Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 220 reacties, 38.241 views •
Submitter: L0wleveL

Het eLoket van Agentschap NL, waarop aanvragen ingediend kunnen worden voor een nieuwe subsidieregeling voor de aanschafkosten van zonnepanelen, is maandag offline gegaan. De website lijkt de toeloop niet aan te kunnen.

Op de site van Agentschap NL is maandagmiddag te lezen dat het eLoket uit de lucht is vanwege 'technische problemen'. Agentschap NL zegt 'met man en macht' te werken aan een oplossing. Nicole Wegman, voorlichter bij Agentschap NL, meldt aan Tweakers.net dat het eLoket maandagochtend al traag was en dat de site inmiddels uit de lucht is. De precieze oorzaak van de problemen zou nog onbekend zijn, al stelt Wegman dat de site normaliter is ingericht om 20.000 aanvragen per dag te kunnen verwerken.

Hoewel Agentschap NL niet direct wil bevestigen dat het 'elektronische loket' offline is gegaan door een stortvloed aan subsidieaanvragen, lijkt het er wel op: particulieren kunnen sinds maandagochtend een aanvraag indienen bij de overheidsinstantie. De aanvraag dient bij het eLoket met een DigiD-handtekening ondertekend worden.

Volgens de regeling die in het Lente-akkoord werd afgesproken, kan er subsidie worden aangevraagd voor 15 procent van het aankoopbedrag van een pv-installatie. Onder het aankoopbedrag vallen de kosten voor het materiaal, zoals de aanschaf van de panelen en de omvormers, maar niet de arbeids- en verbouwingskosten. De maximaal toegewezen subsidie bedraagt 650 euro. Subsidies worden toegewezen op volgorde van de datum van binnenkomst. In totaal is er dit jaar voor 22 miljoen aan subsidie beschikbaar. Voor 2013 zou er nog 30 miljoen beschikbaar zijn, terwijl een jaar later de landelijke subsidieregeling stopt.

Reacties (220)

Reactiefilter:-12200219+160+211+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 9
Voor mensen die in Limburg wonen kunnen tot maximum 1000 euro subsidie krijgen (ook op andere energie besparende dingen).
Subsidie: § 0,80 per Wattpiek

Meer informatie : http://www.limburgseenergiesubsidie.nl
Deze subsidie is inderdaad nog mooier dan die van de Rijksoverheid :) Toch mooi wonen in Limburg ;)

Ik maak ook gebruik van de LES subsidie 2012-2014 en kan hem tot de max van 1000 euro benutten. De Rijskoverheids subsidie dacht ik er eerst bij te kunnen pakken maar helaas, de Rijksoverheid heeft als voorwaarde dat je op adres geen andere subsidies kan combineren met die van het Rijk. Dus Limburgers moeten hier een beetje rekening mee houden.
Ik heb dat later ook gelezen ja.
Maar als je provincie Limburg / lokale gemeente die regel niet hebben staat het je natuurlijk vrij om zelf de volgorde van indienen van de subsidieaanvraag te bepalen... 8-)
En dat noemen ze fraude. Daar staat ook wat moois over op die website die nu zo bagger slecht bereikbaar is. Uit mijn hoofd iets met §76.000 boete of een gevangenisstraf.
Klopt.
Er zijn meerdere loketten waar je aan kan kloppen voor subsidie.
Landelijk (zoals hier nu ter discussie staat)
Maar ook zijn vaak provinciale en lokale gemeentelijke subsidies mogelijk! (en soms ook nog op Europees niveau)
Tel die subsidies een bij elkaar op.... Zoooo...... Dat is geld wat je dan toch maar even in je zak kan houden / terug kan krijgen.
Het is vaak wel lastig om het "goede loket" te vinden waar en hoe aan te vragen.
Handigste is dat je eens naar je gemeentehuis gaat om daar de info los te peuteren. (ik stond zelf binnen 10 min. weer buiten met alle mogelijkheden, regels, papieren en aanvraagformulier voor de subsidie)
http://www.energiesubsidiewijzer.nl/ Op deze site staan alle landelijke, provinciegebonden en woonplaatsafhankelijke energie subsidies bij elkaar. Bij de gemeente Veldhoven kan je bijvoorbeeld ook aankloppen voor extra subsidie.
Als ze nou eens EENDUIDIG en DUIDELIJK zouden communiceren dat het NIET uitmaakt HOE LAAT je aanvraag binnen is, dan zou het een stuk rustiger zijn waarschijnlijk, omdat men dan niet allemaal tegelijk probeert in te loggen. En als er dan teveel aanvragen zijn in 1 dag, dan maar het toeval laten bepalen.
Het probleem is alleen dat de dag niet meer zolang duurt.
Wanneer je vandaag dus voor 0:00 nog een aanvraag er door krijgt, dan weet je bijna zeker dat die toegekend wordt, omdat er vandaag maar erg weinig mensen een succesvolle aanvraag hebben kunnen doen. Ik blijf het daarom gewoon stug proberen en hoop op een gelukje.
Misschien heeft AgentschapNL wel last van het "leap second" probleem? De site draait op Tomcat, en alle Java applicaties hebben last van de schrikkelseconde. Tomcat servers slaan in een oneindige lus zodra ze worden opgestart, totdat de datum een keer wordt gereset. Vreemd maar wij hebben ook onze Tomcat servers n een datum reset moeten opnieuw opstarten en dan was het probleem weg.
Misschien moet je ze even bellen ;)
Als er zo weinig inschrijvingen zijn doorgekomen is er niks aan de hand :)
15% subsidie klinkt leuk, maar je betaalt dan nog steeds zelf 85% van een paar heel dure zonnepanelen. Terugverdientijden van 15 jaar, geen noemenswaardige terugleverregelingen van energiemaatschappijen, etc. etc.

