Hoofdcategorieën
Device Settings

Microsoft stopt met ontwikkeling van Hailstorm

Door Wouter Tinus, donderdag 11 april 2002 19:26
Bron: New York Times, views: 653

Hailstorm, één van de belangrijkste en meest bekritiseerde onderdelen van de .NET strategie, is niet meer. Het Hailstorm project, ook wel bekend als .NET My Services, zou mensen in staat stellen om een groot aantal persoonlijke gegevens, documenten en voorkeuren online op te slaan, zodat deze op verschillende locaties, apparaten en platformen tegelijk toegangelijk zouden worden. De reden voor het stilzetten van het project was het enorme verzet tegen het idee van de industrie, hoewel een anonieme Microsoft consultant juist de opinie van de normale consument als de belangrijkste reden aanwijst. De zorgen bij de gewone gebruiker om zaken als privacy, beveiliging en machtsmisbruik waren volgens deze bron 'ongelooflijk' groot. Het bedrijf overweegt nu om de ontwikkelde software los te verkopen, in plaats van deze als dienst aan te bieden:

Hailstorm At the time of the announcement, Microsoft described Hailstorm as a way for a consumer to have a consistent set of services, like e-mail, contacts, a calendar and an electronic "wallet" - whether sitting at a desk or traveling and using a wireless personal digital assistant.

[...] "There was incredible customer resistance," said a Microsoft .Net consultant, who spoke on the condition that he not be identified. Microsoft was unable to persuade either consumer companies or software developers that it had solved all of the privacy and security issues raised by the prospect of keeping personal information in a centralized repository, he said.

Het artikel van de New York Times over dit onderwerp zit verstopt achter een login, waar je dus een gratis account voor nodig hebt, maar hier staat een mirror. Bedankt voor de tip TOPGUN rdj.

Volgende 19:46 DivXNetworks samen met e.Digital voor hardware
Vorige 18:30 Guide voor zelfbouw waterblok
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Dit leek mij juist het verschil tussen gewone software en .NET. Je zou overal gewoon kunnen werken met je eigen documenten etc. Nu kan dat niet meer, ook niet met .NET. Dus wat is nu nog het precieze nut van .NET?

Dat is een grote misvatting. .NET is geen 'subscription' of 'passport' technologie, maar kan worden gebruikt als basis om dergelijke applicaties te maken.

De basis van .NET is het maken van webservices op een taal- en platform-onafhankelijke wijze.

Lees dit stukje anders maar eens: http://arstechnica.com/paedia/n/net/net-1.html
edit:
Overigens heb ik zelf een beetje dubbele gevoelens hierover. Hoewel ik blij ben dat Microsoft dit niet gaat doen, vind ik de toepassing Heilstorm wel een heel interessante.

Denk aan een centrale login voor alle applicaties, websites, etc, waar allerlei bedrijven gegevens uit kunnen halen als jij ze daartoe toegang verschaft, waarvan je maar op 1 centrale plaats iets hoef aan te passen, etc. Belastingaangifte hoef je niet meer te doen want al je gegevens zijn al bekend, bij verhuizen hoef je niet tientallen instanties dat door te geven, etc.

Omdat dit natuurlijk wel erg privacy-gevoelige informatie is, zou alleen een door de overheid gecontroleerde, niet commerciele instantie een dergelijke applicatie mogen aanbieden.

Tja, ik weet wel ongeveer wat .NET is, maar wat is nou het voordeel?

De basis van .NET is het maken van webservices op een taal- en platform-onafhankelijke wijze

Volgens mij valt dat platform onafhankelijke wel mee, ik lag recent dat MS zn oude manier van werken toch niet kon laten vallen en dat er toch een substantieel deel platformafhankelijke code bij komt kijken..het grootste voordeel van .net is daarmee al weer weg. (keuze is nu eenmaal niet MS zn doel)

Verder vind ik het prima dat hailstorm weg is, teveel mogelijkheden voor misbruik en de voordelen zijn niet groot genoeg (voor de gebruiker iig) om al die risico's te gaan lopen

Microsoft gaat alleen maar .NET enabled software maken voor het Windows platform, maar laat de weg voor anderen open om .NET implementaties op andere platformen te doen.

