Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties

Onder meer door de groei van nieuwe datacenters is het stroomverbruik van de ict-sector in Amsterdam in de periode 2010-2013 flink gegroeid, zo heeft het CBS becijferd. In Den Haag en Rotterdam is het stroomverbruik juist aanzienlijk gedaald.

Volgens het CBS bedroeg het stroomverbruik door de ict-sector in de hoofdstad in 2010 nog 619 miljoen kWh. In 2013 kwam dit cijfer uit op 717 miljoen kWh, een groei van 15,8 procent. Dit zou zijn te verklaren door de komst van nieuwe datacenters in Amsterdam en uitbreiding van bestaande rekencentra. Zo is onder andere AMS-IX in Amsterdam gevestigd, een van de grootste internet-exchanges van de wereld. Ook in het nabijgelegen Haarlemmermeer is het stroomverbruik van de ict-sector de afgelopen jaren gestegen, al blijft het ver achter bij Amsterdam.

Den Haag en Rotterdam laten tussen 2010 en 2013 juist een dalend stroomverbruik zien. In Den Haag daalde het stroomverbruik zelfs met 20 procent. Volgens het CBS is de afname in deze steden vooral veroorzaakt door een lagere stroombehoefte van traditionele mediabedrijven.

Het totale stroomverbruik van de ict-sector bedroeg in 2013 2,7 miljard kWh, vergelijkbaar met het elektriciteitsverbruik van 900.000 huishoudens. Noord-Holland is met een aandeel van 43 procent de koploper, terwijl ook enkele recent geopende datacenters in Groningen het stroomverbruik in die provincie laten stijgen. In Zeeland ligt het aandeel op slechts 0,5 procent.

Stroomverbruik ict-sector 2010-2013

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

Betalen die datacenters eigenlijk net zulke hoge belastingen op energie als consumenten? Want dat zou prettig zijn voor de vadertje staat, maar weer minder voor onze internationale concurrentie positie.
volgens mij hebben het gros van die data centers hun eigen stroom voorziening los van het netwerk dat wij gebruiken. zonnepanelen en windmolens en zo nu en dan een kolen centrale en daar word ook belasting over geheven.

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 11 maart 2015 10:06]

Wat zeg je nou eigenlijk? Je schrijft dat het gros van de datacenters een eigen kolencentrale heeft. ;)

Ik weet wel zeker dat vrijwel geen ťťn datacentrum een eigen stroomvoorziening heeft, naast een paar paneeltjes op het dak voor een mooie overzichtsfoto en natuurlijk een noodstroomvoorziening, wat een heel ander doel heeft.
dat durf ik niet zo stellig te zeggen Google heeft met name zijn eigen power grid in america voor zijn data centers en ook appel gaat grotendeels gebruik maken van eigen geplaatste of gekochte stroom voorzieningen I.E windmolens en zonnepanelen bij de nieuwe data center die ze in nederland gaan plaatsen.

en nee ik zeg niet dat het gros van de datacenters een eigen kolencentrale heeft :?

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 11 maart 2015 10:48]

Apple en Google zijn beide goed bezig met groene energie en hebben beide eigen voorzieningen, zoals farms voor zonne-energie. Apple is degene die volgens Greenpeace 100% groen is voor datacenters, Google zat een jaar geleden op 48%.
Zie:
http://www.greenpeace.org...t3/pdfs/clickingclean.pdf

Echter, beide gebruiken (natuurlijk) ook energie van normale centrales - groen of niet groen. Zie ook:
http://www.google.com/green/bigpicture/#beyondzero-grid
Wel heeft Google in tegenstelling tot Apple ook een dochter onderneming die een energie-onderneming is:
http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Energy

Maar ja, dat is allemaal in de VS. In Nederland hebben Google noch Apple eigen centrales staan. Zo gaat Eneco Google van stroom voorzien met een wind-park in de Eemshaven.
http://nieuws.eneco.nl/wi...-in-eemshaven-van-energie
Apple's te bouwen park in Ierland krijgt ook groene voorzieningen, Apple stopt daar flink wat geld in maar ik kon niet echt vinden of dat park van hun is of dat ze het subsidiŽren in ruil voor goedkope/gratis energie.
http://techcrunch.com/201...unning-100-renewal-power/
Het lijkt me het waarschijnlijkst dat ze beide investeren in centrales om zo de komende jaren goedkoop energie af te kunnen nemen in tegenstelling tot het hebben van een eigen centrale met alle extra regelgeving en kosten van dien.
Leuk verhaal.

