Qualcomm kondigt Snapdragon 820-soc met eigen 'leermogelijkheden' aan

Qualcomm heeft zijn Snapdragon 820 op het MWC 2015 aangekondigd, een soc waarmee het bedrijf cognitieve mogelijkheden in toekomstige mobiele apparaten wil stoppen. Door gebruik te maken van Qualcomm's eigen Zeroth-platform kan de chip van zelflerende functies gebruikmaken.

Qualcomm laat de Snapdragon 820 op een Finfet-procedé produceren, al is nog niet bekend of daarvoor TSMC's 16nm- of Samsungs 14nm-proces gebruikt wordt. De geruchtenmachine lijkt te wijzen op Samsung als chipbakker. De Snapdragon 820 is de eerste 64bits processor die Qualcomms eigen ARM-architectuur Kryo gebruikt. De eerste testversies van de chip zullen in de tweede helft van dit jaar geleverd worden. Wanneer de chip in consumentenapparatuur te vinden is, is nog niet bekend en specificaties van de soc zijn er ook nog niet.

De soc vormt de basis van een platform dat Qualcomm Zeroth noemt en dat uit nieuwe hard- en softwareimplementaties gaat bestaan. Een belangrijke troef is dat het platform niet afhankelijk is van clouddiensten om te leren van zijn gebruikers, zoals Google Now. Het mobiele platform zou daarmee volgens Qualcomm 'persoonlijker' en 'bruikbaarder' moet worden. Het 'intelligente' Zeroth-platform zal over een breed scala van producten ingezet kunnen worden, zoals auto's, wearables, smartphones, robots en computers. De verzamelde gebruikersdata kan tussen de verschillende apparaten overgedragen worden.

Het platform moet de basis gaan vormen voor meer intuïtieve gebruikservaringen en interacties door de toevoeging van onder andere spraak- en beeldherkenning. Mogelijk is de soc geoptimaliseerd om dergelijke rekentaken sneller af te kunnen handelen, maar verdere specificaties over Zeroth maakt Qualcomm nog niet bekend.

Volgens PCWorld toonde Qualcomm op het congres in Barcelona directe identificatie van gebruikers door live name tags te koppelen. Het bijzondere was dat het automatisch en lokaal gebeurde, zonder verdere informatie via internet. Qualcomm zegt al meer dan dertig applicaties in gedachte te hebben voor zijn Zeroth-technologie.

Reacties (40)

[Sky Lynx]

Opmerkelijk dat Qualcomm toch weer richting een eigen architectuur gaat. Na Snapdragon en Krait leek het erop dat de keuze voor het Cortex A5x ontwerp van ARM voor hun 410/610/615/808/810 modellen een definitieve verandering naar back-to-basic zou zijn. Toch zijn ze nu met een nieuwe (eigen) Kryo-architectuur op de proppen gekomen.

Zou het te maken kunnen hebben met het verlies van Samsung als grote partner (alhoewel die nu zelf geen Qualcomm meer nodig heeft omdat Exynos-productie eindelijk de aantallen kan leveren die Samsung wilde)? Of de noodzaak om te blijven onderscheiden ten opzichte van de goedkope chipsets (Mediatek, Allwinner, Rockchip) die ook standaard ARM-ontwerpen gebruiken?

[Reactie gewijzigd door Sky Lynx op 30 juli 2024 14:01]

[chengbondkwok]

Volgens mij had Qualcomm niet (zo snel) gerekend op een introductie van een 64-bits chip van Apple, waardoor dit architectuur niet op tijd af was voor de huidige 810 releases. Dus hebben ze tijdelijk een bestaande architectuur gebruikt als opvulling totdat Kryo af was.

[Verwijderd]

Qualcomm had niet verwacht dat een fabrikant al een 64 bits processor op de markt zou brengen. Daarom voelde Qualcomm zich genoodzaakt om het ook te doen. Alleen waren ze zelf nog niet zover, dus moest het ontwerp van ARM maar worden genomen.

[Verwijderd]

Ik denk het laatste. Rockchip, Mediatek en Allwinner maken ARM CPU-GPU SoC's tegen afbraakprijzen.

