Hoofdcategorieën

Burn software beveiligd tegen illegaal kopiëren

Door Bram Kouwenberg, vrijdag 19 juli 2002 12:05
Bron: Planet, views: 1.272

scrooch schrijft: "De nieuwste versie van Roxio, het brandprogramma voor de Mac (en vermoedelijk ook de pc-variant Easy CD creator), gaat een beveiliging bevatten die het onmogelijk kan maken om nog bepaalde cd's te kopiëren. In de licentieovereenkomst die je tijdens het installeren voorgeschoteld krijgt, staat een stukje tekst verborgen waaruit blijkt dat de software automatisch geupdate wordt via internet. Het brandprogramma kan op deze manier aan componenten voor Digital Rights Management komen, die vanaf dat moment het kopieëren van bepaalde cd's blokkeren. Muziekuitgevers kunnen zo zelf aangeven welke cd's ze niet meer gekopiëerd willen hebben." Het bewuste stukje tekst luidt:

Muziekpiraterij (klein) Owners of such Secure Content ("Secure Content Owners") may, from time to time, request Roxio or its suppliers to provide security related updates to the DRM components of the Software ("Security Updates") that may affect your ability to copy, display and/or play Secure Content through the Software or other applications that utilize the Software. You therefore agree that, if you elect to download a license from the Internet which enables your use of Secure Content, Roxio or its suppliers may, in conjunction with such license, also download onto your computer such Security Updates that a Secure Content Owner has requested that Roxio or its suppliers distribute.

Lees zelf het bericht bij Planet.

Volgende 12:16
Vorige 00:28

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Okay weten we ook weer welke software minder gebruikt zal gaan worden ;)

De engine van Roxio is toch ook die die in Windows XP / WMP gebruikt wordt :? Dat is misschien wel de reden waarom dit erin komt...

Dat zullen ze zich toch ook wel bij deze bedrijven realiseren dat je dan exit gedrag krijgt?

Ik ga me bij dit soort dingen eerder afvragen of er niet wetten en regels in aantocht zijn die kopieerprogrammas verplichten om ergens informatie vandaan te halen.

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat ze een wit voetje willen halen bij de brave burgers onder ons die op deze wijze weten wanneer iets wel en iets niet mag. Dit laatste argument lijkt me waarschijnlijker. Men richt zich dus feitelijk op een bepaald marktsegment met deze keuze. Me dunkt dat bedrijven en instellingen (die toch niets te maken willen hebben met illegale kopieen) ook zullen kiezen voor kopieersoftware met dit soort toepassingen.

Lijkt me stug. Ik kies toch altijd voor software die MIJ laat bepalen wat ik wil, ofdat ik het nou voor die doeleinden wil gebruiken of niet. Ten eerste gaat de software duurder worden door mij restricties op te leggen (ze moeten immers meer programmeren), ten 2de willen ze d´r internetverkeer voor gaan creeeren waar ik ze misschien wel helemaal geen toestemming voor wil geven, en ten 3de bepaal ik zelf wel wat goed voor me is.

Nou vond ik EasyCD toch altijd al een klote programma dus als een echt verlies kan ik het niet aanmerken. Als de jongens van Ahead (nero) maar normaal blijven doen vind ik alles best

ik weet wel waarom Roxio dit doet.
Zij krijgen gewoon geld van de muziekconcerns....

Wat ik me afvraag, is of er niet een wet zal komen tegen die auto updates. Immers, je betaalt voor het product, niet voor wat zij er dan verder in de toekomst mee willen doen: dat heet een update. En voor een update moet je kunnen kiezen natuurlijk. Het slaat nergens op, dat die updates je opgedrongen worden. Net als met xp, moet er een optie zijn om te kiezen voor het niet auto-updaten.
Kun je het niet beschouwen als prive-invasie or some sit like that? Er wordt immers zonder toestemming dingen op je comp gedumped, die jouw mogelijkheden, waar je immers voor hebt betaald, tot kopieeren beperken.
Bovendien blijf ik me stoten aan die "een kopie van het origineel voor eigen gebruik mag" wet. Daar gaat dit toch ook eigenlijk dwars tegenin?

