritieme netwerken.
Dit gaat per sateliet naar de boot, en deze straalt het weer uit zijnde een normaal mobiel netwerk.

Echter betaal je daarbij een kapitaal per MB (9 euro meende ik?, Vodafone?)

Als dit ook het geval is in de vliegtuigen vraag ik me af in hoeverre men er gebruik van wil gaan maken.
Echter, als dit onder de nieuwe regelgeving gaat vallen van roaming tarieven in de EU, dan is het natuurlijk wel erg praktisch en gaaf.
Voor lawful interception moet rekening worden gehouden over welke landen wordt gevlogen. Dus als jij bijvoorbeeld een target bent in Frankrijk dan mogen er alleen gegevens worden doorgegeven als het vliegtuig boven Frankrijk vliegt. Het lijkt me logisch dat voor data roaming dan ook de EU richtlijn van toepassing is. Echter, de kosten zijn veel hoger dan op het land, dus het zou kunnen dat van de uitzonderingsregel gebruik gemaakt mag worden, waardoor je toch meer betaalt dan thuis.
In een Nederland (PH-XXX) of Duitsland (D-XXXX) geregistreerd vliegtuig gelden de Nederlandse of Duitse wetten aan boord. Aangezien het dataverkeer over het T-Mobile netwerk gaat en het Duitse kisten zijn, neem ik aan dat hier Duitse tapwetgeving geldt. Ook het grondstation van Inmarsat kan zich in Duitsland bevinden.
Wat is het voordeel hiervan tov de reeds beschikbare wifi in veel vliegtuigen?
Gewoon dat je dan kan bellen / gebeld worden?
Je hoeft alleen maar je device aan te zetten en het werkt (zonder verdere registratie en aparte beaalmethodes). Dus dezelfde voordelen op het land.
En hoe gaat de betaling dan gebeuren? Want ze gaan het je niet gratis aanbieden natuurlijk :)
De eis van flightsafe en elektronische apparaten uit hebben k als reden dat je bij opstijgen en landen iets meer oplet, bijvoorbeeld waar je eruit kunt of wat boven en onder is (vandaar dat de window blinds dan ook open moeten). Verder is het bij de meeste oudere toestellen gewoon een irritante storing op de koptelefoon van de piloten, net zoals je telefoon naast een speaker houden als je gebeld/ge-smst wordt. Op de Fokker kan ook een soort stuurbekrachtiging er uit klappen: vervelend maar niet gevaarlijk :P
Ik heb vorige week nog al surfend op het internet gevlogen naar Oslo met Norwegian Air, een prijsvechter NB.
WiFi in vliegtuigen is in Europa niet vanzelfsprekend, helaas.
In Amerika hebben ze hiervoor een project wat hier enigszins op lijkt. Dit heet 'Gogo inFlight' http://www.gogoair.com/gogo/splash.do
Hierbij staan er zenders op de grond die het signaal doorsturen naar het vliegtuig. Hierbij krijgt het vliegtuig dus verbinding en die zet het om naar een WiFi signaal.
Iedereen die hier loopt te miepen over de trage snelheden die je haalt in sommige vliegtuigen: je hebt internet in een vliegtuig op 10 kilometer hoogte terwijl je met 900 kilometer per uur van punt A naar punt B gaat terwijl we pas sinds een paar jaar fatsoenlijk mobiel internet op land hebben.

Je moet niet gelijk gouden bergen verwachten. Het feit alleen al dat het mogelijk is is reden voor een feestje. We hebben tientallen jaren gedaan zonder mobiel internet in een vliegtuig, of zelfs bellen in een vliegtuig. Nu hebben we het en dan is het niet snel genoeg, of het is te duur. We zijn tegenwoordig te verwend en hebben het te goed dus verzinnen we maar shit om over te klagen. Pak een 64GB MicroSD-kaartje, pleur er wat muziek en films op (of sync wat Spotify-afspeellijsten) en je kunt zo een paar uur vullen zonder dat je ook maar een byte aan internet nodig hebt.

Met andere woorden: het is tof dat het kan, goed dat meer maatschappijen er iets mee doen maar geef het even tijd om volwassen te worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True