[j0ris57]

Ik ben wel benieuwd naar applicaties die gebruik gaan maken van dit platform, maar toch ook een beetje sceptisch. Een fabrikant van chips die nu opeens met een software platform komt... ik betwijfel of Google als dominante speler op de Android software markt hierin gaat investeren, aangezien zij liever zo veel mogelijk in de cloud houden. Verder krijg je nog meer fragmentatie als enkel Qualcomm in bepaalde socs hiervoor hardware ondersteuning levert.

[jip_86]

Waar zie je softwareplatform genoemd? Staat juist in dat het zonder clouddiensten gebeurd. Applicaties slaat in het Engels ook op toepassingen

Zie bijv: http://www.goodgearguide....ship-snapdragon-820-chip/

Qualcomm already has over thirty applications in mind for its Zeroth technology,

[j0ris57]

Voor de duidelijkheid: dat softwareplatform betreft de softwarelaag (api's etc) om met die "zelflerende chip" te interfacen, zodat developers er apps voor kunnen schrijven.

[Zenety]

Het mobiele platform zou daarmee volgens Qualcomm 'persoonlijker' en 'bruikbaarder' moet worden.

Hoe zit dit in elkaar dan? Je chip vebruikt toch bij bepaalde acties een bepaalde hoeveelheid kracht. Hoe kan dit intelligent gebruikt worden? Hier zijn toch al de verschillende governor's in bijvoorbeeld Android van toepassing?

Misschien dat het in de tijden dat de CPU weet dat jij je telefoon 99% van de tijd niet gebruikt in een enorm diepe slaap te gaan? Zodat je in de nacht bijvoorbeeld maar 0.5% van je batterij gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Zenety op 30 juli 2024 14:01]

[VOODOO_WILLIE]

Als die chip leert te ontploffen bij het maken van een selfie dan ben ik helemaal voor!

[TheBlackbird]

Het eerste wat ik doe met een nieuwe smartphone is alle batterijvretende functies uitzetten zodat die een dag of langer kan meegaan.

Dus alle nieuwe ontwikkelingen en functies zijn wel fijn maar - en ik val wellicht in herhaling - wanneer komt die nieuwe batterijtechnologie om al die functies ook werkelijk te kunnen gebruiken?

[hydrargyrum]

Het is gewoon erg moeilijk om stabiele, goede batterijen te ontwikkelen die ook nog eens commercieel rendabel te produceren zijn. Ook is een batterij een potentiële bom. Als we een moderne LiPo batterij uit een telefoon als voorbeeld pakken dan hebben we een capaciteit van ongeveer 2000 mAh. Dit betekent dat hij een uur lang 2A kan leveren, bij een voltage van 3.7 v (meestal).
We weten ook dat het vermogen in watts gelijk staat aan de spanning maal de stroom, volgens P=UxI, dus hij kan een uur lang een vermogen van 7.4 watt leveren.
1 watt is 1 joule/seconde. De accu van je mobiel kan 7.4 watt 3600 seconden lang leveren, wat oplevert dat we een totale energie van 26640 J in onze broekzak hebben. Als deze energie in een keer vrijkomt is dit gewoon gevaarlijk, en daarom moeten nieuwe accutechnologiën eerst goed getest worden.

[AttilaD]

Het klopt wat je zegt enkel is er "gelukkig" geen enkele batterij die als je zou kortsluiten genoeg energie kan geven om kwalijk te zijn. Er zo'n grote spanningsval bij kortsluiting dat het afloopt op een sisser.
Dit geldt niet voor een LiPo die konden een tijdje geleden wel echt vlammen.

Daar zorgt de inwendige weerstand dan voor.

Ik kan enkel voorstellen om dit in praktijk te testen onder gecontroleerde omstandigheden. Bij de electro modelbouwclub met alle mogelijke accu's gedaan, meesten worden lichtjes warm. Moest die accu toch genoeg kunnen leveren dan smelt de aansluiting door (zoals een zekering)

In jou voorbeeld zakt de spanning van 3.7 volt naar 1 volt moest je die op 2 Amps blijven belasten.

