Overheid stuurt eerste berichten via burgeralarm NL-Alert
De overheid is begonnen met 'real-life'-testen van het burgeralarm NL-Alert. Inwoners van Rotterdam en Enschede kunnen als gevolg daarvan binnenkort onverwacht en ongevraagd een bericht daarvan op hun telefoon krijgen.
Het kleinschalige onderzoek dient om voor het eerst het burgeralarm te testen op het kanaal waar het uiteindelijk op gaat functioneren. Voor het onderzoek wordt een bericht uitgezonden in vier Nederlandse steden. Maandag gebeurde dat in Den Haag, dinsdag 6 september zal de test plaatsvinden in Enschede, terwijl twee dagen later Rotterdam aan de beurt is.
Iedereen die een mobieltje heeft, waarop het kanaal vooraf is ingesteld, ontvangt het testbericht. Dat gebeurt op de testdag vermoedelijk drie keer: tien uur 's ochtends, twee uur 's middags en acht uur 's avonds. Naast de burgeralarmtest wordt binnen een testpanel onderzocht of mensen de berichten ontvangen en of mensen bereid zijn hun telefoon in te stellen om het te ontvangen.
Als de proef slaagt, wordt NL-Alert landelijk ingevoerd. Vermoedelijk komen er dan apps voor smartphones om die in te stellen om berichten te ontvangen. Onder meer op Sony Ericssons recente Android-telefoons was al een app te vinden voor NL-Alert. Eerder werd al een test uitgevoerd in Zoetermeer.
NL-Alert is een cell broadcasting-systeem dat dient om mensen bij een ramp snel via de mobiele telefoon te informeren. Omdat tijdens een calamiteit mobiele telefoonnetwerken vermoedelijk plat gaan, gaat het alarm via een apart kanaal. Aanvankelijk had het systeem eind vorig jaar technisch gereed had moeten zijn, om in het tweede kwartaal van dit jaar in werking te zijn getreden.
Eerder bleek al dat 'hedendaagse smartphones' niet met de cell broadcast-technologie overweg kunnen. De overheid is daarom al enige tijd in gesprek met diverse fabrikanten om het werkend te krijgen. "Bij telefoons waar het wel mogelijk is, zal het bijvoorbeeld automatisch geactiveerd zijn", zei woordvoerder Frans Wassenaar destijds tegenover Tweakers.net. "In gevallen waar cell broadcast niet mogelijk is, proberen we het zo te regelen dat het instellen zo eenvoudig mogelijk wordt, bijvoorbeeld door voor de iPhone een standaardapplicatie mee te leveren."
Reacties (121)
Ik vind 't wel een beknopte omschrijving; apart-kanaal, welk kanaal is dat dan? Is dat het systeem welke ik gebruik als ik bel zonder sim (volgens mij nog steeds gsm). Welke push techniek kan dat dan zijn? Netwerk bericht, via update service? vereist nog steeds een netwerk.
Gewoon het ouderwetse cell broadcast. Wat geen hond gebruikt.
Van wat ik hier lees is het echt een bizarre pilot, die misschien vernieuwend was geweest in 1999.
Anno 2011 kunnen ze beter gewoon een gratis Android en iPhone-app maken, die een beetje promoten en het zal ze nog verbazen hoeveel mensen bereid zijn om dat zonder meer op hun telefoon te knallen.
Standaard meeleveren op bvb. iPhones is echt bullshit. Aktief meehelpen met de politie is een keuze, geen plicht. De overheid en politie zijn er juist voor de rust van de burgers, niet om ons constant op te jagen en op te jutten met burgeralarmen.
We schuiven de laatste tijd al steeds meer op naar de verkeerde kant, waarbij het belang van de politie ipv. de burger voorop staat: zoals bijvoorbeeld de fotograaf op Utrecht CS die zomaar en voor niets 2 uur in de cel verdwijnt, omdat zijn gedrag de surveillerende agent niet aanstond.
Straks ben je nog strafbaar als je niet je telefoon aangezet hebt om burgeralarmen te ontvangen!
Van wat ik hier lees is het echt een bizarre pilot, die misschien vernieuwend was geweest in 1999.
Anno 2011 kunnen ze beter gewoon een gratis Android en iPhone-app maken, die een beetje promoten en het zal ze nog verbazen hoeveel mensen bereid zijn om dat zonder meer op hun telefoon te knallen.
Standaard meeleveren op bvb. iPhones is echt bullshit. Aktief meehelpen met de politie is een keuze, geen plicht. De overheid en politie zijn er juist voor de rust van de burgers, niet om ons constant op te jagen en op te jutten met burgeralarmen.
We schuiven de laatste tijd al steeds meer op naar de verkeerde kant, waarbij het belang van de politie ipv. de burger voorop staat: zoals bijvoorbeeld de fotograaf op Utrecht CS die zomaar en voor niets 2 uur in de cel verdwijnt, omdat zijn gedrag de surveillerende agent niet aanstond.
Straks ben je nog strafbaar als je niet je telefoon aangezet hebt om burgeralarmen te ontvangen!
Ik vind dat je het hier wel heel ver doortrekt. Je gaat binnen een paar zinnen van een applicatie die standaard geinstalleerd is naar als je de poltiie niet helpt ga je de cel in. Beetje doemdenken is het wel en ook erg overdreven moet ik zeggen. Je hebt altijd de keuze om applicaties te de-installeren als je wilt.
