Hoofdcategorieën
Device Settings

Europese gamekampioenschappen vinden op Gamescom 2010 plaats

Door Bart de Water, maandag 1 februari 2010 18:17, views: 14.215

De Electronic Sports League heeft aangekondigd dat de finale van de European Nations Championship wederom op de Keulse spellenbeurs Gamescom plaats zal vinden. Er is in totaal 120.000 euro aan prijzengeld te winnen in zes competities.

De spellen Counter-Strike 1.6, Warcraft 3, FIFA 10, Counter-Strike: Source en Quake Live zullen gebruikt worden in de competities, waarbij er voor Counter-Strike 1.6 ook een speciale vrouwencompetitie zal zijn. Door middel van kwalificaties die online en op speciale evenementen plaatsvinden kunnen de beste twaalf teams uit een land zich plaatsen voor een van de zes toernooien op de Gamescom, dat van 18 tot en met 22 augustus plaatsvindt. Electronic Sports League heeft computerfabrikant Asus aangetrokken als hoofdsponsor voor het evenement.

In 2009 werd de European Nations Championship voor het eerst op de Gamescom gehouden. Zweden werd kampioen Counter-Strike 1.6, Duitsland mocht voor zowel Counter-Strike: Source als FIFA 09 een beker in ontvangst nemen en Denemarken had het sterkste Warcraft 3-team. Nederland werd bij laatstgenoemde game tweede en het team mocht 1000 euro aan prijzengeld in ontvangst nemen. Nederlander Jeffrey 'draven' Depipersad haalde toen een gedeelde achtste plaats in de Quake Live challenge van Intel.

Deens Warcraft 3-team neemt  beker in ontvangst op European Nations Championship 2009

Volgende 07:41 Video: Dragon Age: Origins - Awakening dlc
Vorige 17:48 Silverstone introduceert Strider Essential-psu's
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Huh, waar is Call of duty?

COD6 is kennelijk niet zo belangrijk. Toch wel raar, 7/10 mensen die ik ken speelt het of heeft het ooit gespeeld.

ik bedoel cod4, cod6 is echt gwn onbekend(<- als in; niets aan) in de competitieve wereld.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op maandag 1 februari 2010 18:24]


COD6 is gewoon onspeelbaar voor kampioenschappen omdat je geen mods of zelfs geen servers kan instellen.
ApexAlpha heeft het natuurlijk op CoD4 wat er eigenlijk zou mogen bijstaan. Hoewel CS en WC3 natuurlijk altijd de ultieme compo's zijn op eender wie z'n evenement succesvol wil noemen.

Daar ga ik helemaal mee akkoord, ook denk ik dat je je in de "skillgame" css veel meer kan specialiseren.

IW heeft met het schrappen van dedi servers, console, demo's en mods etc geen al te goeie indruk nagelaten bij de 'professionele' CoD community. Er is vrijwel niemand die CoD4 competitief speelde overgeschakeld op MW2.

Call of Duty is alleen in 2004 gespeeld op evenementen als de Cyberathlete Amateur League en de Cyberathlete Professional League.

Voor de rest is Call of Duty niet gespeeld op evenementen als de ESWC, WCG etc.
ESL heeft wel eens een CoD tournament gehouden maar niet op een schaal als de genoemde spellen, op de een of andere manier hebben ze het niet zo op de CoD-serie bij de grote evenementen. De afgelopen jaren zie je eigenlijk alleen maar Counter Strike, Warcraft 3, Starcraft, Trackmania, Quake en games als FIFA op de grote evenementen.

Call of Duty heeft zijn tijd gehad in 2004 mbt de grote evenementen.


edit/// typo

[Reactie gewijzigd door wsLy op maandag 1 februari 2010 23:54]


Zou Grubby meedoen namens het Warcraft III team? _/-\o_

Lets hope it :) Zou wel erg vet zijn :)

Ongetwijfeld, vorig seizoen deed hij ook mee maar kon hij helaas niet naar de finales omdat deze tegelijk met Blizzcon was. Wel jammer, maar een 2e plek was ook erg mooi.

Nederlandse WC3 team:
- http://www.esl.eu/benelux/team/701408/

Liever Sniffty

speciale vrouwen compentitie?
Ik als vrouw zijnde vind ik dit toch best wel discriminatie.

Ik zat er net naar te kijken ja, een beetje raar dat er 'Speciale' voor staat.

Over het algemeen heb je niet vaak van zulke competities voor vrouwen maar om dat zo te benadrukken

[Reactie gewijzigd door Mr. wnk op maandag 1 februari 2010 18:27]


Sport jij wel eens?
Volgens mij is hetzelfde bij tennis, voetval, rugby, hockey, etc etc

Ik sport weekelijks en heb regelmatig nationale toernooien en 2 keer per jaar een internationale.
ik vind het apart dat er SPECIALE ervoor staat in plaats van een vrouwenploeg en mannenploeg zoals in de sportwereld.

Alsof vrouwen minderbedeeld zijn.

[Reactie gewijzigd door Xixili op maandag 1 februari 2010 18:29]


Ik wil niet rot doen, maar dat is in de game-wereld toch zo?

Omdat er véél minder vrouwen gamen (buiten de wii) zijn de top teams ook slechter.

Je moet het vergelijken met de USA, omdat voetbal daar niet populair is, is hun nationaal team ook minder goed als dat van bijv. Nederland, omdat in Nederland voetbal wel érg populair is.

Dus ja, als je de vrouwen bij de mannen laat meedoen, zal het onwaarschijnlijk zijn dat ze hoog eindigen, waardoor er dus geen bekendheid komt voor het vrouwengamen, iets wat men hierdoor probeert te verwezenlijke.

@hieronder; NEE, ik zeg _NIET_ dat vrouwen slechter zijn, ik zeg alleen;

'doordat er over het algemeen minder wordt gegamed door vrouwen wordt ook minder het verborgen talent benut dat vrouwen hebben voor gamen. Als je mijn voorbeeld snapt, zie je dat ook.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op maandag 1 februari 2010 19:11]


Dat vraag ik me heel erg af. Elke vrouw die een beetje competitief is, zal even goed worden als elke man die een beetje competitief is.

Er vanuitgaande dat mannen en vrouwen gemiddeld genomen even goed zijn, en als je dan twee steekproeven hebt:
1. een steekproef met 1000 mannen waaruit je de beste man pikt.
2. een steekproef met 10 vrouwen waaruit je de beste vrouw pikt.

Stel, je laat nu de beste man tegen de beste vrouw spelen.. Wie heeft er dan statistisch gezien de grootste kans om te winnen?

Héhé, dat bedoel ik, eindelijk iemand die het snapt.

Nu ik weet niet met welke meiden jij speelt, maar toen ik nog in een Quakeworld clan speelde eind jaren 90, zat er een meid gewoon (toen enorm zeldzaam nog) in onze clan, het kwam niet eens in ons op om dat niet toe te laten. En ik kan je op papier geven dat die echt niet de slechste van de clan was. In 1 on 1's heb ik trouwens veel keyboards en muizen zien vliegen, meestal van kerels die tegen haar moesten spelen en gewoon keihard ingepakt werden. Sorry maar dat mannen beter zijn in gamen dan vrouwen is gewoon bullshit. Zolang die evenveel trainen ontwikkelen hun skills evenredig.

Ik vind die "speciale" evoor maw ook wel te ver gaan. We hebben het hier niet over special olympics hé.

Je moet beter kijken naar wat hij eigenlijk bedoelt, kamisama. Minder gamers betekent minder benut talent en minder echt goeie vrouwen. Dat er daar ergens een dame rondloopt met de fragskillz van Fatal1ty kan wel wezen, maar kans van 1 op heel veel dat die ook daadwerkelijk FPS games speelt, en zo verder.

Tsjah, wil je per sè dat er net zo veel kans is dat er een vrouw wint dan? Want ze hebben gewoon even veel kans om een goede speler(esse) te worden lijkt me, er is geen fysiek verschil zoals bij de meeste sporten en ik denk ook niet dat er een significant verschil in hersencapaciteit is. Dat lijkt me het criterium voor gescheiden of gemengde competities. Er is minder kans dat een vrouw wint, so what? Er is ook minder kans dat iemand met rood haar wint (want die zijn immers in de minderheid), zullen we een speciaal rood-haar-toernooi houden?

[Reactie gewijzigd door bwerg op maandag 1 februari 2010 21:18]


er is geen fysiek verschil zoals bij de meeste sporten
zou ik maar niet te hard zeggen. Ik denk dat er wel degelijk een verschil zit in bv reactiesnelheid tussen man en vrouw, ik zou alleen niet durven zeggen wie hier in het voordeel is aangezien ik me hier nooit in verdiept heb.

In dingen als inzicht is er misschien een verschil, maar reactiesnelheid is nou net een van de dingen die niet per mens verschillen ;) Althans, als je traint kan je het wel verbeteren maar die limiet verschilt niet tussen de geslachten.

In dingen als inzicht is er misschien een verschil, maar reactiesnelheid is nou net een van de dingen die niet per mens verschillen ;) Althans, als je traint kan je het wel verbeteren maar die limiet verschilt niet tussen de geslachten.
In aantal miliseconden misschien niet, maar vrouwen zijn wel beter in meerdere dingen tegelijk in de gaten houden, iets waar mannen structureel een stuk slechter in zijn. Dus de snelheid zal het niet doen, maar wel het toekennen van prioriteiten en globaal overzicht van wie, waar en welke volgorde.

Ik heb vrouwen regelmatig zien spelen in competitie, en dat was werkelijk waar een lust voor het oog :)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op dinsdag 2 februari 2010 08:53]


dus wat jij probeert te zeggen is is dat vrouwen slechter presteren dan mannen?
onderscheid in game competities zoals deze vind ik onzin.
grapjas

[Reactie gewijzigd door Xixili op maandag 1 februari 2010 18:49]


dus wat jij probeert te zeggen is is dat vrouwen slechter presteren dan mannen?
onderscheid in game competities zoals deze vind ik onzin.
grapjas
Het aantal mannen tov vrouwen die gamen is zeer groot dus statistisch gezien zal de top van mannen hoger zijn omdat er meer kans op is.

Als je nog een random argument wil over de evolutie en dat mannen vroeger jaagden mag dat ook maar ik denk dat vrouwen evengoed kunnen zijn alleen er zijn er niet veel.

appels met peren vergelijken.

Zaniken over niet belangrijke dingen.

Ik bedoel serieus, het is een enkel woordje. Als je voelt dat je minder bedeeld bent doordat ze een bepaalde competitie een aparte naam geven moet je eens nadenken over wat er echt toe doet, zoals discriminatie in het carrière-maken.
Dit is wat we, als een man/jongen het zou doen, trollen noemen. Maar in jouw geval noemen we het vrijheid van meningsuiting.

jah, als je zo onzeker doet kom je gefrustreerd over. en appels en peren zijn wel een heel andere vergelijking.

in plaats van speciale hadden ze apparte of losstaande kunnen zeggen maar dan hadden je haren ws nog overeind gestaan.. je wordt echt echt heus gerespecteerd als vrouw als je maar presteert.

Ik zal het dan maar zeggen wat anderen niet durven: de top van vrouwen zal inderdaad niet de top van de mannen aankunnen. Feminisme is leuk maar op het einde van de dag zijn onze lichamen en kopkes nog altijd verschillend gemaakt. Het onze is gemaakt op survival en strijd tegen andere testosteronbommen, jullie hebben andere talenten.

Het speciale lijkt mij een ongelukkige woordkeuze van de redactie aangezien ze blijkbaar niet weten hoe groot de tenen van vrouwen zijn. In het origineel bericht gaat het over "Counter-Strike 1.6 Female".

Dank je wel. De enige reden waarom een vrouw over een woord als dit valt, is omdat ze voor het lezen van dit woord al vondt dat ze achtergesteld werdt.

Even ter aanvulling: het woord "speciaal" betekend niet alleen zoiets als "uitzonderlijk" of "buitengewoon". Het betekend ook apart. Gaan we dat gebruiken dan staat er ineens een "aparte vrouwen competitie". Lijkt we weinig discriminerends aan.

Daarnaast is het logisch dat de vrouwenteams statistiesch gezien minder kwaliteit hebben aangezien er een veel groter aandeel mannen gamed dan vrouwen. Dit zeker een aantal jaar geleden, toen de mensen met CS en WC3 begonnen, waardoor ze ook al langer oefening hebben gehad.

Het is inderdaad NIET zo dat vrouwen minder game kwaliteit hebben, maar het is WEL zo dat de kans groter is om 5 hele goede spelers te vinden tussen 1.000.000 mensen, als dat je hetzelfde aantal met dezelfde kwaliteit vindt tussen 100 mensen. Dat is geen discriminatie, dat is statistiek. Er is ook een voetbalcompetitie speciaal voor vrouwen. Daar kan je over zeuren, maar er wordt ook gezeurd als een damesteam tegen een mannenteam moet.

Waarom denk je dat het NL voetbalelftal zo goed is t.o.v. veel grotere landen? Omdat hier minimaal de helft van alle jongens gaan voetballen, zeg maar gerust bijna allemaal. Al is het maar een half jaar, of alleen maar op straat een keer. Het talent wordt op deze manier geopenbaard. Korfbal is hier wat minder populair, terwijl er misschien wel heel veel mensen wonen met een uitzonderlijk talent hiervoor, maar omdat het niet beoefend wordt zullen we dat nooit weten.

Dus mochten de dames nog steeds op hun teentjes getrapt zijn, bewijs op Gamecom het tegendeel!

Je moest de statistieken eens bekijken. In topdivisies (hoeft nieteens sport te zijn, bijvoorbeeld ook topzakenlui) is de verhouding mannen : vrouwen altijd sterk naar de mannen-kant toegeheld.

Nou kan je wel zeggen dat vrouwen niet onderdoen, maar puur statistisch gezien klopt dat niet. Of dat komt wegens gebrek aan potentieel of wegens gebrek aan inzet, laat ik in het midden.

Ik zeg niet dat ze er niet zijn. Ze zijn er wel degelijk, maar simpelweg veel minder. Het is een verschil, wat aan te tonen is met harde feiten, en het verschil moet benoemd mogen worden.

Random evolutieargumenten:

- Mannen moesten vroeger jagen, vechten, het dorp beschermen -> evolutie zorgt voor tactisch inzicht, snelle reactievermogens. Vrouwen bleven thuis om de kinderen te verzorgen, besjes te plukken etc -> evolutie geeft ze een breed blikveld: nadeel als je je moet focussen op een doel.

- Mannen moesten achter beesten aanrennen, vechten, huizen bouwen -> evolutie zorgt voor sterke goed ontwikkelde lichamen. Vrouwen bleven thuis om de was te doen en kregen veel minder beweging, dus hoefde het lichaam zich niet aan te passen aan zware arbeid. Daarom zijn vrouwen voor mannen in de sport meestal geen partij. Het is eenmaal zo.

De paar honderd jaar die de vrouw nu uit die rol aan het komen is, is veel te kort om evolutionair ook maar enige betekenis te hebben. Daar gaan tienduizenden jaren overheen, dus hebben vrouwen het gewoon nog niet in de genen. Evenzo is het bij de mannen nog niet uit de genen weg.

Uiteraard zijn er uitzonderingen, maar deze zijn zwaar in de minderheid tov. het gros.

[Reactie gewijzigd door Boxman op maandag 1 februari 2010 20:11]


Misschien moet je eens in de geschiedenis verdiepen.
Vrouwen hadden geen keus, ze moesten wel.
En in sommige landen worden vrouwen dat nog steeds gedwongen.
Zelfs in Europa.

maar goed, ik wil niet de zielige vrouw uithangen.
Ik kom wel voor mezelf op met worden of geweld ligt er net aan wat het beste uitkomt.
Wat er vroeger is gebeurd is gebeurd maar die onderscheid vind ik best wel jammer.

"Vrouwen hadden geen keus, ze moesten wel".

Ja, dus? Dat weerlegt de feiten niet. Het zit door de evolutie nou eenmaal in de genen. Daar kun je dan heel verbolgen over wezen, maar het verandert er niks aan.

Dat verschilt geheel per vakgebied. Bij gamen zie ik niet in waarom een man een betere speler zou zijn dan een vrouw (al zijn er natuurlijk meer mannelijke spelers dan vrouwelijke). Bij sport heb je een punt (fysiek verschil), bij leidinggevende functies heb je een punt (meer een leidinggevende instelling bij mannen) maar bij gamen niet. Dat is alsof mannen beter zijn in wiskunde, over het algemeen zijn er inderdaad meer mannelijke dan vrouwelijke wiskundigen maar dit is geen gebrek aan capaciteit want die is bij beide geslachten net zo goed.

En je hebt geloof ik niet 100% door hoe evolutie werkt, hoe hard vrouwen ook gamen of leiding geven, game-talent of talent voor een leidinggevende functie komt daardoor niet in hun genen.

[Reactie gewijzigd door bwerg op maandag 1 februari 2010 21:25]


gedeeltelijk mee eens. maar zoals hier al meer gezegd is, en ik hierboven ook al zei, reactiesnelheid (zeer belangrijk bij gamen volgens mij) is ook iets fysieks, en daar zal wel degelijk verschil tussen mannen en vrouwen zitten, in wiens voordeel laat ik eventjes in het midden, als het al significant is.
En wat wiskunde ed betreft: daar zit wel degelijk verschil in tussen mannen en vrouwen. Niet dat de ene slimmer is dan de ander, maar wat je op middelbare scholen al heel snel ziet is dat mannen over het algemeen een beter gevoel voor de exacte vakken (wiskunde, natuurkunde ed.) hebben, en de vrouwen meer voor o.a. talen ed. Dit zal ook vast wel ergens genetisch bepaald zijn.
Over het algemeen, hoe je het ook wendt of keert, mannen en vrouwen zijn op (bijna) elk vlak verschillend. Natuurlijk veranderd dit ook wel, maar zoals hierboven al gezegd is, evolutie gaat niet over een paar honderd jaar.

Nee, reactiesnelheid verschilt niet tussen man en vrouw.
maar wat je op middelbare scholen al heel snel ziet is dat mannen over het algemeen een beter gevoel voor de exacte vakken (wiskunde, natuurkunde ed.) hebben, en de vrouwen meer voor o.a. talen ed. Dit zal ook vast wel ergens genetisch bepaald zijn.
Nee, dat verschil is voornamelijk op het gebied van interesse in exacte vakken of talen. Op mijn vorige (beta)-opleiding was er geen verschil in prestaties of denkvermogen op te merken tussen man en vrouw. Misschien dat er meer mannen zijn (al scheelde dat ook verbazingwekkend weinig) maar verschil in denkvermogen is niet te merken.

Onderzoek hiernaar laat regelmatig zien dat er een bias zit zowel vanuit de docenten als de leerlingen. Docenten en leerlingen groeien op met het vooroordeel dat vrouwen minder goed zijn in wiskunde en projecteren dat vervolgens ook op hun omgeving cq zichzelf. Bij profielkeuze op de middelbare school is er bijvoorbeeld sprake van zelfselectie, meisjes kiezen voor de alfakant omdat ze denken dat ze daar beter in zijn mede omdat dat gangbare gedachte is. Dit bevestigt het vooroordeel vervolgens weer.

Uitspraken over sexeverschillen zijn zelden heel simpel juist omdat evolutie en daarmee genen een rol spelen maar de omgeving net zo goed. Om praktijken (bv. old-boys-network) te rechtvaardigen met een korte verwijzing naar sexeverschillen oid is erg kortzichtig omdat de status quo voor vrouwen soms dermate intimiderend werkt dat er ook geen prikkel is om er iets aan te doen en het bestaande beeld dus bevestigend werkt. Nuance is in deze discussies dus op z'n plaats.

De paar honderd jaar die de vrouw nu uit die rol aan het komen is, is veel te kort om evolutionair ook maar enige betekenis te hebben. Daar gaan tienduizenden jaren overheen, dus hebben vrouwen het gewoon nog niet in de genen. Evenzo is het bij de mannen nog niet uit de genen weg.
Als we het huidige pad blijven volgen krijgt er voorlopig helemaal niemand iets in de genen. Evolutie is namelijk vrij hardhandig.

Neem nu de reactietijd. Als je reactietijd langzaam is en daardoor doe je het niet zo goed in games, dan is dat jammer maar je gaat er niet zo snel dood aan. Evenmin zal je je kinderen er veel slechter door opvoeden. Dus we krijgen geen snellere reactietijd.

Vrouwen kunnen ook de komende miljoen jaar meer gaan sporten, maar dat zal niet of amper terug te vinden zijn in een gespierder DNA. Je gaat er namelijk niet dood aan als je prestaties wat minder zijn.

Sterker nog, met onze huidige maatschappij selecteren we op steeds minder dingen. Neem nu kanker. Dat is een vreselijke ziekte hoor, maar vroeger ging je daar vaker aan dood. Nu een stuk minder vaak. Erfelijke kanker zal hierdoor vaker doorgegeven worden. De conclusie is simpel: in de toekomst zullen mensen meer kanker krijgen. Zelfde voor hartaandoeningen, suikerziekte, etc.

Het is wel interessant om te kijken waar onze maatschappij wèl op selecteerd. Want de selectie is niet geheel weg. Mannen vallen vooral op blondines. Heeft vermoedelijk iets te maken met de schutkleur icm. een blanke huid, da's iig het enige wat ik me kan verzinnen. Vrouwen hebben afaik geen bijzondere voorkeur, dus bij elkaar krijgen we in de toekomst waarschijnlijk meer blonde mensen. Mannen (en in mindere mate vrouwen) vallen op slanke mensen. We hebben er heel lang over gedaan om genen te ontwikkelen die ons vertellen dat we ons vol moeten vreten voor een hongerwinter en nu gaan we er weer heel lang over doen om die genen weer kwijt te raken, want eten is er in onze maatschappij in overvloed en dikzakken zijn niet sexy. Vrouwen vallen op mannen met geld/bezit en macht. Hoe kom je aan geld? Door risico's te nemen. Mannen blijven dus risico's nemen. Hoe kom je aan macht? Door een klootzak te zijn. Dat klopt dan wel weer: vrouwen vallen ook op klootzakken. Klootzakken blijven dus ook. Een savant als Daniel Tammet kan wel heel bijzondere dingen maar plant zich niet zo heel bijzonder hard voort. De savant blijft dus zeldzaam.

Let op dat ik dan onze huidige maatschappij extrapoleer, het een en ander kan natuurlijk weer veranderen in de toekomst. Uitzonderingen blijven natuurlijk ook altijd bestaan en natuurlijk ga ik uit van de meerderheid - niet iedere individuele dikzak blijft vrouw/kindloos.

Terug naar het hoofdonderwerp, games, moet ik toch de conclusie trekken dat je gameprestaties weinig tot geen invloed hebben op het verkrijgen van nageslacht - eerder een negatieve dan een positieve invloed en er ook maar zelden mensen dood aan gaan. Er gloort echter toch wat licht aan de horizon, want mannen - zeker Tweakers/gamers - lijken toch een zeker zwak te hebben voor gamende vrouwen (die er dus goed in zijn en/of gamen interessant vinden). Als die Tweakers dan ook iets aan hun versierkunsten doen zodat de betreffende gamende vrouw er niet met een klootzak vandoor gaat, dan spelen er over een paar miljoen jaar misschien wel net zo veel vrouwen in de gamecompetities als mannen!

Er mogen geen mannen mee doen, dus dan is deze league toch automatisch 'speciaal' voor vrouwen gemaakt? Net als dat het mannen toernooi speciaal voor mannen is gemaakt. Als je jezelf daar nou al druk om moet gaan maken....

Geloof me, ik heb behoorlijk wat aan gaming gedaan en het niveau onder vrouwen is gewoon veel lager dan onder mannen en daarom is het onderscheid gewoon goed. Als dat onderscheid er niet zou zijn zouden er namelijk 0 vrouwen mee doen op deze toernooien.

Misschien dat dingen als reactiesnelheid en oog-handcoordinatie niet afhankelijk zijn van geslacht, maar bij sporten als schaken zie je aan de top ook bijna alleen maar mannen en juist dat soort sporten vind ik het beste vergelijkbaar met gaming. Daarnaast heb ik heb regelmatig van pro-gamers gehoord dat ze beter zijn gaan spelen nadat ze fanatiek zijn gaan sporten om hun conditie en spierkracht beter te ontwikkelen. Ik zou dus niet al te makkelijk de conclusie trekken dat fysieke kracht totaal geen invloed heeft op game prestaties.

[Reactie gewijzigd door XyritZz op maandag 1 februari 2010 22:39]


die conditie staat evenredig met je aandacht naarmate je langer speelt... fysieke kracht speelt geen enkele rol... buiten het feit dat je wel je muis moet kunnen bewegen...

ik vind het niet nodig voor een "speciale" vrouwencompetitie. Ze zijn er, en vele onder ons zouden gefrustreerd een avondje gamen stoppen moesten ze op dezelfde server zitten...

Besef je eigenlijk wel hoeveel prijzengeld en sponsorgeld in deze grote kampioenschappen van de esl rondgaan? :/
Een aparte compo voor vrouwen is gewoon noodzakelijk. Anders zouden ze niet kunnen meedingen naar de prijzenpot en sponsors zouden ook geen contracten afsluiten met hun. Veel pro's zijn er nog niet maar het aantal semi-pro's die met gesponsorde hardware spelen wordt zwaar onderschat in de buitenwereld.

Nee als je voor gelijkheid tussen vrouw en man bent, dan maak je een eigen compo en geef je er aandacht aan. Het is een feit dat vrouwen in eender welke sport onderdoen voor mannen. Of dat nu hardlopen, schaken of paardrijden is maakt niet uit.
De enige sporten waar vrouwen dicht bij de mannen geraken zijn de extreem fysieke sporten zoals hardlopen. Daar kunnen "vrouwen" met een bijna ongezonde testosteronspiegel toch in de buurt raken.
Organiseer een kampioenschap wassen en strijken, mannen zullen nog altijd winnen.

Vrouwen bij mannen laten sporten op dat niveau, is gewoon naïef feminisme waar mannen en vrouwen niet beter van worden.

Edit: Ongewenst gemod, ikke nie snap nie... (m.a.w. wil iemand uitleggen waarom ongewenst, en willen andere moderators mij weer even op waarde schatten)?

Dat wat ApexAlpha zegt hierboven had ik nog niet aan gedacht... mooi argument (al hoeft dat natuurlijk niet altijd zo te blijven, heeft hij daar wel een punt)!

Bij sport wordt het onderscheid gemaakt omdat het fysieke verschil tussen mannen en vrouwen zo groot is dat, op en enkele uitzondering na, het heel moeilijk zal zijn voor vrouwen om echt te kunnen concurreren (in de top). En zelfs daar kun je je afvragen of het eerlijk is dat vrouwen niet eens de kans krijgen (en mannen bij typische vrouwen sporten).

Bij mind-sports is dat veel minder duidelijk, en dus ben ik het met Xixili eens dat het onderscheid hier wellicht overbodig is. Dat geldt wat mij betreft ook voor andere mind-sports, trouwens, niet alleen voor gamen. hierbij hou ik wel een kleine slag om de arm, want ook cognitief verschillen mannen van vrouwen (e.g. 3d inzicht) en ik heb geen cijfers van de gevolgen. Maar ik denk dat deze (cognitieve) verschillen zich op een zeer subtiel niveau manifesteren en dat er genoeg (cognitieve) zaken zijn waar vrouwen weer voordeel hebben (e.g. multitasking), daar waar spierkracht bij "normale" sport een te grote factor speelt. Vandaar het verschil.

Dus zolang games nog maar weinig fysieke (spier) kracht nodig heeft zie ik geen noodzaak om de competities te scheiden. Geef de gaming-ladies maar eens de kans om de kerels van hun "troon" af te schoppen :) Is meteen ook een stuk gezelliger ;)

EDIT: Alhoewel je je inderdaad 9zie opmerkingen hieronder) kan afvragen of het wel zo erg is (of misschien juist wel leuk, de extra aandacht).

[Reactie gewijzigd door Crugster op maandag 1 februari 2010 20:08]


bij games is het fysieke element weg, dat is de reden dat bij normale sport het verschil bestaat. bij games is dit raar. ik ken vrouwen die jouw kont schoppen bij cod4.

Klopt. Mijn buurmeisje schopt mijn kont ook maar vaak genoeg in bijvoorbeeld Soul Calibur. Maar waar ik, en een hele hoop anderen niet tegen kunnen (zoals clementheinen hieronder), is dat iemand nu loopt te klagen dat ze een bijvoeglijk naamwoord hebben toegevoegd aan de titel 'vrouwelijke gamecompetitie'.

Zullen we dan gelijk maar het hele 'vrouwelijke' weglaten? Kunnen we daar ook niet meer moeilijk over doen :+

Ze hebben een speciale vrouwen competitie om te laten zien dat vrouwen ook gamen. Dit was volgens mij de gedachte achter deze competitie.

Ik word helemaal scheitziek van alle mensen die de hele tijd lopen te zeggen;

Discriminatie hoor! Discriminatie.

Wat maakt het echt uit

Het woord 'Speciale' staat daar toch omdat het ongewoon(=speciaal) is. Het is inmiddels wel al 3 jaar gleden dat ik naar een lan ben geweest maar ik heb nooit een vrouwencompetitie gezien...

Tja, als vrouwen niet eens het woord competitie correct kunnen spellen, blijft er weinig reden over. ;-)

Nee serieus, ik denk dat er eerlijk geveegd gewoon te weinig vrouwen op het hoogste niveau gamen, om een beetje een volwaardig internationaal deelnemersveld neer te zetten, helaas.

Call of duty is er niet, kan me ook niet herinneren dat het er ooit geweest is of zeg ik nu iets raars?

Vorig ENC seizoen was Call of Duty 4 toegevoegd. Call of Duty heeft natuurlijk altijd last gehad van het feit dat ze in de schaduw staan van een andere grote tactical shooter genaamd Counter-Strike.

Daarnaast heeft de COD serie een groot nadeel, en dat blijkt ook weer met de nieuwste MW2. Omdat er zo "vaak" een nieuwe game van uitkomt (1 keer per jaar) stabiliseert deze community zich slecht. Zeker als blijkt dat de "opvolger" steeds slechter blijkt te zijn.