Zowel de techniek als de infrastructuur zijn nog niet klaar voor het grootschalig en financieel verantwoord toepassen van zonnepanelen.

Als de overheid die miljoenen subsidie nu eens stopt in onderzoek naar zonnepanelen, en wetten maakt die leveranciers dwingen tot het installeren van meters die terug kunnen lopen en het garanderen van een minimumbedrag per teruggeleverde kWh, dan komen we misschien nog ergens.
15% subsidie klinkt leuk, maar je betaalt dan nog steeds zelf 85% van een paar heel dure zonnepanelen.
Zo duur zijn ze niet.
Terugverdientijden van 15 jaar, geen noemenswaardige terugleverregelingen van energiemaatschappijen, etc. etc.
Terugverdientijd van 15 jaar? Dat kan veel sneller. Maar je kunt 't ook anders zien. Rekenvoorbeeldje met semi-fictieve getallen.

Installatie kost 6500 EUR (met subsidie van 650 blijft daar dus 5850 van over)
Op de bank krijg je zo'n 3% rente. Of te wel, 3% van 5850 = 175.50 EUR.
Rendement van die panelen bespaart zo'n 700 EUR aan energiekosten per jaar. Oftewel 750 op 5850 = ~ 12.8%. Dat krijg je bij geen enkele bank.

+ de waarde van je huis gaat omhoog.
Zowel de techniek als de infrastructuur zijn nog niet klaar voor het grootschalig en financieel verantwoord toepassen van zonnepanelen.
Waar basseer je dit op? Ik ken genoeg mensen die inmiddels hun eigen stroomverbruik oplossen. Daar heb je geen infrastructuur (extra) voor nodig.
Als de overheid die miljoenen subsidie nu eens stopt in ..
Ja maar je kunt je geld maar 1x uitgeven en zo kennen we nog allemaal nog wel 15 potjes die ze beter anders zouden kunnen besteden. Feit blijft dat 't kennelijk storm loopt bij die subsidie, zodat er dus velen aan de gang zijn met panelen. Als dat onze afhankelijkheid van olie/kolen/kernenergie doet afnemen: prima!
Ik ben het met de strekking van je verhaal eens, maar je rekenvoorbeeld klopt niet helemaal. Als je je geld op de bank zet, dan wordt het alleen maar meer. Voor zonnepanelen moet je eerst een investering doen. De installatie wordt in de loop van de tijd minder waard, dus je moet ook de afschrijving meenemen. Ik heb het sommetje ooit wel eens gedaan, en je komt nog steeds ruim boven een normale spaarrente uit, maar het is geen 13%.
Onzin, zonder subsidie is een terugverdientijd van 8 Š 9 jaar gewoon mogelijk, mocht je zelf de installatie uitvoeren (we zijn Tweakers dus dat moet lukken) is het nog veel eerder terugverdiend.

Tevens schrijft de wet voor dat de energiebedrijven verplicht 5000 kWh moeten salderen, dus je opmerking 'noemenswaardige terugleverregelingen van energiemaatschappijen' slaat kant nog wal, je krijg voor elke kWh die je levert het bedrag waarvoor jij die kWh ook van jouw energieleverancier zou moeten kopen, dus je krijg je btw + energiebelasting ook gewoon terug.

En het mooie is zelfs nog dat je vaak overdag stroom overproduceert tegen hoog tarief, deze ga je 's nachts weer terugkopen voor het lage tarief, dus feitelijk krijg je meer voor je geleverde kWh'tjes dan dat je moet betalen.

Daarnaast dien je je panelen aan te melden bij www.energieleveren.nl, een overkoepelende site van de netbeheerders. Nadat ik dat gedaan had kreeg ik netjes een brief van Stedin met het verzoek of ik mijn meter wil inwisselen voor een slimme meter met 4 telwerken (dus ook teruglever registratie), waarvoor ik 0,niks voor hoeft te betalen.