Wat ik me afvraag, is of er niet een wet zal komen tegen die auto updates. Immers, je betaalt voor het product, niet voor wat zij er dan verder in de toekomst mee willen doen
Bij een licentie om een programma te gebruiken ligt dat anders. Je betaalt niet voor de gecompilede code (de .exe) maar voor het gebruik van versie X van programma X. In de licensieovereenkomst is makkelijk in te bouwen dat de licensie alleen geldig is voor de meest recente versie van het product. Dit is zeer gebruikelijk bij dure business software (ERP paketten e.d.).

Een soortgelijk systeem zou dus ook kunnen worden gebruikt door Roxio.

Bovendien kan je heel simpel ervoor zoergen dat winxp niet autoupdate. control panel->system-> tabblad "automatic updates". Je kan natuurlijk ook gewoon de service op manual zetten...leer je OS kennen :)

En voor de WMP; gewoon die patch niet installeren :)

Ja, da's zo'n beetje het probleem met de hele software licentie industrie. Het is op zo'n niveau met allerley micro-lettertjes dat geen normaal mens nog snapt wat er gebeurt. Voordat je een boek leest of op een fiets stapt hoef je ook niet eerst een paar jaar rechten te studeren om allerlei vage licentievoorwaarden te begrijpen. De softwareindustrie (of een deel ervan) maakt naar mijn smaak misbruik van die licenties om mensen van alles en nog wat op te dringen wat ze niet willen. En misbruik hoort bestraft te worden. Helaas was ik toch al een Nero-gebruiker, dus kan ik niet zeggen dat ik Roxio-software van mijn computer gooi als straf :).

Je kan nu ook kiezen tegen de automatische updates. Firewall instellen, en probleem opgelost ;)

Maar inderdaad programma makers die hiermee gaan meespelen, graven hun eigen graf. Er zal altijd software bestaan, die deze beveiliging niet heeft, en ook de huidige werkt voorlopig nog goed, dus ook nog geen probleem.

Tja moet je dan ook maar net aangesloten zijn op het internet :? :7 .
En trouwens hoe zit dat dan met b.v. Clone CD ? :Z

<En voor de WMP; gewoon die patch niet installeren >
ja en jij lekker zonder bugfix etc zitte

hmm ik vraag me af je moet dus straks online zijn als je gaat branden met crappy cd creator?

dat lijkt me duur met 2 speed brander als je geen breedband ofzo kan krijgen

dan maar nero :)

waar beschermt dit tegen niet tegen cracks :)
als alles niet zo duur was zou ik meer kopen maar ik koop nu alleen dingen die ik het echt waard vind veel games bv zijn zo snel uitgespeelt dat dat geen 49 euro waard is(1 avond)

maar ja de mens wil geld verdienen he

Tot je een legale backup wil maken van Win2K Advanced Server of zo (voor je softwarearchief) en je er achter komt dat het brandprogje dat niet wil...

--> CloneCD :D

Ghehe, maken ze die software nog onaantrekkelijker.
Eerst verneuken ze WinonCD en nu dit

Wie gebruikt die klote software nou?

Smirnoff heeft wel gelijk, software gaat minder gebruikt worden,
maar voor wat hier verder onder staat ben ik het niet mee eens........
Iedereen die burn software gebruikt heeft het OF meegeleverd gekregen bij hun brander, (dan heb je geen keuze welke je wil) OF je hebt het gecopieerd of gedownload van internet, er zullen natuurlijk wel uitzonderingen zijn, maar ik geloof gewoon niet dat iedereen die hier over zit te spuien hun software los gekocht heeft.

Gaan we weer. Gebruiken we toch gewoon NERO. Verlaag de prijzen van de cd's, dan is het probleem (grotendeels) opgelost.