En als je kijkt naar wat voor rotzooi er op sommige telefoons fabrieks aan mee geinstalleerd is dan lijkt iets als dit me teminste nog een nuttige toevoeging.
Door dit soort dingen te sturen kunnen je als mensen elkaar helpen. Als ik zo je bericht lees dan heb je zelf heel erg de jongere ''politie is k*t'' mentaliteit maar als puntje bij paaltje komt en je hebt ze zelf een keer nodig dan zou jij ook niets liever helpen als dat andere mensen en de politie jou helpen.
En als je kijkt naar wat voor rotzooi er op sommige telefoons fabrieks aan mee geinstalleerd is dan lijkt iets als dit me teminste nog een nuttige toevoeging.
Door dit soort dingen te sturen kunnen je als mensen elkaar helpen. Als ik zo je bericht lees dan heb je zelf heel erg de jongere ''politie is k*t'' mentaliteit maar als puntje bij paaltje komt en je hebt ze zelf een keer nodig dan zou jij ook niets liever helpen als dat andere mensen en de politie jou helpen.
[Reactie gewijzigd door darkpluisje op dinsdag 30 augustus 2011 10:36]
Je wordt dus niet verplicht om mee te helpen met de politie, je wordt geïnformeerd bij een ramp. Nou kun je daar ook over klagen dat je zelf wilt kiezen of je die informatie wilt of niet, maar lijkt me niet echt een slechte zaak om die informatie zo snel en goed mogelijk te verspreiden...NL-Alert is een cell broadcasting-systeem dat dient om mensen bij een ramp snel via de mobiele telefoon te informeren.
[Reactie gewijzigd door Coocoocachoo op dinsdag 30 augustus 2011 10:35]
Het enige valide punt dat Keypunchie maakt is dat nog niemand het gebruikt.
Het ironische is dat (klassieke) telefoons al decenica lang (misschien overdrijf ik hier lichtelijk) uitgerust worden met ondersteuning voor Cell Broadcasting. En net nu bijna iedereen een smartphone heeft besluit de overheid het te gaan gebruiken (of voorlopig: testen). Als Cell Broadcasting 5 jaar eerder al populair was geweest voor rampenbestrijding dan was het waarschijnlijk een standaard onderdeel van Smarphone besturingssystemen geweest. Mogelijk heeft juist het feit dat het dat niet is de overheidsorganisaties wakker geschud.
Het ironische is dat (klassieke) telefoons al decenica lang (misschien overdrijf ik hier lichtelijk) uitgerust worden met ondersteuning voor Cell Broadcasting. En net nu bijna iedereen een smartphone heeft besluit de overheid het te gaan gebruiken (of voorlopig: testen). Als Cell Broadcasting 5 jaar eerder al populair was geweest voor rampenbestrijding dan was het waarschijnlijk een standaard onderdeel van Smarphone besturingssystemen geweest. Mogelijk heeft juist het feit dat het dat niet is de overheidsorganisaties wakker geschud.
Ben het niet helemaal met je eens.
een Cell Broadcast kun je naar specifieke groepen mensen sturen, mensen die zich in een bepaald gebied bevinden. Ik weet niet hoe het precies zit met het "andere kanaal", of dat een speciaal netwerk is, of dat het gewoon de netwerken van de telecom providers is. Als het apart is ben je ook nog eens onafhankelijk van die partijen.
Een App op android of iOS is afhankelijk van een internet verbinding om de push notificaties te ontvangen.
Het gratis meeleveren maakt geen reet uit voor het feit dat je kunt kiezen of je het wilt, je zou het nog altijd aan of uit kunnen zetten.
Op de iPhone wordt standaard de "Nike+" app meegeleverd, deze is alleen zichtbaar als je hem aanzet in de instellingen. Ik kan me zo'n systeem wel voorstellen voor een dienst als deze.
een Cell Broadcast kun je naar specifieke groepen mensen sturen, mensen die zich in een bepaald gebied bevinden. Ik weet niet hoe het precies zit met het "andere kanaal", of dat een speciaal netwerk is, of dat het gewoon de netwerken van de telecom providers is. Als het apart is ben je ook nog eens onafhankelijk van die partijen.
Een App op android of iOS is afhankelijk van een internet verbinding om de push notificaties te ontvangen.
Het gratis meeleveren maakt geen reet uit voor het feit dat je kunt kiezen of je het wilt, je zou het nog altijd aan of uit kunnen zetten.
Op de iPhone wordt standaard de "Nike+" app meegeleverd, deze is alleen zichtbaar als je hem aanzet in de instellingen. Ik kan me zo'n systeem wel voorstellen voor een dienst als deze.
Je bent verplicht de politie te helpen. Dat is wettelijk vastgelegd.
Doe je dit niet ben je in overtreding van het wetboek der strafrecht.
En dit is een alarm een soort van AmberAlert.
Doe je dit niet ben je in overtreding van het wetboek der strafrecht.
En dit is een alarm een soort van AmberAlert.
Nee, het is verboden de rechtsgang te verhinderen. Dat is iets compleet anders.Je bent verplicht de politie te helpen. Dat is wettelijk vastgelegd.
Doe je dit niet ben je in overtreding van het wetboek der strafrecht.
En dit is een alarm een soort van AmberAlert.
Verplicht zijn om de politie te helpen is zoiets als burgers verplichten oplettend te zijn voor fietsendieven en verkeersovertreders en die maar even preventief aan een lantaarnpaal tapen, zodat de politie een hapklaar brokje heeft om op te ruimen. Om logische redenen gebeurt zoiets niet.