Kortom jouw verhaal zou misschien 10 jaar geleden nog stand kunnen houden, maar nu zeker niet meer.
terugverdientijd 6 jaar, digitale meter met terug lever teller, en tot 1000KWh mag je extra salderen bovenop je eigen verbruik, je krijgt daar ongeveer de zelfde tarieven voor die je zelf ook betaald
Dan neem jij die panelen niet... Ik ben een andere mening toegedaan en hoop de hele dag al de subsidie te krijgen. Maar het is tot nog toe onmogelijk...
Wel leuk dat de foutmelding per 5 minuten verandert.
Wat overigens ook slecht is is dat het algemene helpdesknummer van eLoket gewoon niet opgenomen wordt.
15 jaar? zonder subsidie verdien ik mijn installatie terug in 8 jaar, met subsidie in minder dan 7 jaar. En dat is onder de aanname dat de electriciteitsprijs niet stijgt de komende 8 jaar.

(2600 Wp installatie voor minder dan 3800 euro, wel zelf geinstalleerd).

Door onder je eigen verbruik te blijven weet je voorlopig vrij zeker dat je gewoon de prijs per kWh uitspaart die je er zelf voor betaald.
Je ligt hopeloos achter.
De hierboven genoemde jaartallen durf ik nog lager te zetten: over 3, a 4 jaar, ben je erg blij met panelen op je dak, daar energiekosten niet echt goedkoper zullen worden.

Investeer nu even in een wat kleinere installatie die niet meer opwekt dan je verbruikt, later kun je die makkelijk uitbreiden.

En hier panelen van ca. 12 jaar oud en leveren nog exact hetzelfde, dus aftakeling van die dingen is in de praktijk ook niet merkbaar.
Ja, lekker weer...

Typisch gevalletje Overheid...

Probeer het al sinds vanochtend 09:00, tot nu toe zonder Succes...
Letterlijke quote uit de krant:
quote: De Stentor
Op de vraag of de servers al de bezoekers die zich maandag melden wel aankunnen, antwoordt het Agentschap dat ze geen enkel probleem verwachten; "We hebben ruim voldoende capaciteit om al dit verkeer aan te kunnen"
Jammer, bijna! :)

[Reactie gewijzigd door Torrentus op 2 juli 2012 15:27]

Ik las dit ook in de stentor en moest gelijk keihard lachen. Iedereen ziet dit aankomen, want elke keer dat er iets is wat een beperkte tijd beschikbaar is en op een van te voren tijdstip open gaat, gaat het bijna altijd plat. Kijk maar naar voorverkopen van festivals ed.
Ja, Jammer...

Zal er straks wel weer op uitdraaien dat ik kan fluiten naar m'n Subsidie...
Die hele subsidie regeling is al te belachelijk voor woorden.

Omdat er belasting op normale stroom zit, heb je indirect al subsidie op je zonnepanelen. Op die stroom zit immers geen belasting.

Nu is het wie het eerst komt heeft prijs en ben je te laat pech gehad. Tja leuk bedacht van groen links.

Arbeidskosten vallen er niet onder. uh hallo creatief boekhouden, je spreekt een bedrag af en betaald de leverancier dan meer voor het paneel en minder voor de installatie en zou kom je toch aan je maximale subsidie.
Omdat er belasting op normale stroom zit, heb je indirect al subsidie op je zonnepanelen. Op die stroom zit immers geen belasting.
"Geen belasting" is niet echt hetzelfde als subsidie he.. Je wekt die stroom zelf op, dus belasting zou krom zijn.. Het is goed voor het milieu (tenminste, dat is het uitgangspunt) dus krijg je subsidie..
je spreekt een bedrag af en betaald de leverancier dan meer voor het paneel en minder voor de installatie en zou kom je toch aan je maximale subsidie.
Dat er fraude mogelijk is, wil toch niet zeggen dat de subsidie regeling belachelijk is?
Zo krom zou het niet zijn als er belasting op zelfopgewekte stroom zat. …ťn van de wenselijke eigenschappen van een belasting is dat die economisch neutraal is. Dat wil zeggen dat de belasting geen invloed hoort te hebben op je keuzes. Nu wordt je keuze wel beÔnvloed; zelfopgewekte energie is opeens aantrekkelijker. Energiemaatschappijen worden zo gepakt.

In de omzetbelasting (btw) speelt dit bijvoorbeeld ook, en is dat netjes opgelost via de integratieheffing. Als een ziekenhuis bijvoorbeeld zelf al het beddengoed wast, dan moet daarvoor een zakelijke vergoeding bepaald worden, en 19% daarvan moet als btw worden afgedragen. Zou dit niet gebeuren, dan zou een ziekenhuis het wassen vrijwel nooit uit kunnen besteden aan wasserettes (die wel 19% moeten rekenen).

reactie op hieronder:
@thekip: het is onwenselijk dat belastingen gebruikt worden voor het sturen van burgers omdat de wet dan vaak gewijzigd moet worden, daardoor meer gaten bevat, burgers de veranderingen niet bij kunnen houden, voordeeltjes gegund worden aan mensen die anders toch al zonnepanelen zouden kopen, de belastingmoraal ondermijnd wordt, nalevingskosten zeer hoog worden, en nog veel meer redenen. Professor Gribnau heeft hier wel artikels over geschreven (zoekwoord: instrumentalisme). En de boer die zijn eigen aardappelen eet, moet daar inderdaad btw over betalen
@Polderdijk: een ziekenhuis verricht van btw vrijgestelde prestaties, krijgt daarom de voorbelasting niet terug, en is die 19% dan ook echt kwijt.