Zo is de maker van GNOME betrokken bij een project waar een deel van het .NET platform in Open Souce vorm voor Linux gemaakt gaat worden.

Als jij zo graag je eigen gegevens ergens wil opslaan waar iedereen er bij kan doe je dat toch gewoon op je eigen webservertje? Dan heb je zelf de controle over de toegang tot de data door iedereen, ook door de beheerder van het systeem. Het enige wat je dan nog moet doen is de gegevens via een web service ter beschikking stellen. Daarna kan je op elke website gewoon aangeven dat die de gegevens op je eigen server kan ophalen. (Finger anybody?)

Het is technisch afgezien van de extra stap van het aangeven op welke server de data staan precies het zelfde als .NETt My Services. En natuurlijk krijg je op termijn dat mensen het vervelend gaan vinden om hun eigen .NET My Services server te gaan draaien. En dus komen er commerciele bedrijven die aanbieden om dat voor je te doen. En veel mensen zullen daarop ingaan, simpelweg omdat het makkelijk is.

Het eindresultaat is dat er wereldwijd een aantal commerciele bedrijven deze dienst zullen gaan aanbieden, en de technische implementatie ongeveer gelijk zal zijn aan wat nu .NET My Services biedt. Alleen zal er concurrentie zijn tussen de verschillende aanbieders van deze dienst. Veel mensen zullen kiezen voor de goedkoopste, maar mensen die dat willen kunnen ook kiezen voor de dienstverlener die zijn zaakje het beste op orde heeft. Wie weet is dat je bank wel, die hebben tenslotte ervaring met het opslaan en veilig ontsluiten van dergelijke gegevens. Er is in elk geval weinig reden om dit niet door een commerciele instantie aan te laten bieden. Die kunnen dat best, als zij dat willen (zie banken).

Misschien wordt ik wel klant van iemand die dit verhaal nu leest en een bedrijf uit de grond stampt. De mogelijkheden zijn door dit besluit van Microsoft eigenlijk alleen maar groter geworden. Ik zie de lange termijn toekomst voor deze tak van dienstverlening in elk geval heel erg zonnig in.
edit:
typo

Kijk eens naar www.dotgnu.org , dat is een systeem waarbij je echt zelf je gegevens kan beheren, en dat niet uit handen geeft zoals bij Hailstrom.

Zie vooral http://www.dotgnu.org/web-services.html .

Citaat: "For example, the DotGNU approach to "web services" will make it possible for end users to run webservice software on their own PC, so that the users are not forced to migrate their data to the webservice servers."

* 786562 wbslop


Second Post
Bedankt voor de nuttige inbreng :) Dit is nu niet echt de bedoeling van het reageren op topics.

voorkeuren online op te staan
op te slaan ?

Nu haken ze optijd af. Zullen ze wel iets anders verzinnen om persoonlijke gegevens te verzamelen.
Gegevens zou ik zelf ook het liefst binnenshuis houden.

Wat ik nou niet snap is dat veel mensen eindeloos blijven zeiken over dit soort zaken, met name waar het Microsoft betreft.

WAKE UP

Ik kan zat dingen verzinnen die geen of minder privacy-gevoelige gegevens bevatten. Bovendien is My Services op zich niets nieuws. Miljoenen mensen gebruiken Hotmail waarmee Gigabytes aan persoonlijke gegevens rondgestuurd worden. Vergeet ook ICQ etc. niet.

En wat dacht je van telefoongesprekken of voicemail? Denk je nou echt dat KPN en al die andere telecom bedrijven dat allemaal gaat zitten afluisteren? Ik zie weinig verschil tussen deze diensten en My Services.

Een ander voorbeeld: Jij hebt toch ook geld op de bank staan? Ik kan me niet voorstellen dat jij geld op een bankrekening hebt staan bij een bank die je niet vertrouwt. Het is tegenwoordig zelfs bijna onmogelijk om geen bankrekening te hebben. Ik kan me dus nauwelijks voorstellen dat jij al je geld 'binnenshuis houdt'.

Kortom, als je Microsoft niet vertrouwt, ga er dan niet mee in zee en stop met zeiken.