Ik denk dat een broadcast over GSM meer mensen zal bereiken, aangezien van alle mobiele telefoons ze allemaal GSM hebben en niet allemaal smartphones zijn.Gewoon het ouderwetse cell broadcast. Wat geen hond gebruikt.
Van wat ik hier lees is het echt een bizarre pilot, die misschien vernieuwend was geweest in 1999.
Anno 2011 kunnen ze beter gewoon een gratis Android en iPhone-app maken, die een beetje promoten en het zal ze nog verbazen hoeveel mensen bereid zijn om dat zonder meer op hun telefoon te knallen.
Een aparte app zal wel een goede toevoeging zijn, maar niet een goede vervanger.
[Reactie gewijzigd door ASS-Ware op dinsdag 30 augustus 2011 14:08]
dat is het hem juist .. er zijn zo van die fabrikanten die vinden dat hun toestel een aantal eigenschappen van GSM niet nodig heeft (lees: apple heeft cell broadcast niet in z'n toestellen zitten; nochtans behoort het tot de GSM standaard)
daarom komen ze dus met apps voor die i-dingen zodat je via een omweg toch nog de cellbroadcasts kan ontvangen...
met andere smartphones (bv die van htc) is er geen probleem; met gewone oude gsm-toestellen al evenmin...
daarom komen ze dus met apps voor die i-dingen zodat je via een omweg toch nog de cellbroadcasts kan ontvangen...
met andere smartphones (bv die van htc) is er geen probleem; met gewone oude gsm-toestellen al evenmin...
Het doel van NL-Alert is om mensen bij een ramp snel via de mobiele telefoon te informeren.Aktief meehelpen met de politie is een keuze, geen plicht. De overheid en politie zijn er juist voor de rust van de burgers, niet om ons constant op te jagen en op te jutten met burgeralarmen.
Dus ik begrijp eerlijk gezegd niet dat jij bezwaar tegen deze proef hebt. Als er echt een ramp gebeurd wil je toch ook gewaarschuwd worden?
@ Stoney3K: NL-Alert is bedoeld ter ondersteuning (en niet als vervanger) van de sirene
[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op dinsdag 30 augustus 2011 16:28]
Als er echt een ramp gebeurt staan er van die grote loeiers (letterlijk) van masten die mensen snel genoeg aan hun verstand brengen dat er stront aan de knikker is.[...]
Het doel van NL Alert is om mensen bij een ramp snel via de mobiele telefoon te informeren.
Dus ik begrijp eerlijk gezegd niet dat jij bezwaar tegen deze proef hebt. Als er echt een ramp gebeurd wil je toch ook gewaarschuwd worden?
En hoe denk je dat zo'n NL-Alert™ systeem aan zijn informatie komt? Ik gok dat dat over internet gaat, waar je dus niks meer aan hebt als er een echte ramp over Nederland heen walst. En dan heb ik het niet over een stel Amsterdamse grachten die eventjes overlopen of een trein die tegen een brug fout parkeert.
Communicatie-infrastructuur is het eerste wat plat gaat als er een grootschalige ramp gebeurt (iets waar NL-Alert voor bedoeld is), en dan heb je veel meer aan zaken als landlijn-telefoons en middengolf-radio's.
[Reactie gewijzigd door Stoney3K op dinsdag 30 augustus 2011 16:27]
Push techniek heet Cell Broadcast zoals ook in het artikel te lezen valt. Dit systeem werkt blijkbaar met kanalen die je inderdaad zelf in kunt stellen. Persoonlijk net gechecked en op een android mobieltje kan dit gewoon onder settings -> call -> cell broadcast.
Voordeel van dit systeem is dat het maar een maal verstuurt hoeft te worden en dat iedereen het ontvangt. Beetje zoals een broadcast op IP netwerken dus. Veel minder load voor het netwerk als je even duizenden mensen wilt waarschuwen op dezelfde zendmast (switch).
Voordeel van dit systeem is dat het maar een maal verstuurt hoeft te worden en dat iedereen het ontvangt. Beetje zoals een broadcast op IP netwerken dus. Veel minder load voor het netwerk als je even duizenden mensen wilt waarschuwen op dezelfde zendmast (switch).
Helaas kan ik onder de Oxygen rom van Android deze optie niet vinden. Dus als je op custom rom zit moet je waarschijnlijk nog het geluk hebben dat deze functionaliteit er ingelaten is.
Ik heb het gecontroleerd op een HTC Desire met originele 2.3 rom. Ik kan me voorstellen dat deze functionaliteit een extra stuk driver vereist waarvan custom-rom makers niet de moeite willen doen. Het wordt toch nergens gebruikt op het moment. Ik stond er zelf eigenlijk al van te kijken dat het überhaupt nog in mijn telefoon zat.
Communicatie technieken vinden plaats over verschillende kanalen. Soortgelijk aan gsm frequenties.
Bij calamiteiten kan een mast overbelast worden (net als een file op de snelweg)
Echter wordt er voor specifiek verkeer bandbreedte (busbanen, vluchtstroken) vrijgehouden en wordt er voorang verleend aan 'specifiek' verkeer..
Waaronder NL-Alert en (nu al of binnenkort) de veiligheidsdiensten en storingstechnici.