[Reactie gewijzigd door GlowMouse op 2 juli 2012 14:35]

Zo krom zou het niet zijn als er belasting op zelfopgewekte stroom zat. …ťn van de wenselijke eigenschappen van een belasting is dat die economisch neutraal is.
Waarom zou een belastingmaatregel economisch neutraal moeten zijn?

Dat zijn ze zelden namelijk, het is heel vaak een ontmoedigingsmaatregel (zie accijns op sigaretten/benzine etc.).

Het zou van de gekken zijn dat je op je eigen opgewekte stroom belasting betaalt, dat zou betekenen dat een boer die zijn eigen aardappelen eet (of iemand met een moestuin) daar ook maar even belasting over moet betalen.

Tenslotte, waarom zou je zelf opgewekte energie willen ontmoedigen? Het heeft anders tal van voordelen
- minder verlies door transport
- lokaal opgewekt en zoveel mogelijk lokaal verbruikt heb je een minder zwaar net nodig (al zijn we nog lang niet zover)
- minder afhankelijk van fossiele bronnen


@GlowMouse
Feit is dat de belasting ervoor gebruikt wordt dus datgene wat je als feit presenteert: "Belastingmaatregelen moeten economisch neutraal zijn". Is dus meer een ideologisch (en theoretisch) gegeven dan dat het ook daadwerkelijk zo is.

Ik zou ook willen dat alle gebruikers van mijn webapplicaties IE9, FF, Safari of Opera gebruiken, maar ja :).

[Reactie gewijzigd door thekip op 2 juli 2012 16:01]

Het zou van de gekken zijn dat je op je eigen opgewekte stroom belasting betaalt, dat zou betekenen dat een boer die zijn eigen aardappelen eet (of iemand met een moestuin) daar ook maar even belasting over moet betalen.
En toch is dat het geval, de boer in kwestie zou btw moeten betalen. Bron.
Voor een privť persoon met een moestuin hoeft dat dan weer niet, mits deze persoon de spullen uit zijn tuin niet verkoopt. Bron.
En in het geval van dit artikel gaat het over stroom leveren aan jezelf, zoals eten uit je eigen moesttuintje. Geen belasting op de energie die je zelf 'creŽert' is dan dus zeker een logische zet.
De boer hoeft toch geen BTW te betalen over de aardapplene die hij opeet voordat hij ze verkoopt? :?
Voor een privť persoon met een moestuin hoeft dat dan weer niet, mits deze persoon de spullen uit zijn tuin niet verkoopt.
Dus een prive persoon met zonpanelen die stroom teruglevert zou wel belasting moeten gaan betalen voor het product. In beschouwing genomen dat ook de stroombedrijven de volle marktprijs dienen te salderen inclusief de belastingen die erop zitten.
m.a.w. het wordt duurder gemaakt dan per sť noodzakelijk.

Ook ik probeerde trouwens ook al vanaf 9 uur in te loggen, maar dat is ook mij nog steeds niet gelukt :(
Beetje slecht voorbeeld, immers mag het ziekenhuis weer 19% inhouden op de omzetbelasting, immers zakelijke transacties zijn altijd zonder BTW.

Echter betaal je wel de BTW, maar die hou je weer in mindering op de diensten die het ziekenhuis 'verkoopt', dus onderaan de streep betaald het ziekenhuis dus niet die 19% :)

En wat betreft je uitleg over salderen, is juist het mooie aan zonnepanelen. Als je zelf opwekt en je verbruikt minder, dan ga je terugleveren aan het net, m.a.w., jij wordt de stroomleverancier, welke je weer 'verkoopt' aan jouw energieleverancier. Hierdoor wordt gewoon het hele plaatje omgekeerd, als eerst een kWh 20 cent kost (kale prijs + btw + energiebelasting) dan verkoop jij je eigen kWh'tje ook weer voor 20 cent aan je energiemaatschappij.
Dit heeft helemaal niks met economisch neutraal of wat dan ook te maken?
Wat je hier zegt is niet helemaal waar, angezien een zakelijke transacties niet vrij van BTW zijn.

Het is immers Belasting Toegevoegde Waarde.

als bedrijf moet je ver alles wat je verkoopt 19% BTW rekenen, dit moet je afdragen aan de belastingdienst.

Op alles wat je als bedrijf inkoopt mag je de BTW verrekenen met wat je verkoopt. Dit betekend dat als je voor 100.000 euro inkoopt en je verkoopt voor 120.000 je 19% van 20.000 zult afdragen aan de belastingdienst ofwel 3800 euro. Volgend jaar word dit tarief opgehoogd naar 21% dit is 400 euro extra belasting op iedere 20.000 euro omzet.
Volgend jaar? Per 1 oktober bedoel je....
Leuk voorbeeld allen wat betreft ziekenhuizen en wassen moet ik je ongelijk geven. 30 jaar geleden wasten veel ziekenhuizen in NL en DE idd zelf. Het bleek echter dat commerciŽle wasserijen dat gewoon veel goedkoper konden doen. Dat is de reden waarom ziekenhuizen tegenwoordig niet meer zelf wassen, het is gewoon te duur om het zelf te doen. Daarnaast hebben ze een machineprobleem dan staat de boel stil, bij een grote wasserij heeft men meerdere lijnen en dus niet zo snel dat probleem.