[Reactie gewijzigd door AttilaD op 30 juli 2024 14:01]

[Distrax1988]

De techniek is er, je ziet vaak nieuwe methodes die het mogelijk maken een grotere/betere batterij te maken.

Ik denk echter dat het testen van nieuw energy opslag geen kwestie is van geld en/of mogelijkheden maar meer het testen ervan, wat als de accu geplaatst in je telefoon na 10 jaar klapt terwijl het maar voor 9 jaar is getest? (of 6 of 4 of 2 jaar whatever je begrijpt mijn punt)*

Dan maar doorborduren op de lithium-ionbatterijen die er op het moment zijn, die hebben hun betrouwbaarheid al laten zien, helaas blijft het aantal en voor hoelang nog beperkt.

Ik wacht wel, tot die tijd nieuwe features/chips en elke dag aan de oplader geen probleem, blijf je ook wat meer bewust van het geen wat op je device draait, locatievoorzieningen, en achtergrond programma's etc.

*Toch nodig alles volledig uit te schrijven hier.

[Reactie gewijzigd door Distrax1988 op 30 juli 2024 14:01]

[GewoonWatSpulle]

Je denkt toch zeker niet dat iets wat 10 jaar mee hoort te gaan, ook werkelijk 10 jaar getest word voor het uitgebracht word? Zou wat zijn met producten die voor 100 jaar garantie staan!

[StefanJanssen]

Als hij 9 jaar getest is zal 99% van de mensen al een nieuwe telefoon hebben en de tests kunnen gewoon doorgaan terwijl hij op de markt komt.

[Soldaatje]

Hij zegt 'klapt', dat betekent ontploft.
Net zoals die elektrische taxi die laatst in brand vloog.

[StefanJanssen]

ah, ik dacht gewoon dat hij hoogstens zou lekken ofzo. Van ontploffende telefoonaccu's heb ik nooit gehoord.

[andreetje]

Het schijnt wel gebeurd te zijn:
http://www.z24.nl/onderne...wegens-ontploffing-475569

Ik heb ook wel eens gelezen dat iemand zijn been verbrand had door gebruik van een imitatiebatterij.

[Soldaatje]

Nee, nog niet, maar hoe meer energie er ingestopt wordt in de toekomst hoe groter de kans daarop is, denk ik.

[Distrax1988]

of 6 of 4 of 2 jaar whatever je begrijpt mijn punt, je zal net die ene zijn die zijn toestel wel 10 jaar gebruikt en je staat bovenaan alle nieuws site's.

[Timoo.vanEsch]

Testen gebeurt op basis van stresstesten, waarbij calibratiemethoden bepalen in welke verhouding de stresstest staat tov dagelijks gebruik. Dus zo'n batterij 3 maanden op de pijnbank kan best gelijk staan aan 10 jaar intensief gebruik.

maar goed, dat terzijde.

[Hikari]

Precies, de note 3 hield het prima uit met alle sensors en features uit geschakeld en een goede custom rom, ik heb nu een oneplus one en mis niks anders dan 4G in Nederland en een SD card slot, puur omdat ik al die exclusieve dingen van de Note 3 niet gebruikte voor battery life.

[Richh]

Godsallemachtig, mag er überhaupt nog geinnoveerd worden in de smartphonemarkt? Of moet iedere discussie bij een artikel doorgemaakt worden met het eeuwige gezeur over een grotere batterij?

Sorry dat het er zo bot uit komt, en ik snap je frustraties echt wel, maar het is zo ontzettend irrelevant. Qualcomm doet haar best op energiezuinigheid, eigenlijk wordt naar ieder component gekeken hoe het zuiniger kan. Uiteindelijk is de batterij zelf waar we meer van willen, maar daar gaat Qualcomm niks aan veranderen, dus is het bijzonder irritant dat dit telkens weer de boventoon moet voeren.

[Nieuwevolger]

Laat maar komen, ben benieuwd waar mee apple komt met z'n A9.