Als apple en google nu eens gewoon overal netjes belasting zouden betalen en niet gebruik maken van legale ontwijkconstructies waar kleine bedrijven geen gebruik van konden maken, dan zou dat belastinggeld ook voor de gemeenschap gebruik kunnen worden al die niet voor investeringen in groene energie.

Ik moet altijd kosten als ik hoor hoe goed apple en google bezig zijn op dit gebied. Dat kunnen ze mede betalen o0mdat ze geen belasting betalen en groot genoeg zijn voor die ontwijkconstructies.
Een kleiner bedrijf dat dat niet kan moet gewoon betalen en kan netto dus veel minder overhouden.
Helemaal mee eens. Die grote bedrijven hebben veel voordeeltjes t.o.v. consumenten en kleine bedrijven.
Ter aanvulling:

Door minder tot geen belasting te betalen, wat overigens gewoon aangemoedigd wordt door de belastingdienst van Nederland.

Ontstaat er ook oneerlijke concurrentie tegen over de MKB. Omdat zij wel belasting moeten betalen hebben zij veel meer kosten.

Dit ga je niet op een voorpagina zien van een krant. Alleen over een miezerige 4,7 miljoen euro wat aan een crimineel is uitgekeerd. Wat ook weer een halve verhaal is, want er staat niet bij hoeveel geld er in beslag is genomen door zijn mede werking.

"Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker " aldus de Belastingdienst. :)
Investeringen kan iedereen van de winst aftrekken. Het verhaal wordt echter nog erger als je ziet hoe vaak dit soort bedrijven die door legale constructies bijna geen vennootschapsbelasting betalen dan ook nog subsidies krijgen voor dit soort groene zaken.

Met andere woorden subsidies worden betaald door bedrijven en burgers die wel netjes belasting betalen. Op die manier worden die dus nog een keer gepakt.

Het lijkt me dan ook zinvol om dit soort bedrijven vooral geen subsidies te geven om ergens te beginnen.

Ter info Nederland is op belastingontwijkingsgebied trouwens de absolutie nr1 in de wereld. Als er een land is dat er iets aan kan doen is het Nederland wel.
Ben de afgelopen 18 maanden bij 20 verschillende datacenters in NL binnen geweest (2MW tot 20 MW it-load) en kan je vertellen dat die allemaal grid connected waren. Hier en daar zie je wel zonnepanelen en wko-installatie of een participatie in een windpark, maar dat is zeer beperkt. Het gros van het energieverbruik is gewoon (groene) stroom uit het elektriciteitsnet.

Generatoren zijn voor back-up en mogen wettelijk gezien maar zeer beperkt aan (in geval van nood en bij testen).
Sterker nog, de ACM zou het in eigen beheer hebben van hoogspanningsnetwerken in de meeste gevallen niet eens toestaan vanwege de ontkoppeling van productie en transport. De papierfabriek in Renkum had hier het afgelopen jaar nog gedoe om.
DC van Cofely in Beek Limburg is zelf voorzienend

http://www.datacentermap.com/the-netherlands/maastricht/cofely-datacenter.html

Heeft een eigen Powerplant.

ah wacht energie geleverd door electrabel.

Verdere specs staan hier
http://www.cofely-gdfsuez...743e54ce6a0bf3fc29b96c9cb

[Reactie gewijzigd door koru1977 op 11 maart 2015 12:51]

dat durf ik niet zo stellig te zeggen Google heeft met name zijn eigen power grid in america voor zijn data centers
Weet niet hoe je daar bij komt maar het is niet waar hoor. Dan zou Google door de hele US stroomkabels moeten hebben.