Maar op zonne energie.

Je normale stoom is al duurder door btw en de energiebelasting.
Die zit er op zonneenergie niet.
Stel dat er op normale energie geen belasting zou zitten dan is het ineens 50% goedkoper.
Ge je het dan vergelijken met zonne-energie dan is je terugverdientijd ineens 2 keer zo lang geworden en meestla niet rendabel.
Juist omdat er btw en andere belasting op normale energie zit is zonne-energie nu rendabel aan het worden.
Ik stel dus dat door de belasting op normale energie je dus idd al een soort subsidie hebt op zonne-energie.
Als de energiebelasting eraf zou gaan zou dat zelfs meer dan 50% goedkoper worden.
voor een kWh betaal je nu 22-23 cent. De kale prijs ligt rond de 7-8 cent. De inkoop ligt rond de 4 cent.

De energiebelasting is een compensatie voor de CO2 uitstoot van de opwekking in de centrale. De opwekking vervuild. Elektriciteit die met wind- en zonneenergie is opgewekt wordt voor het zelfde tarief verhandeld onder de noemer groene stroom. Er zit dus wel degelijk belasting op zonneenergie.

Wanneer jij een pv-installatie op dak hebt, lever je energie terug in het net. Dat wordt verrekend met je verbruik (met bij de meeste energieleveranciers een maximum van 5000 kWh). Wat jij teruglevert kan een ander uit zijn stopcontact krijgen en die betaalt er dan ook de normale prijs voor(inclusief energiebelasting dus).

Het is natuurlijk wat rekenwerk, maar wanneer je een installatie van bijvoorbeeld 4000 Wp op je dak hebt liggen, zal de opbrengst rond de 3600 kWh op jaarbasis liggen. Zo'n installatie kost nu ca 6500 Euro en 3600kWh kost je ca 825 Euro. Het duur dus wat jaren voordat je het break even point bereikt hebt (iets minder dan 8 jaar). Krijg je subsidie (650 Euro), dan duurt het iets korter, namelijk iets meer dan 7 jaar. Die subsidie maakt dus niet zo veel verschil in dit geval.

En dan reken ik voor het gemak niet de gemiste spaarrente mee die je op 6500 zou krijgen, dat is bij 3 % toch ook bijna 1500 Euro, ofwel 2 jaar meer voordat je het break even point bereikt hebt. Dat is dus al 10 jaar. Mocht de inverter kapot gaan, dan kun je er nog een jaar bij optellen. Mocht de elektriciteitsprijs stijgen, dan wordt de terugverdientijd korter.

Hoogste rendement heb je van de subsidie bij een installatie van zo'n 4350 Euro (2700Wp), daarmee wek je jaarlijks ongeveer 2400kWh op, ofwel ca 550 Euro. Dan is het break even point zonder subsidie iets minder dan 7 jaar, en met subsidie 6 jaar en 9 maanden.
Zo krom zou het niet zijn als er belasting op zelfopgewekte stroom zat. …ťn van de wenselijke eigenschappen van een belasting is dat die economisch neutraal is. Dat wil zeggen dat de belasting geen invloed hoort te hebben op je keuzes.
Het Nederlandse belastingstelsel is toch al zo krom als wat.

Kijk naar de auto's, vrijstellingen van van allerlij belastingen voor zuinige auto's en dan nog eens lagere accijns op diesel en LPG.

Verbruiksbelasting noemen ze het, maar het percentage heeft niets met het verbruik te maken.

Dus belasting heffen op iets wat je zelf produceert en verbruikt zou toch wel redelijk krom zijn.

Deze hele subsidie hadden ze achterwegen kunnen laten. In Belgie bleek het ook niet te werken. Koste de overheid te veel, en dat gaat hier zo te zien ook gebeuren. En dat in tijden van bezuiniging. Ik had liever gezien dat er minder bezuinigd werd dan een klein aantal mensen goedkope zonnepannelen en energie te geven.
In Belgie heb je een gegarandeerde vergoeding op je opbrengt. Eigenlijk beter dan dit systeem, want nu wordt afgeraden om meer dan 80% van je eigen verbruik te produceren omdat het je anders gewoon geld kost...

