Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties

Treinreizigers kunnen voortaan gebruikmaken van 4g in de circa 50 kilometer lange Kanaaltunnel. Dit is mogelijk door de upgrade van het 3g-netwerk met 4g-apparatuur. Tunnelexploitant Eurotunnel werkt daarvoor samen met vier providers.

EurotunnelEurotunnel heeft de 4g-apparatuur compatibel gemaakt met de 4g-netwerken van EE, O2, Vodafone en Bouygues Telecom. Daarvoor hebben de partijen een tienjarige overeenkomst gesloten. Volgens de tunnelexploitant kunnen treinreizigers tussen Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk, die met snelheden tot 140km/u door de tunnel rijden, voortaan met een gemiddeld tienmaal hogere snelheid internetten ten opzichte van het oude 3g-netwerk dat in de tunnel was aangelegd. Jaarlijks reizen circa 21 miljoen reizigers door de onderzeese tunnel.

Volgens Eurotunnel heeft de aanleg van de benodigde hardware in de Kanaaltunnel bijna drie jaar gekost. Een van de uitdagingen die Alcatel-Lucent tegenkwam bij de installatie van de 4g-apparatuur was het scheiden van gsm-p-verkeer, bedoeld voor normale telefoongesprekken, en de specifiek voor de spoorwegen ontwikkelde gsm-r-standaard.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Eindelijk, ik zit regelmatig in die tunnel en het was altijd erg vervelend om snel nog een paar emails er uit te krijgen voordat hij de tunnel induikt en je 35 minuten in een zwart gat zit.

Overigens, 3G ontvangst in de tunnel is pas iets vrij recents. Ze hebben de twee tunnels verdeeld in een "Franse" en een "Britse" tunnel zodat je niet midden in een tunnel van provider hoeft te switchen. De Fransen hadden 3G al vrij snel geregeld terwijl de Britten pas sinds kort voor elkaar hadden. Zo had je dus lange tijd de ene kant op wel bereik en de andere kant op niet.
Is de reis vanuit Frankrijk met franse providers en de reis vanuit Engeland met Engelse providers?
Klopt, feitelijk is het "land" uitgerekt tot het einde van de tunnel.
Ik verlies volgens mij altijd alle GSM ontvangst in de tunnel, maar dat kan ook aan mijn provider (virgin mobile) liggen...
Ik zal binnenkort eens doublechecken..
Geen problemen met O2 hier over het algemeen in de tunnel..
het is maar 35min he, wat kan er gebeuren...
altijd maar haast tegenwoordig
Jij zit zeker nooit tijdens je werk in de trein?
Er hoeft toch ook niet per s wat te gebeuren? Dit kan ook voor genoeg leuke dingen gebruikt worden.
Heeft helemaal niks met haast te maken.
Ben benieuwd hoe snel ze een dergelijke investering eruit hebben. Ze hebben 3 jaar tijd nodig gehad om het geheel aan te leggen en dat voor +- 35 minuten internet.
Naar mijn idee was het investeren in een fatsoenlijk wifi-netwerk nog aantrekkelijker geweest, minder last van oud-wordende techniek e.d.

Edit: Las over het feit dat het een treintunnel is heen :)

[Reactie gewijzigd door Ardj op 15 december 2014 15:05]

Wifi is niet geschikt hiervoor, de trein rijd te snel om fatsoenlijk te kunnen roamen tussen de kleine cellen. Als de tunnel perfect recht zou zijn, zou je eventueel met richtantennes binnen de wifi standaard iets kunnen uithalen, aannemende dat de cellen dan groter worden.

Echter moet je dan iedereen verbinding laten maken met het wifi netwerk. Nu kunnen mensen gewoon gebruik blijven maken van internet over het mobiele netwerk zoals ze gewend zijn. M.a.w. de usability is beter.
Wifi werkt prima in een trein. Je moet de hotspots wel in de trein aanbrengen en niet in de tunnel. Alsnog zou er dan een (draadloos) netwerk, bijvoorbeeld via 4g, in de tunnel opgetuigd moeten worden om het wifi-netwerk in de trein te verbinden met de buitenwereld. Je kunt dan net zo goed meteen 4g aanbieden aan de reizigers in de trein.
Ja logisch, maar ik had het ook over een dekkend wifi netwerk in de tunnel als alternatief op 4g en dan reizen de cellen inderdaad niet met je mee.
En moet er dan geen verbinding worden gemaakt met de opeenvolgende 4G antennes ?
je kan toch niet de volledige rit verbonden zijn met hetzelfde punt ?