Ik denk dat je vergeet dat M$ niet zo'n lekker track record heeft wat betreft privacy gevoelige gegevens. Je vergeet ook dat het een amerikaans bedrijf is waarvoor de nederlandse/europese privacy wetgeving niet zondermeer geldt. Dus het vertrouwen dat je M$ zomaar geeft is niet gegrond. Een bedrijf bouwt vertrouwen op door een langere relatie met de klanten en door een transparantie in de bedrijfsvoering te laten zien. Nu vind ik dat M$ als de maker van mijn niet al te veilige OS niet de juiste persoon om mijn gegevens te beheren. Ik heb geen idee hoe mijn gegevens beheerd worden, ik weet nu al niet wat XP allemaal doet onder de shell. Closed code is niet echt transparant en dat schept weinig vertrouwen. Ik heb ook al moeite moeten doen om geen passport account door de strot geduwd te krijgen. Neh. Als nou Verisign ofzo met een dergelijk aanbod kwam dan zou ik het overwegen.

<troll ??> ik geef een beargumenteerde mening

<troll ??> ik geef een beargumenteerde mening
Troll is misschien wel wat overdreven maar je geeft wel een subjectieve mening die niet erg realistisch is, maar nogal paranoia op mij overkomt. Hoe kan het nou dat miljoenen mensen Microsoft producten (blijven) gebruiken terwijl Microsoft volgens jou de privacy op grote schaal schendt. Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.
Kennelijk bewaar jij je geld thuis in een ouwe sok en onder je matras.

Ik noem de supercookie in de mediaplayer.
Hotmail/Passport diverse keren gehackt.
De .dat files met je surfhistory.
De office bestanden met allerlei extra data (zie de laatste 'CT).
De win98 registratie die meer meezond dan dat ie zei.

Ik zeg niet dat M$ de privacy op grote schaal schendt, maar dat ze nogal wat steken hebben laten vallen en dat ze daarom niet mijn eerste keus zijn om mijn gegevens te beheren. Als blijkt dat mijn bank hetzelfde doet, dan stop ik mijn geld niet in een sok(je), maar stap ik over op andere.. Idem met hailstorm/.net : ik zoek een andere aanbieder.

denk je nou echt dat MS allerlei gegevens aan het doorspitten is over jou surfgedrag? Waar ben jij eigenlijk bang voor? Wat heb jij dan te verbergen, wat ze niet mogen weten?
Jij hebt zeker ook je gordijnen stijf dicht, zodat de buren niet kunnen zien wat je in huis hebt staan.... niemand mag weten wie wat boesOne is....

Ahem.. Of ik wat te verbergen heb is niet het punt. Punt is of M$ je persoonlijke gegevens mag beheren. Daarvoor moet je op M$ kunnen vertrouwen. Ik denk alleen maar dat je dat niet zomaar moet doen om een aantal redenen. Of M$ je gegevens doorspit doet is niet relevant. Het gaat erom of het mogelijk is, door lekken en zwakheden in software. Er blijkt heel wat mogelijk te zijn. Dat schept geen vertrouwen en daarom is M$ een slechte keus voor het beheren van mijn persoonlijke gegevens.

Als blijkt dat mijn bank hetzelfde doet, dan stop ik mijn geld niet in een sok(je), maar stap ik over op andere..
Stap dan maar meteen over naar ik-zou-niet-weten-welke-bank want de bank weet bijvoorbeeld precies waar jij jouw producten koopt. Het staat nota bene op je afschriften. Ze weten precies hoeveel geld je hebt en stemmen daar hun marketing op af. Om over credit cards nog maar niet te spreken.
Ik wil Microsoft hiermee zeker niet vrijpleiten maar ik vind wel dat de continue kritiek op Microsoft totaal niet evenredig is met de kritiek op andere bedrijven die soms veel verder gaan.
edit:
Leuk voorbeeld over hoe de vork werkelijk aan de steel zit.