COD2 werd nog steeds als beste cod-esports-game gezien in de serie. Call of Duty 4 was goed en groot. Maar nu de is de scene uit elkaar gespat en is het voor de zoveelste keer weer terug bij af.

COD4 was opgenomen in een aantal andere toernooien. Bijv. de Crossfire challanges (in Enschede WZZRD) en ook in een aantal Pro series(nationale competities). Maar door MW2 ben je de massa kwijt.

Dus ik ben bang dat er weinig COD-toernooien dit jaar zullen zijn. Erg jammer, want MW2 had het bereik en de potentie om een zeer groot e-sports titel te worden. Inifinity boeit het niet, en dus is het niet gebeurd.

Er niet bij :) Maar wel een terechte vraag van je! Beetje vreemd aangezien het een van de meest verkochte spellen is van het afgelopen jaar...

Geen Halo meer? Of haal ik me nu rare dingen in mijn hoofd?

HALO is alleen groot in de V.S. en wordt gespeeld op toernooien georganiseerd door MLG. Buiten de VS is er weinig tot niets.

Geen StarCraft meer was rare ding in mijn hoofd :+


Jammer dat je zo bevooroordeeld bent, het is namelijk een enorm groeiende scéne waar ook veel geld in omgaat.
Bovendien zorgt het voor een goede vorming van community voor pc games.


Ik bespeur iets van jaloezie en eventueel een extreme intolerantie ten opzichte van ambitieuze mensen. Andere redenen om fel tegen het in wedstrijdverband spelen van spellen (games, poker, etc.) te zijn, kan ik namelijk niet verzinnen.

Als je ergens echt goed in iets wilt worden, dan vraagt dat veel doorzettingsvermogen en toewijding. Alleen al dat feit rechtvaardigt een fenomeen als gamekampioenschappen voor mij.

Ben je jaloers ofzo?

Daag dan liever een grote vent uit en laat je eens goed op je bek slaan
...
Al die bepuiste lulletjes die denken dat ze met gebruik van een super toetsenbord, top secret muis en hun ladingen redbull zoveel beter zijn dan de rest moeten eens gaan praten met een gedragspsycholoog met als vraag waar die enorme geldingsdrang toch vandaan komt ..
Of je hebt een ontzettend laag EQ of je staat stijf van de testosteron. Ik denk dat je zelf beter met een psycholoog kan gaan praten... Mensen beschuldigen van denken dat ze stoer zijn, en zelf dit soort bash-posts gaan doen op een forum. Als er ergens veel stoer wordt gedaan is het wel op fora.

Hoe weet jij dat die lui die aan dit toernooi meedoen, dat ook niet gewoon voor de lol doen? Je klinkt alsof je een trauma aan pestende gamertjes hebt overgehouden...

Oh, en heb je nou aanmerkingen op het gebrek aan argumentatie? :+

[Reactie gewijzigd door bwerg op maandag 1 februari 2010 22:21]


Word *knip* ziek van mensen die er meer van willen maken dan dat het is ... Namelijk leuk tijd verdrijf ...
Dit argument kan je ook gebruiken voor <vul willekeurige sport in>
Wat voor jou een leuk tijd verdrijf is kan voor iemand anders serieuze business zijn. Voor mij is voetballen een leuk tijd verdrijf met vrienden, maar voor -noem s wat- Edwin van de Sar is het zijn beroep, zijn brood.


edit: zie net dat Crugster net zoiets zei beneden

[Reactie gewijzigd door tiddo3 op maandag 1 februari 2010 21:52]


Gamen (ja, net als frikandellen proppen) is een goede combinatie van een aantal vaardigheden (handvaardigheid, gezichtsresponse, oog-naar-hand vaardigheden, stress-controle, etc...). En je krijgt niet een 50-0 score op een spel als GoW of MW2 door even een week een game te spelen. Net als sport vereist het een bepaalde dedicatie en concentratie en ook aanleg voor de vaardigheden die nodig zijn.
Dus je mening, zelfs met die oh zo gedetaileerde argumenten erbij, slaat eigenlijk helemaal nergens op.


In jouw definitie vallen dan alle denk-sporten af. Of zijn dat volgens jouw ook dan maar spelletjes.

Als je eenmaal een spel door en door kent is het nauwelijks tot niet moeilijk om je met de besten te meten.

Dan begin je het spel op een ander niveau te spelen.
De meeste spellen zitten nu ook niet echt moeilijk in elkaar, daar gaat het net om.

Hetzelfde geldt voor voetbal, is ook maar een spelletje (of ga jij ook tegen een (prof) voetballer zeggen dat hij een leven moet zoeken)... Besef jij je dan niet dat spellen (en sport dus ook) een onderdeel zijn van cultuur. En dat als de groepen mensen groot genoeg worden dit leidt tot grootschalige competities (waar zelfs veel geld in om kan gaan uiteindelijk)?

Hmmm... bij nader inzien gaat dat dus inderdaad zelfs op voor de categorie Frikandellen proppen. Dus wat dat betreft heb je gewoon gelijk... Echter, waarom jij dat zo eloquent, ondersteund door de nodige scheldwoorden brengt is voor mij niet duidelijk. Je wilt laten blijken dat je het onzin vind. Dat is prima, maar probeer het eens te onderbouwen met argumenten... hier ik zal je helpen:

Je zou bijvoorbeeld kunnen beweren dat sport goed is voor je lichaam. Daar kunnen anderen dan weer op reageren met bijvoorbeeld "maar dan zijn alle mind-sports onzin"? Persoonlijk vind ik van niet. Natuurlijk heeft het verder weinig praktisch nut... maar zeg nou zelf... wat is het praktisch nut van achter een balletje aan rennen om die in een netje te krijgen terwijl anderen je tegen proberen te houden.... Ik denk: entertainment! een basis behoefte van mensen (waar velen zelfs veel geld voor over hebben om naar te kijken).

Ik wil hier verder eigenlijk niet veel over discussiëren (ik vind het namelijk een non-discussie, mensen vinden het gewoon leuk om de competitie op te zoeken... ook in cognitief/perceptuele uitdagingen), maar enige nuances in je toekomstige posts zou prettig zijn (+ een beetje respect voor mensen met een andere opinie).

Just my two cents...

[Reactie gewijzigd door Crugster op maandag 1 februari 2010 19:02]



weet je, overal zijn talenten in, en elke competitie (zelfs dat afwassen van jou) heeft van oorsprong dus ook dezelfde waarde. Je moet trainen en talent hebben om er goed in te worden. De reden dat voetballen wel populair is en er veel geld in omgaat en afwassen niet heeft niks te maken met de kwaliteit van 1 van de 2 disciplines, maar puur met wat de grote meerderheid leuker vind, en waar dus meer geld in te verdienen is.

Precies hetzelfde dacht men ook van het rockgenre in de jaren 60/70 en precies hetzelfde dacht men ook over de actiefilms die op zijn gekomen in de afgelopen decennia.

Het is iets nieuws, maar daarom hoeft het geen belachelijke bullshit te zijn.
Ik vind het juist belachelijke bullshit dat mensen die dag in dag uit schaken onder de categorie topsporters vallen en dat de besten in de gamewereld als addicts worden gezien in de maatschappij.


-Ook schakers worden gesponsord (of iig de toernooien, waar de schakers hun salaris vandaan halen)
-Net zoals dat schakers van jongs af aan gezegend zijn met een enorm vermogen om vooruit te denken (ruimtelijk inzicht heeft er vrij weinig mee te maken), zijn echt goede gamers ook gezegend met een goed reactievermogen en andere inzichten (kan het niet echt bij naam noemen - sorry). Het enige verschil is dat omdat de professionele game industrie nog relatief klein is, het ook eenvoudiger is om daar bij te komen. Maar om nog eventjes iets aan te halen: een tijdje terug heb ik een documentaire gezien over een of andere koreaanse professionele starcraft gamer. Hij trainde uren per dag, en deed gemiddeld over de 100 aanslagen per minuut, waar een gemiddelde gamer in dat zelfde spel vaak de 20 nog niet eens haalde. Dit is niet iets wat elk kind eventjes kan evenaren.


Ja, dat wil ik zeker. Als je je dat afvraagt, lijkt het me dat je mijn argument gemist hebt. Toen het rockgenre net begon, werd daarover door verschillende groepen mensen precies zo gesproken als jij nu schrijft over topgamers.

Het lijkt me niet dat ik nog verder hoef uit te leggen om begrijpelijk te maken dat het in den beginne moeilijk is voor elk genre.

Dat betekent niet dat elk genre iets zal worden, of dat iedereen er direct het nut ervan moet inzien, maar het lijkt me behoorlijk overbodig om de deelnemende partij in het desbetreffende genre volledig kapot te bashen.

Belachelijke bullshit, nou nou jij bent ook niet erg "open minded" of wel?

Buiten dat, de wereld wordt steeds meer "nerd". Kijk maar, iedereen heeft een telefoon waarop je je email kan bekijken. Tot een paar jaar geleden was dat enkel voor de echte tech freaks. Zo zijn er vele voorbeelden.

Terug naar het game toernooi.

Gamen is net zoiets als schaken, sommigen vinden het een sport anderen niet. Het feit blijft dat voor beiden een doelgroep is die groot genoeg is om er een toernooi van te maken.

En de game industrie is de grootste entertainment industrie op dit moment, het is groter als de film en muziek industrie bij elkaar.

Ik vind het alleen maar goed dat dit soort dingen gebeuren.

games kunnen soort van schaken zijn maar dan nog 10 x meer diepgang en 100en verschillende speelstijlen en strategieën. Ik vind het dus echt onzin wat je zegt, waarom kan een game niet professioneel gespeeld worden? Het is niet veel anders dan een andere sport of denksport.


Tuurlijk is er wel een verschil, de pro gamers spelen voor geld, de amateur gamers voor de lol. Wilde je soms zeggen dat er ook geen verschil is tussen pro en amateur voetbal clubs?

Bij de meeste games komt er nog een ander aspect bij kijken, namelijk spelen in teamverband. Samenwerken en omgaan met anderen. Aangezien jij nogal contactgestoord bent, zal dat een van de redenen zijn dat je nooit met de grote jongens mee mocht doen en daarom ben je nu verbitterd en heimelijk jaloers.

Ja, entertainment is inderdaad onzin. De mens is gemaakt om te werken, eten, slapen, voort te planten en weer te sterven. Lol hoort daar geen plaats in te hebben. Als je het zo stelt, denk ik dat jij degene bent die een life moet krijgen ;)

Overigens vind ik het jammer dat het altijd dezelfde spellen zijn die gespeeld worden. Okè, de meeste spellen zijn qua gameplay niet goed genoeg om een toernooi te houden maar er worden elk jaar toch wel genoeg topgames gemaakt om het lijstje een keer te updaten...

[Reactie gewijzigd door bwerg op maandag 1 februari 2010 19:16]



Wat is jou probleem? Ik snap werkelijk niet wat er mis is met een aantal fanatiekelingen die proberen hun spel toch wat serieuzer op de kaart te zetten in de competitieve wereld.

Misschien moeten jij en ik maar eens in de kroeg naast elkaar gaan zitten en dan eens elkaar recht in het gezicht vertellen waar het leven werkelijk om draait ..
Met jou? Ja, lijkt me beregezellig 8)7 Tevens draait het leven nergens om, dus heb gewoon lol zoals die lui die een competietie'tje willen gamen.
Die conclusie trek ik namelijk omdat iemand met dwerg in z'n username
Goed zo, je kan al bijna lezen. Als je je trouwens al gaat ergeren aan iemand zijn username raad ik je aan een paar dagen rust te nemen.
niet in staat is te beseffen dat het leven inderdaad vooral bestaat uit harde realiteit waarin geen plaats is voor hele dagen computerspelletjes spelen om zo geld los te peuteren van een scene die vooral gedomineerd wordt door hardware fabrikanten en game magazines die bovenop de veelal bullshit recensies ook graag een "sport" blad willen uithangen waar de zweem van competitie en strijd uit door moet dreunen ..
Je bent ook tegen sport in het algemeen? Ook alleen maar geld lospeuteren van een scene die gedomineerd wordt door sportfabrikanten en voetbalmagazines die denken dat ze het serieus ergens over hebben. Er gaat altijd veel geld om in zaken die een beetje publiek trekken, dat doet gamen, dat doet voetbal, dat doet darten, dat doet Harry Potter, dat doet Avatar, dat doet idols. So what?