Niet als opmerking bedoeld maar als vraag.
4G heeft roaming, Wifi alleen als addon om het zo maar te zeggen, en zeker niet getest voor hoge snelheden.
Het verschil is dat bij wifi de clint de roamingbeslissing maakt en bij 4g het netwerk. Wifi roamen werkt niet lekker met telefoons omdat ze conservatief met stroom omgaan en dus niet vaak genoeg pollen naar een nieuwe verbinding.
Navigatie? In de kanaal tunnel? Je bent wel erg triest als je zonder navigatie apparatuur de uitgang niet kunt vinden.

Trouwens, er rijden geen auto's door de kanaal tunnel.
en @aap:

Ik las over te snel, miste het gedeelte met 'treinreizigers' 8)7

En ik zet mijn navigatie niet uit in tunnels, waarom zou ik, het geeft in ieder geval nog wat verkeersinformatie e.d. Niet omdat ik de weg in een tunnel niet kan vinden.
Navigatie? In de kanaal tunnel? Je bent wel erg triest als je zonder navigatie apparatuur de uitgang niet kunt vinden.
Onderschat mijn vrouw niet!

:X
ik moet toch eerlijk bekennen dat er een flinke grijns op mijn gezicht kwam toen ik dit las... :X bedankt voor de lach ;)
Door de tunnel gaan alleen treinen. Ja, je kan je auto op de trein zetten, maar dan hoef je niet te sturen, dus dan is internet om de tijd te doden wel leuk.

En zelfs als zou het een auto-tunnel zijn, dan kunnen er in een auto ook nog passagiers zijn die mobiel willen communiceren terwijl de chauffeur rijdt.
Investeren in het wifinetwerk van die boot is beter, toen ik daar was kon je er aan het begin nog wel op maar daarna werd je verbroken en werden er geen IP adressen meer uitgedeeld. (het is dat we kaarten meehadden met school anders was ik al lang helemaal tureluur geworden)
Boot? Dit gaat over de trein...
Er varen geen boten door de kanaaltunnel, er gaat een trein doorheen :P
35 minuten (per persoon) * 21.000.000 mensen (per jaar) * 3 jaar =
2.205.000.000 minuten
of
36.750.000 uur
of
1.531.250 dagen
of
4195 jaar

Om dit per persoon te bekijken is echt compleet nutteloos, daarnaast ga je ook maar uit van 1 rit, alsof niemand meer naar huis wil :P

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 15 december 2014 15:03]

Jij gaat er daarentegen vanuit dat iedere reiziger de hele reis zit te internetten. Slaapt er niemand in die trein? Lekker 35 minuten achterover hangen is ook geen straf.
Das waar, je kan in die 3 jaar potentieel 4195 jaar aan tijd doden :)
Ach we moeten tegenwoordig echt altijd en overal verbonden zijn. Ik pak in de trein liever ook een half uurtje rust of luister relax een muziekje. Overigens ook een van de redenen (design is de andere) dat ik nog geen smartwatch wil, als ik bereikbaar wil zijn ben ik dat wel.

Maar er zullen vast zakenlieden zijn die hier om zitten te springen dus het is niet allemaal negatief. Plus zo kun je gelijk je selfie met de trein stoelen online zetten... 8)7

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 15 december 2014 18:13]

de 4g-netwerken van EE, O2, Vodafone en Bouygues Telecom. Daarvoor hebben de partijen een tienjarige overeenkomst gesloten
Hier verdienen ze het mee terug. De gebruiker betaald. Die zit namelijk tijdens de 35 minuten stil zitten lekker te internetten...
Fijn ook voor je roaming kosten, denk ik zo.

Overigens, zou het nu echt een goede kosten/baten afweging geweest zijn om 3 jaar te investeren in 4g in deze tunnel? Ik kan me wel voorstellen dat een aantal reizigers er blij mee is, maar of er nu echt meer mensen door de tunnel reizen omdat er sneller internet is, betwijfel ik.
Het is leuk als testcase omdat je een redelijk afgescherm traject hebt met weinig storende factoren.

Op dit traject zelf zal het 4G niet rendabel zijn. Als R&D investering... vermoed van wel.