[DatCai]

Ja, ik ook. Apple heeft een dual core chip, maar zit wel in de top tegenover octa cores en quad cores. Doen ze niet slecht. Ben benieuwd

[androidlovertje]

apples dualcore chip staat helemaal niet in de top tegenover octa cores en quadcores.
dat iphones/ipad zo snel zijn komt niet door de processoren maar door de software optimalisaties. apple bouwt haar ios voor de ipads en iphones en de app developers doen het zelfde. plus dat ios niet echt kan multitasken maar de applicaties in de achtergrond pauseert waardoor er dus niet veel dingen in de achtergrond draaien en waardaar bijna de volle rekenkracht van de processor voor de applicatie gebruikt kan worden. in tegenstelling tot android waar elke opgestarte app die niet is afgesloten nog draait daardoor is android een zwaar os en zal hij daarom veel sterkere processoren nodig hebben.

[Dijkertje]

Bron?

Ben het wel met je eens dat Apple zijn software zo goed mogelijk optimaliseert om te werken met de CPU's van Apple zelf.
Mijn vraag betreft bron: Heb documentatie en/of een link naar dat iOS apps stil staan op de achtergrond, zoals jij schetst?

Voordeel van de A8 chip is dat deze never nooit niet aan throttle doet. Waar de SD801 en SD805 (en SD810 hoogstwaarschijnlijk ook) dat wel doet als de temperatuur te veel is.

Ik vind zowel de Qualcomm Snapdragon 8xx's ontwerp als de Apple A-series ontwerp knap staaltjes techniek, maar lees wel graag de feiten i.p.v. (zomaar?) wat te roepen.

[Verwijderd]

Androidlovertje heeft het beetje verkeerd. De developer zorgt ervoor of een app stil komt te staan of niet. Die bijvoorbeeld verschillende services actief te houden op de achtergrond of helemaal niet.

Bij Android weet ik dat dit bepaald wordt door de developer. iOS weet ik niet.

[kdhoe]

Bij iOS is dat ook zo. En als gebruiker kan je dit per app instellen of je deze toelaat op de achtergrond te draaien.

[RagingPenguin]

De apple socs staan qua rekenkracht wel aan top, tussen de qualcomms in. Op puur prestatie gebied is er niet zo veel verschil meer tussen apple en de rest

[Superstoned]

Per core is Apple zelfs flink sneller, alleen Denver doet het soms beter.

[Johannes77]

De octacores van Qualcomm zijn leuk, maar werken nooit als octacore. Het zijn twee clusters van quadcores, die naar gelang van het gebruik geselecteerd worden op laag verbruik, of veel processorkracht.

[Verwijderd]

Een zelflerende chip lijkt me met betrekking tot privacy en de neiging van partijen om al jouw data te verzamelen niet echt wenselijk. "Zo meneer, we zien dat u vaak tijdens het autorijden op uw smartphone zit. We keren daarom uw schade niet uit." Dit soort situaties zijn niet wenselijk.

[Richh]

Ik denk toch dat dat wel losloopt hoor,ik denk dat het bekende 'aluhoedje' hier niet misstaat.

En toch, als ze zoveel data verzamelen kan je er juist mee aantonen dat je tijdens het maken van de schade geen gebruik maakte van de telefoon, of juist de persoon die de schade heeft veroorzaakt wel. In dat opzicht is het misschien wel goed.

[Verwijderd]

Tja. Dat lijkt me ook geen oplossing; data verzamelen om de gevolgen van het data verzamelen tegen te gaan. Nee, ik ben hier helemaal niet voor. Wat mij betreft blijft mijn telefoon lekker dom en ik "smart."

[Richh]

Hoezo data verzamelen om de gevolgen van data verzamelen tegen te gaan?

Wat mij betreft kunnen we allemaal slimmer van elkaar en van slimme apparaten worden. Stilstand is achteruitgang.

[dhr_ck1985nl]

Ik vraag me af in hoeverre hij beter zal presteren dan de huidige 810 model. Zal wel een verbetering zijn natuurlijk.

[A87]

Ze moeten met telefoons komen die zichzelf opladen, alles is energie

[MichaelValee]

Denk aan een toepassing: je smartfone jou dialect sneller en correcter zal verstaan, zelfs als je hees bent