Oh, en kan je me uitleggen hoe je komt aan de wijsheid dat "het leven inderdaad vooral bestaat uit harde realiteit waarin geen plaats is voor hele dagen computerspelletjes spelen om zo geld los te peuteren van een scene die vooral gedomineerd wordt door hardware fabrikanten en game magazines"? Dat heb ik bij filosofie nooit gehad... En lijkt me ook niet echt iets voor een vrij land.
Diezelfde computer blaadjes die dag in dag uit spellen hypen die niet af zijn, niet stabiel zijn, niet leuk zijn omdat ze denken dat er tienduizenden jongelui zijn die elke maand €200 euro hebben om de verschillende toptitels die maandelijks uit komen aan te schaffen, waarna ze zich bekwamen in elke van die titels om dan vervolgens als prof de strijd aan te gaan. .. Yeah right .. Ooit een jongere gezien die zoveel geld en tijd had ?!
Ga je nou dit event bullshit noemen omdat er slechte spellen uitkomen? :S Dan is de bioscoop bullshit omdat er slechte films bestaan ofzo? Op dit event worden maar een paar games gespeeld en als je die gehyped en instabiel vind heb je een steekje los. Tevens hoef je niet zo veel geld uit te geven als ze spellen van X jaar geleden nog steeds spelen... WTF heeft dat dan met dit event te maken.
Daar komt nog eens bij dat ik nog niet iemand met een bloedneus, een gescheurde hamstring of verbrijzelde kaak achter een pc zien weg stappen onder het mom van wat een strijd was dat !
Tsjah, zie ik bij dammen en schaken en darten en bij sudoku's ook niet. Boeien, als je er maar lol in hebt. Als je per sè een bloedneus bij iemand wilt zien om hem te waarderen is er iets goed mis.
Wil je perse strijd leveren en daadwerkelijk onder het mom van op leven en dood iets klaarmaken ga kickboxen ofzo .. Dan mag je van mij vol trots zeggen dat je iemand verslagen hebt of dat je zelf verslagen bent.
Ik denk dat er bijzonder weinig mensen zijn die het voor jouw goedkeuring doen, ik vind kickboxen de meest zielige sport die er is. Oh leuk joh, mensen in elkaar trappen.

[Reactie gewijzigd door bwerg op maandag 1 februari 2010 22:21]


Je bent net zeker ingemaakt in mw2? ;-)
Moet wel lachen om je posts vol frustratie.

[Reactie gewijzigd door Kpz op maandag 1 februari 2010 21:59]


En wat dacht je van mensen die door een lichamelijke beperking niet meer kunnen sporten? Ik zou graag willen Sporten en deed vroeger ook veel sport. Ik ben zelf competitief ingesteld. Online wat competities spelen haal ik dan mijn voldoening uit op dat vlak.

Klinkt als een gefrusteerd persoon. Ik zie ook jou leeftijd in je profiel, inplaats van zo te reageren wordt het tijd om volwassen te worden.

[Reactie gewijzigd door Zenix op maandag 1 februari 2010 23:48]


Ge zijt hilarisch ^^

tis niet omdat gij niet van game competitie houd dat anderen dat niet kunnen ^^
Game competitie zit nog in zijn vroege jaartjes al beginnen hier en daar wel top atleten (ja ik zeg atleten) op te duiken.

Mannen in race auto's 50 jaar geleden wogen wss gemiddeld 30kg meer dan dat ze nu doen, Je kon ze toen toch ook niet echt getraind noemen en waren ook gewoon maar wat in een autotje rondjes aan het rijden. Nu zijn het werkelijk top atleten.

Ooit zal hetzelfde gebeuren met gamen, mensen zullen competitiever en profesioneler worden en beseffen dat gezond leven en goed getraind zijn hand in hand gaan met goeie resultaten in een game.

Geef het wat tijd, over 30jaar kan je rijk worden met gamen ^^

@scherpmes

Dat jij het niks vind betekent nog niet dat t ook meteen maar bullshit en onzin is?

Overigens is het erg normaal dat er geen cod is. Anders zouden er teveel fpssen zijn (1 is genoeg) en ook is het zo dat CS al jaren 1 van de dominante eenden in de bijt is die nog steeds 1 van de meest gespeelde games is. Als COD echt zo goed is laten we dan eens kijken of die het ook meer dan 10 jaar uit houd. Dan ben je pas echt goed.

Vind het wel vreemd dat er geen race game is hoor.Had tenminste NFS: Shift verwacht.

Of zijn racegames allen op WCG?? Erg vreemd want dit is toch ook een gamescompetitie waar race games dus zeker te weten in thuishoren....

[Reactie gewijzigd door Nokian95dude op maandag 1 februari 2010 18:44]


Trackmania was lange tijd de standaard race game op ESWC. Een Nederlander(Xenogear) was daar bovendien erg succesvol in. Maar de meeste race game toernooien vinden idd plaats op WCG.

Ben benieuwd of Team Fortress 2 ooit gespeeld zal worden als competitie, kan echt heel erg strategisch en competitief gespeeld worden.

TF2 heeft een aardige scene, maar niet te vergelijken met CS 1.6, CS: Source of zelfs COD. De game is aardig competitief te spelen en is redelijk populair op LAN evenementen.

Er zijn wat EU-community's met ladders en activiteiten. Op ESL.eu zie ik dat er zo'n 91 teams aan een seizoen hadden meegedaan. Wel leuk en aardig, maar een fun CS ladder heeft al meer dan 600 teams.

Bovendien staat TF2, L4D, CS:Source, Call of Duty in de schaduw van CS 1.6. Voor allerlei redenen, onder andere omdat internationale competities niet teveel tactical 5on5 shooters willen. Meestal is het er 1, en dat is CS 1.6.

ESL is dan ook niet zo´n grote site wat betreft tf2. Etf2l.org heeft zo´n 430 inschrijvingen. En als je vervolgens nagaat dat tf2 teams vaak uit 8 personen bestaan (6+2 backups) kom je al aardig groot uit :)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 07:41 Video: Dragon Age: Origins - Awakening dlc
Vorige 17:48 Silverstone introduceert Strider Essential-psu's
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011