De film- en muziekindustrie weten dit ook wel, maar toch houden ze de prijzen van CDs en DVDs kunstmatig hoog. Ik vermoed dat deze houding te maken heeft met een bepaalde machtspositie. Zodra men de prijzen drastisch gaat verlagen, verliezen ze die machtspositie, want op de knieen gaan is niet machtsbevorderlijk. Wat nu gaande is is slechts een kat-en-muis-spel tussen de consument en de industrie en ik denk dat dat nog wel even zo doorgaat.

Vergeet niet, met die lawsuits tegen Napster hebben ze toch mooi miljoenen gebruikers ontmoedigd. De community is dramatisch geslonken. Ik denk dat dat ook het uitgangspunt is van de film- en muziekindustrie. Ze weten dat ze de diehard-computerfreaks toch niet kunnen verslaan. Maar 95% van alle computergebruikers zijn geen diehards. DIE categorie van simpele computergebruikers zijn veel makkelijker te ontmoedigen CDs te kopieeren. Zorg dat de maatregelen van de film- en muziekindustrie flink de media halen en je zet dit soort mensen al onder druk.

Nou, ik denk zo dat de meeste mensen (die niet zo veel zien van de 'machtstrijd') een prijsverlaging als een zeer aardig gebaar zouden zien (wellicht met wat gemor over de blijkbaar jarenlang te hoge prijzen).

Het zijn ook niet de lawsuits die Napster-gebruikers hebben ontmoedigd, maar het feit dat Napster gewoonweg uit de lucht was. Mensen weten best dat het illegaal is om dingen te downloaden of een CD te kopieren voor een vriend. Als de industrie gaat rondbazuinen dat Roxio een mogelijkheid biedt voor de industrie om het kopieren te beperken, zal Jan Consument een verbastering daarvan onthouden en als ie een cd-brandpakket koopt, zal die de verkoper vertellen dat hij niet "dat kopieerprogramma wil waarmee je geen kopieen kunt maken". Denk ik.

Nou ja, er is nog zat ruimte in de bodemloze put van failliete computer/informatica-bedrijven, dus misschien kan Roxio daar ook even in springen. :)

Net zo makkelijk: Installeer gewoon een firewall als ZoneAlarm (nog gratis te downe ook), waarbij je voor elk programma apart toestemming moet geven tot internet.
Zodra easy cd creator wat vraagt dan geef je gewoon geen toestemming > :).

Werkt net zo goed, en je hoeft niet over te stappen naar Nero als je Easy CD Creator gewend bent. Voor leken is Nero soms te moeilijk (ken er zat die er nix van begrijpen).

Slechte oplossing, dan kan je net zo goed je huidige versie houden. Maar over 2 jaar zijn er in dat progsel updates die je wel echt wil hebben en dan zit je nog vast aan een nieuwere versie, met die troep erin.

Niets van NERO begrijpen? Tja, ik had ook altijd een pesthekel aan "dat Duitse pakketje", maar nadat EasyCD Creator 5 't niet meer deed in m'n XP ben ik 't toch 's gaan proberen en 't is net zo makkelijk als EasyCD.

dat is het label V2 ook van plan 12-13 euro per album voor de bij hun gecontracteerde artiesten... stond artikel in de haagsche courant over

Inderdaad, daar gaan we weer!

Wanneer dringt het nu eens door dat er geen enkele manier is om kopieëren tegen te gaan? Ik zeg altijd: "Als je het kunt horen, kan je het ook kopieëren".

Lang leve NERO!

hmm, dan moet ik diskcopy gaan gebruiken onder os x, naja werkt ook wel

maar toast werkt net zo lekker :(
ach, komt wel weer een crack voor denk ik :D

[edit: laatmaar]:|

Nou .. leuk hoor, maar hoelang zal dit duren voordat hackers en crackers de boel weer hebben geedit ?

nou, en dan nog .. dan gebruiken we toch gewoon oudere software om te branden }>

Het is alleen jammer dat je uiteindelijk toch moet gaan updaten als er een nwe release uitkomt die jou nieuwe (snelle) brander gaat ondersteunen.