NL-Alert maakt gebruik van kanaal 919 http://www.nlalert.nl/
Zij maken een zending (broadcast) over deze kanaal. En je telefoon scant continu deze kanaal voor mogelijk verkeer.
Als de nederlandse overheid slim was geweest hadden ze P2000 ook gebruik laten maken van de bestaande zendmasten in aanvulling op hun eigen (nood)zendmasten
Bij calamiteiten kan een mast overbelast worden (net als een file op de snelweg)
Echter wordt er voor specifiek verkeer bandbreedte (busbanen, vluchtstroken) vrijgehouden en wordt er voorang verleend aan 'specifiek' verkeer..
Waaronder NL-Alert en (nu al of binnenkort) de veiligheidsdiensten en storingstechnici.
NL-Alert maakt gebruik van kanaal 919 http://www.nlalert.nl/
Zij maken een zending (broadcast) over deze kanaal. En je telefoon scant continu deze kanaal voor mogelijk verkeer.
Als de nederlandse overheid slim was geweest hadden ze P2000 ook gebruik laten maken van de bestaande zendmasten in aanvulling op hun eigen (nood)zendmasten
[Reactie gewijzigd door kwakzalver op dinsdag 30 augustus 2011 10:37]
En een extra belangrijke aanvulling van cell broadcast is dat mensen die doof en slechthorend zijn EINDELIJK ook de alarmering zullen ontvangen!
Want ik hoor echt niet die sirene die loeit. Dus ik loop gevaar.
Met cell broadcast zal mijn leven dus veiliger worden wanneer een calamiteit gebeurd.
In Amerika gaan ze in november ook cell broadcast gebruiken voor calamiteiten.
Het is wel erg jammer dat het allemaal zo lang duurde. Hopelijk zal het vlot ingevoerd worden en zal Apple cell broadcast ook integreren in hun iOS.
Want ik hoor echt niet die sirene die loeit. Dus ik loop gevaar.
Met cell broadcast zal mijn leven dus veiliger worden wanneer een calamiteit gebeurd.
In Amerika gaan ze in november ook cell broadcast gebruiken voor calamiteiten.
Het is wel erg jammer dat het allemaal zo lang duurde. Hopelijk zal het vlot ingevoerd worden en zal Apple cell broadcast ook integreren in hun iOS.
Doven en slechthorende hebben aangepaste woningen waarin een alarmservice gebouwd is.
Die mensen zijn allang goed en persoonlijk voor gezorgd
Die mensen zijn allang goed en persoonlijk voor gezorgd
Dan lijkt het me een stuk kostenefficienter om de doven dan een Smartphone met Cell Broadcast te geven... In een tijd van bezuinigingen kun je "aangepaste woning" niet meer zonder slag of stoot bezigen.
Daarnaast hebben die onderweg naar supermarkt o.i.d. hun aangepaste woning niet bij zich. Dit (en meerdere aspecten zoals meertaligheid) zijn er de oorzaak van dat steeds meer projecten in bijvoorbeeld het openbaar vervoer tegenwoordig op simultane spraak- en teksttechnologie zetten. Fysieke text is duidelijk, flexibel en altijd functioneel inzetbaar. Spraak is eigenlijk alleen functioneel als ondersteuning of voor slechtzienden. Probeer op een winderig treinstation met een voorbijrijdende goederentrein en een mompelende te snel sprekende omroeper met een gigantisch beiers accent maar eens te begrijpen als taiwanees dat je trein van een ander platform vertrekt. Daar helpt alleen een textmelding.
Ik vind het niet meer dan logisch dat er een techniek komt die op broadcast leunt en textgebaseerd is. Het beste zou zijn als die techniek op internationale standaarden leunt en language independent is - zoals bijvoorbeeld TPEG gestandaardiseerde woorden en vertalingen heeft, zodat de russische toerist in Amsterdam ook informatie op zijn mobieltje krijgt over de chemische wolk die over de stad trekt - in zijn eigen taal. Prima mogelijk. Maar dan moet de overheid wel inzetten op een goede strategische case. Zomaar een techniek gebruiken omdat een of andere hoge ambtenaar zich op een blauwe maandag afvroeg wat dat Cell Broadcast in zijn mobieltje eigenlijk voorstelt, is dat zeker weten niet.
Daarnaast hebben die onderweg naar supermarkt o.i.d. hun aangepaste woning niet bij zich. Dit (en meerdere aspecten zoals meertaligheid) zijn er de oorzaak van dat steeds meer projecten in bijvoorbeeld het openbaar vervoer tegenwoordig op simultane spraak- en teksttechnologie zetten. Fysieke text is duidelijk, flexibel en altijd functioneel inzetbaar. Spraak is eigenlijk alleen functioneel als ondersteuning of voor slechtzienden. Probeer op een winderig treinstation met een voorbijrijdende goederentrein en een mompelende te snel sprekende omroeper met een gigantisch beiers accent maar eens te begrijpen als taiwanees dat je trein van een ander platform vertrekt. Daar helpt alleen een textmelding.
Ik vind het niet meer dan logisch dat er een techniek komt die op broadcast leunt en textgebaseerd is. Het beste zou zijn als die techniek op internationale standaarden leunt en language independent is - zoals bijvoorbeeld TPEG gestandaardiseerde woorden en vertalingen heeft, zodat de russische toerist in Amsterdam ook informatie op zijn mobieltje krijgt over de chemische wolk die over de stad trekt - in zijn eigen taal. Prima mogelijk. Maar dan moet de overheid wel inzetten op een goede strategische case. Zomaar een techniek gebruiken omdat een of andere hoge ambtenaar zich op een blauwe maandag afvroeg wat dat Cell Broadcast in zijn mobieltje eigenlijk voorstelt, is dat zeker weten niet.
Dat is een opmerking van iemand die geen flauw idee heeft hoe het allemaal voor DSH voor staat. Was het maar waar!
Aangepaste woningen met alarm service ingebouwd? Bestaat niet. Wel zijn er sommige bejaarden tehuizen die de brand deurbel en telefoon etc via een flits en tril systeem hebben ingebouwd (maar geen burger alarmering!). Maar veel DSH moeten een aparte deurbel/telefoon flits systeem gebruiken en die zeker geen burger alarmering kunnen!
Bij de brand van Moerdijk dat gelukkig niet een groot gevaar opleverde voor de omgeving maar dat wel had kunnen zijn! Bleek dat alle Doven en Slechthorenden er niets van wisten. Ze hoorden de alarm niet.
Het had dus zoveel erger kunnen worden.
Dus Arpagiator, zorg aub dat je meer kennis van zaken hebt voordat je met zulke opmerkingen komt. Want dat is dan misleidend. Hoe goedwillend je het ook bedoeld of het wenst.
Aangepaste woningen met alarm service ingebouwd? Bestaat niet. Wel zijn er sommige bejaarden tehuizen die de brand deurbel en telefoon etc via een flits en tril systeem hebben ingebouwd (maar geen burger alarmering!). Maar veel DSH moeten een aparte deurbel/telefoon flits systeem gebruiken en die zeker geen burger alarmering kunnen!
Bij de brand van Moerdijk dat gelukkig niet een groot gevaar opleverde voor de omgeving maar dat wel had kunnen zijn! Bleek dat alle Doven en Slechthorenden er niets van wisten. Ze hoorden de alarm niet.
Het had dus zoveel erger kunnen worden.
Dus Arpagiator, zorg aub dat je meer kennis van zaken hebt voordat je met zulke opmerkingen komt. Want dat is dan misleidend. Hoe goedwillend je het ook bedoeld of het wenst.
En doven en slechthorenden zijn nooit in de tuin of andersbuiten het huis. Right. Je weet dat je overkomt als een nogal stomme sukkel zo?
Dat werkt dus alleen als ze thuis zijn. Wil jij veroordeeld worden tot niet buitenshuis komen?Doven en slechthorende hebben aangepaste woningen waarin een alarmservice gebouwd is.
Die mensen zijn allang goed en persoonlijk voor gezorgd
Dit had bv in het geval van Pukkelpop natuurlijk een prima oplossing geweest. Ik ben hier wel voorstander van maar wel alleen pas als ik de app of het kanaal zelf openstel. Hoef niet elk wissenwasje te ontvangen
Ik denk niet dat dit systeem bedoeld is voor elk wissenwasje, zoals je in het vorige bericht hebt kunnen lezen is dit systeem een aanvulling op het huidige luchtalarm omdat deze niet meer voldoet in deze tijd.
Niet meer voldoet in deze tijd? Hoe kom je daar op?
Bij ons in de stad zijn er wel een stuk of zes hangen. Ze gaan vrijwel op hetzelfde moment aan en waarschuwen daarbij de HELE stad.
Zo een app waarschuwt alleen de mensen die angstig genoeg leven en de app geinstalleerd hebben. Tevens, app werkt alleen op smartphones... ken genoeg mensen die nog met een oude Symbian 2.x toestel rondlopen.
Bij ons in de stad zijn er wel een stuk of zes hangen. Ze gaan vrijwel op hetzelfde moment aan en waarschuwen daarbij de HELE stad.
Zo een app waarschuwt alleen de mensen die angstig genoeg leven en de app geinstalleerd hebben. Tevens, app werkt alleen op smartphones... ken genoeg mensen die nog met een oude Symbian 2.x toestel rondlopen.
Er hangen er hier in de omgeving wel meer dan 6 en toch ben ik van mening dat ik ze zowel op mijn werk in Arnhem, als thuis aan de rand van mijn plaats, als op mijn oude school nauwelijks kan horen als de ramen dicht zitten. Als ik wat muziek aan heb staan dan zou ik ze al kunnen missen.
De genoemde techniek is trouwens opgenomen in de GSM standaard en heeft geen extra app nodig, alleen maar ondersteuning voor cell broadcast in je mobieltje. App's zijn mogelijk in ontwikkeling ter aanvulling van deze techniek omdat het niet overal werkt
De genoemde techniek is trouwens opgenomen in de GSM standaard en heeft geen extra app nodig, alleen maar ondersteuning voor cell broadcast in je mobieltje. App's zijn mogelijk in ontwikkeling ter aanvulling van deze techniek omdat het niet overal werkt
Precies, wat dat betreft is het analoog aan die test een tijdje terug waarbij de hulpdiensten radiobeinvloeders aan boord hadden, omdat er steeds meer mensen zijn die door de uitstekende geluidsisolatie van hun auto's in combinatie met prachtige geluidsinstallaties de sirenes niet meer horen. Het enige wat je dan nog kunt doen is met de huidige stand van techniek ervoor zorgen dat de radio van die mensen automatisch de sirene laat horen, zodat ook zij opmerken dat ze misschien aan de kant moeten gaan.
Daarnaast vraagt een toerist zich af wat dat geloei nou is - weet die veel. Een berichtje in zijn eigen taal (ik weet niet of dat mogelijk is met dit systeem, maar het lijkt me niet als dat niet van begin af aan in deze technologie gebakken zat, wat onwaarschijnlijk is) op zijn eigen mobiele telefoon is het enige dat echt functioneel is.
Daarnaast vraagt een toerist zich af wat dat geloei nou is - weet die veel. Een berichtje in zijn eigen taal (ik weet niet of dat mogelijk is met dit systeem, maar het lijkt me niet als dat niet van begin af aan in deze technologie gebakken zat, wat onwaarschijnlijk is) op zijn eigen mobiele telefoon is het enige dat echt functioneel is.
En daarom dus cell broadcasts in combinatie met een app (die niet meer doet dan je smartphone instellen). CB werkt al op een Nokia 3310 uit 2000. Niet iedereen zal sirenes goed horen. Ik woon zelf bijvoorbeeld niet gek ver van de A2 af en mijn woning is dus goed geisoleerd tegen geluid. Als ik een muziekje aan heb staan hoor ik die sirene echt niet. Ook is het een nuttige toevoeging voor diegenen die niet in de buurt zijn van een sirene, bijvoorbeeld mensen op de snelwegen in de richting van een rampgebied.
En het heeft niks met angstig of niet te maken. Ik zit echt niet iedere maand te luisteren of ik de sirene nog wel hoor maar heb toch het NL-Alert kanaal (919) net toegevoegd aan mijn telefoon. Geinformeerd worden bij calamiteiten is gewoon een goed idee.
En het heeft niks met angstig of niet te maken. Ik zit echt niet iedere maand te luisteren of ik de sirene nog wel hoor maar heb toch het NL-Alert kanaal (919) net toegevoegd aan mijn telefoon. Geinformeerd worden bij calamiteiten is gewoon een goed idee.
[Reactie gewijzigd door Bundin op dinsdag 30 augustus 2011 11:24]
Dus een slimme terrorist zorgt er voor dat de aanslag wordt uitgevoerd op de eerste maandag van de maand als de sirenes getest worden.
En een slimme niet terrorist zou dan denk.. he wacht even. ze testen alleen de sirenes. Er zijn geen brandweer oefening ofsow. Laat ik die politie maar een belletje geven?
Symbian 2.x? Nooit van gehoord.. Overigens is Symbian evengoed een smartphone OS en ondersteunen volgens mij ALLE Nokia's CB wel. Hieronder zegt Jellinek dat een 3310 het ondersteunt. Naast me ligt een Nokia 1616 die je voor 15 euro kan kopen en CB ondersteunt. Ik heb nog een Nokia E61 met Symbian S60v3 uit 2005, ondersteunt ook CB. En ik gebruik dagelijks een Nokia E6 met Symbian^3 uit 2011, ondersteunt ook CB. Als er een merk is dat CB op alle modellen ondersteunt lijkt het me Nokia wel.
Een app die de instellingen goed zet op: top. Een app die via een internetverbinding gaat controleren lijkt me nutteloos in een echte ramp. CB is gemaakt om gebruikt te worden bij een ramp, internetverbindingen kunnen er dan best lang en breed uitliggen.
Een app die de instellingen goed zet op: top. Een app die via een internetverbinding gaat controleren lijkt me nutteloos in een echte ramp. CB is gemaakt om gebruikt te worden bij een ramp, internetverbindingen kunnen er dan best lang en breed uitliggen.
Ben ik met je eens, vrij algemeen bericht.
Daarnaast bekruipt me het gevoel van "Big Brother is directing you" in plaats van "watching you".
Daarnaast bekruipt me het gevoel van "Big Brother is directing you" in plaats van "watching you".
Wat stel je dan voor? Dat we bij ieder bericht de complete geschiedenis gaan herhalen en een toelichting op zaken gaan geven die inmiddels algemeen bekend zijn?
Juist het gebruik van Cell Broadcast zou dat Big Brother gevoel moeten wegnemen. Cell Broadcast is precies wat de naam zegt, een broadcast bericht dat ongeadresseerd verstuurt wordt binnen een bepaalde GSM Cell. Daarvoor hoeft de overheid dus helemaal niets te weten over je telefoon, wie er binnen die cell rondloopt etc. Verder is het gebruiken van GSM cellen een heerlijk eenvoudige manier om een bericht gegarandeerd alleen binnen een bepaalde regio afgeleverd te krijgen, ideaal dus als aanvulling op de sirene.
Alle andere oplossingen met apps of locatie informatie over telefoons geven inderdaad extra info vrij over de gebruikers van de telefoon. De oplossing waar ze nu voor gaan heeft, in tegenstelling tot alle andere opties, geen enkel privacy risico. Niet dat het nog uitmaakt, in welke cell je telefoon zich bevindt wordt toch al opgeslagen...
Alle andere oplossingen met apps of locatie informatie over telefoons geven inderdaad extra info vrij over de gebruikers van de telefoon. De oplossing waar ze nu voor gaan heeft, in tegenstelling tot alle andere opties, geen enkel privacy risico. Niet dat het nog uitmaakt, in welke cell je telefoon zich bevindt wordt toch al opgeslagen...
Dat voel je goed aan. Burgers moeten het liefst constant met een gevoel van dreigend gevaar en een chronisch angstgevoel rondlopen, daar zijn overheden tuk op. Nu nog zo'n "terrorist-threat"-metertje met kleurenschaal zoals ze in Amerika al hebben en we zijn weer helemaal mee.Daarnaast bekruipt me het gevoel van "Big Brother is directing you" in plaats van "watching you".