Daarnaast, .net technologie wordt geinstalleerd als software pakket DOOR bedrijven, dus al dat gelul van concurrentie en dat Microsoft die data kan bekijken is niet correct. Als ik .net op mijn servertje plaats met dat hailstorm gedoe, dan ben IK verantwoordelijk voor die data, heeft MS geen fuck mee van doen. Heb ik nu ook al, wij draaien internet bestelsystemen voor de bloemenmarkt. Die data MOGEN wij niet gebruiken of doorspelen, dat is in contracten gedefinieerd, anders ben ik OF mijn klanten kwijt OF gewoon simpelweg strafbaar.

Voor de lui die denken dat hun gegevens nu niet bekend zijn, hoe denk je dat die lui jou toch altijd weer tijdens het avondeten telefonisch weten te bereiken? En ook altijd schijnen te weten dat je van baan bent geswitched, een nieuw huis gekocht hebt... enz.

Bravo voor de mirror! Nu kan ik eindelijk ook het stukje lezen :P

PS. Iemand vindt blijkbaar alle posts in dit topic "Grappig" :? :?

.NET is wel heel wat meer als Hailstorm. Zaken zoals de Common Language Runtime, momenteel zelfs al beschikbaar op FreeBSD, het nieuwe framework etc. etc. In .NET neemt Hailstorm echt geen grote plaats in. Volgens mij hebben een boel mensen nog steeds de verkeerde associatie want door de naam .NET wordt alles gelijk aan internet gerelateerd.

Volgens mij hebben een boel mensen nog steeds de verkeerde associatie
Dat is dan volledig aan Microsoft te wijten.
.NET is aan de ene kant de technologie (CLR, C#, etc.), en aan de andere kant de geboden diensten (Passport, Hailstorm,etc.)

MS maakt er geen onderscheid tussen. Waarom zouden wij dat wel moeten doen?

Ik denk dat 3rd party compagny's het mischien voor centrale opslag van bedrijfs gegevens kunnen gebruiken.

Dan kan je overal ter wereld bij je bedrijfs data. Heel handig.

Het enige verschil is dan dat het .NET niet alleen bij ms geregeld wordt maar bij de individueele bedrijven zelf. Ook kan het bij fusies en overnames mischien handig zijn om 2 .NET enabled bedrijven in elkaar te schuiven.

etc. etc.

Het bedrijf overweegt nu om de ontwikkelde software los te verkopen, in plaats van deze als dienst aan te bieden

Deze opmerking staat dus lijnrecht tegenover de opmerking in het begin van het artikel dat het hele project is stopgezet. Volgens mij moet er dus staan dat Hailstorm geen vast onderdeel meer zal zijn van de .Net strategie.

Er staat toch echt duidelijk het woord: "overweegt" Dit houd naar mijn idee nog steeds in dat er geen zekerheid is of dat gebeurt. Momenteel is het project dus stopgezet voor een heroverweging van de strategie. Er staat toch ook niet dat er permanent word gestopt met de ontwikkeling? Tevens is die mogelijkheid ook nog steeds aanwezig nu.

Zoals ook te merken valt aan
Annapa.com: 'Uw gratis kantoor op internet'.
waarbij iedereen onder meer mail kan lezen of doorsturen en online een agenda bijhouden met zo'n 60.000 gebruikers, blijkt de gemiddelde consument helemaal niet te wachten op een ASP. Men backupt zelf wel, of helemaal niet. Het hele hailstorm verhaal laat weer eens zien, dat alleen technology-push niet werkt om nieuwe technologie te doen accepteren. Iedereen is toch een beetje bang voor Big Brother is watching you tafarelen...

[big brother taferelen]...en terecht.

Het artikel van de New York Times over dit onderwerp zit verstopt achter een login, waar je dus een gratis account voor nodig hebt, maar hier staat een mirror.
Mag dat zomaar, t.net ?

Ik moet zeggen dat ik het erg jammer vind. Het leek me eerlijk gezegd erg cool. Ik heb momenteel mijn eigen .NET MyServices server (beta) draaien en ben al begonnen met het ontwikkelen van applicaties daarvoor. Ik denk dat ik dat werk voorlopig maar even stil leg en kijk wat MS verder gaat doen.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 19:46 DivXNetworks samen met e.Digital voor hardware
Vorige 18:30 Guide voor zelfbouw waterblok
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011