Geen wonder dat er in Duitsland 54x zoveel zonne-energie wordt opgewekt per hoofd van de bevolking, wanneer je nu stroom produceert voor de buurman moeten zowel jij als de buurman daarvoor betalen.
marcel50506: "Je wekt die stroom zelf op, dus belasting zou krom zijn.. "

Hah! Dan ken jij onze overheid niet. Zie bijv. de geschiedenis van het Huurwaardeforfait op Wikipedia.

tl;dr: "Het feit dat men de woning niet verhuurde maar er zelf woonde deed niet ter zake aldus de overheid"

Je denkt toch niet dat "Den Haag" zich zomaar de kaas van het brood laat eten, toch?
marcel50506: "Je wekt die stroom zelf op, dus belasting zou krom zijn.. "
Hah! Dan ken jij onze overheid niet.
Je denkt toch niet dat "Den Haag" zich zomaar de kaas van het brood laat eten, toch?
Zoiets wilde ik ook al zeggen. Als in het theoretische geval het gros van de inwoners zijn eigen roducten maakt of opwekt, en de overheid ineens gigantische accijnzen mist, dan zullen ze zeker een list verzinnen om het verlies terug te halen.

Stel we stoppen met roken en benzine verbruiken. .. of nemen allen het OV :+
Ja, Jammer...

Zal er straks wel weer op uitdraaien dat ik kan fluiten naar m'n Subsidie...
Uiteraard, met 650 euro en 16 miljoen nederlanders die zonneplaneten willen, is 650 euro per huishouden(hoewel ik neen tis per installatie, anders vraag je zelf aan voro de hele helft en laat je je vrouw of kinderen voor de 2e helft de aanvraagdoen :+) niet bijsterveel, dat zijn 34k huishoudens die je kan bedienen...
Daarstraks kon ik *spontaan* ineens aanmelden. Alles verliep ineens spontaan flitsend snel na nu 2 dagen om het uur geprobeerd te hebben en enkel dezelfde melding als menig persoon ontving: service unavailable.

Ik heb net met een vriend tegelijk geverifieerd, en het lijkt alsof ze bepaalde ip reeksen nu toestaan. Hij komt er nl niet doorheen, steeds melding 503 service unavailable, terwijl ik kan afmelden/aanmelden constant middels verschillende browsers IE, Chrome en Firefox getest met aanmelden, door menu heen scrollen en afmelden.

Ik heb weliswaar 2x e-mail gestuurd naar het klant contact e-mailadres. En, ik vraag mij nu af of het extra effect heeft gehad...

Maar, het is overduidelijk: Deze subsidie aanvraag verloopt alles behalve eerlijk!
Er wordt overduidelijk op de achtergrond gemanipuleerd wie wel doorgelaten wordt, en wie niet op basis van zeer waarschijnlijk ip address space.
Er zijn 33.000 subsidies te vergeven, grote kans om na dag 1 al achter het net te vissen. Ik snap dit soort instanties echt niet, je _weet_ dat dergelijk esubsidies binnen no-time op zijn; huur een zwaar serverpark voor 2-3 dagen en niemand heeft problemen. Dat kost echt niet zoveel dat je zwaar inboet op het potje centjes...
Maar is het nu het probleem van de overheid dat jij/henk/ingrid geen subsidie krijgt of het het probleem van de gene die probeert de subsidie aan te vragen.

De overheid stelt een XXXX bedrag ter beschikking, ze geven ons (de burger) de mogelijk om deze subsidie aan te vragen en op = op. Zit je erbij dan is het prima, zit je ernaast dan is het #%%$*^*(%^& .

En het maakt dan niet uit of het digitaal of schriftelijk is.

Als PostNL jouw aanvraag kwijt maakt (wat tegenwoordig schering en inslag is) dan zit je er ook naast. Met regelingen als deze ,moet het geluk een beetje naar de aanvrager zijn hand staan :)

[Reactie gewijzigd door Freemann op 2 juli 2012 13:22]

Met regelingen als deze ,moet het geluk een beetje naar de aanvrager zijn hand staan :)
Zelfs al ben je nummer 1 dan zijn de beste plekken weg. Rara, hoe komt dat. ?
Er is altijd nog zoiets als vriendjespolitiek.
langzaam komt er wel verbetering in. kon form al invullen, alleen toen weer disconnect.
Denk dat dat toevalstreffers zijn hoor...

Iedere keer als je een Formulier ingevuld hebt, OPSLAAN.
Als dat goed gaat hoef je die in ieder geval niet NOG EENS in te vullen.
ZO heb ik het gedaan althans...

En let op bij het invullen van de Capaciteit, 2800WP is dan dus 2,8KWP, anders krijg je 0,81 Subsidie, das was de moeite dan ook niet waard...
Er is een grote kans dat het potje ondertussen al leeg is en de mensen die als laatst een aanvraag hebben gedaan, achter het net vissen. Dat gebeurt met enige regelmaat met dit soort populaire subsidies. Subsidie voor dubbel glas en koopsubsidie waren ook binnen no time op.
Dan zouden er al minimaal 33.846 aanvragen gedaan moeten zijn. Dat zou een omzet voor pv-installaties zijn van § 146.666.553,85 ex installatiekosten!
Lijkt mij sterk dat die pot nu al leeg is.
Ik vind het een beetje een rare subsidie bij jullie in Nederland.
15% van je panelen met een max. bedrag van 650§ betekent dat je volledige installatie maar 4333§ mag kosten om je volledige korting van 15% te hebben. En daarmee kan een gemiddeld gezin (in belgie) slechts de helft (grootteorde) van zijn eigen stroomverbruik dekken. (wat het minder de moeite maakt om een aannemer naar je toe te laten komen, je dak op te kruipen, je pannen ervan halen enz.... beter is om minstens 3500 W piekvermogen te zetten of in mensentaal: genoeg om het gemiddelde elektriciteitsverbruik te dekken)

Of is dit een bijkomende maatregel en hebben jullie ook nog "groenestroomcertificaten" (dus x §/MWh) zoals bij ons en andere belastingsvoordelen?