Apple en standaardapps meeleveren? Dat zal niet zo snel gebeuren. Wat ik wel zie gebeuren is een voorziening net zoals in de laatste iOS5 beta met betrekking tot het tsunami-alarm in Japan. Daarvoor is een aparte instelling opgenomen. Het alarm is namelijk in Japan vaker op telefoons terug te vinden.
Als de overheid dat eist heeft Apple weinig te willen he... Enige wat ze kunnen doen als ze het niet willen is geen telefoons meer in NL leveren
En toch denk ik dat het verkeerd geformuleerd is. Ik denk niet dat er een standaard applicatie meegeleverd wordt, maar dat de applicatie gewoon via de AppStore te downloaden zal zijn.
Ik denk dat 90% van de burgers geen App gaat installeren voor het geval dat er een ramp is. Je ziet dat als er eens een keer een luchtalarm wordt gebruikt wegens een gifwolk oid: mensen blijven lekker in het zonnetje zitten. Mensen nemen rampen niet zo serieus, dus waarom zou je moeite, geheugen en autonomie verspillen aan een App voor rampen waarschuwt?
En dat is een kwestie van bewustwording. Als het introduceren van CBs (en de app die je telefoon instelt) gepaard gaat met een behoorlijke campagne kan dat voor genoeg mensen werken. Je hebt geen 100% dekking nodig om toch veel mensen te informeren. Als 1 collega op de werkvloer, 1 student in de collegezaal en 1 reiziger in de coupé het bericht ontvangen ben je toch snel 100 mensen verder.
Informatievoorziening is het belangrijkst bij rampen. Mensen doen misschien weinig als ze de sirene horen (de campagnes daarover zijn jaren geleden) maar als ze meer specifieke info krijgen spelen ze er wellicht wel op in.
Informatievoorziening is het belangrijkst bij rampen. Mensen doen misschien weinig als ze de sirene horen (de campagnes daarover zijn jaren geleden) maar als ze meer specifieke info krijgen spelen ze er wellicht wel op in.
Heb jij een noodpakket in huis? En werk je die regelmatig bij?maar als ze meer specifieke info krijgen spelen ze er wellicht wel op in.
Als ik twee jaar later een nieuwe smartphone heb zet ik daar alle apps op zodra ik die nodig heb, niet eerder. En raad eens wanneer je een rampenbestrijdingsapp nodg hebt?
Nike+ wordt standaard meegeleverd. Aan te zetten in de instellingen.
Nike+ is een andere applicatie dan dit. Apple verkoopt zelf de sensor, in samenwerking met Nike.
Ik vind het ook een beetje een vaag bericht. Meer informatie over de techniek was zeker wel op z'n plek geweest op deze site
Ik neem aan dat het via zendmasten gaat met een eigen infrastructuur erachter en dus niet via de bestaande providers, maar dat dit netwerk geen enorme capaciteit hoeft te hebben omdat het maar one-way verkeer is (namelijk naar de telefoons toe) en omdat het via een aparte frequentie gaat moeten de telefoons daar wel geschikt voor zijn? Maar betekent dat dan ook dat mijn telefoon regelmatig over 2 frequenties loopt? (GMS/UMTS en deze + eventueel WIFI) ?
(Laat ik m'n telefoon dan sowieso niet meer bij me dragen... binnenkort krijgen we een krantenkop: Mensheid staat op uitsterven. Alle mannen zijn impotent door mobiele stralingen)
Ik neem aan dat het via zendmasten gaat met een eigen infrastructuur erachter en dus niet via de bestaande providers, maar dat dit netwerk geen enorme capaciteit hoeft te hebben omdat het maar one-way verkeer is (namelijk naar de telefoons toe) en omdat het via een aparte frequentie gaat moeten de telefoons daar wel geschikt voor zijn? Maar betekent dat dan ook dat mijn telefoon regelmatig over 2 frequenties loopt? (GMS/UMTS en deze + eventueel WIFI) ?
(Laat ik m'n telefoon dan sowieso niet meer bij me dragen... binnenkort krijgen we een krantenkop: Mensheid staat op uitsterven. Alle mannen zijn impotent door mobiele stralingen)
Het systeem maakt gebruikt van Cell Broadcast, wat gewoon een onderdeel is van zowel de GSM als de UMTS-standaard. Als je telefoon verbinding heeft met een mobiel netwerk, dan zou dat dus voldoende moeten zijn.
Ja. In theorie. In de praktijk worden niet alle standaarden volledig geïmplementeerd..
Ik dacht dat is gewoon cell broadcasting was dus iedereen aangemeld op een (of meerdere) telefoonpalen (geef die dingen een naam) krijgt een bericht.
Blijkbaar kunnen niet alle telefoons dat by default aan, waardoor je andere applicaties moet gebruiken.
Blijkbaar kunnen niet alle telefoons dat by default aan, waardoor je andere applicaties moet gebruiken.
Nee, je moet je ervoor aanmelden, dus het is geen spam.
'Aanmelden' ? ik lees in het artikel toch echt iets over 'Standaard geactiveerd zijn' op de toestellen waarop het mogelijk is. Kan ik dus weer een heel toestel doorlopen om een functie uit te zetten waar ik zelf geen zin in heb.