Maar uiteraard kan en zal die release weer gekraakt worden. :)

Lekker boeien... brand nooit sneller dat 12 speed (vind dat de CD´s dan veel te kort mee gaan) en heb een 12 speed en geen behoefte om te updaten.

En wat dan nog... Brand ik toch in m´n linux

No flame intended, ik draai een jaar linux
maar branden onder linux is toch iets moeilijker
dan de EasyCD creater onder linux. Eerst moet
je scsi support laden. etc. zijn er trouwens
linux distributies die dit voor je doen ?

Lang leve opensource branden!
Als ze 't beveiligen sloop je 't er simpel weer uit :)

[off-topic]
Branden onder linux is niet moeilijk. scsi generic en scsi emulation moeten aan, atapi cdrom support uit.. dan cdrecord (of xcdroast voor mijn part) starten, en fikken maar. als je dat moeilijk vindt...

Eerst moet je scsi support laden. etc. zijn er trouwens linux distributies die dit voor je doen ?
Ehm, gewoon aangeven dat die scsi modules on boot worden geladen? Dat kan in elke distro (hoe verschilt wat per distro).

Bij mij gaat branden btw ongeveer 100 keer zo goed als in Windows... Ik kan nog gewoon quake3 spelen tijdens het fikken (12 speed op mijn pentium 2) en nog krijg ik geen buffer underrun. In Windows moest ik al oppassen geen programma op te starten of het was al raak.

Dan draai je toch gewoon Linux onder window :z

onder linux kan je simpelweg cat /dev/cdrom > bestandje.iso doen en je kopiert alles exact mee :-)

heeft bij mij altijd goed gewerkt ook met die beveiliging van sony-cd's dus....

volgens mij is het ECHT zo dat als de prijs van nieuwe games die nu rond de ¤ 50 kosten halveren meer dan 2 x zoveel mensen (inc. mijzelf) het origineel zouden kopen, een hoop mensen kopen nu af en toe maar een originele game of helemaal niet. Stel dat 3 x zoveel mensen originele spellen zouden kopen als de prijs gehalveerd is dan is het ook nog eens een keer meer winst voor de game producenten.

En dat van Easy CD creator is al langer bekend:
Ik citeer (namens een bekende site, ik noem hem niet want dan is het reclame) en let dan vooral op het laatste punt!
* Use your CD-Writer to also read the CD-Image - In most cases the CD-Writer can handle more protections!
To avoid coasters always make a CD-Image on harddrive before writing it to a CD-R.

* Read the CD-Image at 1x or at a maximum of 8x speed. Reading the CD-Image at 1x speed takes a long time to complete but it is the safest speed to correctly read the image from any CD-Reader. Most modern CD-Readers can handle faster speeds. Just experiment!

* CD-Writer software like Adaptec Easy CD Creator will NEVER be able to copy protected CDs and in most cases only interferes with other CD-Writers software! Software like CloneCD, Nero & CDRWIN are far better products!

Voorbeeldje:

Kostprijs game CD (incl verpakking, marketing, ontwikkeling etc etc etc) zeg 15 euro.

in jouw eerste voorbeeld is de omzet 50 euro, en de winst 50-15=35 euro

in jouw tweede voorbeeld is de omzet=3x25=75 euro, en de winst 3x(25-15)=30 euro

Rara welke strategie de software uitgevers gaan volgen... En dan is de vraag nog of 3x zoveel mensen CD gaan kopen als de prijs wordt gehalveerd. Dacht het niet he...

Interessant rekensommetje maar hoe kom jij dan aan die 15 euro kostprijs?

Dat is volgens mij echt niet zo hoog wanneer je een uitgever bent zoals EA

Sander, je hebt natuurlijk gelijk, dit is maar een voorbeeld. Het gaat er om dat vanaf een bepaald punt het meer oplevert (winst) voor een bedrijf om de prijs hoog te houden ook al worden er minder produkten verkocht. Als de uitgever als doel zou hebben maximale omzet, of marktaandeel, dan is het idd misschien interessanter voor hun om de prijzen te verlagen.