PS: bij ons hier in Belgie gaat men de groenestroomcertificaten voor de nieuwe installaties afbouwen tegen augustus naar 90§/MWh en zal men een "injectietax" invoeren van 50§/MWh wat ervoor zorgt dat er nog 40§/MWh overschiet. >>> Niemand zal nog zonnepanelen zetten hier :-)

[Reactie gewijzigd door beredikt op 3 juli 2012 06:30]

Het is natuurlijk vooral bedoeld om mensen het duwtje in de rug te geven om wel over te stappen naar zonne panelen. Vereniging Eigen Huis heeft momenteel een aktie waarbij ze collectief de zonnepanelen (incl. installatie) regelen. Deze aktie is voor iedere Nederlander beschikbaar en mocht je nog niet lid zijn van Eigen Huis dan krijg je een gratis jaar lidmaatschap erbij. EH doet ook elk jaar collectief energie inkopen waardoor je eveneens geld kunt besparen.

Als je energie overhoud is het zelfs draait de meter zelfs terug. Mensen welke straks 3 weken op vakantie gaan kunnen op deze manier flink besparen op de stroom kosten.

En met al dat gedoe in het Midden Oosten verwacht ik niet dat de olie prijs (onze energie is aan de olie prijs gekoppeld) snel zal zakken. Daarbij worden de panelen steeds goedkoper terwijl het rendement omhoog gaat. Daardoor heb je de aanschaf daardoor sneller terug verdient (gemiddeld 7 tot 10 jaar) en daarna ga je natuurlijk pas echt de vruchten plukken van de zonnepanelen..
Meters die terugdraaien worden niet meer geleverd als je zonnepanelen neemt. Je krijgt dan al snel een slimme meter. Die zijn zo slim dat ze de boel scheiden. Dus je inkomende stroom wordt apart bekeken en kost je x en de stroom die je teruggeeft geeft je y euro. Daarbij is y altijd lager dan x per eenheid.
Maar als je zo'n Ferrarismeter hebt, kun je hem wel laten hangen!
Het plaatsen van zonnepanelen betekent niet dat jij een andere meter moet plaatsen. Er is nergens een wet die je dat verplicht. Dat sommige leveranciers/netbeheerders het je proberen op te dringen, da's een ander verhaal.

Je ferraris gewoon laten hangen als het even kan dus :)
Heb ook gekeken naar de inmiddels al afgeronde eerste actie van VEH: staar je er niet blind op, met zelf rondvragen/offertes op laten stellen kom je vaak een heel stuk goedkoper uit.

Ook daar zit er een hele strakke beperking op het aantal mensen dat mee kan doen aan de actie (per keer), waardoor ze volgens mij ook niet echt een "leuke" korting kunnen regelen? Het initiatief is natuurlijk prima, daar niks dan lof over.

Vooral als je een oudere meter hebt (ferraris) is het "handig" omdat je dan 1 op 1 je opgewekte stroom verrekent en idd de meter kan terugdraaien als je panelen meer opwekken dan er verbruikt wordt. Moderne meters hebben er een apart telwerk voor. Ook je leverancier van stroom speelt mee in hoe soepel het administratief dan nog gaat lopen :P

Kortom: lees jezelf erg goed in. VEH had een mooie FAQ voor hun actie, daar staat ook veel in.
Nee, het is juist goed om een maximum er aan te koppelen. Anders krijg je grootverbruikers die de hele pot leegtrekken. Nu kan Henk & Ingrid ook haar 2000kWp installatie met subsidie aanschaffen.
2000 kWp? Dat klinkt eerder alsof het om Hendrik-Jan en Ingeborg en de rest van hun straat in Blaricum gaat... :+
15% van je panelen met een max. bedrag van 650§ betekent dat je volledige installatie maar 4333§ mag kosten om je korting van 15% te hebben.
Zover ik het snap is de subsidie 15% van je aankoopbedrag dat je terugkrijgt, met een maximum van 650 euro. Dit betekent dus dat als je 100 euro kwijt bent je 15 euro terugkrijgt, als je 4333 euro kwijt bent je 650 euro terugkrijgt en je als je 20.000 euro kwijt bent je ook gewoon 650 euro terugkrijgt (wat in dat geval dus slechts 3.25% is).

Je mag dus best 8666 euro aan zonnepanelen spenderen zodat jouw huis voldoende gedekt is. :)
Die injectietax is nog niet officiŽel, laat staan dat het tarief al bepaald is.
Los daarvan, zelfs zonder die tax zal er zogoed als niemand nog een PV installatie leggen na augustus.
En dan maar klagen dat we afhankelijk zijn van electrabel en fossiele brandstoffen en langs de andere kant subsidies geven voor mensen die elektrisch rijden.
Is er dan echt niemand die 1+1=2 kan ontdekken?
Ik vind het een beetje een rare subsidie bij jullie in Nederland.
15% van je panelen met een max. bedrag van 650§ betekent dat je volledige installatie maar 4333§ mag kosten
Neen. Het betekent dat je maximaal (maximaal) 650 euro terug zou kunnen krijgen. Dus ook eventueel slechts 400,- als dat 15% van jouw aanschaf is. En dus ook maar 650,- wanneer je voor 10,000,- euro neer laat leggen.
Vanaf de aankondiging van deze subsidie zijn er in Nederland amper pv-panelen verkocht. Zo raar zou het dus niet zijn als die 20 miljoen binnen een dag op is.
Ze melden wel dat het tijdstip niet uitmaakt, dus iemand die om 15u aanvraagt heeft evenveel kans als iemand om 9u.

Dit is gewoon erg lastig allemaal. Ik vind het gewoon positief dat in no-time 22 miljoen zo gespendeerd kan worden, want de subsidie gaat precies waar het voor bedoelt is. Dat mensen op individueel niveau achter het net vissen, ja vervelend wel, maar daarvoor heeft iemand anders mazzel.
Ze melden wel dat het tijdstip niet uitmaakt, dus iemand die om 15u aanvraagt heeft evenveel kans als iemand om 9u.
Dat klopt niet helemaal....
In de tekst staat:
Subsidies worden toegewezen op volgorde van de datum van binnenkomst.
Ik weet het, het staat er niet letterlijk, maar ga er maar van uit dat diegene van 09:00 uur toch echt voor die van 15:00 uur gaat.
Als de pot leeg is en jij bent aan de beurt, is het dus een gevalletje helaas pindakaas!

[Reactie gewijzigd door ]Byte[ op 2 juli 2012 13:09]

Dat is niet waar. AgentschapNL bevestigd ook via Twitter dat tijdstip niet uitmaakt. Waarschijnlijk volgt er dan een loting.
#zonnepanelen‬: dien uw aanvraag vandaag later in. Aanvragen worden op volgorde van ontvangstdatum afgehandeld, tijdstip heeft geen invloed.
https://twitter.com/AgentschapNL/status/219745673648668672
Thanks voor de bron :)
Ik weet het, het staat er niet letterlijk, maar ga er maar van uit dat diegene van 09:00 uur toch echt voor die van 15:00 uur gaat.
Het zou wel eerlijker zijn. Vergelijkbaar met een fysieke rij. Wie het eerst komt bij het enige verkooppunt, het eerst maalt. Niet zoals bij schriftelijk waar de posterijen een paar kuub aan enveloppen in de hal storten.
Tot nu toe gold altijd dat zodra het subsidiebudget wordt overschreden alle inschrijvingen die op de bewusten dag binnenkomen meedoen in een loterij.

Even fictief:
Als het budget op de 2e dag op, krijgt iedereen die de subsidie heeft aangevraagd op de 1e dag zijn subsidie toegewezen. En iedereen die op de tweede dag heeft ingeschreven (zowel de eerste als de allerlaatste) doen met evenveel kans mee in een loterij.
Wel ik wacht nog 'n paar jaar, ik hol niet achter elke subsidie kraan achterna.

Waarom?

1) Rendement v.d. panelen is nog (erg) laag.
2) Panelen zijn relatief te duur.
3) Het rendement v.d. panelen loopt jaarlijks terug, eerste jaren merk je dat niet zo,
maar na 5 jaar, is het meetbaar (afhankelijk per type, en prijs)!

Verder moet je de panelen jaarlijks reinigen, voor optimale werking.
Waarschijnlijk heb je ook geen auto? Die moet je elk jaar reinigen en nog irritanter, benzine bijvullen :) op een nog hogere frequentie
benzine bijvullen :)
Benzine, waarbij je ferme btw en accijnzen betaalt waar je niks voor krijgt qua rendement.
1: Wat maakt het rendement uit? Je dak ligt iets voller bij een laag rendement en hetzelfde vermogen. Vooral de prijs per wattpiek is belangrijk.
2: Je verdient het nu al in 8-10 jaar terug, er zijn slechtere investeringen.
3: Je krijgt vermogensgarantie op alle panelen die je koopt. Daarin staat dat ze na 20 jaar nog 80-90% van hun vermogen hebben ;) De exacte getallen weet ik niet, maar het is in deze ordegrootte.
4: Jaarlijks een keer met een emmertje water eroverheen lijkt me toch niet teveel gevraagd.

[Reactie gewijzigd door brinkdinges op 2 juli 2012 17:46]

Kolder.

(12 jaar praktijk ervaring)
Wel ik wacht nog 'n paar jaar,
Verder moet je de panelen jaarlijks reinigen, voor optimale werking.
Ik doe het buitensopwerk vooral en voornamelijk als het toch al pleurt. Scheelt slepen met water.
1 2 3 ... 9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True