Ja want het is ZOOOOO verschrikkelijk om te weten als er een gifwolk jouw kant op drijft.
SPAM = SPAM onafhankelijk van het doel...
Daarbij hoef ik geen apps van de overheid op me telefoon! Ook niet als dat een lifesaver kan blijken.
Daarbij hoef ik geen apps van de overheid op me telefoon! Ook niet als dat een lifesaver kan blijken.
Laten we dan ook maar alle luchtalarmen uit de straat halen? Het is een stukje informatie, in jouw voordeel. Geen reclame. En je krijgt hoogstens 1 keer in je leven zo'n bericht, als je pech hebt. De meeste mensen zullen nooit betrokken zijn of in de buurt zijn van een ramp, die zo ernstig is dat de bevolking op grote schaal moet worden ingelicht.
Nee SPAM is afhankelijk van of er een commercieel doel aan zit. Zolang de overheid dat niet heeft, is het in jouw geval een ongewenst bericht. Even een andere definitie toch. Hoewel in jouw perceptie er heel weinig verschil zit opdat het in beide gevallen voor jouw ongewenst is. En dan kan ik me ook nog we voorstellen dat het voor jouw niet uitmaakt waar het uit komt.
Dan zouden "goede doelen" dus ook nog mogen spammen?
Nee, SPAM is ongevraagde informatie voorziening en dus ook dit valt onder SPAM, mits natuurlijk je als gebruiker niet gediend bent van die informatie voorzienig.
In deze ben ik dus persoonlijk van mening dat, hoe onpractisch dan mogelijk het ook is, alles omtrend deze systemen volgens Opt-In zou moeten werken. Meldt ik me niet zelf bewust aan en uit vrije keuze, dan wil ik er niks mee te maken hebben!
In deze ben ik dus persoonlijk van mening dat, hoe onpractisch dan mogelijk het ook is, alles omtrend deze systemen volgens Opt-In zou moeten werken. Meldt ik me niet zelf bewust aan en uit vrije keuze, dan wil ik er niks mee te maken hebben!
@Wh4ck0, ja precies.. of wou jij nu claimen dat jij het recht hebt om mij van een eigen mening te voorzien? Ik geef toch duidelijk aan in mijn tekst dat IK niet gediend ben van deze 'dienst'. Wat anderen of JIJ ervan vinden is jouw mening en torn ik niet aan
Het is alleen spam als het om zinloze berichten gaat. Informatievoorziening bij calamiteiten is zelden zinloos. Het zal niet gaan om tig berichten per jaar en met een beetje geluk merk je (na de testperiode) niet dat je het aan hebt staan omdat er geen calamiteit is waar jij bent.
En zelfs de testberichten zijn niet zinloos, de overheid moet toch op enige wijze vast kunnen stellen a. of mensen de berichten wel ontvangen, b. wanneer (hoe lang na verzending) en c. of de infrastructuur en communicatielijnen aan hun kant afdoende werken. Dat kan je afdoen als spam maar het dient mijns inziens een hoger doel: betere informatie bij rampen.
En zelfs de testberichten zijn niet zinloos, de overheid moet toch op enige wijze vast kunnen stellen a. of mensen de berichten wel ontvangen, b. wanneer (hoe lang na verzending) en c. of de infrastructuur en communicatielijnen aan hun kant afdoende werken. Dat kan je afdoen als spam maar het dient mijns inziens een hoger doel: betere informatie bij rampen.
De overheid is begonnen met 'real-life'-testen van het burgeralarm NL-Alert. Inwoners van Rotterdam en Enschede kunnen als gevolg daarvan binnenkort onverwacht en ongevraagd een bericht daarvan op hun telefoon krijgen.
Dus wel degelijk spam.
Dus wel degelijk spam.
De belastingaanslag is ook ongevraagd en ongewenst. Maakt het nog steeds geen spam. Als je geen zin hebt in overheidsbemoeienis, overweeg dan eens emigratie. Somalie heeft geen functionerende overheid, misschien is dat een optie?
Ik hoop niet dat het een applicatie wordt, want dan heb je naast je berichten, whatsapp, social networks etc etc nog een app die constant aanstaat en geheugen vreet (wel voor een goed doel natuurlijk 
). Zou het beste zijn als het gewoon via sms gaat via een alternatief kanaal.
). Zou het beste zijn als het gewoon via sms gaat via een alternatief kanaal.Het gaat dus via een alternatief kanaal: cell broadcasts. Zoals in het artikel staat zijn de apps alleen bedoeld om je telefoon in te stellen voor het ontvangen van die berichten. 1x draaien en klaar dus.
Niet op de iPhone, die doet geen Cell Broadcasts. Maar wat ie wel doet is pushmessages, en daarvoor zit een app dus niet in het geheugen.
'onverwacht en ongevraagd een bericht daarvan op hun telefoon krijgen'... dat heb ik dus nu al vele malen per week. Ik verwacht namelijk (vrijwel) nooit sms-jes en ik heb er ook nooit om gevraagd. Maar uiteindelijk zjin ze vaak wel nuttig/belangrijk/efficient.
dat heb ik dus nu al vele malen per week. Ik verwacht namelijk (vrijwel) nooit sms-jes en ik heb er ook nooit om gevraagd. Maar uiteindelijk zjin ze vaak wel nuttig/belangrijk/efficient.Kan ik dan ook een bericht terug sturen? Want dan heb ik ook nog wel een aantal meldingen die ik kwijt wil.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Politiek en recht Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