De vraag is eigenlijk: hoeveel meer games zouden er worden verkocht als de prijs werd gehalveerd, hoeveel geld zouden ze besparen aan de kosten gebonden aan het tegengaan van illegale kopieen, hoeveel zouden ze besparen door 'economies of scale', enz, enz, maar dat rekensommetje laat ik maar aan EA en andere uitgevers over. De uitslag is trouwens door ons eigenlijk al bekend: 55 euro is iig voor de uitgevers het meeste rentabel...

Wacht effe, als ze 3 maal zoveel produkten verkopen, moeten ze ook 3 x zoveel produkten maken en dan gaat de kostprijs vanzelf naar beneden.

Reactie op Sander_T

Ja voor EA is het goedkoper om te maken maar dan krijg je nog de volgende geldwolven er tussen.
Vervoersbedrijf (dat zal wel mee vallen maar toch is het niet gratis).
Groothandel (die moet er ook zijn brood mee verdienen)
Verkoopwinkel (idem al groothandel).
Dus EA blijft dezelfde kosten houden alleen zouden zij het goedkoper door moeten verkopen aan de groothandel en die dan een soort van verplichting geven dat ze ook goedkoper verkocht moeten gaan worden (idem voor de andere winkels).

En wat als je niet op internet bent? Kan je dan die software wel kopieeren?

Met een goeie firewall gewoon toegang tot internet voor die applicatie ontzeggen, probleem opgelost...

Nee, dan kan je dus niet meeer branden.
Geen Ineternet -> niet kunnen branden.


persoon 1: Kan jij even dat voor mij op CD zetten?
persoon 2: Kan ik op dit moment niet, Internet ligt er uit!

Geen Ineternet -> niet kunnen branden.
Onzin natuurlijk. De fabrikant zal wel zo "sympathiek" zijn om de namen van geblokkeerde fabrikanten in een of andere database op je PC op te slaan, of weg te zetten in je registry.

Ja, dat werkt dus niet.. Je kunt toch niet voor IEDERE cd een stukje opslaan of het wel of niet gekopieerd mag worden? Dan ben je straks al je bandbreedte kwijt om de titels die je wel of niet mag kopieren binnen te halen.

Er zijn technieken om snel een bepaalde CD te kunnen identificeren, kijk maar naar wat ze doen om audio CDs te vinden in de CDDB database (berekend volgens het aantal tracks en de lengte van iedere track). Het enige wat je nodighebt is een identificatie voor de CD en een bitje dat 1 of 0 is om te zeggen dat de bewuste cd mag gekopieerd worden. Dit neemt als het goed is aangepakt echt quasi geen plaats in, en een databank van enkele MB's zou op die manier miljoenen CDs kunnen bevatten. (zonder rekening te houden met de beveiliging erop die ze natuurlijk ook moeten inbouwen)

Lijkt me vrij simpel te verhelpen, blanco database plaatsen en een extra entry in je hostfile. Er zullen nog wel meer van dit soort oplossingen bedacht worden. En als het niet lukt neem je toch gewoon een ander fik progje :)

Wordt het niet eens tijd voor een linux en Mac OS X versie van Nero :? :)

Dat is natuurlijk wel interessant. Als je geen internetverbinding hebt!! dan kan je dus ook geen update ontvangen. Als je het dan een beetje slim doet, dan zet je toch in je firewall dat brandprogramma uit. Dan kunnen er ook geen updates worden gedownload!!

Maar dit is toch eigenlijk allemaal tegen de regels. Je mag toch een kopie maken van een cd voor eigen gebruik???

Maar dit is toch eigenlijk allemaal tegen de regels. Je mag toch een kopie maken van een cd voor eigen gebruik???
Nee, dat is niet illegaal. Als consument mag je inderdaad een kopie maken voor eigen gebruik, maar de fabrikant hoeft jou niet in staat te stellen dat ook echt te doen!