Google probeert wel groen te zijn en dat is te prijzen, maar met zonnecellen en windmolens op je eigen terrein hou je geen datacenter aan de praat hoor. Zit allemaal gewoon op het national grid, net als in Nederland (zie de goede reactie van Terror hierover).
google heeft al kabels door heel america en nee het klopt niet wat je zegt want ze bouwen die stroom voorzieningen er gewoon pal naast.

dit is gewoon op het eigen terrein van apple.
http://photos.appleinsider.com/solar-120914-1.jpg

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 11 maart 2015 11:58]

Mag dat zomaar? Ik weet alleszins dat de datacenters in BelgiŽ dat niet hebben.
Reden: verboden door de wet.
Je mag wel een backup-generator (en dergelijke) hebben, maar je mag niet jezelf voorzien in stroom. Deze voorziening moet je rechtstreeks aan het netwerk hangen, en je stroom moet je dan terug aftappen van het net. Als er ergens een stroomverlies is, werken zonnepanelen en windmolens dan ook niet in dit land.

Daarom dat er in BelgiŽ geen enkele class IV datacenter is, maar wel een class III'V (speciaal type, omdat ze wel IV zijn behalve eigen stroomvoorziening).
Euhm dat mag wel...
Je moet inderdaad wel ervoor kunnen zorgen dat je geen spanning op het net stuurt indien die zou uitvallen. bvb bij werkzaamheden. that's it...
en daarom vallen bvb de meeste omvormers uit als het net weg is, een island installatie is perfect mogelijk.
je hebt ook combinatie omvormers / backups die zich van het net ontkoppelen indien het net wegvalt maar perfect de binneninstallatie van stroom kunnen blijven voorzien.
Wel zijn er strengere eisen om bvb de installatie toch nog stroomloos te kunnen zetten in geval van brand.
Niet in BelgiŽ.
Tenzij de elektrische ingenieurs van Interxion allemaal foutief zouden zijn, maar die kans is quasi nihil.
@Tweaker-Steyn:
Niet in BelgiŽ.
Tenzij de elektrische ingenieurs van Interxion allemaal foutief zouden zijn, maar die kans is quasi nihil.
Ja en Nee....:

Samengevat: de meeste toestellen (omvormers) hebben een netontkoppelingsbeveiliging ingebouwd en gaan daarmee zichzelf afsluiten indien er geen spanning meer staat op het electriciteitsnet. Maar je kan ook een netontkoppelrelais plaatsen en daarmee je "interne" installatie onder spanning houden.
Voor meer info kan je best terecht bij Synergrid en de C10/11 normering voor BelgiŽ en ook de DIN VDE
0126-1-1 norm.

Hierbij de regels uit BelgiŽ voor installaties < 10KVA
Netontkoppelingsbeveiliging (NOB)
- De NOB is geÔntegreerd in de omvormer (OMV) als deze voldoet aan de “vornorm DIN VDE
0126-1-1”. Indien aan deze norm niet voldaan is, dient er een aparte NOB voorzien te worden die
moet bestaan uit goedgekeurde relais. De relais dienen te behoren tot de lijst met goedgekeurde
types volgens Synergrid (www.synergrid.be). De DNG dient dan het bedradingschema van de
NOB ter goedkeuring aan de DNB voor te leggen. De instellingen van het netontkoppelrelais zijn
terug te vinden in bijlage 1.
FF een quote:
"Je moet inderdaad wel ervoor kunnen zorgen dat je geen spanning op het net stuurt indien die zou uitvallen. bvb bij werkzaamheden. that's it..."

Bovenstaand is een NEN normering en geen wetgeving. Aangezien het een norm is mag dit gewoon overschreden worden. Dit gezien het feit dat er geen sancties aan vast zitten.

Een netbeheerder kan jou nooit en te nimmer verbieden om je eigen energie op te slaan voor eigen gebruik.
Grote fabrieken zoals de Hoogovens en aluminiun smelterijen doen dit standaard: ze wekken hun eigen stroom op en leveren eventueel aan het net als dat moet. Sommige bedrijfsprocessen zijn te kritisch om afhankelijk te zijn van een partij die je niet onder controle hebt (alleen al het risico dat je oven uitvalt door een stroomstoring en al je metaal in de leidingen stolt).

Overigens de datacenters waar ik heb rondgekeken hadden geen eigen stroomvoorziening, op UPS en backupgenerator na. Ik vraag me af of het kosteneffectief is voor iets dat relatief (ten opzichte van een Hoogovens bijvoorbeeld) weinig electriciteit gebruikt. Een gemiddelde centrale 'doet' 100 MW en zou dus in een dag of wat alle stroom opwekken die de datacenters bij elkaar in een jaar gebruiken (http://nl.wikipedia.org/w...itscentrales_in_Nederland)

[Reactie gewijzigd door Tukkertje-RaH op 11 maart 2015 10:47]

Ik kan me niet voorstelen dat 1 centrale maar 1 dag nodig is. Even narekenen: 717 miljoen kWh / (100 MW * 24) = 299 dagen. Toch wel wat meer
Het totale stroomverbruk in Nederland ligt op ongeveer 115-120 miljard kWh per jaar.
717 MWh is dus ongeveer gelijk aan 2 dagen stroomverbruik van heel Nederland
Dat zou wel heel stom zijn. Een eigen generator draaien is vťťl duurder (want: nog niet half zo efficiŽent) als gewoon stroom van het net afnemen. Waarschijnlijk hebben grotere datacenters er wel een staan, maar die fungeert dan alleen als noodstroomvoorziening.
Bullshit.

Je kunt niet zomaar een dozijn windmolens of een kolencentrale plaatsen!

Een paar honderd zonnepanelen op het dak zou kunnen, maar aangezien de energie verrekend wordt met de klanten per kwh, zijn er maar weinig datacenters die dit doen, tenzij een center is van bijv. Microsoft of Google waarbij iedere KWh besparing direct een besparing is voor de eigenaar.

Verder krijg je zo en zo als groot verbruiker korting in NL.
Hoe meer je gebruikt, hoe lager het tarief en hoe minder belasting je betaald.
Krommer dan krom als je een landelijke doelstelling hebt om het energieverbruik en dus de CO2 uitstoot te verlagen, maar dat is hoe NL blijkbaar werkt. De allerrijkste en grootste zoveel mogelijk helpen om nog groter en rijker te worden en Henk en Ingrid mogen het ontstane tekort aanvullen!
De AMS-IX is de op 1 na grootste ter wereld, dus dat valt wel mee lijkt me.
AMS-IX is een doorgeef luik. Hier staat wel apparatuur en ook bied AMS-IX hosting aan. Maar grootste doorgeefluik hoeft nog geen groot stroomverbruik te hebben.

In Amsterdam zijn in de afgelopen jaren meer en meer datacenters uit de grond gepompt. In bijna elk industrie straatje wijkje staat wel een datacenter met 2 of meer verdiepingen.

AMS-IX draagt maar een klein deel aan het stroom verbruik. De overige datacenters ingericht op echt hosten van Hardware verbruikt aanzienlijk meer..
Nummer 1 is inderdaad de DE-CIX(Deutscher Commercial Internet Exchange)
Qua average/maximum througput staat de AMS-IX inderdaad 2e, voor het aantal leden staan ze zelfs 3e.
Bron
Industrieel tarief, omdat Nederland anders niet kan concurreren met het buitenland. Over een bepaald aantal kWh betaal je een hoger belastingtarief, daarboven het lage tarief. Datacentra hebben vooral te maken met het lage tarief dus.
Op dat punt is het niet veel anders dan een consument, want ook als consument betaal je boven de 10.000 kWh een stuk minder. Als je redelijk wat stroom verbruikt, bijv. als je twee elektrische auto's in het gezin hebt, kom je daar wel aan.
Klopt, maar ik denk dat je het nu over minder dan 1 promille van alle huishoudens in Nederland hebt, met zo'n verbruik ;)
Dat zal je nog aardig tegen vallen.... Als je een redelijk groot huis met buitenverlichting hebt zit je er ook al aan. Heb je twee waterbedden en een airco dan kom je snel in de buurt.

Nee, het zal niet de meerderheid zijn, nog niet in de buurt. Maar een paar procent verwacht ik wel.
Nee, datacenters betalen niet zoveel belasting op energie. Maar als consument betaal je volgens mij ook alleen energiebelasting over de eerste 50.000 kwh en daarna alleen nog transportkosten en btw.
Ja en nee.

Nee, ze betalen effectief geen btw, dus dat scheelt al een flinke slok op de borrel.
Ja, ze zitten in hetzelfde belastingstelsel als consumenten qua accijns, maar nee, want het effect daarvan is voor grootverbruikers veel geringer. De accijns op elektriciteit werkt namelijk met staffels:
§ 0,1196 voor de kWh-en 0 tot 10.000
§ 0,0469 voor de kWh-en 10.001 tot 50.000
§ 0,0125 voor de kWh-en 50.001 tot 10.000.000
§ 0,0010 daarboven particulier
§ 0,0005 daarboven zakelijk

Consumenten komen meestal niet boven de 10.000kWh en betalen dus 11,96 ct/kWh ex btw
Een datacenter zal eerder op 1,5 - 2 ct/kWh netto komen.
Nee, bedrijven betalen lagere energie belastingen dan consumenten.
Ja ook zij moeten 'gewoon' belasting betalen. Echter als BV mag je inkoop de BTW aftrekken daar boven op komt nog eens dat de prijs van een GigaWatt die je kunt kopen bij Nuon vele malen goedkoper is dan wat jij betaald. Liander krijgt nog wat geld om te zorgen dat die stroom ook bij het datacenter aankomt.
Waarom deze datacenters in amsterdam bouwen eigenlijk? Is daar een reden voor? De limburgse regering zou hier op moeten inspelen, want bij ons is de werksituatie (net als in fryslan) echt zielig. ICT'ers geraken hier wel makkelijk aan werk, maar systeem / netwerkbeheerders niet!
Omdat het nogal lastig is om op een nieuwe plek (zeg, de polder in Friesland) eventjes een dikke kabel te trekken naar de AMS-IX? Terwijl het trekken van een extra kabeltje in Amsterdam misschien iets sneller/makkelijker/goedkoper is?
ICT'ers geraken hier wel makkelijk aan werk, maar systeem / netwerkbeheerders niet!
En wat is het verschil tussen een ICT'er en een systeembeheerder? Volgens mij is een systeembeheerder een ICT'er; dat er geen werkgelegenheid is, ligt misschien meer aan andere factoren dan het naampje :)
Er ligt dark fiber in limboland heur! Dat is het ergste !
Welke standaard? Want SMF levert niet meer dan 10Gbit per "lijntje"; een ietwat benauwde bandbreedte als je daar een heel datacenter op wil aansluiten. Lokale fiber-bedrijven in Limburg lijken ook niet meer dan 1Gbit tot aan de deur te leveren aan zakelijke klanten (in een kantoorpand).

Als vergelijking; datacenter waar wij (zakelijk) servers hebben staan, heeft zelfstandig 2x 100Gbit naar de AMS-IX. Datacenter waar ik prive een server heb hangen, levert mij (als consument) als 1Gbit uplink (welke met 280Gbit naar AMS-IX verbonden is).

Dat zijn dus waarden waar je met je lokale (dark) fiber amper mee kan concurreren.
SMF maar 10g?! Een SMF kan op dit moment 8.8 Tbit/s verwerken.

Met goedkope oplossingen zoals CWDM zijn 18 kanalen van ieder 10 Gigabit/s mogelijk, maakt 180 Gbit/s over 1 vezelpaar.

Kijken we naar DWDM dan kunnen we dit nog verder opschroeven.

Waarom datacenters vaak in Amsterdam staan? Omdat buitenlandse bedrijven Amsterdam kennen..
http://www.submarinecablemap.com/

Zoom maar eens in op A'dam en de Eemshaven, je wil natuurlijk zo dicht mogelijk bij alle hoofdnetwerken netwerken/kabels zitten.
Er vanuitgaande dat altijd minimaal 1 overzeese kabel kapot is, kapotgetrokken door boten/netten wrakken corrosie of onderhoud.

Een kabel leggen door een haven/port en naar zee gaat wat makkelijker dan je door de Limburgse heuvels heen te hakken ;)
Dit zegt natuurlijk niet zoveel over de hoeveelheid servers die u en mij van dienst zijn. Het stroomverbruik van servers daalt toch immers ook, lijkt me...
Ja, maar ik denk dat we bewust en onbewust steeds meer gebruik maken van clouddiensten.

Het wordt wel lastig om zo je eigen voetafdruk te meten trouwens. Geen idee hoeveel energie ik 'buiten de deur' verbruik.
De grootste besparing in de afgelopen paar jaar komt volgens mij omdat hardware beter tegen een hogere temperatuur kan en zodoende minder gekoeld hoeft te worden.
Wat wel interessant is aan dit gegeven is dat het betekend dat het hebben van een ICT infrastructuur die high end is ook betekend dat je een stroomnetwerk en stroomverziening dient te hebben die zich hiermee kan meten. Dit klinkt eenvoudig maar kan best veel implicaties hebben. Zo weten wij dat de EU (en Nederland) heel veel energie uit windmolens wil halen. Maar met een veel groter energieverbruik door extra datacenters kan het zijn dat zelfs met de extra molens er niet zo heel veel aan conventionele energiebronnen zoals kolen- en gascentrales in de regio Amsterdag gaan worden afgebroken.

That aside; Ik vind het wel goed om te zien dat steeds meer ICT sectoren zich beginnen te vestigen in Nederland. Datacenters, software en hardware development. Ik hoop dat de Nederlandse overheid en het bedrijfsleven ook met beide handen de kans aangrijpt om Nederland de high tech springplank van de EU te maken. Misschien zelfs met ons eigen Silicon Valley?

[Reactie gewijzigd door Auredium op 11 maart 2015 10:29]

De vraag is natuurlijk of er op andere plekken energie gespaard wordt dankzij de activiteiten binnen deze datacentra :)

En of het verbruik niet afneemt/gelijk blijft door zuinigere hardware die de afgelopen jaren wellicht minder snel is aangeschaft vanwege de crisis.
Zakelijke markt klanten betalen een ander stroom tarief dan consumenten
Ze nemen de stroom gewoon van het net af, maar hebben installaties die bij stroomuitval de datacenter van stroom blijft voorzien
Datacenters die ik ken nemen magawatt af
Het verbruik stijgt explosief alleen het CBS lijkt altijd te laat te zijn met het verwerken van de cijfers.
Europese datacenters blijven profiteren van de groei in online diensten en cloud computing, wat in de eerste helft van 2014 geresulteerd heeft in een recordopname van datacenter-capaciteit.

Dit blijkt uit de nieuwste European Data Centres MarketView van vastgoedadviseur CBRE. Op de belangrijkste Europese markten, waaronder Amsterdam, werd in totaal 38MW aan capaciteit afgezet, een toename van 68% op jaarbasis.

Met 11,7 MW heeft Amsterdam in het eerste halfjaar al een hogere omzet aan capaciteit gezien dan in heel 2013. Op Frankfurt na was dit ook de hoogste opname binnen Europa.
Bron 1 & bron 2

Het belangrijkste hierin is de scheiding ten opzichte van het artikel; er is namelijk een substantieel andere meetwaarde tussen kWh en MW. De vraag is dus meteen: wat is de totale uptime geweest van de datacenters in de genoemde jaren; al de uptime gestegen is (bij gelijkblijvend aantal servers), is logischerwijs het verbruikt hoger. Maar als de uptime gedaald is, dan hebben we een andere uitdaging in de ICT.

Dat gezegd hebbende; consolidatie (zoals virtualiseren) hoeft ook geen groen beleid te realiseren. Voor virtualiseren is er vaak (of vaker) meer hardware nodig om de hele infrastructuur te handhaven; het maakt hierbij niet uit of je daarbij on-premises, hybrid of complete cloud zit.
Groei spurt voor de krimp? (denk dat de overheid er gewoon veel geld bijlegt, met het idee dat het een toekomstvisie is.)

[Reactie gewijzigd door stewie op 11 maart 2015 13:02]

Zijn deze waarden incl. de nog te bouwen Google Datacenter in de Eemshaven[?
Gezien huidige technologie, vind ik het persoonlijk dom om generatoren aan te schaffen. Ze zouden zich moeten schamen om al die diesel er doorheen te pompen tijdens een verstoring. Ze zouden makkelijk kunnen draaien op een PEM fuel cell die heb je tegenwoordig al tot over een 1 Mw.

Gewoon een parkeerplaats of 2 opofferen en een dikke kabel naar buiten gooien, dan hoef je binnen ook weinig te implementeren.

Ze kunnen gewoon leidingwater pakken en dat demineraliseren en een methanol toevoeging erbij en dan kunnen ze gewoon waterstof maken en dat opbranden. Dan krijg je al energie, afhankelijk van je energie behoefte dat laten draaien ;-)

Dit is er overigens ook al voor particuleren Tropical of Bluegen. Waar ik meer een fan ben van Tropical dan van Bluegen. Omdat Bluegen aardgas gebruikt en Tropical hoofdzakelijke demi water met methanol.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True