Hoofdcategorieën
Device Settings

On-chip waterkoeling getest door Intel, AMD en Apple

Door Steve Lersberghe, dinsdag 7 oktober 2003 17:31
Bron: The Register, submitter: begintmeta, views: 1.679

Waterkoeling is niets nieuws; het wordt door velen gebruikt om een al dan niet overgeklokte processor te koelen. On-chip of on-die waterkoeling, waarbij de core van de processor rechtstreeks in aanraking komt met het water, wordt veel minder frequent gebruikt. Toch overwegen Intel, AMD en IBM om deze koelmethode te gebruiken voor hun processors, zo valt te lezen op de website van The Register. Op deze manier willen de processorfabrikanten vermijden dat er steeds grotere koelblokken en fans nodig zijn om de warmte van een processor te verstoken.

Waterkoeling aankondigingspicjeOm de warmte optimaal te verplaatsen, is er zoveel mogelijk contact tussen het water en de warmtebron nodig. Om dat probleem op te lossen heeft het bedrijf Cooligy een methode bedacht waarbij de core een extra laag krijgt, die bestaat uit een doolhof van honderden kleine kanalen, waar het water door kan stromen om zo veel mogelijk warmte op te nemen. Met deze techniek zou maximaal 1000W per vierkante centimeter opgenomen kunnen worden.

Het water wordt naar de radiator gepompt met een speciale pomp, die gebruik maakt van elektro-osmose, waarbij het water door een glasplaatje getrokken wordt. Deze methode hebben we eerder al besproken, in tegenstelling tot wat toen beweerd werd zou het eerder al kunnen toegepast worden bij goede resultaten. Het feit dat er geen bewegende onderdelen aanwezig zijn zorgt voor een lange levensduur en tevens een erg laag geluidsniveau. Het systeem is getest in samenwerking met Intel, AMD en IBM. Uit de testresultaten bij Intel bleek dat geen enkel koelsysteem gebaseerd op lucht of water beter presteerde. Dit jaar nog worden de eerste samples naar de PC-bouwers gestuurd. Ook Apple zit niet stil en werkte mee aan het onderzoek.

Apple logo kleinThe Apple connection is interesting since Cooligy's could play a major role in allowing the company to ship G5-based PowerBooks. The 64-bit CPU requires a major computer-controlled cooling system in its desktop incarnation, rendering it effectively useless for mobile applications. [...] Apple has already said it is exploring a range of cooling techniques for future machines, including liquid cooling systems.
Volgende 17:47 Uitstel Half-Life 2 naar 2004 na uitlekken source code
Vorige 17:11 Google toont frequente gebruikers aantal zoekacties
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Dus, temps van -46 worden gehaald? Want Prometeia is nl ook een koelsysteem :) :*)

edit: Gemodereerd *quote* met Intel, AMD en IBM. Uit de testresultaten bij Intel bleek dat geen enkel koelsysteem beter presteerde..

GEEN ENKEL staat hier.. Dus je kan er dan toch vanuit gaan mijn post moet dus niet weggemod worden.. :(

Prometeia is leuk maar niet om op grote schaal toe te passen...

[off-topic]
waarom staat er altijd zo'n ranzig senfu blokje bij wc gerelateerde nieuwspostings :?
[/off-topic]

met water.

ooit van bevriezen gehoord :?

Ja, maar dan heet het ijs en geen water meer... ;-)

Een 210Watt peltier zorgt voor een warmteverschill van 60 graden. Als je de warme kant dmv watercooling dus op +14 graden kunt houden krijg je aan de koude kant inderdaad -46.

Water kan nooit een temp bereiken van -46 anders zou het bevroren zijn....

Dan zou er stikstof gebruikt moeten worden....dat werkt beter....

Dit is dus heel onlogisch wat je nu zegt.

Het is een kwestie van korreltjes zout. Voeg genoeg zout toe, en water blijft vloeibaar bij -46 graden Celsius.

Dus, Boner: je weet wat je doen moet.

Ik heb de BINAS ff niet bij de hand, maar ik denk dat je dan wel heeeel erg veel zout in het water moet oplossen.

Kan de chip dat dan wel aan? Zout water is behoorlijk aggressief, en bij die concetratie, zeg maar gerust overconcentratie, zou het wel eens kunnen gan kristalliseren. Dus zitten de kanaaltjes weer verstopt.

Hoe gaat dat icm die osmose pomp?

Al met al een beetje makkelijk gedacht en populistisch opgemerkt.

Ik neem aan dat ze het getest hebben met de standaard koelers die Intel zelf gebruikt, zegmaar de 'boxed' processoren.
En nou ben ik nog nergens een boxed-CPU tegengekomen met een prometia er op ;)

Maar goed, je hebt gelijk, het staat er een beetje krom.

Met waterkoeling zal je nooit onder de kamer-temperatuur komen. Dus helaas zal het toch 25 graden blijven, maar als die temp ook wordt behaald bij een zwaar overgeklokte cpu zal het wel interessant worden :P

Met waterkoeling zal je nooit onder de kamer-temperatuur komen.
Wel als je je radiator door je raam naar buiten hangt :+.

Met waterkoeling zal je nooit onder de kamer-temperatuur komen.
Ik heb het gedaan, op twee manieren: radiator in koelkast, en direct op de kraan aangesloten. Bij het eerste werd mijn pizza/cola lauw en trok de pomp het op een gegeven moment niet meer vanwege de lengte van de slangen, bij het tweede ontstond flinke elektrische corrosie in/op het koelblok en algengroei in de buizen, bovendien was het lastig met tanden poetsen 8-)

Dat was trouwens ook een Senfu kit.

Vraag is wat er met 'beter presteren' bedoeld wordt.
De uiteindelijke 'netto temp' zoals jij zegt, of de hoeveelheid warmte die afgevoerd kan worden zonder dat de cpu op een kritische temp komt.
Ik denk het laatste.

Er staat dat ie tot 1000W aan warmte per cm² kan afvoeren, dat zie ik de prometia nog niet doen.

die -46 wordt natuurlijk wel ergens aan de oppervalkte van de heatspreader overgebracht, een waterkoeling die tot diep in de processor kan komen, heeft misschien een hogere oppervlakte temperatuur, maar omdat er geen temperatuurverschillen zijn (alles wordt veel gelijkmatiger gekoeld) kan het best zijn dat de temperatuur diep in de core lager is. Ook zorgen temperatuurverschillen ervoor dat een processor minder lang mee gaat, en verzorgt het instabiliteit.
Als er minder temperatuurverschillen zijn, wordt je systeem dus stabiler (en kan hoger worden geklokt) en de levensduur neemt ook nog eens toe.

Als ze allemaal met dezelfde aansluitingen gaan werken en er mogelijkheid is zonder veel dremel-zaag- en boorwerk de rest van het systeem in je case te stoppen kan ik dit alleen maar possitief vinden.
Wanneer er echter zo als meestal 77 verschillende standaards komen is het een systeem zonder veel waarde.

Als er maar 1 standaard is valt er nog maar weinig te tweaken, is het niet? Dus hoe meer 'standaarden', des te beter :).

Lastig voor te stellen dat de gemiddelde consument hier op zit te wachten. die denken alleen maar aan lekkage...

ik vraag me sowieso af hoe dit beter kan zijn dan phase change koelingen zoals de Vapochill en Prometeia maar ja, dat is misschien iets te extreem? lijkt me redelijk zeker dat de gemiddelde consument dat Zeker niet wil :D

is iig een interessante ontwikkeling die de boel koeler en stiller krijgt.. en daar zit iedereen op te wachten :)


Promethia is een andere toepassing. Zowel op gebied van prijs als techniek. Dus laat die hier maar buiten.

En in de samenvattende tekst van tweakers staat duidelijk: 1000W per vierkante centimer. Een traditioneel WC-blok doet iets van een 200W in totaal. Kom maar op met je high end WC-setup..

Wat mij betreft kan dat perfect ... de system waar jij het over hebt kunnen enkel aan de buitenzijde voor afkoeling zorgen. Het kan best zijn dat dit soort oplossingen (waar men als het ware 'in de processor' kan afkoelen), betere resultaten kan behalen als jou 'high-end' systeem.

Het zou bijvoorbeeld kunnen (volledig uit de lucht gegrepen cijfers) dat jou systeem er in slaagt om aan de buitenzijde -40° te behalen, maar dat de warmste delen van de processor (bijvoorbeeld in de core van de processor aan de onderzijde) boven de 40° zitten . Een systeem zoals hier beschreven zou erin kunnen slagen om overal een temperatuur van 30° te kunnen halen in de gehele processor ...

Zie eerste post..

bij Intel bleek dat geen enkel koelsysteem gebaseerd op lucht of water beter presteerde.
De prometia valt hier dus niet onder

dat stond er eerst nog niet.

Ben ik de enige die ervan baalt dat computers steeds hongeriger naar stroom lijken te worden?
Het lijkt wel of warmteafgifte van de chip geen enkel probleem is, als die warmte maar wegkan.

Het zal wel komen door de enorme concurrentie naar meer GHz'en, maar of die bereikt moet worden ten koste van alles...?

Je bent zeker niet de enige. Ik heb een tijdje terug speciaal op de Athlon XP 2200+ (met T-bred A core) gewacht, omdat die toendertijd veel performance tegen een sub 60 wattage leverde. Als ik nu zie dat 103 watt voor de Prescott niet genoeg is en Athlon 64's ook geen genoegen met minder dan 89 watt, moet ik wel even slikken inderdaad. Ik ben nu aan het kijken of ik blade-server-chips kan gebruiken in gewone desktop systemen omdat ik wattages van rond de 100 echt te gek vind.

Nah, niet zo zeuren, slechts 103 watt :P

Kijk eens naar de Itanium, en dan in quad of 8-way opstelling, DAT vreet pas stroom

* 786562 Jan

Als ik nu zie dat 103 watt voor de Prescott niet genoeg is en Athlon 64's ook geen genoegen met minder dan 89 watt
Dat zijn piekvermogens... Het is natuurlijk wel erg veel, maar in de meeste gevallen zal het niet tot zo'n waardes komen.

Toch vind ik dat de fabrikanten er eens aan moeten denken. Daarom vind ik dat Intel goed/nuttig werk levert met de Pentium-M. Ik hoop dat ze snel inzien dat de GHz-rage een té duur grapje wordt en asap de P4 vervangen door de P-M...

Nee, toch niet. Intel vermeld steeds het "gewone" verbruik. AMD daarentegen vermeld het piekvermogen. Do correct me if I'm wrong :).


Maar nee, je bent zeker niet de enige. Ik gebruik mijn VIA Epia waar mogelijk, en mijn Tbred B-core voor de rest :). (Dat een nog een batterij aan oer-oude hardware).

Vergeet ook de VIA C3 Nemiah (1 Ghz) niet, die zijn sub 30 Watt (ik dacht iets van 19 Watt maar ik weet het niet zeker).

Hier wil ik graag even op reageren. Een 286 kon vroeger zonder heatsink draaien. Toen er later een heatsink op een CPU moest waren er waarschijnlijk mensen met de zelfde mening als jij. Nog later kwamen de fan's erop. Wat maakt het uit? Het is een kwestie van wennen en accepteren. Je gaat toch niet moeilijk doen met 2 pc's omdat de een minder stroom verbruikt??

De 100 Watt is een psychologische grens. |et je er gewoon overheen dan komt alles goed :> :7

Zonder fan heb je een lekker stil systeem (zonder bakken geld uit te hoeven geven aan een dure waterkoeling), in hartje zomer stook je je kamer niet nóg warmer, een mechanism fannetje kan slijten, kapot gaan en je systeem oververhitten (ik heb het meegemaakt, het geluid was érg prettig ;)) en vooral qua stroomkosten is het natuurlijk interessant, als je met een 19 Watt VIA af kan (ik draai nu alles op AMD K6-2/333, 1Ghz Nehemiah zou al 3x sneller zijn!), waarom zou je dan een 103 Watt Intel kopen? (Tenzij je zo'n VW Golf-rijdend bigger=better type bent, hetgeen nogal paradoxaal is ;))

Het ligt er maar net aan met wat voor oplossing ze komen, domweg een grotere/snellere fan of grotere heatsink is het inderdaad niet zo netjes. Maar als ze nou de koeltechniek ook verfijnen, zoals in dit geval is het toch niet zo'n probleem....

Volgens mij heeft deze koeltechniek meer voordelen t.o.v. luchtkoeling dan alleen de capaciteit. Zoals bv, geluid en levensduur

De Cray X1 systemen gebruiken op hun multi-core processors (16 cores op 1 cpu-blokje als ik me niet vergis) en die worden onder hoge druk met gedestileerd water bespoten.
Er zijn daar hele aparte druksystemen om niet een druppeltje water op je mobo te laten lopen. Ik vraag me af of ze ook zo iets willen doen. Je moet toch enigsinds die aansluiting op je proc goed water dichthouden inplaats van een 'gesloten circuit koper blokje' er op te monteren.
Ik voorzie een kleiner koelingsapparaat, maar nogsteeds een hoop gehanis met connectors :P

Dit had ik al op mijn Celeron 333 :) Die had zo'n mooi groot koelvlak. Huisje eromheen bouwen, goed afkitten met siliconen spul en water er door maar :)

The Apple connection is interesting since Cooligy's could play a major role in allowing the company to ship G5-based PowerBooks. The 64-bit CPU requires a major computer-controlled cooling system in its desktop incarnation, rendering it effectively useless for mobile applications. [...] Apple has already said it is exploring a range of cooling techniques for future machines, including liquid cooling systems.
Dit is toch vreemd, de 1.8 GHz G5 die ik heb gebruikt max 42 watt, da's toch niet zoveel? Het computergestuurde koelsysteem is om de geluidsproductie laag te houden, niet omdat er kernreactorachtige temperaturen bereikt worden. De dual 2 GHz G5 zal wel meer warmte produceren maar zal toch niet warmer worden dan bijv de Dell dual xeon die ik op mn werk gebruik. (redelijk stille machine overigens)

De waterkoeling met koperen blokjes zoals we die nu kennen zullen, als deze techniek zijn intrede vindt, alleen nog chipsets en gpu's (en hdd's) koelen. Het lijkt mij niet dat er snel commerciële los verkocht zullen worden, aangezien het gaat om "een extra laag over de core". Ik zie dit eerder in een boxed versie van een cpu komen.

Maar wel reuze interessant. :)
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:47 Uitstel Half-Life 2 naar 2004 na uitlekken source code
Vorige 17:11 Google toont frequente gebruikers aantal zoekacties
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011