(overigens verbaas ik me meer over de 'tot 140kmu'. Dacht dat het treintje op zo'n traject wel ietsje sneller kan. Ik rij op de autobahn harder...)

[Reactie gewijzigd door -RetroX- op 15 december 2014 14:55]

Nou, paar redenen wel:

1. De trein z'n wifi verbind er k mee -- net zoals de Nederlandse treinen.
2. De zakelijke reiziger is al jaren een brede doelgroep van Eurotunnel/Eurostar. En waarom ook niet? Supersnel van Londen naar Parijs met minder gezeik dan welke airport security dan ook.
3. M2M netwerken zijn ook niet helemaal nutteloos.

Ht grote marketingpunt van treinen door heel Europa (of dat nou NL, UK, of Frankrijk is...), is dat je kan doorwerken terwijl je comfortabel zit zonder uren te moeten wachten op security en krappe stoeltjes. En daar is goed Internet/bellen een voordeel van. En tsja... ik behoorde zelf ook tot een van die mensen (jaren in Londen gezeten) die dan niet keek op roaming kosten voor het bellen en voor de data maar wt graag goeie Wifi greep (en dat is ook wat deze 4G connectie mogelijk maakt). En dan legt de werkgever grg voor die bijna twee uur dat je in de trein zit 5 neer zodat ik kan blijven werken/op Lync kan lurken/mails kan tikken.
Wanneer krijgt de nederlandse HSL-zuid dan eens GSM (ja, GSM) dekking in de tunnels? Je kan op die, voor zakelijke reizigers toch interessante lijn, niet eens een telefoongesprek voeren zonder om de haverklap een minuut afgebroken te worden. Laat staan 3- of 4G!
Men kan en mag niet sneller. Langs de ene kant heb je de "langzame" shuttles die door de tunnel rijden, aan de andere kant zit je met luchtverplaatsing in een koker waarbij je de lucht voor de trein samenduwt. Eenmaam terug uit de tunnel en op een HSL accelereren de eurostar treinen opnieuw naar 300kph
Er rijden vrij veel goederen- en shuttletreinen door de Kanaaltunnel rijden, naast natuurlijk de Eurostars. Door met wat lagere snelheden te rijden hoeft er minder afstand te zijn tussen twee treinen (de zogeheten 'safety envelope') en kunnen er dus meer treinen per uur door de tunnel heen.
De beperking van de snelheid heeft ook te maken met het feit dat er wel wat meer treinen doorheen rijden als de Eurostar die niet zo hard kunnen. Eurotunnel heeft zelf ook treinen voor auto's/bussen en vrachtwagens die van de tunnel gebruik maken. En volgens mij gaan er ook nog goederentreinen doorheen. Dus men slaat ook gelijk twee vliegen in een klap. Je kan nu zowel tijdens je ritje met de Eurostar als tijdens het wachten in de auto in de treinen van Eurotunnel gebruik maken van 4G :)
Hoe voelen jouw oren aan als je de Noordtunnel of Beneluxtunnel door rijd met 100 km/h? En dat zijn hele ruime tunnels vergeleken het tunneltje waar de trein door heen zoeft. Denk dat het luchtverplaatsing beperkingen zijn.
(overigens verbaas ik me meer over de 'tot 140kmu'. Dacht dat het treintje op zo'n traject wel ietsje sneller kan. Ik rij op de autobahn harder...)
Als je het bronartikel leest, dan zie je dat ze refereren naar de shuttletreinen die auto's en vrachtwagens vervoeren:
a Shuttle travelling at 140 km/h in the north running tunnel at 18:00 on Friday 12 December
Tweakers heeft dus het bronartikel niet helemaal juist geinterpreteerd. Die shuttles rijden inderdaad in de tunnel niet harder dan 140km/u. De maximumsnelheid in de tunnel is 160km/u en de Eurostars rijden wel die snelheid.

Verder wat captain007 zegt: de verschillende snelheden van verkeer door de tunnel levert problemen op als de snelste treinen veel sneller mogen dan de langzaamste. Niet voor niets rijden de Eurostars naar Parijs en Brussel vlak na elkaar door de tunnel: dan is het verlies van capaciteit het kleinst.
De Eurostar is enorm populair tussen Londen en Parijs en heeft een ware slachting opgeleverd onder vliegmaatschappijen en veerdiensten omdat de trein zoveel sneller en comfortabeler is. Vrijwel alle vliegtuigmaatschappijen zijn gestopt met vliegen tussen de twee steden (terwijl het ooit de drukste route tussen twee Europese steden was, nog voor Barcelona - Madrid voordat ook die het tegen de trein moest afleggen) en de veerdiensten zijn overgestapt op langzamere schepen. Die concurreren nu niet meer op snelheid.

En van die voordelen is dat je de hele reis kunt werken, iets wat vooral met het vliegtuig vrijwel onmogelijk is. Dat je nu dus de hele tunnel ontvangst hebt maakt het alleen maar aantrekkelijker, vooral voor zakelijk verkeer waar de Eurostar het veel van moet hebben.
Ik vermoed dat deze kosten over een aantal partijen gedeeld worden.

Ten eerste moest EuroTunnel sowieso al investeren in GSM-R. Dat is een speciaal communicatie netwerk voor treinen. Zowel de Britse als de Franse spoorwegen zijn daar naar aan het migreren dus dat de tunnel die die twee verbindt daar ook naar over moest lag al voor de hand.

Nou lijkt GSM-R bewust veel op gewone GSM (om de kosten te drukken) maar dan met iets andere protocollen en op een eigen frequentie die niet voor gewone mobiele telecom gebruikt wordt. Dan is het dus niet erg lastig om als je toch GSM-R aanlegt ook meteen 4G erbij te leggen.

Ik verwacht dus dat EuroTunnel een deel van de kosten zelf draagt (net zoals die ook de kosten voor het spoor etc. dragen), een deel verrekent met de gebruikers (nu Eurostar, Eurotunnel Freight, Le Shuttle, DB Schenker en straks ook DB) en een deel van de kosten worden gedragen door de providers die zo meer minuten/data kunnen rekenen en nog wat extra inkomsten van roaming door gebruikers van andere providers dan deze vier. Hoe de precieze verdeelsleutel is zullen we waarschijnlijk nooit weten.
Hoeft zo duur niet te zijn. Voor alle operators een paar leaky coax antennes door de tunnel trekken en de operators betalen zelf wel.
Een interessante stap. Op de veerboten (in ieder geval Duinkerken-Dover van DFDS) is al wifi aanwezig (in ieder geval voor in het restaurant, gratis). Maar ook zonder dat heb je praktisch de hele route beschikking over het mobiele netwerk vanuit Frankrijk of UK (een beetje afhankelijk waar je op de boot zit). Je moet alleen uitkijken dat je in een stukje vacum als je dat treft niet de marine satellietservice MCP gebruikt - dan betaal je de hoofdprijs.
Je moet alleen uitkijken dat je in een stukje vacum als je dat treft niet de marine satellietservice MCP gebruikt - dan betaal je de hoofdprijs.
Hoezo? Je 3- of 4G apparatuur zal toch niet aan die satellietservice verbinden? Of heeft de boot een 3/4G mast die het dan overneemt?
Je komt op het mobiele netwerk van MCP (overigens rete traag).
Denk wel dat ze die investering er snel uit zullen hebben, want het nieuwe 4G is toch wel de Europese standaard aan het worden, Nu zullen denk ik, wel nog meer passagiers willen internetten, tijdens die trein rit.
Dit zal vast grotendeels betaald zijn door de providers. Een saaie treinrit in een donkere tunnel leidt al gauw naar het kijken van filmpjes die aardig wat MB's slurpen. Vooral met die buitensporige internationale tarieven is dit groot geld.

Mijn inziens zou het vl klantvriendelijker zijn om gratis WiFi aan te bieden; Maar dat is natuurlijk niet zo'n hippe marketingtruc sinds het nieuwe razendsnelle 4G :P

offtopic:
De Eurotunnel is sowieso al erg duur voor de autoreiziger, dus het nieuwe 4G zal me niet overtuigen om de veerboot achterwege te laten (waar op de nieuwere veerboten al beperkt gratis WiFi op aangeboden wordt).
Waarom geen wifi door de hele tunnel?
Wifi heeft geen ingebouwde roaming ondersteuning. Er zijn wel wat work arounds voor, maar die zijn niet instaat om je elke seconde op een ander accesspoint over te zetten. Wat wel nodig zou zijn bij 140km/h.
Ja maar 5G komt er toch alweer aan volgens Neelie? :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True