En binnenkort wordt het omzeilen van een beveiliging om dan toch een kopie te maken ook al illegaal (als die nep-DMCA hier doorgaat), dus MAG je niet eens meer een kopie maken.

En binnenkort wordt het omzeilen van een beveiliging om dan toch een kopie te maken ook al illegaal (als die nep-DMCA hier doorgaat), dus MAG je niet eens meer een kopie maken.
Die nep-DMCA gaat door. De Europese Commisie heeft al een richtlijn aangenomen die alle lidstaten verplicht dit in hun wetgeving op te nemen. De Nederlandse implementatie hiervan (is nog niet ingevoerd) is zelfs een letterlijke vertaling van de DMCA. Als je toegang hebt tot SG op het forum kan je het hier nog eens lezen: http://gathering.tweakers.net/showtopic.php/473821/1/100

Je mag wettelijk gezien toch altijd een kopie maken, voor backup-doeleinden van de CD's wat je gekocht hebt. Dit zou een dergelijke kopie verhinderen, wat dus illegaal is.

( Maar ja, CD-creator was toch een speels programmatje voor amateurs..... )

ja dat is zo. Ik vraag me dus af of het eigenlijk ook wel mag.
Is het wellicht in de toekomst niet meer mogelijk om bepaalde audio-cd’s te kopieren
maar zo te lezen op planet, is het nog niet zo ver.

( Maar ja, CD-creator was toch een speels programmatje voor amateurs..... )

En dus een van de meest gebruikte tools...er zijn relatief niet zoveel tweakers hoor...

Mijn pa installeert Nero standaard op iedere PC die hij met een brander levert! En iedere n00b die nog nooit eerder een PC gezien heeft kan met Nero overweg, dus je hoeft echt geen mega tweaker te zijn om andere programma's dan Easy CD Creator te snappen...

zeg niet te snel iedere nOOb, als je in een winkel werkt kom je wat domme figuren tegen!

Je mag wettelijk gezien toch altijd een kopie maken, voor backup-doeleinden van de CD's wat je gekocht hebt. Dit zou een dergelijke kopie verhinderen, wat dus illegaal is.
Was het maar waar. Er is slechts sprake van een ontheffing van het verbod tot kopieren, en geen "recht" op een kopie. De fabrikant mag je dus best verhinderen een kopie te maken. Jammer, maar helaas.

Echter de CD die de fabrikant levert moet wel van degelijke kwaliteit zijn.... en de meeste cd's zijn dat niet en als er een cd kapot is dan moet je meestal een compleet nieuw pakket met cd kopen en bij Microsoft kan je beter je Productcode kwijt raken dan je cd het schilt maar 50 euro (Productcode is 20 euro als je je eula en cd kan aantonen en CD is 70 euro icm eula en productcode)..... En dat is niet schappelijk... Dus mag je van deze programmatuur wel een kopie maken voor je eigen "veiligheid" en "waarborg" van belangrijke gegevens ( je kan niet zonder het programma )

En waarom zouden mensen up-(down-)graden naar die versie? Alle vorige versies hebben niet deze beveiliging, dus zie ik niemand deze software gaan gebruiken tenzij het 'newbies' zijn die het bij een nieuwe PC meegeleverd krijgen.

En waarom zouden mensen up-(down-)graden naar die versie?
Omdat bijvoorbeeld:
- de oudere versie niet werkt op hun operating systeem (bijv. Windows XP);
- de oudere versie niet hun (nieuwe) brander ondersteund;
- de oudere versie niet bepaalde (brand/edit)functies ondersteund;
- de nieuwe versie minder conflicten geeft;
- de nieuwe versie bijgeleverd zit bij de hardware;
- de oude versie geen overburn/90min CD ondersteund;
- er naar de nieuwe versie automatisch geupdate wordt...

En dan heb je nog die kuddedieren (wanabee-tweakers) die van alles de nieuwste versie moeten hebben - ook al is dat veel slechter...

Gewoon Nero gebruiken, probleem opgelost :)
«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:16
Vorige 00:28
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: