Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 373 reacties

Microsofts omzet uit Azure-clouddiensten is de afgelopen maanden flink gestegen. Dat zegt het bedrijf bij de presentatie van de kwartaalcijfers. De leveringen van de Surface-lijn liepen op, die van Lumia-smartphones halveerden.

Microsoft rapporteert een groei van 140 procent op de omzet vanuit Azure, waarmee dit onderdeel de grootste groeier is in het concern. De omzet uit premium-services op Azure liep op met 300 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar geleden.

Door de release van de Surface Pro 4 en Surface Book boekte Microsoft een recordomzet op de Surface-lijn. Het bedrijf noemde niet hoeveel exemplaren er zijn verkocht, maar noteerde een omzet van 1,35 miljard dollar, omgerekend momenteel rond 1,24 miljard euro.

Op mobiel gebied ging het minder. Het aantal geleverde Lumia's liep met 57 procent terug. Waar in de laatste maanden van 2014 Microsoft 10,5 miljoen Lumia's leverde, waren dat er in de afgelopen periode 4,5 miljoen. Hoewel in die periode de Lumia 950, 950 XL en 550 uitkwamen, waren die alleen in de laatste weken van het kwartaal te koop. Microsoft verwacht dat de daling in leveringen van smartphones de komende maanden doorzet.

Het bedrijf maakt niet bekend hoeveel gameconsoles het heeft verkocht. Wel vermeldde het een stijging van het aantal actieve gebruikers van Xbox Live van 30 procent ten opzichte van een jaar geleden. Inmiddels zijn dat er 48 miljoen. Het aantal installaties op Windows 10 ligt inmiddels op tweehonderd miljoen, een aantal dat Microsoft enkele weken terug al bekendmaakte.

Microsoft had in totaal een omzet van 23,8 miljard dollar, bij een operationeel inkomen van zes miljard dollar. Dat is over de hele linie minder dan in dezelfde periode een jaar geleden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (373)

Iedereen zit te wachten op de Windows mobile 10 apparaten. En de enige windows mobile 10 apparaten kosten redelijk veel geld. Het lijkt mij dan ook wijs dat Microsoft met een "budget" windows 10 mobile device op de markt komt. Daardoor zie ik zomaar dat de verkoop weer omhoog gaat.

@Devin19 & @Wildhagen: Woops, heb ik de markt even niet goed in de gaten gehouden. My Bad.

[Reactie gewijzigd door dukejan op 29 januari 2016 08:45]

Spreek voor jezelf ?

Schijnbaar zitten niet veel mensen op deze toestellen te wachten, ik denk meer: onbekend maakt onbemind - en vermoed dat veel mensen vrezen dat ze hun apps gaan missen (ongeacht of dat waar is of niet), waarom zouden ze overstappen als ze nu al tevreden zijn ? De markt heeft zich bijna 10 jaar kunnen ontwikkelen en nu komt Microsoft pas, dat is het grootste issue.

57% keldering heeft meer oorzaken dan het gemis van een budget-toestel.
Het lager aantal geleverde smartphones heeft niét te maken met het missen van een budgetsmartphone. Dat heeft te maken met het gebrek aan nieuwe releases.
De Lumia 930 dateert van juli 2014 en kreeg zijn opvolger anderhalf jaar later (dec 2015), dit toestel telt nauwelijks mee in de huidige cijfers plus Nokia/Microsoft staat er om bekend hun grootste omzet en verkoop te halen uit de budgetmodellen, premium heeft nooit zwaar doorgewogen in verkoop/omzet.
De 830 en 73x dateren van september 2014... Geen aangekondigde opvolger te bespeuren.
De 640 krijgt maandag zijn opvolger, de 650, netjes na een release van +- 1 jaar.
De 550 is er ook, maar bevindt zich al erg budget om iedereen aan te spreken (dan spreek ik over Benelux, niet wereldwijd of ontwikkelingslanden) én telt ook nog nauwelijks mee in deze informatie.
Via AdDuplex kan je de trends trouwens netjes volgen.
In december waren de 435, 535 en 640 de best verkopende modellen (slide 2), In slide 5 zie je dat de recentste budgetmodellen (4xx, 5xx en 6xx) stuk voor stuk de bestverkopende zijn. Met andere woorden begrijp ik de huidige inzet van Microsoft op de budgetmarkt wel.

[Reactie gewijzigd door maarte997 op 29 januari 2016 10:06]

Ik denk dat veel mensen zich doodstaren op de statistieken/verkoopcijfers en "gebrek aan marketing". Als Microsoft meer Lumia toestellen zou willen verkopen zou het voor de hand liggen dat ze meer reclame zouden maken.

Apple wil heel graag zoveel mogelijk iPhones verkopen, daar leven ze van (én hun aandeelhouders).

Google wil heel graag zoveel mogelijk telefoons met Android in de markt, dat hebben ze nodig om advertenties te verkopen want daar leeft Google van (en hun aandeelhouders).

Wil Microsoft dan niet zoveel mogelijk Lumia's in de markt? Nee, dat denk ik niet, en het feit dat ze niet meer aan marketing doen onderstreept die mening. Ten eerste maakt het voor hun winst op dit moment niet erg veel uit want ze hebben genoeg andere producten die héél goed verkopen en ten tweede was, is en blijft Microsoft vooral een Software en Services bedrijf dat hoofdzakelijk Lumia's maakt omdat hun partners (die dat eigenlijk zouden moeten doen) blijkbaar liever Android telefoons verkopen, omdat die tot nu toe nou evident makkelijker te verkopen zijn. Ik denk dat Microsoft het voorlopig belangrijker vindt eerst hun product te perfectioneren (daar zijn ze nu volgens mij héél erg dichtbij) en dat die verkoopcijfers dan vanzelf wel komen.

Waar is Microsoft dán mee bezig? Simpel, Windows 10 op alle devices en pas als Windows 10 Mobile écht af is zal er óf een enorme marketing campagne op gang komen, of, zullen de partners die gaan voeren, of, (meest waarschijnlijk) allebei. Tot dat moment blijven de Lumia's heel erg leuk "speelgoed" voor de liefhebbers, de fans, de trendsetters en de mensen die van exclusiviteit houden en voor de pers en de haters een makkelijke hond om te trappen...

Arnoud en de rest van de redactie? Letten jullie op? In verband met journalistiek verantwoord bezig zijn en zo...

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 22:39]

Precies dit. Ze brengen wel opvolgers uit van de 5xx en 6xx, óf van de 9xx serie. Dus alleen in het low-end of in het high-end. Breng dan op zijn minst ook nog een 7xx of 8xx opvolger uit zodat je low, mid en high-end bedient. (en maak dan minder verschillende versies binnen een range)
Dat minder verschillende versies binnen een range ben ik met je eens, en die weg lijkt Microsoft gelukkig ook ingeslagen. Helaas missen ze wel een stukje van de markt momenteel:
Midrange telefoons zijn wellicht niet heel erg in trek maar ik zou denk ik wel de portemonnee trekken voor een toestel dat niet een extreem hoge resolutie scherm heeft (tot 1080p), een midrange processor (Snapdragon 6xx) en bovenal een goede camera. Je ziet echter de grens tussen low-end en midrange steeds meer vervagen (voor ¤150 heb je de Lumia 640 die best veel biedt voor een 'budget'toestel). Wat volgens mij nog steeds een winnaar zou zijn is een opvolger voor de Lumia 1020. Gewoon knotsgek doen en een enorme camera op een 'normale' telefoon zetten.

Het platform van MS heeft in mijn ogen nog steeds potentie maar ze zullen toch moeten investeren en meer hardware aanbieden. En natuurlijk zorgen dat andere grote fabrikanten ook telefoons met W10 gaan verkopen, wat langzaam een beetje begint te gebeuren. Meer concurrentie op de smartphonemarkt is hartstikke gewenst, zeker nu Apple begint weg te zakken qua marktaandeel.
Met de lumia is er nog iets anders. Het os is dermate net zoals de toestellen dat het een veel langere lifetime heeft. Ben je op android na een half jaar al uitgekakt op specs en os, zo ben je dat met een lumia pas functioneel over ? Jaar. Zelfs toestellen van 4 jaar en ouder kunnen nog mee. Dus vervangingsmarkt is minder.
Het heeft vooral te maken met het platform. Niemand wil Windows Mobile dat is nu wel duidelijk. Ik word steeds aangevallen als ik zeg dat WM dood is maar nu is het toch echt officieel: WM is dood en begraven.

Dat zelfs Microsoft's eigen apps beter werken op andere platformen zegt ook al genoeg.
Ik zie vooral heel veel negatieve commentaren van mensen die nooit het platform gebruikt hebben maar waardoor het platform wel een slechte naam krijgt. Mensen die het platform geprobeerd hebben zijn over het algemaan net allemaal uitermate tevreden over het platform. De belangrijkste reden dat mensen terug overstappen is vanwege het tekort aan hun apps, en hoewel dat dat steeds beter word heb je dus wel de negatieve indruk net omdat er zovelen zijn die het platform gewoon als 'slecht' bestempellen.
Ook gebruikers van het platform geven het een slechte naam. Het zijn geen fiere gebruikers. Ht mag misschien wat dom klinken maar iOS en Android gebruikers zijn fiere gebruikers. Ze verdedigen hun telefoon met hand en tand. Windows Phone gebruikers lijken zich te schamen voor hun telefoon. Je kan zeggen dat het komt door al die slechte kritiek van niet-gebruikers maar dat gaat niet op. Kijk gewoon naar hoe fier de mac gebruiker was toen er nog geen iPod of iPhone bestond. Je werd toen uitgelachen door iedereen (want iedereen had toen Windows) maar je wist dat de anderen het bij het verkeerde eind hadden en dat leverde dan vurige discussies op. Windows Mobile gebruikers en zelfs Windows gebruikers wentelen zich vandaag volop in excuses en praten zelf slecht over Windows. Het enige platform waar je terug wat fierheid kan bespeuren is Surface maar ik vrees dat dat ook niet lang meer zal duren.
Het enige platform waar je terug wat fierheid kan bespeuren is Surface maar ik vrees dat dat ook niet lang meer zal duren.
Hoezo? Surface doet het juist heel goed, wat ook blijkt uit de cijfers (+29%). Zelfs mijn vrouw, die zo'n beetje alles van Apple heeft, kocht onlangs toch een Surface. De meest bewonderende blikken op mijn Surface Pro 3 krijg ik van fervente Apple gebruikers.
Dat bedoel ik dus. Zie hier een fiere surface gebruiker. You go girl! The future is yours ;)
Maar vanwaar je vrees dat dit snel voorbij zal zijn??? Ik zie Surface juist als een behoorlijk succesvol product van Microsoft. Heeft wat tijd nodig gehad, maar inmiddels loopt het steeds beter. En het concept wordt aan alle kanten gekopieerd, inclusief door Apple.
Omdat ik interfaces zoals smartphones en tablet zie verdwijnen in de niet zo verre toekomst. Dus ook iPhones en iPads

[Reactie gewijzigd door monojack op 29 januari 2016 14:12]

Als er een fierheids award zou zijn op Tweakers, zou jij hem ontvangen vanwege jouw fiere post oh fiere poster. :+
Te schamen voor mijn telefoon? Zeker niet, vooral omdat als ex Android en ex IOS gebruiker ik zeer gecharmeerd blijf van het WP OS. Alleen dat sommige bedrijven er geen apps voor maken tja. Dan missen ze ook mijn omzet want koop gewoon de producten niet. Zelfs keuze auto hangt er van af, iDevice voorbereid, dan een no-go voor mij. En dat zijn best wel bedragen :-)
Het heeft vooral te maken met het platform. Niemand wil Windows Mobile dat is nu wel duidelijk.
Iedereen die een beetje onderlegd is kan niet ontkennen dat Microsoft een heel goed platform heeft. Daar heb ik argumenten genoeg voor. Als voorbeeldje: updates

Waar het aan schort is meerwaarde. En dan vooral meerwaarde voor non-technici.
Er is met Windows 10 Mobile zeker 'meerwaarde'. Maar dat moet je, zeker met een lager app aanbod, goed vermarkten (daar merk je veel te weinig van).

Ik had gehoopt op de McLaren, met 3D Touch. Nee, niet op de 'drukgevoelige' manier zoals Apple, maar op deze manier: https://www.youtube.com/watch?v=DThJDAPxtxM
Hopelijk komt dat terug in de Surface Phone :)
Ik word steeds aangevallen als ik zeg dat WM dood is maar nu is het toch echt officieel: WM is dood en begraven.
Jij bent toch ook niet echt de autoriteit die hierover gaat. Tenzij je kunt aangeven wat jouw gewin is bij dit soort uitspraken, adviseer ik je toch om de huid niet eerder te verkopen dan dat de beer geschoten is. Al is het maar voor je eigen reputatie.

Volgens mij was het juist de strategie om het aantal modellen drastisch te verminderen en te focussen op een paar sterke modellen. In mijn omgeving zijn de meeste Lumia's (op valschade na) nog niet aan vervanging toe.

BWM heeft wereldwijd ook maar een paar procent marktaandeel en is ook niet dood en begraven.

Lang leve Windows Mobile ! (dan wel het hedendaagse WM :) )
Het heeft vooral te maken met het platform
Als het ergens NIET mee te maken heeft, is het wel het platform. Het Windows platform is namelijk in veel gevallen superieur aan de concurrerende platformen. Echter hetgeen de problematiek oplevert, is nog steeds het mindere aanbod aan apps en het feit dat er een slechte naam aan hangt, zoals Blokker_1999 hieronder ook al zegt.
Het kleine marktaandeel heeft verder niets te maken met de kwaliteit van de toestellen en/of de kwaliteit van de software, want die is dik in orde.
Het probleem zit 'm ook in het gebrek aan naamsbekendheid, wat een direct gevolg is van de slechte marketing van Microsoft. Als Microsoft hier eens wat meer in zou investeren, dan kan het platform een veel snellere groei krijgen. Echter mensen kennen Windows op Mobile alleen nog maar van vroeger, wat destijds een niet al te beste naam heeft opgeleverd. Echter gebruikers van Windows Phone en Windows 10 Mobile zijn over het algemeen ontzettend tevreden.
Het is het gebrek aan updates, wat jij nu zegt ja met WM 10 is iedereen nu wel tevreden. Dat hoorde ik over WP7, toen WP8 en 7.8, toen 8.1 en nu over 10. Straks komt 11 en dan hoor ik weer 'ja maar nu is het echt goed!' Waarom zou iemand dat nog geloven? Als je de reviews leest van de 950 is het trouwens ook weer één groot bugfestijn.

We hebben jaren moeten wachten op de meest eenvoudige features zoals screen rotation lock. Ook de meest simpele zaken zoals Whatsapp notificaties heeft jarenlang geduurd voor dat eindelijk een beetje werkte en je berichtjes fatsoenlijk en op tijd binnen kwamen. Ja dat komt door Facebook hoor je dan, wat koop je daar als gebruiker voor? Bij WM ligt het altijd aan de app developers en nooit aan MS.

Windows Mobile 10 is een OS puur voor de fans die wel een oogje dicht willen knijpen, maar mainstream is het zeker niet en dat gaat het met dat geklungel van MS ook nooit worden. Wanneer kwam WP7 uit, in 2010? Hoe kan het dat je na 6 jaar ontwikkelen nog geen meter opgeschoten bent?
WP7 was volgens mij een heel ander OS. WP8 was radicaal anders en W10 mobile is in feite weer een revolutie omdat het een versie is van het desktop OS op een telefoon. Universal apps zijn ook pas met W10m geïntroduceerd. Technisch is het nu allemaal superieur aan Android en IPhone. 1 app voor al je devices die allemaal op hetzelfde OS draaien. Die filosofie staat lijnrecht op die van Google en Apple terwijl ik inmiddels met mijn laptop-tablet convertible heb ontdekt dat enig onderscheid tussen de verschillende apparaten langzaam achterhaald is. De groei van IPhones loopt dramatisch terug, zowel Android als iOS zijn al jaren niet meer innovatief, en stilletjes heeft Microsoft nu een technisch superieur platform gecreëerd dat, gecombineerd met hun bijzonder lange adem, de komende jaren rustig stukje bij beetje wat marktaandeel kan wegsnoepen.

Ik ben geen Windows fanboy maar ik ben wel van mening dat de laatste jaren de meeste innovatie bij Microsoft te vinden is. Dat de massa dat nog niet door heeft, zegt niet zoveel. Ik ben na jaren Android nu ook wel toe aan iets anders en ik zal dan ook zeker naar de winkel gaan voor een Windows-toestel zodra mijn 3,5 jaar oude Galaxy Nexus het echt begeeft. Vergeleken met dat toestel kan een Lumia toch al op geen enkele manier een achteruitgang zijn. :+
Wat is er superieur of innovatief aan apps die gebruik maken van een deelverzameling van API's? Enige wat je daarmee bereikt is dat betreffende apps niet optimaal presteren op betreffende devices.
Schijnbaar heeft het Windows platform daar geen last van. De apps die ik op mijn laptop gebruik, draaien net zo vlot op een Lumia 640 met W10. Dan doel ik op apps als Windows Mail, Windows Store, NOS, Skyscanner, Uitzending Gemist, de Office apps uit de Store zoals Word en Excel, en enkele games. De interface past zich telkens prima aan de schermgrootte aan, overigens een verschijnsel dat we ook al dagelijks terugzien op goed geschreven websites in de vorm van responsive design.

Wat daar superieur aan is, lijkt me duidelijk: 1 platform voor alle devices waarbij een app op elke device functioneert. Als developer lijkt mij dat de hemel op Aarde en als eindgebruiker pluk ik daar nu al de vruchten van.

[Reactie gewijzigd door 2fish op 30 januari 2016 04:02]

Daar ontkom je echt niet aan hoor met die universele apps, hoe je dat ook went of keert. Geeft verder niet. Wanneer het in jouw perceptie voldoende is is het natuurlijk ook voldoende. Maar optimaal bepaald niet.
Is mijn perceptie niet betrouwbaarder dan jouw vermoeden? Of heb je ervaring met het platform waar je jouw visie op baseert? Want tot dusver heb ik begrepen dat developers heel tevreden zijn over het platform.
Heeft niets met vermoeden te maken hoor. Is domweg een gevolg van het feit dat die universele apps gebruik maken van een deelverzameling van de API's van de diverse devices. Ze maken gebruik van de gemene deler van de betreffende API's en dat is bepaald niet de maximale op betreffende API's.
Je redenering was me al duidelijk. Het gaat er mij meer om dat een bestaande theorie niet altijd van toepassing hoeft te blijven op de praktijk. Ik denk dat het platform pas goed recht wordt gedaan als het ook fysiek aan de tand wordt gevoeld. Je scepsis begrijp ik heel goed maar als developer zou ik juist daarom erg geprikkeld zijn om het zelf te onderzoeken. Helaas heb ik niet de skills om dat zelf te doen en moet ik mijn mening baseren op wat anderen erover schrijven en op hoe ik het platform als gebruiker ervaar.
Het eerste windows mobile toestel wat ik in mijn handen had was een Lumia 900
Na de e7 was dit "het" toestel met het minst vervelende toetsenbord.
Ik heb even gewacht totdat de 920 arriveerde en ben nu op de bank dit stukje aan het schrijven op een compleet ingebrand scherm, dit toestel is onder andere van steigers gekletterd, als een ijshockey puck door een gaarkeuken gericocheteerd en heeft nooit een storing of schade gehad.
Het apparaat functioneerd nog steeds prima en heeft geen moeite met wm10.
Wie kent er een vergelijkbaar fabricaat wat met deze lange tijd nog ondersteund wordt en ook nog voorzien kan worden met het laatst uitgebrachte os.
De foto's zijn nog steeds exact van kleur wat essentieel is bij mijn werkzaamheden, de agenda bevat meerdere accounts wat ondenkbaar is bij andere ossen.
Al jaren gebruik ik de navigatie van de 920 die ik start vanuit de agenda. Kaarten werden jarenlang kosteloos onderhouden, zonder dat er absurde hoeveelheden data van mijn bundel geplunderd werd.
Ik ken geen ander systeem die deze essentiële zo lang ondersteund heeft en nog doet.
De 920 is nog steeds hoogwaardig en compattibel met de laatste systemen en loopt nog steeds niet tegen beperkingen aan.
Dit is de reden waarom ik nog niet een 950 besteld heb, maar dat zal in de nabije toekomst absoluut gebeuren, of mijn geliefde 920 moet het nog een lustrum volhouden.
Misschien lijkt het er op dat er nooit wat mee aan de hand is, maar ook deze 920 heeft zijn onhebbelijkheidjes, maar een keer aan en uit doen of 10 seconde de knop indrukken en het komt weer goed. En hoe frequent dit voorkomt?.... Misschien 4x per jaar.
Al met al.... zo "dood" ervaar ik Windows Mobile dus niet.
Velen zien andere systemen en/of toestellen als gadget, verlengstuk of speeltje.
Ik refereer een mobieltje aan werk en functioneren waarbij ik niet hoef te jongleren tussen de knopjes, instellingen en kwetsbare toestellen.
Windows 10 heb ik geïnstalleerd in november en per maand zie ik WM10 positief veranderen en wensen/input van de eerste gebruikers worden echt meegenomen in latere builds. Zo zie je dat het systeem nog steeds wordt doorontwikkeld waarbij er geluisterd wordt naar de markt.
Wat wil je in vredesnaam nog meer.
Persoonlijk denk ik dat het precies anders om is.
Iedereen wil Windows Mobile, echter zijn niet alle apps welke iedereen heeft geïnstalleerd staan beschikbaar dus "kunnen" de mensen nog niet over.

Ik hoor van niemand dat die terug gaat naar android of ios, maar wel dat ze naar WM toe gaan. En niemand heeft spijt. Het is gewoon ook een veel lichter, veiliger OS ( tov android ), en met veel meer vrijheid ( tov IOS )
Eind vorig jaar ben ik overgestapt van iOS naar Windows Phone en kan bevestigen dat beiden prettig werken. In het verleden heb ik ook Android gebruikt, maar daar heb ik definitief afscheid van genomen. Het open source concept van Android staat mij niet aan en de UI vind ik slecht. Maar dat zal niet voor iedereen hetzelfde zijn, omdat dit een persoonlijke voorkeur is, net zoals de keuze voor een telefoon. Merkwaardig genoegen hebben velen hier de neiging om "hun" OS de hemel in te prijzen, ten kosten van een ander OS. Dat is een terugkerend thema bij veel artikelen, maar voegt, m.i., niets toe.
Eens, objectiviteit is moeilijk op tweakers. iedereen verdedigt zijn eigen keuze, want iets anders doen is toegeven aan je eigen falen.

Gelukkig ben ik zelf smartphone vrij, alleen eens mogen "spelen" met die van collegas, maar als ik zie hoeveel tijd ik extra heb, heb ik niet echt het idee iets te missen. het nieuws wacht wel. sms werkt nog steeds.
Helemaal eens dat het een beetje sneue vormen aan begint te nemen allengs wat commentaren betreft wanneer het iets betreft van Apple en Microsoft. Er lijken twee kampen te zijn die elkaar om het hardst proberen te overtuigen dat hun mening beter is.

Een echt interessant artikel over de overname van Unikernels door Dockers genereert tig keer minder commentaren.
Feit is dat Tweakers.net al heel lang niet meer hetzelfde is als in de begindagen of zelfs nog maar 10 jaar geleden. Destijds waren de bezoekers nog grotendeels "echte" tweakers, die inmiddels elders hun plek hebben gevonden. Tegenwoordig is Tweakers meer een tech news site, met zo af en toe een echt interessant artikel of review. Daarom volg ik het nog altijd, maar meestal lees ik de reacties niet, wetende dat het veelal trash is, zeker als het over telefoons of besturingssystemen gaat...
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken; Ik geloof niet dat ik ooit gereageerd heb in een topic of nieuwsitem op Tweakers die over Android of iPhones ging en eerlijk gezegd kan ik me ook niet herinneren ooit zo'n topic op Tweakers.net te hebben gelezen.(ik had een iPhone 4, ben niet geïnteresseerd in Android). Wél doe ik mijn best zo veel mogelijk zinnig commentaar te geven op mensen die in threads over Windows phone/mobile reageren. Helaas zitten daar (naar mijn mening) veel mensen tussen die óf Windows/Microsoft alleen maar af willen kraken óf die steeds maar herhalen dat er "te weinig apps" zijn en/of dat het troep is en/of ten dode opgeschreven. De volgende keer dat er een nieuwsitem over IOS of Android is zal ik voor de gein eens kijken of daar vergelijkbare reacties van "windows Phone fans" te vinden zijn. Helaas kan ik ook niet ontkennen dat ik soms teveel in ga op mensen die volgens mij niet echt in een echte discussie geïnteresseerd zijn, waarvoor nogmaals mijn excuses. Ja, ok, vanavond heb ik (voor het eerst?) een beetje een flauwe opmerking geplaatst in de topic over Apple die nu ook aan een bril werkt. Had ik niet moeten doen. Ook daarvoor mijn excuses. Ik zal hem nu meteen gaan weg-editen.

edit

Ik heb even gekeken in nieuws: Apple boekt recordwinst met 74,8 miljoen geleverde iPhones wat eigenlijk hetzelfde bericht is als dit, alleen dan over Apple ipv Microsoft. Ik heb het niet heel erg diepgaand bestudeert maar op het eerste gezicht lijkt het me dat daar veel minder mensen puur en alleen posten om te laten weten dat ze Apple of een bepaald Apple product poep vinden dan in deze Microsoft topic (en dan vooral over Lumia's/Windows Phone), en heel veel voorgaande vergelijkbare topics. Zie ik dat verkeerd?

[Reactie gewijzigd door Yalden op 30 januari 2016 03:50]

Niemand is heilig. Ik laat mij ook wel eens uit de tent lokken en laat wel eens een nietstoevoegende cynische post achter, waar vervolgens heel serieus en vinnig op wordt gereageerd. Achteraf denk je "waar gaat dit over?". Het feit dat we de luxe en tijd hebben om ons over dat soort zaken druk te maken, doet mij vaak beseffen hoe goed we het eigenlijk hebben. Minder bevoorrechte mensen zijn voortdurend aan het overleven en kunnen zich niet eens een telefoon veroorloven, laat staan een smartphone...Ik ben overigens wel met je eens dat er meer dan gemiddeld op Windows wordt afgegeven, t.o.v. andere besturingssystemen.
Dankjewel John, je hebt me zojuist inspiratie gegeven voor de topic van mijn allereerste Tweakers.net blog!!! :)
Graag gedaan, tenzij het cynisch was bedoeld 😉
Zeker niet... Mijn allereerste Tweakers.net blog! Met dank aan jou en Monojack hieronder... Yalden's 2 cents: Trots op je telefoon!!
Laatst was er juist een artikel dat mensen die eenmaal WM hadden geprobeerd massaal teruggingen naar Android/IOS met hun volgende toestel.
Kan, maar dat is niet wat ik in mijn omgeving zie.
Laatst was er een Tweaker die moeite nog spaart om wm te bashen. He leest het artikel selectief want er gingen ook mensen van Android en ios naar wm. Wat ik zie is dat Microsoft zelf een redelijk falend beleid neerzet waarbij alleen de updates superieur zijn en het uitbrengen van toestellen down ze bijna niet waardoor het platform ook niet Groot kan worden. En dat reken ik ze wel aan en is jammer. Ik weet dat in NL de levering van de l950 enorm is geweest (bron: coolblue: de levering van de 950xl en non xl is ong gelijk aan de iPhone op launch) en die tremt zetten ze geoon niet door en dat betekent afglijden naar de afgromd. Dat is jammer want ik hoef geen os als Android en Ben Dan geforceerd om naar ios te gaan en dat is zonde want we willen doe derde speler.
Laatst was er juist een artikel dat mensen die eenmaal WM hadden geprobeerd massaal teruggingen naar Android/IOS met hun volgende toestel.
zo zijn er ook artikelen visa versa...
Zodra mijn werkgever toestaat om WindowsPhone te gebruiken koop/bestel ik DIRECT, desnoods uit eigen zak, weer een Windows Phone.
Ben best tevreden met m'n zakelijk iPhone hoor, maar doe mij maar weer WP :)

(tevens zeer tevreden iPad gebruiker)
Windows is nu echt het laatste OS waar ik aan denk als ik een nieuwe telefoon of zelfs computer zou willen aanschaffen en dat is in vergelijking met 10 jaar geleden voor vele mensen zo.
Nu is mijn fanboy meter kwijt, maar ik denk dat je zonder meter door deze uitspraak al redelijk door de mand valt.
http://datanews.knack.be/...l&utm_source=Facebook

DataNews verwijst naar The Verge: Windows Mobile is dood!
Ik ga over maar windows als ze de apple apps kunnen draaien. Al dan niet met een 'simpele' omzetting door de ontwikkelaar.

Ik mis namelijk gewoon essentiele apps voor windows. Is dat de fout van Microsoft? Mwah ik weet niet. Misschien waren ze te laat. Het feit blijft dat ik die apps wel op android en op ios heb.
De apps is inderdaad de belangrijkste factor geworden voor te kopen voor technologie.

Voor programmeurs word dat ook op die manier bekeken.

Android smartphones stellen 84% van de markt voor, dus heb je heel veel potentieel als programmeur dat je programma veel gedownload zal worden.
Apple ios heeft een markt aandeel van 14% dat valt ook nog mee om er energie in te steken.
Maar Windows is maar 1.5% ... Dat trekt vanuit een marketing perspectief niet echt aan...

Als bedrijf zou ik geen geld willen steken in een app om de gebruikers van dat platform proberen te bereiken...

Als ik een app voor Android laat programmeren, dan kost me dat maar één keer tijd en geld , terwijl ik 84% van de markt benaderd heb...
Ik zou ook nog kunnen beslissen om nog eens evenveel tijd en geld te steken in een ios programma waardoor ik nog eens 14% bereikt heb . Dus nu heb ik 84+14=98% van de markt al bereikt.

Eigenlijk is Apple ios ook niet meer zo interessant aan het worden.

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 29 januari 2016 09:49]

Markt is niet altijd gelijk aan markt.

Apple heeft als platform meer gebruikers die bereid zijn te betalen voor apps, en er ook meer voor betalen. In 2013, een eeuwigheid geleden, was Apple goed voor 75% van de verkochte apps terwijl ze slechts 35-40% van de smartphones verkochten.

Dat is een aspect dat meespeelt. Daarnaast is er de concurrentie binnen de markt. Er waren misschien hondervijftig RSS-readers binnen Apples app market, terwijl er op dat moment iemand de eerste moet geweest zijn voor Windows Phone. De enige bakker in een klein dorp doet het vaak beter dan de honderdste bakker in een grote stad..
Zelfs 200 miljoen Windows 10 apparaten zet ontwikkelaars niet aan het werk om Windows apps te maken. Ik mis nog Ziggo en ING bijv. Ik denk dat Microsoft hier wel op had gehoopt, dat de aantallen Windows 10 installatie wel ontwikkelaars aantrekt. Als ze dan gelijk een universal app bouwen, zit je met Windows 10 Mobile ook geramd.

Ik denk dat dit een beetje de strategie is van Microsoft en tevens o.a. de reden dat Microsoft erg graag wilt dat je gaat upgraden. Als backup plan is er dan nog de x86 Windows 10 mobile en de iOS bridge.
Mee eens, maar ING Bankieren is er gewoon, of bedoel je iets anders?
ING bankieren is er wel voor Windows phone, maar niet voor Windows 10
Vreemd want ik heb hem geïnstalleerd staan....
er is geen universal app van de ING. of doel je op de WP7/8 app die je op je telefoon wel kan vinden ivm backwards compatibility
Ik heb op mij Windows 10 een ING App. Op mijn PC. En die doet het ook zonder probleem. Dus zowel op mijn telefoon als onder Windows 10 een ING App.
Zojuist nog gekeken, maar hij bestaat echt niet hoor voor Winodws 10. Ik kom alleen de Rabobank tegen. Kan je geen link naar de store doorsturen?

/edit ik zoek gewoon in de windows 10 store

[Reactie gewijzigd door gabba25 op 31 januari 2016 11:44]

Zoals Horstenator schrijft, gewoon op "ing b" zoeken en je hebt hem. is de enige keuze bij die zoekoptie.
Gewoon zoeken op "ing b" en hij staat bovenaan.
dat laatste denk ik ook. Dat feit gecombineerd met de hoge prijs van iphones en het feit dat goede Androids wel steeds goedkoper worden denk ik dat het marktaandeel van ios fors gaat dalen. De markt denkt dat ook want inmiddels is de koers van apple met 1/3 gedaald.
Apple is interessant want het aantal mensen % dat apps koopt is hooger dan android.
Dat percentage moet dan al 8 keer hoger zijn...

Bovendien zijn de inkomsten van apps irrelevant, want 99% van de apps verdient zijn geld via publiciteit (denk maar aan de gratis app s)in de app te tonen , in het geval ben publiciteit wil je wel degelijk liever 8 keer mensen bereiken dan een halve euro meer te verdienen in een app.

Vergeet ook niet dat een app publiceren in de Apple store duurder is dan in de google play store

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 31 januari 2016 10:44]

De apps is inderdaad de belangrijkste factor geworden voor te kopen voor technologie.

Voor programmeurs word dat ook op die manier bekeken.

Android smartphones stellen 84% van de markt voor, dus heb je heel veel potentieel als programmeur dat je programma veel gedownload zal worden.
Apple ios heeft een markt aandeel van 14% dat valt ook nog mee om er energie in te steken.
Maar Windows is maar 1.5% ... Dat trekt vanuit een marketing perspectief niet echt aan...

Als bedrijf zou ik geen geld willen steken in een app om de gebruikers van dat platform proberen te bereiken...

Als ik een app voor Android laat programmeren, dan kost me dat maar één keer tijd en geld , terwijl ik 84% van de markt benaderd heb...
Ik zou ook nog kunnen beslissen om nog eens evenveel tijd en geld te steken in een ios programma waardoor ik nog eens 14% bereikt heb . Dus nu heb ik 84+14=98% van de markt al bereikt.

Eigenlijk is Apple ios ook niet meer zo interessant aan het worden.
Het gaat dus niet om de 1,5% marktaandeel voor telefoons, maar om de nu al ruim 200 miljoen Windows 10 devices die snel moeten doorgroeien naar 1 miljard. De visie van Microsoft is dat die makkelijk te bereiken zijn met één app die schaalt naar het beschikbare scherm. Ik weet niet hoeveel ontwikkelwerk het echt is (ben niet technisch), maar de ontwikkelaar hoeft zich dus niet blind te staren op het aantal telefoongebruikers.

Voor een 3rd party ontwikkelaar ligt hierin een enorme kans. De meeste bedrijven hebben inmiddels al een iOS en Android app. Als je dus apps ontwikkelt voor andere bedrijven (banken, verzekeringsmaatschappijen, device bouwers, etc.) is de markt voor iOS en Android apps al behoorlijk verzadigd. De markt voor Universal Windows Apps ligt nog open en daar moeten er nog honderdduizenden van worden gemaakt. En dat gaat niet alleen over het doorontwikkelen, maar ook over het opnieuw bouwen. Zit meer werk in en dus meer geld.

Ik geef toe, het is een uphill battle. Maar ik vind aan de andere kant ook wel dat het belang van apps wordt overdreven. Ik heb in mijn Lumia 950 XL review een vergelijking staan van wat ik op mijn HTC draai en wat ik op de Lumia aan apps heb. Conclusie: ik kan zo'n beetje alles doen wat ik wil. YMMV

Het allerliefst heb ik nog een goed werkende mobiele site in een super goede en veilige mobiele browser (met anti tracking). Dan ben je als consument helemaal vrij om het platform van je dromen te kiezen, ongeacht hoe klein dat is. Echt jammer dat Firefox OS inmiddels is stilgezet.
Waarom is iOS interessant voor ontwikkelaars van apps? Omdat daar het meeste geld verdiend wordt. Android gebruikers willen liefst alles gratis. En Windows gebruikers eigelijk ook. Apple gebruikers zijn vele malen meer bereid te betalen voor apps.

Hoor ik maar weinigen over, maar dat is volgens mij de hoofdoorzaak van hoe het gaat wat betreft de mobiele OS-en.

[Reactie gewijzigd door repeP op 30 januari 2016 03:28]

IOS is al lang niet meer interessant voor heel veel ontwikkelaars. Android daar in tegen wel. Het is de wet van de grote getallen voor heel veel applicaties.

IOS is alleen interessant wanneer het serieuze apps betreft waar mensen voor betalen net zoals Windows Phone. Voor de rest zijn beide platformen niet interessant omdat het geen inkomsten geeft,

Dit laatsthe heeft te maken met de wet van de grote getallen zoals ik eerder aangaf. En wel om de volgende redenen.

Als ontwikkelaar besteeld je x-tijd (liefst zo weinig mogelijk) in een App. Je hoopt dat veel mensen het downloaden en ten minste 1 keer starten. En daar zit de crux, je zorgt ervoor dat er een advertentie in zit. Dat mensen het daarna niet meer gebruiken zal je een worst zijn, want al doet maar 1% het van de gebruikers, dan verdien je er nog aan. Even een berekening gemaakt op basis van advertentie inkomsten bij een view rate van 1 minuut en 2 advertenties voor de verschillende devices. Daarbij moet je uit gaan van 1% van de device owners.

OS, Devices. Markt, Devices, Conversie, Inkomsten
Android, 1400000000. 82,8%, 14000000, ¤0,03, ¤420000
IOS, 237000000. 14%, 2370000, ¤0,01, ¤71100
Windows Phone, 51000000. 3%, 510000, ¤0,03, ¤15300

Wanneer je realistischere download waarden neemt (0,01%):
Android, 1400000000. 82,8%, 140000, ¤0,03, ¤4200
IOS, 237000000. 14%, 23700, ¤0,01, ¤711
Windows Phone, 51000000. 3%, 5100, ¤0,03, ¤153

let op, de conversierate bij Apple ligt stukken lager dan bij Android en WP.

[Reactie gewijzigd door Wim-Bart op 1 februari 2016 14:24]

Misschien is dit een eye opener voor je: http://9to5mac.com/2016/0...loads-vs-android-revenue/

De App store van Apple brengt domweg meer op dan die van Google. Het is niet anders.
Daar gaan ze uit van mensen die voor Apps betalen. Maar wie betalen er voor scheet en andere apps?
We hebben het toch over de opbrengsten van die app stores van Apple, Google en Microsoft toch?

Wat bedoel je overigens nu precies met 'Maar wie betalen er voor scheet en andere apps?' :?
Zoals ik het zeg. 90% van de apps zijn onzin apps, de bekende fart app's en aanverwante apps (althans op android en ios) en ik vermoed dat die niet gekocht worden door mensen wat voor die makers dus alleen download/advertentie winst.
Sorry dat ik het schrijf hoor maar ik kan niet echt wijs worden uit wat je schrijft. Zullen ongetwijfeld onzin-apps bij zitten die mensen aanschaffen. Maar wie zijn wij consumenten te beoordelen over hoe zij hun geld uitgeven?

Blijkens meerdere overzichten genereert die app store van Apple meer geld dan die van Google of Microsoft. Of er indirect meer of minder geld door advertenties wordt gegenereerd is volgens mij niet opgenomen in die overzichten die je her en der kunt vinden op internet, o.a. in dat linkje wat ik gaf.
Waarom is iOS interessant voor ontwikkelaars van apps? Omdat daar het meeste geld verdiend wordt. Android gebruikers willen liefst alles gratis. En Windows gebruikers eigelijk ook. Apple gebruikers zijn vele malen meer bereid te betalen voor apps.

Hoor ik maar weinigen over, maar dat is volgens mij de hoofdoorzaak van hoe het gaat wat betreft de mobiele OS-en.
Ik denk dat het inderdaad met geld te maken heeft, maar dat het feit dat de meeste app ontwikkelaars alleen voor IOS/Android ontwikkelen te maken heeft met het feit dat vanaf het moment dat betaalde apps opkwamen tot nu toe het de toestellen met een Microsoft besturingssysteem erop maar een heel erg klein deel van de markt vormden en vormen waardoor je als app-maker beter je tijd en geld kan steken in de volgende IOS en/of Android app dan in "ook een versie" voor Microsoft. Puur economie dus. En omdat blijkbaar voor heel veel mensen de beschikbaarheid van apps een hele belangrijke reden is om voor een bepaalde telefoon te kiezen zit Microsoft in een vicieuze cirkel. Ik denk dat de makkelijkste en misschien enige manier om daar uit te breken voor Microsoft is te zorgen dat die IOS en/of Android apps ook op Windows toestellen draaien. Microsoft lijkt dat ook te denken.
Ontwikkelaars kunnen meer verdienen is de ene kant. Maar denk ook dat het gros van de mensen die Windows of Linux gebruiken weinig of geen betaalde software op hun systeem hebben draaien. Terwijl de bereidheid te betalen voor software op iOS (en OS X) bepaald hoger is.
Als WM gebruiker ga ik voor kwaliteit, en als er betaald moet worden voor kwaliteit dan vind ik dat prima. Maar als ik moet betalen voor prut... dan ben ik gewoon teleurgesteld.
Ik ben overtuigd dat het gemiddelde kwaliteit van de WM apps hoger ligt dan andere OSsen.
Als ik moet kiezen uit 25 apps die hoofdzakelijk belabberd zijn, dan is het zonde van mijn tijd en ergernis. Ik betaal dan graag voor een kwaliteitsapp, maar dat is helaas ook geen garantie voor kwaliteit.
Op internet kun je overzichten vinden van de opbrengsten van de App stores van Apple, Google en Microsoft. Die van Apple genereert verreweg het meeste. Terwijl er bepaald minder Apple devices gebruikt worden dan Google of Microsoft devices (waarbij ik tevens de desktops reken).
ok, dankjewel, dat ga ik morgen eens onderzoeken. Heb je om me het wat makkelijker te maken misschien een linkje bij de hand?
Dankjewel repeP... Heb het nu even druk maar ik ga straks zéker kijken!
Kleine moeite, groot plezier! :Y)
Is geen fout van Microsoft wel toch niet direct.

De community van wp is klein en datzelfde probleem heb je dus als je het vergelijkt met linux.

De omzet is klein en daarom zijn er dus minder apps en omdat er minder apps zijn verminderd de community enzo door
Dat is het probleem waar Microsoft mee zit en niet echt hun fout ZE zijn gewoon niet succesvol geworden met hun visie. En nu is de visie wel goed maar veel te laat.
"Minder apps" is een argument dat ik blijf horen. Deels is het waar, een aantal apps mis ik. Een bijgewerkte versie van de app om te bankieren bijvoorbeeld.
Maar dat zet qua aantallen in de store geen zoden aan de dijk.

Aan de andere kant, hoeveel onzin apps of zaklamp-apps staan er in de android store? In W10 zit die zaklamp functie er standaard in. Geen app meer nodig.
Quiet hours; ook daarvoor zijn er op Android apps. Leuk, maar icm Cortana is dat basisfunctionaliteit voor Windows.

En ja, Cortana moeten ze ook eens beschikbaar maken voor andere regio's, zoals nederland. Dat ontken ik ook helemaal niet.

Ik ben het overigens wel met je eens dat Microsoft al in die vicieuze cirkel terecht is gekomen en daar nog maar moeilijk uit komt.

[Reactie gewijzigd door DrivinUCrazy op 29 januari 2016 09:56]

En ook dat is ongeveer het standaard argument om het app gap probleem kleiner te maken: je mist niets want het zijn alleen fart apps.

Als WP wil meedoen met Android en iOS dient het mee te doen in de app behoeften van minstens een half miljard gebruikers.

Ze dienen 100% up to date te zijn in de internationale top apps, alle nationale top apps moeten er zijn, games, alle hardware die met apps bestuurd wordt dient ook op WP te kunnen, en zo kun je doorgaan. WP scoort in al die categorien minder dan de concurrentie.
Kijk, DAT is precies het probleem van het W10M /WP8.1 ecosysteem.

Als (voormalig) redacteur van een Windows Phone fanblog was ik er bij vanaf het allereerste moment. Ik zie mij nog staan bij de Windows Phone get together bij Microsoft Schiphol. Een hippe presentatie van LG wat je allemaal niet kon met hun toestel en een aantal Microsoft MVP's die met ander leuk spul rond rende...

Zelf toen een Omnia 7 aangeschaft, daarna nog een aantal Lumia's, maar zo'n 2 jaar geleden kwam het moment,

Microsoft was toen al 3 jaar aan het aanmodderen, dat ik zo iets had van, waarom blijf ik mijzelf beperken met dit ecosysteem? De beloftes die keer op keer gedaan werden (en Microsoft nog steeds doet), werden simpelweg niet nagekomen en het app probleem werd maar niet kleiner. En de apps die er wel waren, deden vaak nog eens flink onder voor hun broertjes op iOS en Android.

Het gecompliceerde van Android, ten tijde van de introductie van WP7, is al lang geleden. Ondertussen heeft Microsoft in W10M een zooitje gemaakt van de menu structuur en is van de aantrekkelijkheid van WP7 met zijn hubs en "people first" weinig meer over.

Dat wil niet zeggen dat W10M niet aantrekkelijk kan zijn voor een bepaalde doelgroep, integendeel. Ik ben alleen bang voor Microsoft dat die doelgroep dusdanig klein is dat je daar niet van kan leven.

Aanvankelijk dacht ik nog dat WP8/W10M wel interessant zou blijven voor (bijvoorbeeld, maar niet uitsluitend) ouderen. Een paar LiveTiles op het homescreen en veel plezier! Maar met hetzelfde gemak zie ik die groep nu gebruik maken van iOS en Android toestellen. Jammer voor Microsoft, maar die groep ben je dus ook kwijt. Een tijd lang hebben ze ook de budgetmarkt, relatief succesvol, bestookt. Ze waren grensverleggend met hun toestellen van onder de 200 of zelfs 100 euro. Ook hier zijn ze bijgehaald door de Android fabrikanten die nu nagenoeg hetzelfde kunnen leveren.

x86 apps of "Universal apps" gaan het ecosysteem ook niet redden. Universal apsp zijn er al sinds WP8 en om nou te zeggen dat dat een enorme vlucht heeft genomen...nee. Wellicht dat de eenvoudig te porten iOS apps (Islandwood) nog een redding kunnen zijn. Ik hoor daar echter zo weinig over, ik ben benieuwd of dat nog wat wordt.

Continuum zou dan nog aantrekkelijk kunnen zijn, maar wederom voor een relatief kleine doelgroep. Als ik puur naar mijzelf kijk zie ik niet continu mijn smartphone aan een dock koppelen om zo "een soort" PC te krijgen, terwijl er in ons huishouden genoeg apparaten aanwezig zijn die ook "een soort", of een echte PC zijn. Ik zal daar vast niet uniek in zijn, dus wederom Microsoft, leuk bedacht, maar daar ga je geen aantallen mee verkopen.

En dan het toestelaanbod... dat is het laatste jaar gewoon om te huilen geweest. De Lumia 550, 950 en 950XL, waarbij de laatste 2 best goede toestellen zijn, maar weer veel te laat. Dik een half jaar na de concurrentie komt Microsoft met een toestel met een SD808 of 810. Wil je echt mee doen, dan moet je volgende maand op het MWC naast LG, HTC en Samsung staan met een toestel met een SD820 of, desnoods, met die Surface phone met een x86 motor. Dat heeft Microsoft nog nooit gedaan met hun WP/W10M smartphones en dat zie ik voorlopig niet gebeuren.
En niet gaan roepen dat W10M niet zo'n snelle soc nodig heeft... (nog zo'n dooddoener van het Microsoft kamp). Android draait ook leuk op een SD40X, dus die hebben het ook niet "nodig". Microsoft heeft wat mij betreft lang onderschat wat goede specs kunnen doen voor je verkoopaantallen.

Microsoft was gewoon te laat op het feestje en zal dat de komende tijd ook blijven. Jammer, want het was ooit een zo veel belovend OS.
Als voormalig Windows Phone gebruiker: dit. Duizendmaal dit. Microsofts mantra op smartphone vlak lijkt te zijn: soon. In de toekomst wordt het beter. Echt. Leuk voor mensen die net een toestel gekocht hebben. Minder leuk als je een smartphone hebt van anderhalf jaar oud die leuk updates gehad heeft.. Maar die updates marginaal functionaliteit toevoegen. En dan zie je bij vrienden dat hun Android toestellen functies hebben die jij graag zou willen, maar "ergens in de toekomst" misschien krijgt. Misschien. Heb je zo'n uservoice website waar jij aan kan geven wat jij graag terugziet in het OS. Staan zaken op van 2/3/4 jaar oud. Nooit iets mee gedaan. Nee, want we ontwikkelen WEDEROM een hele nieuwe OS versie. Na 7, 7.5, 8, 8.1 weer van scratch af aan beginnen? En dan? Mensen laten stemmen op nieuwe features die nooit geimplementeerd worden omdat je achter de schermen alweer bezig bent met OS reboot x?
Aangezien u Windows mobile niet echt een stabiel OS vindt.
Welk OS is dan volgens u stabieler.
Apple is ook behoorlijk aan het stapelen met cijfers en Androïd is inmiddels door zijn snoepjes heen, de rest zoals Memo Symbian, Blackberry, Sailfish en andere kleine spelers hebben niet zoveel uitgaven, echter die worden beschuldigd dat ze niet vernieuwend zijn.
Ik ben zeer benieuwd naar uw visie.
Of is deze net zo suggestief als de rest van de lappen tekst in dit typisch Hollands zeurblog.
Quote je de juiste persoon? Want ik heb niets over stabiliteit gezegd? Wel over features, functies binnen het os. Die gewoon nog steeds missen bij Windows Phone. Zo is bijvoorbeeld quiet hours wel leuk, maar daarvoor moet per se cortana aan staan. Want niet kan met Nederland als regio. Dus stel je Uk in als regio. Wat vervolgens weer allerlei geneuzel geeft met aankopen uit de store. Zomaar een voorbeeldje. Terwijl quiet hours gewoon in het OS zit. Maak een toggle/gui menu om het te bedienen, onafhankelijk van de regio: klaar. Nee, microsoft moet weer aan de slag met de zoveelste nieuwe versie van het OS. Zulke dingen gaan je naar verloop van tijd toch tegenstaan bij dagelijks gebruik.
Dank voor je eerlijke verhaal. Het is tekenend wanneer fans van het eerste uur er niet meer in geloven.

Samenvattend denk ik dat WP gewoon niet genoeg unique selling points heeft. Het kan niets echt beter, en een aantal dingen slechter. Als je daarbij opteld dat Microsoft er geen reet aan doet, dan is het recept voor falen klaar, en ondertussen zit de concurrentie verre van stil.
Als mede gebruiker van het eerste uur, moet ik toch stiekem wel toegeven dat ik nog hoop heb.

Het is alleen jammer dat MS zo'n verkeerd beeld brandt in de ogen van de gebruikers die nog loyaal zijn. Natuurlijk snap ik wel dat ze apps naar bekendere platforms brengen, en daar meer aandacht aan besteden. "Mobile first, cloud first" mentaliteit. Alleen mensen denken bij Mobile meteen aan mobiele telefoontjes, wat je ze niet kwalijk kan nemen natuurlijk, maar er is meer dan alleen dat medium.

En feit is, het is gewoonweg lullig als je ziet dat core apps zoals agenda en skype bijvoorbeeld beter werken op concurrerende platformen als dat ze doen op je dure Lumia 950.

...Al geloof ik niet dat Windows Mobile zal verdwijnen. Nu het valt onder een SaAs (software as a service) en UITEINDELIJK, wanneer dat ook mag zijn, zal het concept van universal windows apps écht aanslaan.

Maar ik snap dat als je "gewoon een werkende telefoon" wilt hebben, W10Mobile niet aan te raden is. Niet nu.
Ik denk zeker dat Microsoft WP laat doorkabbelen, en niet compleet gaat opgeven. Toch denk ik dat ze inmiddels inzien dat ze gewoon een speler zijn, nummertje 3, en niet meer dan dat. Een marktaandeel van tientallen procenten is niet haalbaar, en al hun akties wijzen hierop, dat ze zich daarbij neerleggen.

Ik ben skeptisch over universal apps, om een aantal redenen....

- Het idee werkt natuurlijk vooral wanneer je de cirkel van W10 apparaten hebt, wat dus bijna niemand heeft.

- Tot op zeker hoogte zijn er al semi-universal apps op de desktop sinds Windows 8. Volgens mij loopt dat voor geen meter. Wie koopt daar apps of gaat uberhaupt de modern UI in? Apps op de desktop zijn zo goed als dood.

- Conceptueel gezien hebben we al lang universal apps over alle eco systemen heen. Als voorbeeld: ik gebruik Evernote, Gmail, Facebook en vele andere apps en diensten over meerdere apparaten en OS-en heen. Technisch gezien noem je dat geen universal app, maar functioneel gezien maakt dat niet uit. Als gebruiker kan ik er bij, en data is gedeeld dankzij de cloud. Een universele app a la Microsoft is geen wereldwonder wat uitgevonden is, het bestaat al lang in een andere vorm.

Dit nog even los van de uitdaging om uberhaupt developers te strikken en om w32 "apps" beschikbaar te maken, die dan ook nog eens niet touch-based zijn.

Universal apps is mijns inziens een loze belofte. Maar blijkbaar heeft het eco systeem iedere generatie weer een nieuwe belofte nodig die alles beter gaat maken.
Universal windows apps lijken inderdaad ook heel erg op websites die een responsive design hebben bijvoorbeeld, op het eerste gezicht dan.

In theorie zou het weliswaar makkelijk moeten zijn om één app te maken die gewoon goedkoper is om updatet te houden, dat maakt het ook universeel denk ik. Een losse app voor Android, Apple, OSX etc is niet de visie van "universeel", maar ik begrijp waar je opmerking vandaan komt.

Zelf gebruik ik geen apps op mijn desktop, maar ik zie wel dat ik ze gebruik op mijn Surface Pro en telefoon. Op mijn werkplaats zie ik mensen ook wel geregeld gebruik maken van Apps dus ik durf niet zo snel te zeggen dat ze dood zijn verklaard op de desktop, al heb ik een andere gebruikersgroep hier dan een doorsnee gebruiker (systeemintegrator van innovatieve technologieën en domotica). Ik denk WEL dat de meeste mensen liever gewoon de browser er bij pakken ipv een App te openen, want dat is "gewoon". :*)

@LordMike
Veel flaters inderdaad gemaakt, vooral de lange hiaat waar geen nieuwe toestellen werden uitgebracht (via de MS Store) zijn echt een domper geweest denk ik persoonlijk! En inderdaad, een hoop makkelijke connecties kunnen ze vast wel terug brengen in de People hub, zoals linkedIn, Facebook, Twitter etc. Deels zit het er alweer in, dus wie weet?

Waar ik zelf heel erg op hoop is dat ze wat transparanter kunnen worden over de ontwikkelingen van het platform, waarom ze bepaalde keuzes maken etc. Kost een beetje moeite maar steeds weer lezen van tech sites dat WM een verloren zaak is begint mij ook een beetje te vervelen. En misschien komt dat wel omdat ze niet goed communiceren (Gabriel Aul is de laatste tijd ook wat vager valt mij op).
Van Rise off the Tomb raider, is net uit als een UWA (26 gb), tegelijkertijd is dit spel ook uitgekomen voor Steam als Win32. Dit is natuurlijk geen spel dat je op een telefoon kunt spelen omdat de specs te laag zijn. Maar de voordelen van UWA zijn niet alleen dat ze op meerdere soorten apparaten kunnen worden gezet. Zo blijft er niets in directory staan als je een app verwijder. Draait de app in een sandbox en is daardoor veel veiliger. Ook is het beheer veel makkelijker via de store (bedrijven krijgen hun eigen store).
De komende jaren zullen alle grote software pakketten overgaan naar het UWA systeem, worden Ios en andere bridges ingezet om makkelijk apps over te zetten.
Of het Windows mobile het gaat redden is dus meer gerelateerd aan Windows 10 dan aan een aparte mobiele tak.
Microsoft lijkt inderdaad de visie voor nu te vergeten en vooral op de toekomst te focussen. Terwijl het juist nu, nu de druk voor marktaandeel steeds meer toeneemt zeer belangrijk is actie te ondernemen en het tij te keren. Nu lijkt me juist een uitgelezen kans omdat Apple's iPhone ook zijn charme begint te verliezen. Het zal toch hopelijk niet gebeuren dat Android het monopolie krijgt in de markt terwijl er aan Android ook vele haken en ogen zitten?
Zoals de meesten al aangeven heeft W10M genoeg potentie - een duidelijk out-of-the-box werkend OS dat gemakkelijk geüpdate kan worden, dat is het. MS laat echter flinke steken vallen op het gebied van stabiliteit en laat nou niet bepaald doorschemeren dat ze hun beste best doen om alle bugs te pletten. Ook mist een duidelijke lijn van wanneer nieuwe toestellen te verwachten zijn en wat ze precies bieden. Nokia's toestel-overflow was zeker niet optimaal maar toen was er in ieder geval voor iedereen wat. Nu kun je alleen low-end, low-midrange en high-end (maar met alweer licht verouderde hardware...) kiezen. Niet handig. Ik hoop van harte dat Microsoft hun zaakjes snel op orde krijgt. Het kan nog, maar er moet veel gebeuren wil Android niet richting >90/95% marktaandeel gaan.
Ik denk persoonlijk dat het wat relatief is, ikzelf ben ook al een fan van het eerste uur.

En ik geef toe dat in mijn ogen Microsoft echt wel enorme flaters heeft gemaakt met het presenteren van hun mobiel systeem, wat ik hiermee precies wil bedoelen is dat ze ons hebben 'gekocht' in hun systeem waarbij de consument (people) op de eerste plaats ging staan.

Het was sneller en gemakkelijker om Facebook updates te plaatsen dan op de alternatieven, de people hub en de informatieve tegels met foto's van je contactpersonen was gewoonweg fantastisch te noemen!

Tot ze dan zeggen, ja nee we vinden het toch beter dat Facebook een apart programma is want dan kunnen we het meer updaten is imho de doodsteek geweest voor vele gebruikers van de Windows Phone.

Ik heb dan natuurlijk ook gaan beginnen kijken naar de alternatieven maar om dan opeens te zeggen dat Android of iOS zoveel beter is, nee echt niet! ik pas daarvoor; het is niet efficient genoeg (imho) om daarmee te werken. En al die apps? ik heb daar niet zoveel behoefte aan, wat ik véél erger vind is dat Microsoft de gebruikers heeft onderverdeeld in 2 groepen en dat ik daardoor geen echt gebruik kan maken van hun ecosysteem het is te kiezen ofterwel lokaal alles kunnen gebruiken of gebruik maken van Cortana, en hier ligt dan het echte probleem. Zonder Cortana is W10 echt geen functioneel besturingssysteem voor 2016. Met Cortana daarentegen vind ik W10 beter dan de rest, denk dan maar aan SMS'jes versturen vanuit de computer en al die leuke dingen die Cortana voor je doet.

degene die niet in de USA wonen (of waar Cortana ook beschikbaar is) en toch Cortona gebruiken en dan de klanten die wel USA zijn.

Wat ik niet begrijp is het volgende: hoe kan je als bedrijf nu ooit serieus zaken willen doen en dan zorgen dat ik enerzijds mijn account op locatie "USA" moet zetten maar dat ik tegelijkertijd alle apps verlies die locatie BE/NL hebben want die zijn opeens niet meer toegankelijk, wil je parkeren via een app? Gaat niet.. USA only.. gewoonweg te ridicuul voor te verwoorden.

Alsook het niet beschikbaar maken van echt nuttige functies voor geen Cortana gebruikers.. echt een slechte move!

Windows Mobile 10 kan echt enkel en alleen -bij ons- goed van de grond komen als Cortana ook in het Vlaams (NL) beschikbaar komt. Tot dan raad ik niemand het aan om een Windows telefoon te kopen!!!

Ik begrijp de filosofie van het bedrijf niet meer.. wat willen ze nu eigenlijk doen? Ze passen de strategie continue aan.. verwijderen geliefde functies en gaan keihard in tegen hun klanten terwijl ze tegelijk ook zeggen dat ze meer luisteren naar de klant.. ongelofelijk

[Reactie gewijzigd door LordMike op 29 januari 2016 12:54]

Ik denk dat ze eerst Nederlands moeten gaan ondersteunen.
Dat spreken toch meer mensen.
Ik begrijp de filosofie van het bedrijf niet meer.. wat willen ze nu eigenlijk doen?
Ik heb het in diverse andere reacties in dit topic al eerder gezegd, maar omdat jij (ontdek ik nu pas) eigenlijk als enige er specifiek om vraagt, nog een keer samengevat...

1. Microsoft bestaat sinds 1975, dus ruim 40 jaar. In die veertig jaar hebben ze drie CEO's gehad. Bill Gates kent iedereen. Die heeft het stokje over gegeven aan Steve Ballmer. Ballmer heeft het in principe niet slecht gedaan, maar begon toch steeds meer grote fouten te maken... De grootste fout van Ballmer was misschien wel (bekende videoclip) zijn onderschatting van de iPhone. Daardoor heeft Microsoft een enorme achterstand opgelopen op de markt voor mobiele telefoons. Ik denk vooral daardoor dat Ballmer nu weg is en dat Nadella nu "aan de macht is".

2. Groot geluk voor Nadella is dat Microsoft vooral leeft van Windows en Office, en diverse andere zakelijke software
(en services). Daarnaast gaat het op de consumenten markt ook prima met Xbox, ook al heeft Sony 2x zoveel PS4's verkocht als Microsoft Xbox One's. Het is dus, in tegenstelling tot Apple en Google, voor Microsoft niet van levensbelang op dit moment een groot marktaandeel te hebben op de mobiele telefoonmarkt. Veel belangrijker voor Nadella's Microsoft is dat mensen en bedrijven/instellingen Windows en Office blijven gebruiken. Nadella past daarvoor de strategie "If you can't beat them, join them" toe. Meer dan 90% van de smartphones draait op IOS of Android, dat is een feit. Het ligt dus voor de hand dat het voor Nadella op dit moment belangrijker is dat op die +90% van de smartphones Office draait dan dat het marktaandeel van Windows op smartphones toeneemt van -10 naar 20 of 30%, anders zou het monopolie van Office in gevaar komen op de desktop/server markt (waar Windows nog wel een monopolie is), want, anders zou zelfs dat Windows monopolie in gevaar kunnen komen. Apple zou dat maar al te graag óók in zijn vestzak steken.

3. Een andere belangrijke strategie van Microsoft is en blijft "Windows op alle devices". Op de desktop/server markt heeft Microsoft nog steeds een bijna-monopolie, al wordt daar wel aan geknaagd door Apple en Linux/Unix varianten, en ook Google zou met Android (bijvoorbeeld op laptops) maar al te graag groter marktaandeel willen krijgen. Het is dus voor Microsoft belangrijk dat ze op alle devices beschikbaar blijven (laptop, desktop, server, tablet, console, telefoon, enz.) en dat zoveel mogelijk mensen thuis en op kantoor vooral Windows (blijven en/of gaan) gebruiken. Daarom zal Microsoft blijven investeren in Xbox en Windows Mobile. Microsoft is het enige bedrijf dat software levert op al die hardware, maar, dat kan snel veranderen, bijvoorbeeld als Google of Apple met een console zouden komen die kon concurreren met Xbox/Playstation. Het is dus voor Microsoft belangrijk zo snel mogelijk marktaandeel terug te winnen op de mobiele telefoonmarkt. Dat kan op verschillende manieren, bijvoorbeeld, door enorm veel geld uit te geven aan marketing. Microsoft lijkt te kiezen voor een andere strategie, namelijk, keihard werken aan Windows 10 om op die manier op kwaliteit het gevecht aan te (blijven) gaan.

4. Apple moet het hebben van de verkoop van zijn hardware en geeft zijn software daarbij "gratis" weg. Google moet het hebben van advertentieverkoop en geeft daarvoor zijn software "gratis" weg. Microsoft moet het juist hebben van de verkoop van zijn software en zijn partners die daarvoor de hardware maken. Omdat die partners veel makkelijker telefoons kunnen verkopen waar Android op draait en dus niet veel geld en energie stoppen in het maken en verkopen van Windows telefoons is Microsoft die maar zelf gaan maken (en heeft Microsoft Nokia gekocht). Zelfde geldt voor de tablets en de Surface. Ook al loopt de Surface nu prima, doel van Microsoft blijft dat vooral de partners tablets gaan maken en verkopen met Windows en Office er op. Zelfde geldt voor de Lumia's maar dat is tot nu toe moeilijker dan de tablet markt gebleken.

Specifiek:
we vinden het toch beter dat Facebook een apart programma is want dan kunnen we het meer updaten.
Dit zal vast geen makkelijke beslissing zijn geweest. Maar, als je kijkt naar de feiten; Microsoft is inderdaad nu (wat mij betreft) de kampioen in het updaten van Windows op telefoons. Blijkbaar was dat alleen mogelijk door offers te brengen (zoals die integratie van Facebook bijvoorbeeld) en dan kan je je afvragen wat er strategisch belangrijker was; Het goed blijven updaten van je OS of goede integratie met Facebook. Ik denk persoonlijk dat ze de juiste keuze hebben gemaakt, al vind ik het ook jammer dat de People Hub niet is uitgebreid maar dat er juist minder functionaliteit is.

Wat Cortana betreft; Ik vind het ook jammer dat Cortana (nog) niet in het Nederlands beschikbaar is. Maar kijk eens naar de lijst van talen waarin Windows en Office beschikbaar zijn, en tel daarbij op hoeveel dialecten en accenten er worden gesproken... Kijk alleen naar Nederland en België, hoe veel werk denk je dat het kost om Cortana het verschil te kunnen laten begrijpen tussen Nederlands zoals dat in Amsterdam, in Leeuwarden, in Enschede en in Antwerpen wordt gesproken. Dan kan je toch beter je beschikbare resources inzetten om éérst Cortana te perfectioneren en daarna pas al die talen, dialecten en accenten te leren begrijpen. Tegelijkertijd, voor de mensen die écht per sé (zoals ik) Cortana willen gebruiken is dat gewoon mogelijk door een paar simpele instellingen te wijzigen, en ja, je moet Engels kunnen, maar wie kan dat nou niet?

Zoals ik ook al ergens anders zei; Geduld is een schone zaak (maar wel een moeilijke!)

[Reactie gewijzigd door Yalden op 30 januari 2016 00:57]

Samenvattend denk ik dat WP gewoon niet genoeg unique selling points heeft.
ok, vul jij eens aan welke ik gemist heb bij de concurrentie?

Toestel: Lumia 950 XL / iPhone 6S Plus / Samsung Galaxy S6+ Edge
Prijs: 644 Euro / 779 Euro / 679 Euro
Scherm: 5,7 inch / 5,5 inch / 6 inch
pixeldichtheid: 515 / 401 / 367
Micro SD: tot 200GB / nee / tot 128GB
Geheugen: 32GB / 16GB (meer tegen meerprijs) / 32GB
RAM: 3GB / 2GB / 3GB
Biometrics: Iris / vinger / vinger
Camera Megapixel): 20 / 12 / 13
Max video rec: 2160p@30fps / 2160p@30fps / 1080p@30fps
Video rec met stereo geluid: ja / ? / ?
USB: 3.1 / nee / 2.0
grootste Unique feature: Continuum / Appeltje / scherm met randjes
Ik hoop dat je jezelf niet serieus neemt?

Koude, nietszeggende hardware specs zijn nu ineens uniek bij Windows Phones? En dat terwijl praktisch alleen low-ends zijn uitgebracht en verkocht?

En Apple heeft niets unieks, geen bijzondere waarde in zijn ecosysteem, design, gebruiksvriendelijkheid? Het rijkste bedrijf ter wereld is rijk geworden met een "appeltje"?

En Samsung, 's wereld's grootste Android fabrikant en een van de grootste hardware bakkers ter wereld wordt teruggebracht naar "een randje"?

Daarentegen is "continuum", een theorie die niet werkt, uniek?

De waarheid verkrachten heb je tot een nieuwe kunst verheven.
En ga nu echt vergelijken. Met wat de normale gebruiker gebruikt.
Want dat ben jij niet. Althans slechts voor een klein deel. Je spiegelt jezelf te veel aan wat volgens jou een gewone gebruiker is. En nee, fan ben je kort geweest maar hebt de bal al snel gedropt. Veel te vroeg voor een 'fan'. Dus die betiteling zou 'te veel' eer zijn. Je was eerder een van de eerst die overstapte :+

PS Om een beter beeld te geven aan mede Tweakers.net lezers van deze 'fan'.
Pardon?

Ik zie mijzelf niet als power user, ik gebruik op mijn huidige toestel ook gewoon wat social media apps, wat weeraps en de agenda en e-mail client. Volgens mij een meer dan prima "doorsnee" gebruikspatroon van een smartphone user in Nederland.

En hoezo te snel verlaten? In 2010 de Omnia 7 gekocht en tot op de dag van vandaag heb ik nog een toestel met de insider preview van W10M in huis. Bijna 6 jaar lang een OS volgen om een oordeel over te vellen lijkt mij wel lang genoeg.

W10M kan simpelweg niet mee met de concurrentie op dit moment. En dat vind ik dus nog steeds eeuwig jammer.
Zoals je het spiegelt wel. En ja het kan heel goed mee, afhankelijk van de wensen van een gebruiker. En dat aanmodderen noemen is daar een voorbeeld van. Dat is het helemaal niet. Dat vind jij. Dat is heel wat anders dan dat het voor iedereen aanmodderen is, want zo wordt het wel gelezen. Lees je stuk nog eens en denk je in in hoe andere gebruikers dat zouden lezen. En maak gelijk je 2de toestel een up to dat model. Dat vergelijkt wel zo goed.

Waar het me over gaat is niet dat Windows phone beperkingen heeft, want dat heeft het. Alleen die beperkingen zijn vooriedereen verschillend in dat het helemaal geen beperkingen hoeven te zijn.
Je gaat te veel mee in het aanpraten van een beeld. Net als sommige fanatieke van andere OS bekende gebruikers.
En termen gebruikt worden zoals 'iedereen'. En dat is het punt. Velen spiegelen zich te vaal af aan wat een gemiddelde gebruiker is. En dat gaat nou eenmaal niet.

Dus afhankelijk van de mensen kan een mobiel OS meekomen of niet. En daar horen ook punten bij zoals privacy en specieke wensen over hardware en UI.
Microsoft was gewoon te laat op het feestje en zal dat de komende tijd ook blijven
Hi Pat,

In principe wil ik best wel punt voor punt ingaan op wat je allemaal schrijft, en als je dat wil zal ik dat eventueel alsnog doen. De éne zin die ik heb gequote vat het geheel denk ik wel samen en dus zal ik beginnen met daarop te reageren.

Ik denk dat je wel als feit kan constateren dat Microsoft onder Ballmer op het gebied van mobiele telefoons "de bal aardig heeft laten vallen" en dat er een enorme inhaalslag nodig was op dat gebied. Het is dan ook niet voor niets dat er een nieuwe CEO is (pas de dérde in wat, 40 jaar?!?!?) Die inhaalslag is nog geen 5 jaar geleden ingezet. Qua verkoopcijfers kan je niet stellen dat er veel is ingehaald, maar aan de andere kant, los van dat app probleem waar héél erg hard aan gewerkt wordt, kan volgens mij de 950 (XL) zich met gemak meten met elk ander toestel op de markt, iPhone en/of Android. Persoonlijk denk ik dat Microsoft niet alleen Apple en Android nu heeft ingehaald (nogmaals, los van dat app probleem waar nogmaals hard aan gewerkt wordt) maar dat Microsoft nu zelfs Apple en Android is voorbij gestreefd. Windows 10 is nog héél erg jong, zéker op telefoons... Er moeten nog heel wat ruwe kantjes worden bijgeschaafd, maar ik zie de toekomst rooskleurig in voor Windows Mobile/Phone/Lumia/Surface. Zoals ik hierboven al zei, iets met zingende dikke dames... Ik persoonlijk vind het jammer dat je als (voormalig) redacteur van een Windows Phone fanblog "zó snel" hebt opgegeven. Júist nu is er voor Windows Phone fanblogs zoveel om over te schrijven en om naar uit te kijken. Mag ik vragen welke WIndows Phone fanblog het was? Misschien dat er nog een plekje vrij is nu jij bent afgehaakt... ;) ;)

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 21:17]

Dat zal www.mywindows.nl wel zijn. Daar zie 'm ook al jaren hakken.

[Reactie gewijzigd door Sake op 30 januari 2016 16:49]

Het is niet van belang welke onzin apps er in de play store staan of iTunes, het gaat er om welke WP mist en dat zijn er veel te veel. Ik vind daarom mijn WP Phone niet functioneel meer als ik deze vergelijk met mijn android of iPhone. Ik heb al eerder gezegd dat ik de hoop na jaren voor WP heb opgegeven. Te laat, dat gaat nooit meer lukken. Helaas zeg ik erbij want ik vind het het fijnste OS.
En dat is ook weer zeer persoonlijk. Ik mis geen enkele app. Sommige zijn 'nice to have' maar echt niet noodzakelijk.

En als het niet meer kon lukken, dan was Android ook nooit marktleider geworden. Alles kan, je moet gewoon volhouden en voldoende andere USPs vinden om het platform groot genoeg te houden. Het platform op zich is solide, goed, vlot bruikbaar en word door vele mensen geliefd.
hoi, de echt grote zijn er, maar dan houdt het snel op. En als ze er zijn missen ze vaak functionaliteit tov ios en android. Neem bijv Spotify dat de functie Spotify connect mist. Hierdoor kan ik niet spotify bedienen op mijn versterker in de huiskamer met mijn Phone. Groot gemis, al maanden lang. Een app voor mijn bank, Knapp, ontbreekt, een Marktplaats app een app voor mijn home cinema, SONOS ontbreekt ook al. Het zijn er echt teveel voor mij.
En iets wat we hier helemaal niet missen. We hebben niet eens zo'n versterker. Voor diegene dus 'lekker belangrijk'.
Android is marktleider geworden omdat het op de hielen van iOS zat. Android is 1 jaar na iOS gestart. Windows Phone kwam 3 jaar later toen de koek al verdeeld was.

Het is gewoon veel te laat voor Windows Phone om een inhaalbeweging te doen. De smartphone op zich stevent richting exit. Ik merk vandaag de dag dat mijn iPhone meer een hub geworden is voor mijn huis dan dat het nog dienst doet als smartphone. en op zich is dat niet echt logisch maar wel goed gezien van Apple want mijn huis is nu ook afhankelijk van het eco systeem.

De toekomst is niet de smartphone maar de smart home. Smart home is al uitgerold, Apple ziet daar al dik in en ik merk dat Google ook niet bij de pakken is blijven zitten. Maar Windows komt daar niet aan te pas omdat fabrikanten van smart home spullen zich focussen op iOS en Android. Geen enkele van mijn smart home spullen wordt officieel ondersteund op het Windows platform. Het zal waarschijnlijk duren tot jan modaal een smart home heeft voor Microsoft een antwoord klaar heeft en dan is het te laat.
Je derde alinea is onzin. Als je wil kun je je hele huis met grote merken hangen met domotica voor Windows inclusief phone. De keuze is alleen wat selectiever. En juist wat je niet wil en hoeft, is het jezelf afhankelijk maken van een eco systeem. Dat doe je helemaal zelf.
Android is marktleider geworden omdat het op de hielen van iOS zat.
Of, Android is marktleider geworden omdat ze IOS hebben gekopieerd en het tegen afbraakprijzen op de markt hebben gegooid, wat ze konden doen omdat hun verdienmodel ergens anders op gebaseerd is dan hard- en/of software verkopen.
Het is gewoon veel te laat voor Windows Phone om een inhaalbeweging te doen
Dat is een (voor de hand liggende) veronderstelling. Persoonlijk denk ik dat je Microsoft onderschat en dat de strijd nog lang niet over is. Iets met een zingende dikke dame?
De toekomst is niet de smartphone maar de smart home
Dat hebben ze denk ik bij Microsoft ook wel door!
Windows komt daar niet aan te pas omdat fabrikanten van smart home spullen zich focussen op iOS en Android. Geen enkele van mijn smart home spullen wordt officieel ondersteund op het Windows platform. Het zal waarschijnlijk duren tot jan modaal een smart home heeft voor Microsoft een antwoord klaar heeft en dan is het te laat.
Weer iets over veronderstelling en zingende dikke dames... Vergeet niet bij hoeveel mensen er al een Windows PC en/of Xbox in huis staan he, dat zijn volgens mij nog altijd een heel stuk meer huizen dan dat er huizen met Apple spullen zijn. En pas als het voor Jan Modaal betaalbaar wordt breekt de échte strijd op dat terrein los.

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 20:49]

Het probleem is vooral marketing. Wanneer heb jij voor het laatst een reclame voor een wp toestel gezien? Nokia stak er nog aardig wat geld in maar nu het microsoft is hoor je helemaal niets meer. Ik heb zelf een lumia 930 en ook voor dat toestel is nooit reclame gemaakt. Door samsung word je momenteel doodgegooid door reclames, blijkbaar is dat de beste strategie om je markt te vergroten
Op dit moment is er eigenlijk iedere werkdag zo'n 20 minuten reclame, zo rond de klok van 20:00-20:30 uur. Maar of dat in Nederland nog het gewenste effect zal hebben valt te gezien. Ik doel op GTST waar Microsoft het stokje van Samsung heeft overgenomen als mobiele sponsor.
Niet alleen als mobiele sponsor. De Surface is veelvuldig vertegenwoordigd in Nederlands meest belabberde populairste soap.
Is dat ook geen draagbaar apparaat dan, dat bedoelde ik namelijk met "mobiele"?
Ja, daar heb je eigenlijk wel gelijk in ja :)
Kijken andere mensen behalve verveelde huisvrouwen gtst dan? (mijne kijkt ook helaas)
Als alle "verveelde huisvrouwen" (lees trouwe GTST kijkers), in Nederland tot aankoop van een Windows Phone over zouden gaan, dan zou Microsoft zeer tevreden zijn verwacht ik. De doelgroep zal ze verder boeien. Maar mijn vrouw, ook trouwe aanhanger, had niet eens in de gaten dat er ineens andere telefoons tevoorschijn waren gekomen, maar misschien is mijn vrouw een uitzondering? Denk niet dat het veel zoden aan de dijk zal zetten, het lek is eigenlijk al te groot, en één vinger om het te dichten volstaat helaas niet.
Mijn vrouw heeft dat idd ook niet gezien. Maar over het effect waar microsoft op doelt kunnen ze beter hele bekende artiesten/acteurs met die dingen laten lopen. Toen apple dat deed met de ipod(de oudste) werd die ineens super populair
Zag ik net in wat scenes van Flikken Rotterdam ook allemaal Lumia's voorbijkomen, en dat dus op NPO1. Iets meer serieus dan GTST, het moet niet gekker worden. Zou Microsoft de bekendheid aan het grotere publiek voor zijn producten via Hilversum en Aalsmeer tot doel hebben gesteld? Het valt wel op (voor de Lumia bezitter), maar of dit in een verzadigde smartphone markt nog enig resultaat zal hebben?
Ik mis een goede denon control app. Om mijn versterker te besturen.
Daarnaast mis ik de app om mijn verlichtingssysteem van Niko te besturen. Yep ik wist bij aanschaf van dat systeem dat de app er niet was. Maar hoopte op een snelle uitrol van die app. Vooralsnog is deze er niet. De fabrikant heeft gewoon geen zin om voor zon klein platform te ontwikkelen.

Het zijn maar twee apps maar wel twee apps die ik echt dagelijks gebruik en voor mij zo veel waard zijn dat ik bij het android kamp blijf. Terwijl ik echt graag windows eens voor langere tijd wil proberen.

Onzin apps hoef ik niet. Daarom vind ik de ios winkel al beter dan de android winkel. De meeste onzin staat daar niet in.

Het gaat mij niet om het aantal apps. Al hadden ze maar 10 apps, als het de apps zijn die ik gebruik en nodig heb ben ik tevreden.
Pioneer heeft mooie Windows Phone apps voor hun receivers. Hint, hint. :+
In principe heb je gelijk, de markt is eigenlijk gewoon te klein voor minder apps.

Dat gezegd heeft wp wat mij betreft meer kans om door te breken op mobile dan linux op desktop, simpelweg omdat de situatie op een paar situaties anders is:
- Linux heeft een groot aantal verschillende distributies die hun eigen problemen hebben. Vergelijkbaar met android waarbij je geen garantie hebt dat je app op elke phone gaat werken.
- Microsoft LIJKT zich actief in te zetten om de drempel voor het maken van apps te verlagen. (daar wordt geld ingepompt) Zoals bijvoorbeeld de windows bridge-iOS.

Natuurlijk geen garantie van succes, maar ik blijf stiekem hopen. Ik heb inmiddels voor het eerst een windows phone gekocht.
Er wordt imho nog veel te veel ingezet op app's. Qua maintenance en ontwikkeling is het in veel gevallen simpeler om een HTML5 applicatie te bouwen die je dan aanroept in je browser. Dan heb je dat probleem allemaal niet van verschillende platformen die gesupporteerd moeten worden en heb je een groter publiek.
App's zijn passé ;-)
Je hebt helemaal gelijk: Apps zouden zeker passé moeten zijn, alleen al vanwege de vendor-lock!

Het gaat (ook in deze discussie) allang niet meer over wat het beste apparaat voor je geld is, maar over de secundaire vraag waar je favoriete app draait. We laten ons gijzelen door Apple of Google via de app-store.

Er zou meer ingezet moeten worden op standaardisering via de browser, zodat er meer waardevol kapitaal naar nieuwe ontwikkeling en interoperabiliteit gaat, in plaats van platformafhankelijke code en te dure niche-hardware. Het is toch waanzinnige verspilling om functioneel dezelfde app voor meerdere platforms te moeten maken? Het lijkt 1990 wel, toen we nog elke grafische kaart en printer apart moesten ondersteunen. Het wordt tijd om 'devices' (smartphones) als commodity te gaan behandelen, zoals printers.

Misschien is dat stiekem het nieuwe beleid van Microsoft, gezien hun aandacht voor standaards? Ze zetten in elk geval in op overal bruikbare services; vandaar hun apps op 'concurrerende' platforms...
de grap is dat iedereen vroeger (nu?) boos was op het monopolie van Microsoft Windows
nu er een markt is met meerdere spelers (Android, iOS, WP, BlackBerry OS) klaagt men steen en been over de beschikbaarheid van apps

dit is dan ook de reden dat Android alleen maar groeit: de massa heeft gekozen en de rest is ten dode opgeschreven
(jammer voor mij, want ik heb een hekel aan de GUI van Android)
Eerlijk? Volgens mij zit niemand hier meer op te wachten. Er moet een wonder gebeuren wil Windows Mobile niet uitsterven.
Ze gaan het nu proberen met makkelijk te porteren iOS apps. Dit is een goede vooruitgang, maar gezien de acceptatie van WM bij eindgebruikers en ontwikkelaars de afgelopen jaren verwacht ik hier ook niets/niet veel van.

Persoonlijk denk ik dat het niet langer dan een paar jaar gaat duren voordat het marktaandeel zo geslonken is dat ze er zelf de stekker uit trekken. Ik gebruik in ieder geval mijn Lumia op en zie wel hoe de markt er dan voor staat. Zoals deze nu is zou ik geen WM based toestel meer aanschaffen.
Er zijn heel sterke geruchten/aanduidingen dat MS bezig is met het maken van een premium Surface-phone die mogelijks zelf nog eind dit jaar zal gereleased worden. Het gerucht is dat deze telefoon bovendien x86 programma's zal kunnen draaien. Dit in combinatie met Continuum is een grote asset. Tot slot gaat men deze uitbrengen onder de welgekende Surface-lijn. Intussen begint de gemiddelde mens de Surface-lijn van Microsoft te associëren met hoogstaande kwaliteitsproducten van Microsoft. Als ze zorgen dat deze telefoon werkelijk zo goed als hun Surface toestellen, zou dit wel een begin van een grote stijging in marktaandeel kunnen betekenen.
Een Surface Phone is gewoon een stuk hardware... uiteindelijk zal daar ook gewoon Windows 10 Mobile op draaien dus dat gaat het probleem niet oplossen als die laatste geen stabiele en mature status krijgt.

Het wishfull thinking dat zo'n Surface Phone plots je desktop apps gaat draaien zou ik toch ook maar even opbergen. Ja, er zullen extra mogelijkheden zijn maar wonderen moet je er niet van verwachten de komende jaar/jaren.
Natuurlijk zal op de vermoedelijke Surface Phone W10M draaien. Het zou pas nieuws zijn als dat niet zo was. De komende jaren gaat Microsoft nog steeds moeite doen W10 voor telefoons proberen aantrekkelijker te maken. Het is immers nog steeds hun visie W10 op alle apparaten te laten werken.

Ik weet niet of het heel erg wishful thinking is om desktop apps te zien. x86 ondersteuning voor W10M is inmiddels aanwezig. Continuum is een ding. Combineer die twee en je hebt volgens velen een winnend concept dat realistisch is en daarom verwacht ik dat we dat binnen een aantal jaar zullen zien. Dat is nog steeds geen absolute desktop app support maar dat is logisch aangezien desktop apps niet gemaakt zijn om op een touchscreentelefoon te werken ;)

Deze cijfers laten overigens wel duidelijk zien dat Microsoft hun releases wat meer moet stroomlijnen. Als je niet ongeveer precies een jaar na de vorige telefoon een nieuwe versie uitbrengt zul je vertekende cijfers gaan zien. Ben benieuwd naar de cijfers van volgend kwartaal. Ik gun MS toch wel een succesje met de 950 want dat is een redelijk innovatieve telefoon :)
Wat is toch die obsessie met desktop apps op je telefoon willen draaien? Wat is het voordeel van continuum boven een kleine laptop? Ga je dan ook een los toetsen bord en scherm meesleuren? Hoe ga je ooit werken in de trein of een film kijken in het vliegtuig? Begrijp me goed, ik ben een MS fan, maar continuüm is een waste of Time and money die MS beter had kunnen gebruiken om Windows 10 mobile een stabieler OS te maken.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 29 januari 2016 11:23]

Waarom een kleine laptop meenemen wanneer je die eigenlijk al in je zakken hebt zitten? En neen, je moet geen toetsenbord, muis of scherm gaan meenemen. Stel je even een school voor waar je gewoon in de computerklassen een dock hebt staan waar je je telefoon moet op aansluiten. Die telefoon heb je toch al bij en je werkt dan ook gewoon met je eigen, persoonlijke toestel.

Of wat dacht je van een bedrijf met flexibele werkplekken? Je komt toe op kantoor, kiest een leeg bureau uit, plugt je telefoon in en je bent bezig. Moet je op verplaatsing kan je in de andere vestiging net hetzelfde doen. Altijd je eigen toestel met je eigen instellingen documenten bij de hand.

En ben je onderweg en wil je snel op je telefoon een document bekijken of iets toevoegen dan kan dat ook heel snel op diezelfde telefoon aangezien alles net beschikbaar is.

Continuum lijkt vandaag vreemd maar zal binnen 10 jaar binnen veel bedrijven waar vandaag al aan byod gedaan word gewoon de norm worden net zoals we vandaag niet meer met PDAs rondlopen of een losse PND in onze wagen hebben liggen. We hebben geen MP3 speler meer in onze zakken zitten. Waarom zouden we dan nog een laptop meenemen?
Het blijft vooral dagdromen wanneer je dit naar de praktijk vertaald.

Allereerst zijn er natuurlijk de technische problemen van het ontbreken van W32 software, waar zowat het gehele bedrijfsleven op draait. Dan is er het issue van rekenkracht. Zelfs een smartphone van de toekomst gaat niet de rekenkracht bijhouden van de laptop van de toekomst.

Dan de praktijk. Ik koppel mijn laptop los om even iets bij een collega te laten zien. Ik kan echter niks laten zien, want er is geen dock op die plek, of die is al bezet. Of ik ga naar een klant, welke helemaal niet is gestandaardiseerd op W10 docks, en kan wederom niets laten zien tenzij ik een hele rits accessoires meesjouw. Dan wil ik onderweg in de trein werken. Kan niet, tenzij ik wederom vanalles meesjouw.

Een laptop meenemen is niet fijn, maar tegelijkertijd ook geen levensbedreigend probleem. Er staan zeer veel voordelen tegenover. De vraag is dus welk probleem je daadwerkelijk oplost en hoeveel nieuwe problemen je erbij krijgt.
Volgens de geruchten krijgt de surface phone een 86x processor dus hij kan w32 software draaien.

Daarnaast zal de laptop van de toekomst nooit de zelfde rekenkracht hebben als de desktop van de toekomst, maar tegenwoordig heeft een laptop genoeg rekenkracht voor 99.99% van de gebruikers.

Ik denk zelfs dat voor 99% van de gebruikers huidige telefoons al genoeg rekenkracht bezitten.
Waarom een kleine laptop meenemen wanneer je die eigenlijk al in je zakken hebt zitten? En neen, je moet geen toetsenbord, muis of scherm gaan meenemen. Stel je even een school voor waar je gewoon in de computerklassen een dock hebt staan waar je je telefoon moet op aansluiten. Die telefoon heb je toch al bij en je werkt dan ook gewoon met je eigen, persoonlijke toestel.
En wat als die studenten in de hal willen zitten, of even lekker buiten in de zon, of als er een studiegroepje bij iemand thuis gaat werken?
Of wat dacht je van een bedrijf met flexibele werkplekken? Je komt toe op kantoor, kiest een leeg bureau uit, plugt je telefoon in en je bent bezig. Moet je op verplaatsing kan je in de andere vestiging net hetzelfde doen. Altijd je eigen toestel met je eigen instellingen documenten bij de hand.
En wat doe je dan als je ergens anders een presentatie moet geven? Dan moet je dus al je DOCK en een sloot kabeltjes meesjouwen of als alle werkplekken bezet zijn? Wat dan? Met een laptop kan je gewoon even tijdelijk ergens anders gaan zitten.
En ben je onderweg en wil je snel op je telefoon een document bekijken of iets toevoegen dan kan dat ook heel snel op diezelfde telefoon aangezien alles net beschikbaar is.
Klopt maar dat kan net zo goed zo niet beter op een laptop, door het grotere scherm en aanwezigheid van een toetsenbord.
Continuum lijkt vandaag vreemd maar zal binnen 10 jaar binnen veel bedrijven waar vandaag al aan byod gedaan word gewoon de norm worden net zoals we vandaag niet meer met PDAs rondlopen of een losse PND in onze wagen hebben liggen. We hebben geen MP3 speler meer in onze zakken zitten. Waarom zouden we dan nog een laptop meenemen?
Een laptop heeft concrete voordelen over een smartphone die ik niet zo snel zou opgeven en ik denk velen met mij.
Ik zie er het voordeel niet van in om alles in een klein scherm zonder tobo te proppen, maar misschien heb je gelijk dat continuum hét is over 10 jaar. Wat ik echter wel denk is dat MS de verkeerde prioriteiten heeft gesteld met de ontwikeling van Windows 10 mobile. Eerst hadden ze moeten zorgen voor op z'n minst feature equivalence met Windows frickin Phone 8.1 want in de staat waar Windows 10 Mobile nu is, zou ik liever Windows Phone 8.1 op m'n Lumia 950 willen!

[Reactie gewijzigd door Ramon op 29 januari 2016 19:44]

Obsessie zou ik het niet willen noemen, maar het voordeel van Continuum boven een kleine laptop is dat je maar één apparaat nodig hebt en dat je daarop alles bij je hebt (kun je ook als nadeel zien natuurlijk). Je kunt je eigen beeldscherm aansluiten, zo groot als je het wil. Voor powerusers zit er weinig voordeel aan, maar als je alleen maar wat browset, mailt en wat lichte officetaken doet zou ik een telefoon met Continuum een betere oplossing vinden dan een laptop en een telefoon los van elkaar.
Verder heb je gelijk dat het wel lang duurt voordat W10M stabiel is (imho hadden ze het nu allang gereleased moeten hebben voor alle telefoons) en daar hadden ze veel kunnen winnen. Dat is toch wel een probleem van Microsoft op het moment: Ze laten veel mooie, en 'coole' dingen zien maar de strategie en het plan van Windows 10 lijken ze een beetje te laten schieten.
Obsessie zou ik het niet willen noemen, maar het voordeel van Continuum boven een kleine laptop is dat je maar één apparaat nodig hebt en dat je daarop alles bij je hebt (kun je ook als nadeel zien natuurlijk). Je kunt je eigen beeldscherm aansluiten, zo groot als je het wil. Voor powerusers zit er weinig voordeel aan, maar als je alleen maar wat browset, mailt en wat lichte officetaken doet zou ik een telefoon met Continuum een betere oplossing vinden dan een laptop en een telefoon los van elkaar.
Dat vind ik niet echt een voordeel. Zeker niet als ik in de trein niet kan werken (of enkel op een 5" touchscreen typend) of in het vliegtuig niet op een mooi groot scherm mijn films en series kijken.
Verder heb je gelijk dat het wel lang duurt voordat W10M stabiel is (imho hadden ze het nu allang gereleased moeten hebben voor alle telefoons) en daar hadden ze veel kunnen winnen. Dat is toch wel een probleem van Microsoft op het moment: Ze laten veel mooie, en 'coole' dingen zien maar de strategie en het plan van Windows 10 lijken ze een beetje te laten schieten.
Daarom zeg ik. Als MS nou Continuum had uitgesteld dan hadden ze bijvoorbeeld zich kunnen richten op het syncen van notificaties, het HERimplementeren van de back gesture in Edge dingen, het HERimplementeren van de QR-scanner in Bing, etc, etc. Al die dingen die in WP8.1 zitten maar niet in W10 meer.

Gewoon eerst de basis, dan de leuke dingetjes.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 29 januari 2016 19:32]

Het is niet omdat het OS op x86 CPU's kan draaien dat je daarmee alle Windows API's ter beschikking hebt, laat staan oude x86 dekstop apps kan draaien !

En nieuwe apps (UWP) kan je vandaag al draaien... dus wat tracht men hier te bewijzen ? Trouwens voor dit ook weer een mature omgeving is zijn we minstens twee jaar verder... die tijd heeft Microsoft niet !
Precies alle grote software pakketten worden immers toch omgezet tot UWA.
Keep on dreaming. Zonder snelheid geen computers. En betaalde software verdient zichzelf terug door tevreden klanten die bereid zijn daar geld voor neer te leggen. Omdat betreffende software optimaal presteert op betreffende platform. Probeer dat maar eens voor elkaar te krijgen met dat UWA. Veel succes.
Check even de performance van rise of the tomb raider. Het is wel 26 gb en 53 ¤ maar er is geen verschil met de xbox of steam versie.
Windows 10 (al dan niet mobile) is gewoon stabiel hoor. Je baseert je waarschijnlijk op wat oudere info en beta's die onder insider-vlag uitgebracht worden?
De enige versie van Windows 10 Mobile is de insider-versie (waarvan ik al 6 maand de recenste builds draai en de status meer dan goed ken)... het product is nog steeds niet officieel gereleased dus je uitspraak is nonsens !
De Lumia 950, 950XL en 550 zijn toch echt met een stabiele, non insider release uitgekomen en deze is na 2 minor updates stabiel en vrij van grote bugs te noemen.
De W10M versie op die toestellen is dacht ik op basis van de .29 of .36 build... die zijn we in het insider programma al even voorbij en daar zijn nog tal van bugs aanwezig.

Trouwens dit geeft nogmaals aan dat oa de 550/950 geen productie build draaien maar een "insider" versie (ook al is die beter en beter, goed genoeg voor productie is hij alvast nog niet).
Als deze niet geschikt zou zijn voor productie zou ik op mijn 950XL toch echt meer problemen verwachten... Die zijn er gewoonweg niet. Het enige irritante probleem waar ik tegenaan liep is ondertussen ook opgelost, blijkt dat de mail app op verschillende toestellen op hetzelfde moment de mail probeert op te halen op de server waardoor de server kwam melden dat er te veel inlogpogingen op te korte tijd gebeurden van eenzelfde IP met als gevolg dat Mail kwam klagen dat de credentials niet geldig zouden zijn.
Er zijn allerlei bugs en onvolkomendheden:

- Inloggegevens van mailaccounts zijn verouderd
- WOrdflow toetsenbord werkt niet goed in Edge browser
- Wanneer toestel locked is de camera openen met hardware knop en dan naar de galerij doet Windows Hello (irisscanner) stoppen. Doe het nogmaals en Hello doet het weer.
- Apps crashen met enige regelmaat
- Toestel crasht soms
- Batterijgebruik nog niet geoptimaliseerd
- Afbeeldingen en attachments downloaden in Outlook app duurt lang.
- Toestel aan lader hangen start Windows Hello op. Of als toestel is uitgeschakeld wordt automatisch opgestart.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Of dit dealbreakers zijn is iets anders. Voor mij is de Lumia mijn tweede toestel naast de HTC en kan ik dit nog enigszins accepteren. Een ander zal zich kapot ergeren. Maar het is duidelijk dat Windows 10 Mobile nog niet stabiel genoeg is (zit op .29).
Probleem is dat je nog op .29 zit ipv .63. Met die laatste heb ik geen van bovenstaande bugs behalve die van Windows Hello en de galerij. En daar heb ik persoonlijk helemaal geen last van ^^
MS moet even haast maken met de laatste updates naar de 950 sturen.
Dan hoop ik dat ze vaart maken met de reguliere updates. Na .29 zijn er al twee Insider updates geweest, maar al ruim een maand geen reguliere. Dat doet zelfs Jolla met zijn kleine team haast nog sneller.

Overigens lees ik op het forum dat veel bugs nog niet zijn verholpen met de huidige Insider builds. Maar goed, ik wilde vooral iets anders dan Android of iOS, dus dan accepteer ik iets meer ongemak. Misschien moet ik toch maar terug naar Jolla die zijn doorgestart... :Y)

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 29 januari 2016 23:22]

Tsja, je zou het van mij niet verwachten dat ik deze reactie geef, maar ik loop met een 950 XL in mijn linkerzak en een 930 in mijn rechterzak. Ik zou graag wat anders willen zeggen maar mijn 930 heeft gewoon nooit een reboot nodig en mijn 950 XL voorlopig, helaas, nog bijna dagelijks. Ik verwacht wel dat dit heel snel zal veranderen.

En nu ik dan toch met kritiek geven bezig ben... Ik vind dat Cortana inmiddels ook wel Nederlands had mogen verstaan, maar aan de andere kant begrijp ik ook dat er nog veel meer landen zijn waar ze graag Cortana in hun eigen taal aan zouden willen spreken, en als je dat nog eens vermenigvuldigt met alle dialecten en accenten, dan begrijp ik ook wel dat dit een enorme investering is en dat er op dit moment wel belangrijkere zaken zijn om de resources op in te zetten (zie eerste paragraaf).

Geduld is een schone zaak...

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 22:51]

Ik heb en volg WP al jaren en ieder jaar is er een nieuwe belofte, die echt moet gaan zorgen voor groei. Dat Nokia WP ging uitbrengen dat moest voor een boost gaan zorgen.
De lancering van WP 8.1 zou echt voor een stijging van het marktaandeel gaan zorgen. De samenvoeging van de stores van WP en Windows zou voor een boost gaan zorgen. Een forse stijging van het aantal beschikbare apps (MS bracht regelmatig cijfers over beschikbare aantallen naar buiten) zou voor een stijging zorgen.
Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het nooit meer wat zal worden met WP. Continuum, daar zit niemand op te wachten. De migratie is van Phone naar desktop, niet andersom. Google heeft hier dus de juiste uitgangspositie.
En de EU nog altijd ronde de 10%. Dat zijn heel veel gebruikers. Niemand en Iedereen worden te pas en te onpas gebruikt.
Niemand is misschien inderdaad wat rigoureus uitgedrukt, maar onder die 10% vallen ook de gebruikers die een toestel beschikken omdat ze er nog een hebben en niet direct een nieuw toestel willen. Mijn vrouw zal bijvoorbeeld geen WM toestel meer willen. Bij iedere app die langskomt vallen we buiten de boot. Denk hierbij aan simpele dingen als de Qmusic app.
Misschien als ik er zelf nog in zou geloven dat ik haar nog kon overhalen, maar zelfs mij gaat dat niet meer lukken omdat ik er niet meer achter sta.

In mijn omgeving hebben/hadden veel mensen een WM device, 8 om precies te zijn. Hiervan zijn er 3 sowieso al afgehaakt, 4 hebben nog een toestel omdat ze het willen opgebruiken en 1 heeft bewust een 950 gekocht.
Op de zaak leveren we alleen maar WM toestellen uit van het hogere segment. Op een uitzondering na hoor ik hier niet veel goeds over, maar men gebruikt het omdat ze het krijgen.
Er zijn dus genoeg mensen die het een kans gegeven hebben. De mensen die er vervolgens op afknappen ben je ook kwijt, of het moet zo goed zijn dat over enkele jaren via mond op mond mensen weer een WM toestel willen/durven proberen.

Ik kan mij niet voorstellen dat dit alleen in mijn omgeving het geval is.
Je zou wel eens gelijk kunnen hebben maar ik vind het erg jammer. Als ik kijk naar hoe vlot Windows Phone draait met beperkte CPU power en geheugen tegenover een Android telefoon uit dezelfde prijsklasse...

Ik ben erg tevreden van de werking van het besturingssysteem en de user interface. Het app aanbod is uiteraard kleiner maar ik denk niet dat elke gebruiker hier last van heeft.
Klopt. En zolang het aanbod klein blijft zullen een hoop niet overstappen. En app bouwers willen niet voor een klein markt aandeelbouwen. En zo blijft het een cirkel waar ze maar moeilijk uitkomen. Als ze ineens 80% van het app aanbod hebben wat android heeft. Zijn er ineens weinig redenen om niet over te stappen(tenzij je 100derden euro's aan apps op android hebt).
Daar sluit ik me bij aan. Ik denk dat men allang bij Microsoft intern conclusies heeft getrokken. Het afgelopen jaar was dramatisch voor WP. Weinig releases, de Nokia investering is compleet afgeschreven, weinig marketing, verkopen die instorten, bijna alleen low-ends, enz.

Absoluut niets wijst er op dat men in een modus van marktverovering zit, sterker nog, men verwacht nog meer daling. Dat moet haast wel bewust zijn, er is geen focus, men lijkt het allemaal wel best te vinden.

Fans proberen ondertussen te leven op beloftes, zoals apps die geport worden. En dan? Dan heb je hetzelfde maar dan net iets slechter als de concurrent. Dat is geen uitgangspunt voor een marktverovering.
Tsja, met een 800, een 1020, een 1520, een 930 en een 950 XL in mijn bezit zou je mij wel tot de fans kunnen rekenen denk ik. Maar ik heb niet het gevoel dat ik op beloftes leef hoor. Ok, de perfecte Lumia bestaat nog niet, maar noem mij eens een telefoon die wél perfect is en waar niéts op aan te merken valt. Ieder zijn ding... Mijn ding was, is en blijft een Lumia!
Dat is fijn voor je, maar verder helemaal niet zo relevant voor het punt wat ik beschrijf. Ik heb het over de markt en het toekomst beeld. Of iemand WP wel fijn vind of geen app probleem heeft doet daar niets aan af.
Als je had gelezen dan had je mijn punt gezien: dat slechts een kleine kern fanatiekelingen over is, die van belofte naar belofte leven.
En ik weerlegde daarop jouw punt/stelling... Kan je het wel gaan herhalen, dan wil ik het wel weer weerleggen als je wil... Wordt dan alleen wel wat saai ben ik bang, die herhalingen van zetten...


edit- oh wacht, ik zie nu wat je deed... Je deed een subtiele wijziging... dat van die kleine kern... dat is niet echt heel eerleijk he Fledder?

[Reactie gewijzigd door Yalden op 30 januari 2016 01:34]

ik vraag me af of dat echt zo is: 'iedereen'
Dat wij elke dag tweakers.net lezen, andere tech sites in de gaten houden en daardoor een inschatting kunnen maken wat de nieuwe Lumia modellen ons gaan brengen is een punt op zich.

De "normale" mens, ik denk zo'n 80-85% van de markt, gaat gewoon naar de winkel en koopt een Android/iOS device. Dat kennen ze, die heeft hun handige buurman die altijd toffe grappen op verjaardagen maakt ook namelijk. Zij weten niet wat MS met de nieuwe Lumia/W10 te bieden heeft straks, en het maakt ze ook niks uit, want internetten doen we tegenwoordig op de iPad.
Sterker nog ze weten het waarschijnlijk wel wat Windows 10 te bieden heeft en weten ook dat het app aanbod dus niet erg veel is vergeleken met iOS en Android. Zeker jongeren welke toch een giga markt zijn voor de Smartphone markt zullen allemaal op de hoogte zijn van dat W10 geen goede keuze is.
De enige die ik tot nu toe met een W10 phones zie lopen zijn eigenlijk de jongens die juist er verstand van hebben, maar door hun ondoordringbare liefde voor alles wat Microsoft doet er toch een gehaald hebben.

Toegegeven ik vind het systeem er best nice uitzien en zou het graag eens willen proberen, maar heb gewoon geen zin om straks met een phone te lopen waar ik met allerlei dingen steeds buiten de boot val.

MS is een giant en in het verleden lukte ze het altijd wel om in een veld van concurrenten te stappen, denk maar aan de Xbox. Maar in dit geval boksen ze op tegen 2 andere giganten en dan is het toch een stuk moeilijker om hier tussen te komen.

Ik hoop nog steeds dat het wat wordt met Windows 10 phone, zie graag een 3e succesvolle speler omdat ik na meerdere Androids en iOS toestellen graag iets anders zou proberen. Maar op dit moment is niemand van de 3e spelers echt een optie helaas.
Er zijn genoeg jongeren die geen WP kopen omdat het app aanbod te klein is. Dan kijk je op hun telefoon wat ze gebruiken. Whatsapp,mail,agenda,browser. Meer niet. En dan roepen ze het gewoon omdat iedereen het roept. Maar als je ze vertelt dat je veel langer meer updates krijgt. Zeggen ze dood leuk ja en? Wat heb ik aan die updates? Het werkt toch..... |:(

Mensen willen niet overstappen. Linux heeft daar ook problemen mee. Net zoals mensen zeuren als er dingen in windows veranderen. Mensen zouden het liefst een veilige win xp gebruiken.
je vergeet dat mensen eerst niet wilden overschakelen op Windows XP
mensen willen dus eigenlijk een veilige Windows95 (die was bij launch vrij snel populair dacht ik)
Internetten doen we...op de PC, laptop en tablets. Het aandeel ipad is geenszins dat dit een typering verdient. En laten tablet verkopen harder zakken dan PC's. Dus dat doen we blijkbaar alweer minder op tablets. En vergeet niet de smartphone. De reden van de daling van pure tablets. Met name de kleinere. En er is nu een nieuwe markt met de 12"2 in1 tablets. En zie de dure maar succesvolle Surface verkopen.
Nee de tablet markt is verzadigd, iedereen heeft er 1, of 2. en Mijn 3 jaar oude iPad doet het nog prima voor als ik even boodschappen wil bestellen via AH.nl, NU.nl wil lezen, Tante Joke even wil toevoegen op Facebook etc.

Sjaak en Miep van de hoek zitten op hun telefoon of op de tablet op Internet. Die door diezelfde mensen ook gewoon iPad wordt genoemd. Wij zijn niet de markt, het (ik zeg het maar even oneerbiedig) klootjesvolk is de markt, en zij gaan tegenwoordig niet meer via de computer op Internet.

Die dure 2 in 1 tablets worden door professionals gekocht.
Er zijn ook goedkope 2in1 tablets zoals de zeer populaire Asus Transformer Book.
En tablets zijn op retour. Kleine door grote smartphones en grote door verzadiging en 2in1 en laptops/desktops. Niet voor niets dat bijna iedereen er een laptop of PC bijheeft. En ja, ook het klootjesvolk.
En laten tablet verkopen harder zakken dan PC's. Dus dat doen we blijkbaar alweer minder op tablets.
Volgens mij klopt dit niet hoor. Er worden meer tablets verkocht dan pc's.
Procentuele change. Leek me duidelijk.
Dat cliche over de buurman op de verjaardag suggereerd dat mensen blind en ongeinformeerd kopen, en indien ze zouden weten wat WP te bieden had, men dat wel zou kopen. Daar geloof ik niets van, ik denk juist dat hoe meer je van WP weet, hoe harder zo'n "gemiddeld" mens weg loopt.
Nou nee. Maar ja, ben dan ook Windows phone gebruiker. Het is vooral achter de meute aan lopen. Zoals die buurman. En bang zijn apps te missen. Vandaar dat Android ook veel groter dan iOS geworden is.
Ik ben ook WP gebruiker, maar dat is eens en nooit meer.
Een antwoord op welke vraag? Ik zie geen vraag van Tweaker1234.

Ik praat mee over het ecosysteem als geheel. Dat ik het persoonlijk niet pruim is van minder belang en zoals je terecht zegt subjectief.
...Ik praat mee over het ecosysteem als geheel...
ok, ecosysteem... (aanvullingen en commentaar welkom!)

Desktop thuis: Vooral Microsoft maar ook Apple
Desktop op kantoor: Vooral Microsoft
Laptops: Vooral Microsoft maar ook Apple
Nettops: Who cares?
Tablets: Apple en Android, de laatste tijd Microsoft (sterk!) in opkomst
Consoles: Sony, Microsoft en Nintendo
Op de pols, Apple, Android en Microsoft
Als bril: Eerst Google Glass, dan Microsoft Hololens en daarna Apple iGlass?
PDA's/smartphones: 1984, Psion, dan o.a. Apple, IBM, Microsoft, Palm, Blackberry en Nokia (nu Microsoft), de laatste jaren vooral Apple en Android, maar nog steeds ook Microsoft... In de toekomst?
OS: Vooral Microsoft, behalve op telefoons (de laatste jaren en op dit moment) maar ook Linux/Unix en Apple en Android
Servers: Microsoft en Linux/Unix
Office Software: Alledrie, maar Microsoft héél ver op kop (of heeft Apple het inmiddels opgegeven?)
Cloud: Microsoft en Google, en nog wat anderen. Azure, oh wacht, dat is Microsoft...
Communicatie software: "MSN", Skype, Lync en uhm... ICQ?


Dus, wie heeft het meest uitgebreide, het meest verspreidde en het meest gebruikte ecosysteem?

Tenminste, je kan je natuurlijk afvragen wat men precies bedoelt als met het heeft over een ecosysteem. Als je https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_ecosystem leest dan zou je kunnen stellen dat we de term hier met zijn allen misbruiken. Fledder, misschien kan je uitleggen wat jij bedoelt als je het hebt over ecosysteem (jij begon er geloof ik over, of niet?)

[Reactie gewijzigd door Yalden op 30 januari 2016 03:17]

Op de vraag ik denk juist dat hoe meer je van WP weet, hoe harder zo'n "gemiddeld" mens weg loopt. Geen antwoord dus. Dat je over de ik persoon praat is geen antwoord.

Het is vooral achter de meute aan lopen. Zoals die buurman. En bang zijn apps te missen. Vandaar dat Android ook veel groter dan iOS geworden is. Op mobiel en tablet. Voor de rest is het Microsoft. Als totaal eco systeem ben je ook het beste bij Microsoft. Inclusief Windows op phones.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 1 februari 2016 09:44]

"Het is vooral achter de meute aan lopen. Zoals die buurman. En bang zijn apps te missen. Vandaar dat Android ook veel groter dan iOS geworden is"

Ik meen dat Android met name groot is geworden door zijn enorme aanbod aan toestellen, in iedere denkbare prijscategorie. Laten we eerlijk zijn, Android is niet 3 a 4 keer groter omdat het zoveel beter is dan iOS. Ik denk dat indien iOS beschikbaar zou zijn op zoveel toestellen, wellicht iOS nu 80% van de markt had, maar dat is koffiedik kijken.
Zou kunnen. Maar zijn er meer buurmannen met een Android. Android is goedkoper en er is meer keuze in hardware. De Windows van de mobiele wereld.
De enige Lumia die Microsoft dit jaar zal uitbrengen?
57% minder Lumias verkocht?

Dat is geen goed nieuws show :(
Of is de reden van minder verkoop omdat er geen reden tot upgraden is? De updates komen nog steeds binnen. Zelfs mijn bijna 2 jaar oude lumia 630 krijgt nog updates binnen. Dus waarom zou ik een nieuwe telefoon kopen? Op android had ik allang een nieuwe moeten kopen omdat er geen updates meer voor komen.
Een verkoopdaling bij Samsung van 10% wordt "rampzalig" genoemd. Apple dat ongeveer status quo doet wordt als negatief gezien.

De verkopen van Lumia begint stilaan Blackberry afmetingen te krijgen.
Dat is geen goed nieuws show.
Verkoopcijfers Windows Mobile

Windows Phone wordt hier "zeer ironisch" het OS/2 Warp van de smartphone besturingssystemen genoemd...
Verkoopcijfers Windows Mobile

Windows Phone wordt hier "zeer ironisch" het OS/2 Warp van de smartphone besturingssystemen genoemd...
Geschreven door een meneer Benedict Evans, die zelf als zijn ondertitel gebruikt; "Trying to work out what's going on, and what happens next."

Mijn advies aan meneer Evans is; Misschien handig om dan eerst even goed uit te zoeken wat er gebeurt en gaat gebeuren vóórdat je erover gaat lopen bloggen...
Dat is geen goed nieuws show :(
Wél voor mensen die vanwege de exclusiviteit een Lumia bij zich hebben! Tis maar net hoe je het bekijkt he... ;)

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 20:25]

laatste lumia idd...

daarna word het een surface phone.
Deze cijfers gaan over oktober t/m december 2015. De 950 en 950 XL kwamen pas in het begin van dat kwartaal op de markt (in sommige landen pas veel later) en de 550 kwam nog later dan de 950's. Mijn voorspelling is dat de verkoopcijfers van de Lumia's dit jaar kwartaal op kwartaal zullen stijgen. Misschien dit lopende kwartaal nog niet zo heel erg sterk maar de 3 daaropvolgende kwartalen zeker wel. Het enige wat deze voorspelling volgens mij kan verstoren is als de "Surface"-phone niet onder het Lumia merk op de markt wordt gebracht. Over 3, 6 en 9 maanden mag iedereen me aan deze voorspelling herinneren.
Dat is gek, want Microsoft zelf verwacht dat de verkopen verder gaan dalen. Maar goed, stijgen lijkt me ook niet zo'n kunst als je de helft aan verkopen hebt ingeleverd.
Ja maar ik heb toch ook niet gezegd dat ik het áltijd met álles dat Microsoft doet of denkt ééns ben?
Daarvoor hebben ze nu toch de Lumia 550, dat is een Win10M-telefoon in een budget-segment, toch? :)
Maar is dat niet weer de andere kant uit? Ik mis eerlijk gezegd een waardige en gelijkgeprijsde opvolger van de 930 :)
Ik heb ook een 930... maar ik zit op geen nieuwe hardware te wachten.

Het toestel werkt gewoon prima (al meer dan 6 maanden nu met Windows 10 Mobile preview), dus waarom zou ik een nieuwe toestel moeten aankopen... om mee te doen in de CPU race ?

Dat de verkoopt zo sterk daalt is trouwens gewoon te wijten aan geen toestellen in de winkels, en geen toestellen in de winkels is dan weer te wijten aan het wachten op Windows 10 Mobile.

Waarom dit laatste zo is... het lijkt dat Microsoft meer tijd heeft voor apps te maken voor concurrerende toestellen dan voor hun eigen Windows 10 Mobile. Als bedrijf is het tijd dat ze weten wat ze willen.
Dat, en dat in het overgrote deel van de winkels Windows telefoons worden afgeraden, meestal vanwege "te weinig apps".

Ik loop regelmatig telefoonwinkels binnen om eens te kijken wat er daar gebeurt, met soms schokkende resultaten. Probeer het zelf maar eens. Loop eens een willekeurige telefoonwinkel binnen en zeg dat je een "veilig" toestel zoekt. Grote kans dat je heel raar wordt aangekeken en dat ze nog nooit van bijvoorbeeld stagefright hebben gehoord. Grote kans dat als je specifiek om een Windows telefoon vraagt je ook heel raar wordt aangekeken en dat de verkoper/verkoopster je zoiets vraagt als "waarom in hemelsnaam"?

Aan de andere kant heb ik laatst ook een telefoonwinkel gevonden waar een mooie demo van de 950 XL met continuum werd gegeven. Het gaat wat dat betreft dus wel een beetje de goede kant op voor Microsoft.

-edit- Nog een andere "leuke" anekdote. Ik kwam een paar weken geleden in een andere winkel, vraag ik of ze ook Windows telefoons verkopen. Zegt die beste man; "ja hoor, ik heb er een" en inderdaad, in de hele winkel was er één Lumia, een 1020. Ik echt stomverbaasd. "Kan ik die nog kopen?" vraag ik. Zegt hij; "Nee, die heb ik alleen als demo model om Windows op te demonstreren aan mensen die daarom vragen". Op mijn vraag of een 1020 wel zo'n goed model was om in 2016 WIndows op te demonstreren had hij niet zo'n duidelijk antwoord... Iets in de trant van "ik verkoop er toch geen"... Ja, vreemd als je een bijna drie jaar oud toestel met een 1280x768 resolutie gebruikt om Windows op te demonstreren aan mensen die om een Windows toestel vragen.

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 20:22]

Ik heb nooit gezegd dat een lumia 930 oud is of ook maar iets wat daar op lijkt. Daarnaast klopt er geen reet van wat je zegt. Een S5, iPhone 6(s) werken toch ook prima? Toch brengen ze nieuwe toestellen uit. Stil staan is achteruit gaan.
iPhone heeft dan ook een hype status waar mensen voor in de rijd willen gaan staan... Microsoft heeft die status in de verste verte niet, lijkt me dan ook weinig zinvol constant nieuwe toestellen uit te brengen.

Wel moet Microsoft eens wat meer structuur brengen in z'n aanbod... low, medium en high-end toestellen... nu zweven sommige toestellen in geen enkele categorie.

Nu is de hardware niet meteen het grootste probleem... dat is nog steeds Windows 10 Mobile wat nog steeds niet officieel gereleased is.
Ik mis eerlijk gezegd een waardige en gelijkgeprijsde opvolger van de 930
Dan wordt de 650 misschien hét model voor jou?

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 20:28]

De 650 is een low to mid-end apparaat. Wat ik mis in de line-up is iets met gewoon 2-3GB RAM, een SD808/10, alleen dan allemaal wat minder luxe, dus geen irisscanner, geen 1440p scherm, wat minder goeie camera etc. Allemaal die de prijs wat drukken maar toch ervoor zorgen dat je een solide tel hebt!
Maar wat is er dan in jouw ogen bij voorbaat mis aan de 650?
Helemaal niks hoor! De specs zijn aan niet om over naar huis te schrijven
Specs, smeks... Als Tweaker weet je vast wel dat de specs niet belangrijk zijn, als het maar soepel draait allemaal... En je hebt de prijs nog niet gehoord he! ;) En anders ga je gewoon voor een 750 of 850, tóch?

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 20:48]

Tweakers.net mist een "high five" smiley! ;) ;)
helemaal waar! *highfive*
daarnet zei jij iets over de waarheid verdraaien... Dit is daar een mooi voorbeeld van. Jij begon over Unique selling points. Die noemde ik en als ik me niet vergis vroeg ik daarbij om dat lijstje aan te vullen als ik iets over het hoofd had gezien en toen begon jij ineens over segmentering en marktaandeel. Waar wil je het nou over hebben? Specs? Unique Selling points? Segmentering? Marktaandeel? Kan allemaal hoor... Zeg het maar...
Ja de Lumia 550 is daar de eerste in en het lijkt dat daar binnenkort de Lumia 650 aan toegevoegd gaat worden.

Ik hoop dat ze wel iets meer aan marketing gaan doen, want dit zijn zeker wel goede toestellen. Nadat ik familie leden op de nieuwe Lumia toestellen had gewezen hebben er 3 inmiddels daadwerkelijk een Lumia 550 aangeschaft. De specs zijn misschien minder als vergelijkbare budget Android toestellen, maar naar mijn mening en ervaring werken ze wel soepeler en beter, plus een langer update beleid dat zeker bij de budget toestellen bij concurrenten minder is.
Niet alleen dat, maar het is niet interessant meer.

Ik was twee dagen geleden naar mediamarkt "btw weg ermee" actie. Je zag alleen mensen bij de volgende merken lopen.

1. Samsung (vrijwel iedereen)
2. Apple
3. Sony (vrijwel iedereen)
4. HTC
5. Huawei
6. LG

Microsoft moet zich meer focussen op reclame maken voor het toestel. Niemand kent het meer en weten veel mensen niet wat ze ermee moeten doen.
Nu is langs lopen en daadwerkelijk kopen natuurlijk wat achter. Verder kunnen we dit eventjes observeren geen wetenschappelijk onderzoek noemen :)

Ik lees je post en dan denk ik plots wel dat zowel samsung als sony ijzersterke merken zijn die iedereen kent van meerdere producten en als postief worden beoordeeld over het algemeen. Bij Apple zal dat toch minder zijn. Aan de ene kant is het een religie voor sommigen, maar juist dat zorgt ook voor een doelgroep die daardoor een hekel heeft aan het merk.

Ik ben het ook met je eens dat MS te weinig aan promotie doet. Als je je ergens wilt invechten moet je de markt bombarderen met reclame.
Ik denk niet dat iedereen zit te wachten op Windows Mobile 10 apparaten. Laat Microsoft eerst beginnen met het uitrollen van Windows Mobile 10 zelf, dat is al een uitdaging op zich. Ik ben WM gebruiker vanaf de eerste dag, maar na een paar jaar begint het me steeds meer en meer tegen te staan. Voor mijn vrouw heb ik een Android telefoon gekocht en alhoewel daar ook veel op- en aan te merken valt, zie ik gewoon de dingen die zij wel kan en die ik niet kan. Vroeger kon ik dat met de mantel der liefde bedekken, maar dat gaat me steeds moeilijker af.
Wat is azure? Heb hier nog nooit van gehoord, ook nog nooit eerder voorbij zien komen op tweakers, maar dat kan ik gemist hebben natuurlijk.
Een van de grootste cloud diensten ter wereld. Na Amazon die 4 a 5 keer zo groot is volgens het laatste Gartner onderzoek komt Azure. Samen zijn ze ook weer een factor 6 a 7 groter dan de eerste cloud aanbieder daaronder (Google geloof ik).

Even wat echte cijfers. Gartner rapport wat ik heb gaat over IaaS en niet over bijvoorbeeld Web Services Enzo.
Bron: http://www.crn.com/slide-...gic-quadrant.htm/pgno/0/2
Gartner noted that AWS has 10 times more compute capacity being used by customers than all other 14 providers in the Magic Quadrant combined.
Not counting AWS, Microsoft has more than twice the IaaS compute capacity actually used by customers than the 13 other providers in the Magic Quadrant.
Groot dus. By any means.


Meer info over Azure: https://azure.microsoft.com/en-us/overview/what-is-azure/
Infograficje: https://azure.microsoft.c...ation/infographics/azure/
En een dynamisch infographicje met leuke cijfertjes: https://news.microsoft.com/cloud/index.html

[Reactie gewijzigd door Yaz op 29 januari 2016 09:00]

https://azure.microsoft.com/nl-nl/

Eerste hit in Google. Het is best leuk spul. Het komt er in grove lijnen op neer dat hetgeen wat je eerst fysiek op servers in huis had nu bij Microsoft kunt afnemen via een "cloud" oplossing.
Gewoon even een vraagje.

Is dit ook handig voor ZZPers die voornamelijk kleine documenten hebben inplaats van een zakelijke NAS? of gaat de voorkeur nog steeds uit naar een eigen NAS?

/edit oke duidelijk. Ik ga mij er even in verdiepen.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 29 januari 2016 09:11]

Daar blijf je nog altijd persoonlijke meningen over krijgen. Daarnaast hoe is je NAS ingericht? Beveiliging backup etc.
Als je het in azure gooit heb je het profijt van dat dat voor een deel al voor je is geregeld, echter staat het nog altijd wel op een server van een Amerikaans bedrijf, if you know what I mean.
MS gaat komende tijd druk met Datacenters in Duitsland onder een andere vlag.(provider) dus dan is het niet meer Amerikaans. Dit zal waarschijnlijk de oplossing voor dit probleem worden! Dus dezelfde Azure services maar een ander bedrijf die geen dataopenheid hoeft te geven
Think again.
Microsoft kan een datacenter in Timboektoe neerzetten, maar het blijft een Amerikaans bedrijf, if you know what I mean.
Misschien is het handiger om je eerst verdiepen in wat Microsoft precies van plan is. Microsoft gaat namelijk geen datacenter in Duitsland neerzetten, en ook geen dochteronderneming opzetten.

Wat Microsoft gaat doen, is het inrichten van een cloudplatform voor Azure, Office365 e.d. bij T-Systems. Dit datacenter valt onder beheer van T-Systems en Microsoft heeft hier verder geen zeggenschap over. Je neemt dan dus ook een dienst af bij T-Systems en niet bij Microsoft. Hierdoor is Microsoft geen beheerder van de data, en ook geen eigenaar van het platform. Op die manier is er geen connectie met Amerika en kan Microsoft ook niet aangesproken worden voor het overhandigen van data, want die hebben ze niet.

Zie het als een Exchange omgeving bij een bedrijf in Nederland, Microsoft heeft dan wel de sotware geleverd, maar ze hebben geen toegang tot de data en het platform wordt beheerd door de lokale systeembeheerder. Datzelfde geld voor het nieuwe cloudplatform, Microsoft gaat de benodigde software leveren, maar het wordt beheerd door de systeembeheerder van T-Systems.

[Reactie gewijzigd door Alexander_v_H op 29 januari 2016 12:31]

Ik heb niet beweerd dat Microsoft een dochteronderneming in Duitsland gaat opzetten. Ik heb alleen beweerd dat een dochteronderneming geen bescherming biedt tegen de Patriot Act.
Je reageerde op technopeuter, die zei: MS gaat komende tijd druk met Datacenters in Duitsland onder een andere vlag (provider). Vervolgens reageer jij met, think again en dat het Amerikaans blijft.

Dat is dus met deze constructie niet het geval, en technopeuter had het bij het juiste eind. Deze construcitie biedt wel bescherming tegen het Patriot Act.
Heb je gelijk in. In een latere reactie heb ik ook aangegeven dat ik niet wist welke constructie ze nou precies gekozen hadden...nu wel ;-)

Wat is jouw mening over de positie van T-systems vanuit Amerikaans oogpunt? T-systems is een dochter van Deutsche Telekom en Deutsche Telekom is actief op de Amerikaanse markt via hun andere dochter T-Mobile US.
Vindt het heel moeilijk om te beoordelen hoe safe het is. T-Mobile USA kan een probleem vormen, maar ik vermoed niet dat ze daar zomaar toegang hebben tot gegevens in Nederland en Duitsland. Hopelijk is het zo opgezet dat het aparte bedrijven zijn, die onder 1 grote holding vallen. T-systems zal ook weer een apart bedrijf zijn.

Stel dat de Amerikanen aankloppen bij T-Mobile USA voor data in Duitsland, die zullen dit door moeten spelen aan Deutsche Telekom, die weer aan T-systems, en die zouden het dan aan Amerika moeten geven. Dat zie ik niet gebeuren, daarmee overtreden ze Europeesche regels en het is en blijft een in Europa gevestigd bedrijf.

Als ze hun rug recht houden, kan de USA hooguit T-moible USA aanpakken, ach daar wilden ze bij T-Mobile toch al vanaf ;)

Ik schat deze constructie overigens wel een stuk veiliger in dan in het geval de data direct bij Microsoft geparkeerd staat.

[Reactie gewijzigd door Alexander_v_H op 29 januari 2016 12:54]

Van Europese regels trekken de Amerikanen zich niks aan.

Ik werk voor een multinational met de hoofdvestiging in NL en diverse dochters in o.a. USA en NL.
Alle NL dochters moet financiële verslaglegging doen aan Big Brother, terwijl ze daar eigenlijk niets mee te schaften (zouden moeten) hebben.
Dat Amerikanen niks van Europeesche regels aantrekken was al wel bekend. Aan de andere kant moeten Europeesche bedrijven zich wel aan de Europeesche wet houden.

Aan de andere kant zal er geluisterd worden naar de gene die het hardst bijt, en durf wel te stellen dat dat de USA is. Europa is dat betreft zeer zwak.

Wat zou er overigens gebeuren als het bedrijf waarvoor je werkt, weigerd om Financiele info van dochters aan Amerika te geven?
Sowieso gaat financiele informatie vanuit Europa al naar de USA, niet omgekeerd, dus ze krijgen het toch wel in handen.
Wat zou er overigens gebeuren als het bedrijf waarvoor je werkt, weigerd om Financiele info van dochters aan Amerika te geven?
Einde USA operatie!
Nee, ze doen het slim. Ze geven de technologie eigenlijk in licentie aan een Duits bedrijf (dacht Deutsche Telekom) en dus kan Microsoft/NSA niet bij die data zonder toestemming van het Duitse bedrijf. Of je dat bedrijf vertrouwt, is aan jou ;)
Ah, dat wist ik niet. Dat zou inderdaad slim kunnen zijn. Maar dan is het dus geen echte Microsoft-onderneming meer.
Ik vraag me trouwens af of de Amerikanen hier in gaan trappen, aangezien Deutsche Telekom ook actief is in de V.S. (T-Mobile US) en daardoor dus weer wèl onder de Patriot Act valt.
We zullen zien...
Ach MS was het eerste bedrijf wat meedeed aan het PRISM spionage project.
Als Microsoft hier een Duitse dochteronderneming voor opzet, dan valt die dochter onder Duitse wetgeving.
Dat is geen uitgemaakte zaak, de Amerikaanse overheid denkt hier anders over. Op dit moment is het onder de rechter omdat MS e-mail berichten wil die op een server in Ierland staan en MS weigert deze te overhandigen. De Amerikaanse overheid zegt: jullie zijn een Amerikaans bedrijf dus je hebt je aan de Amerikaanse regels te houden...
http://motherboard.vice.c...dereens-emails-wereldwijd
De moederonderneming valt nog steeds onder de Amerikaanse wetgeving.
Als het zo simpel was, dan was er helemaal geen probleem met de Patriot Act, maar zo simpel is het niet.
Alsof duitsland niet alle data doorspeelt naar de vs haha dream on.
Inderdaad het is al gebleken dat BND en NSA nauwe banden hebben bij aftappen van data.
Nas is nog niet gekocht(is voor mijn zus en die is nog druk bezig met andere dingen). Was meer een oriëntatie vraag. Maar wat ik had begrepen is ze verplicht een offsite back up te hebben. Maar er staat niets in over waar de offsite staat.
Jij zou gewoon een office365 in combinatie met een nas het beste kunnen doen. Zo heb je altijd alle bestanden in de cloud bij Microsoft en qua bestanden ook die op je nas staan. Nas plus schijven is voor bestanden een eenmalig gebruik. Maar voor office365 moet je per maand dokken. Wel zou ik veiligheid firewall er tussen, en een back-up proces aanmaken op je nas
Klopt. Ik spreek nu uit ervaring met een Synology maar het enige nadeel is dat shares op een Synology die syncen met een clouddienst niet versleuteld kunnen worden dus als je Synology wordt gestolen, is de data makkelijk te achterhalen.
Ook nog even wat input voor mij. Als je aan het greenfielden bent (en dus nog niets hebt) dan vind ik voor een ZZPer maar 1 goede oplossing; Office365 (of Google Docs maar daar ben ik minder fan van, te kleine partij).

Redenen:
- Geen eigen apparatuur nodig om je documenten te hosten
- Backup is geregeld
- Offsite is geregeld
- Kan ook je email opvangen (en dat raad ik ook aan)
- Je kan je documenten altijd lezen en bewerken, waar je ook bent en met wat je ook hebt
- Je kan goed samen werken met anderen dankzij de deel mogelijkheden van Onedrive for Business of SharePoint Online (voor de iets grotere projecten
- Office licentie zit erbij (mits je niet de goedkoopste variant neemt)
- Lage kosten per maand (8,80 of 10,50 per maand (inc office))
- Inclusief Skype for Business waarbij je tegenwoordig ook bereikbaar mee kunt zijn via een vast nummer
- En nog heel veel meer

Er zijn eigenlijk geen redenen meer om hier geen gebruik van te maken behalve als je in het bezit bent van een alu hoedje, Ja, ik zie het belang van privacy maar zakelijk != prive. Daarnaast is het in het grootste belang voor Microsoft om jou data goed en degelijk te bewaren en te beschermen. Bij de eerste tekenen van afbraak hieraan kunnen ze opdoeken want dan zijn ze heel veel klanten kwijt (net zoals vele andere cloud providers). Ik ben dus zelf van mening dat je data hier veiliger staat dan bij je thuis of bij een locale hosting partij. Puur omdat ze gewoon meer middelen en noodzaak hebben om jou data correct te behandelen.


Linkje: https://products.office.c...ft%20office&WT.srch=1


edit: nee, ik werk niet voor MS nog heb ik aandelen. Ik ben gewoon een zeer tevreden klant :P

[Reactie gewijzigd door Yaz op 29 januari 2016 10:35]

Er zijn eigenlijk geen redenen meer om hier geen gebruik van te maken behalve als je in het bezit bent van een alu hoedje, Ja, ik zie het belang van privacy maar zakelijk != prive.
Iedereen die iets aan development doet of met wetenschap, onderzoeksinstituten (ruimtevaart, ASIC ontwikkeling, kern fysisch onderzoek, moleculaire biologie, enz enz) of universiteiten samenwerkt zal wel gek zijn om dit soort NSA cloud hosting oplossingen te gebruiken. De VS is je directe concurrent en kan zonder enige belemmering via de NSA bij je data die in de VS wordt opgeslagen.

Je alu hoedjes opmerking is dus wel een beetje naïef en kort door de bocht.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 29 januari 2016 12:32]

Ik denk dat de waarde van die onderzoeken zwaar wordt overschat. Het idee alleen al dat de regering specifiek interesse in jezelf of je werk heeft zegt al genoeg. Het onderzoek/document/informatie die echt wat waard is weten ze ook wel te pakken te krijgen zonder toegang tot cloud diensten. En via die wegen informatie krijgen zijn ze nog een stuk beter ook.

Dus misschien naïef maar ik denk dat de kans dat jij (niet persoonlijk) een interessant doel bent voor welke regering dan ook heel klein is. De reële bron van kennisdiefstal zit niet bij de regering maar bij je collega's en concurrenten. En daarvoor bied Office 365 meer dan genoeg middelen om dat risico tot het minimum te beperken.
De reële bron van kennisdiefstal zit niet bij de regering maar bij je collega's en concurrenten.
Wie is de concurrentie van bedrijven die raketten ontwikkelen? Juist... overheden en niet "bedrijven" zoals jij daar stelt (met wellicht als enige uitzondering ter wereld SpaceX en ook daar is de grootste afnemer een regering). Om maar een voorbeeld te noemen...

Verder hebben overheden wel degelijk als doel om hun eigen industrie te stimuleren en te laten "winnen" van de industrie in andere landen. Zo zijn er genoeg voorbeelden te vinden van bedrijfsspionage die waarschijnlijk vanuit overheden geregeld werd. Zo is daar: http://money.cnn.com/2015...any-nsa-spying/index.html Om maar 1 van de vele voorbeelden te noemen (waarvan de meeste waarschijnlijk nooit ontdekt worden).

Dus nee, ik ben het totaal niet met je eens. Bedrijven die geïnteresseerd zijn in mijn informatie (als in van mij en mijn bedrijf en/of mijn klanten) kunnen en zullen wel degelijk proberen via hun regering (en dus de NSA) bij die informatie te komen. Er is werkelijk helemaal geen enkele wet in de VS die bedrijven via de NSA en/of de regering aldaar tegenhouden in te breken op servers in de VS om bij mijn data te komen en die data voor economische winst te gebruiken.

In andere woorden: als mijn data wat waard is, dan is er geen enkele reden te bedenken waarom (grote) bedrijven in de VS en de VS zelf daar niet in zouden snuffelen.

Als je daar niet in gelooft, dan heb je werkelijk geen idee wat Snowden naar buiten heeft gebracht... Zie ook bovenstaande link.
Nee niet per se. Azure is meer voor organisatie die hun serverpark willen uitbesteden. Jouw MS alternatief voor een NAS is Office365 want je zoekt blijkbaar gewoon externe opslag. Zal naar alle waarschijnlijkheid nog wel goedkoper zijn ook.
BIij 365 kreeg ik 1TB cloudopslag, gezien het voor de navraag om documenten gaat zal dit zeker voldoen :)

Had zelf nog een Surface Pro 2 gehaald, daarvoor kreeg ik ook 250 GB extra. Ook nog wat ander plusjes gekregen.

Heb nu 1.3TB OneDrive en ik heb echt geen idee wat ik er mee moet :+
Voor documenten voldoet Google's drive, Apple's iCloud of Microsofts office356 ook prima. Desnoods dropbox. Daar heb je geen Azure oid voor nodig.

Een extra kopie buiten de deur heeft uiteraard voordelen.

Ik zelf gebruik iCloud, maar nog wel steeds met een lokale time machine backup.

[Reactie gewijzigd door 118226 op 29 januari 2016 09:09]

Documenten van je bedrijf plaatsen op een dienst van apple,google of microsoft?!?!
Ja. En dan hebben we het uiteraard niet over de gratis versie.
Ja, waarom niet? Heel veel bedrijven hebben al sinds jaar en dag een externe emailprovider, en daar staat toch ook bedrijfsinformatie op?
Azure is geen storage. Daarvoor heb je OneDrive. Azure is een platform waarop je servers en code kunt draaien en computing power kunt huren. Een mooi voorbeeld is bijvoorbeeld de Xbox One. Deze kan spellen afspelen en grote werelden creëren welke de xbox normaal technisch helemaal niet aankan. Maar met de Azure Cloud assist lopen deze spellen als een trein. (zoals titanfall en de nieuwe Crackdown)
Nee. Jij wilt storage, dus dan moet je onecloud, Google drive of dropbox gebruiken. Azure is als je een server wilt draaien.
Wat belangrijk is voor een kleine ondernemer is dat je je dat op minimaal 2 plaatsen opslaat. Een simpele NAS zul je dus moet replacement met een 2e nas, een grote usb drive of 1 externe storage dienst. Ik zou dat ook zelfs de storage dienst back-uppen. Synology heeft wel simpele apparaten hiervoor.
Het is een (cloud) server platform, je kunt virtuele servers "huren" vanaf een behoorlijk laag bedrag per maand. Verder zijn er van allerlei mogelijkheden omtrent authenticatie om ze samen te laten werken met bijv. je lokale, bedrijfsdomein.

Er is genoeg concurrentie, maar omdat het naadloos past in bestaande Windows server omgevingen, is dat wel fijn.

En voor weinig geld per maand kun je al een server hebben, ook voor test / leer doeleinden.
Hoezo virtuele server? Het is toch gewoon een server?
Goed: een server die virtueel draait op een host, zal wel geen ESX zijn maar HyperV vermoed ik. Anders zou Microsoft wel heel erg af gaan ;)
Hyper-V is juist succesvol waar VMware heeft veel last van heeft. Over Linux: dat draait ook onder Hyper-V en Azure.
Dat is ook wat ik bedoel: als Microsoft iets op ESX zou draaien, zouden ze wel een negatief statement uitdragen over HyperV.

Ik heb nog maar een paar keer met HyperV gestoeid, maar moet zeggen dat het erg goed werkt. Qua licenties met de data center edition van Windows Server, kom je dan ook erg goed uit :)

Overigens vind ik VMWare ook goed werken, dus mij is het om het even.
Licentie maakt het voordeel voor Hyper-V. Bij gelijk spel gaat de voorkeur naar Hyper-V. Erg belangrijk voor offertes. En VHDX net als shared local storage opties bieden duidelijke voordelen voor Hyper-V. Bij HELE grote bedrijven heeft vSphere de edge.
Het is een 'virtuele' server, omdat het geen fysieke server is waar je als klant bij kan. Het is een server in de 'cloud'.
Concurrent van Amazon Web Services.
Ik denk dat je Google gemist hebt. Of Microsoft's eigen Bing.
Niet om lullig te doen hoor, maar seriously???

Microsoft Azure is een van de grootste cloud aanbieders samen met Amazon Elastics en Google Cloud. Daar zijn echt geregeld berichten over geweest op Tweakers hoor.
Even om verwarring te voorkomen... Met Onecloud wordt waarschijnlijk OneDrive bedoelt. OneDrive is Microsoft's Cloud Storage product. Dit kan je los afnemen maar je krijgt het er gratis bij als je Office 365 afneemt. Voor meer info, check de site van Microsoft of Wikipedia.
Best wel jammer eigenlijk. Ik hou van Windows 10 Mobile, maar moet aan vrienden eigenlijk Android aanbevelen omdat dat platform wel alle apps hebben die ze willen.
Ik heb prive en zakelijk zo'n beetje alle windows phones gehad (minimaal een jaar per toestel). Maar ik blijft het niets vinden. Ik kan maar niet wennen aan de UI en de lage mate van informatiedichtheid. Elke keer dat ik zo'n toestel voor mijn neus krijg bekruipt mij het gevoel dat het ontwikkeld is voor een bejaarde die het allemaal niet zo goed meer begrijpt en ze daarvoor die toestellen ontwikkeld hebben. Ik vind het gewoon echt helemaal niets. Terwijl de bouwkwaliteit en schermen juist oerdegelijk en gelikt ogen.
Zo denk ik er ook over. Ik vond Metro UI op de desktop altijd al lelijk, en dit zelfde concept op een WP de overtreffende trap van lelijk. Buiten lelijk inderdaad onhandig al die enorme koeieletters en het extreme contrast overal.
Wat je met W10M kan aanpassen. Inclusief lettergrote.
En voor mij is die interface dan weer een verademing. Zeker met de opkuis in W10 van o.a. de settings. Het is een heel bruikbaar en intuitieve interface, iets wat ik bij Android net niet vind.
Toen ik nog een sony p990 met symbian had, was er 1 app waarmee je grid kon maken met allemaal snelkoppelingen als startscherm. Elke keer als ik een iphone of ipad zie dan moet ik terug denken aan die oubollige layout waarbij je verschillende iphones amper uit elkaar kan houden. Het startscherm van windowsphone is veel creatiever en veel persoonlijker. Ik ken meerdere gebruikers en elk startscherm is echt heel anders. Sommige zijn kunstwerken sommige zijn standaard en alles er tussenin. Maar ja, over smaak valt niet twisten maar wat je met lage mate van informatiedichtheid bedoel begrijp ik niet?

[Reactie gewijzigd door Six9 op 29 januari 2016 19:41]

Je draait nog WP81? Met W10M kan je transparancy, complete achtergrond als ook adapative sizing/letter grote aanpassen. Zal een mooi sprong voor je voorruit zijn blijkbaar.
Precies dit, ik heb zelf WP al ruim jaar 3 gebruikt, maar je begint toch apps te missen die op Android/Ios wel gewoon zitten, inmiddels weer terug gegaan naar Android, en nog geen spijt.
Hier ook hetzelfde, zeker met de vooruitzichten (niet de apps, maar de toekomst van het OS). Het ziet er helemaal niet rooskleurig uit als we kijken naar het aantal gebruikers die overstappen op Android of iOS.
Ach, zo makkelijk als die mensen nu overstappen naar IOS of Android stappen ze bij hun volgende toestel weer terug over naar Windows...
Ik hoop het, het app aanbod is hetgeen wat de meeste mensen wegdrijft. Uiteraard is W10M wel zeer mooi uitgevoerd wat voor een omgekeerde stroom kan leiden. :)
En het is veiliger... Stagefright heeft, hoe ernstig het ook was en nog steeds is, niet veel mensen naar een veiliger platform gejaagd omdat het voor de meeste mensen alleen een nieuwsberichtje was dat ze waarschijnlijk niet eens gelezen hebben maar de kans is groot dat zo'n gat op een dag écht zwaar misbruikt wordt en er échte "slachtoffers vallen". Dan zou het best wel ineens snel gedaan kunnen zijn met Android als platform, in ieder geval zoals dat nu (nog) geregeld is...
herkenbaar helaas.
Ik ben blij dat Azure zo hard groeit. De tijd van lokale hardware is gewoon voorbij. Godzijdank begint het MKB dat ook te begrijpen.
Tja, het is van ons bedrijf nog steeds een bewuste keus om niet alles in de Cloud te doen.
Mocht er iets fout gaan dan zijn wij sneller weer 'up' dan wanneer we die servers in de cloud zouden hebben. En we vinden het erg fijn om onze data op locatie te hebben/houden.
Dat is ook bij ons de belangrijkste reden om niet de cloud te gebruiken, een eigen server, als een soort van eigen cloud, ik heb er gewoon geen goed gevoel bij wanneer onze klanten-data over het internet zwerft, zonder dat je daar nog enige controle op kunt uitoefenen.
Precies. En ik heb 1.5TB aan data opgeslagen die ik hier "zo" heb terug gezet als ik gewone klassieke Back-up methodes gebruik.
De cloud in combinatie met hybride is mijns inziens het meest toegepast op dit moment.

Maar ook on premises gaat zo veel mogelijk cloud: Alles moet per minuut opzegbaar zijn. Zelfs auto's zijn tegenwoordig in de cloud (Greenwheels, ConnectCar, etc) en mobiele telefoonabonnementen beginnen de eerste stappen te zetten naar de cloud.

Ik ben benieuwd naar jullie beweegreden om zo veel mogelijk met langlopende contracten te doen en waarom jullie niet gewoon alles (ook on premise) overzetten naar cloud.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 29 januari 2016 09:39]

Wij zijn dus contract vrij. :D
Dat is toch cloud?
Ik heb hier een Exchange server staan. Daar is niks 'clouds' aan. :D
Een lokale Exchange kan prima cloud zijn. Het hangt er volledig vanaf welke contracten en welke licentiestructuur er aan hangt. Je zegt dat er geen contract op zit, maar is de licentiestructuur ook geen cloud? Ik ben namelijk benieuwd welke beweegredenen er zijn om niet voor de cloud te gaan, want dat zijn vaak erg interessante bedrijven.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 29 januari 2016 10:52]

Tja, het is van ons bedrijf nog steeds een bewuste keus om niet alles in de Cloud te doen.
Mocht er iets fout gaan dan zijn wij sneller weer 'up' dan wanneer we die servers in de cloud zouden hebben.
Dat hangt er maar net vanaf wát er precies fout gaat en hoe goed je it-afdeling is. Ik wil niet zeggen dat Azure (of de cloud in het algemeen) voor élk bedrijf de beste oplossing is, maar er zijn niet veel MKB bedrijven die de resources, budget en kennis hebben die Microsoft heeft om je data en/óf toepassingen te beschermen en weer up te krijgen in geval van down...
Mwah, nog niet met alles hoor :) Net 2 weken geleden hier nog een server geplaatst ondanks dat we voor de rest alles via Office 365 / Sharepoint Online / Project Online doen. Bestandopslag "in de cloud" is gewoon nog veel te traag.
Ook lokaal doe ik zo veel mogelijk in de cloud. De tijd van non-cloud en contracten is in de IT helemaal voorbij. Een on-premises fileserver in de cloud is tegenwoordig heel populair.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 29 januari 2016 10:27]

Een on-premises in de cloud? Die mag je uitleggen :)

Cloud-oplossingen qua bestandsopslag vielen hier allemaal af iig, meerdere geprobeerd maar kwam qua schrijf/lees-snelheid niet boven de 10MB/s uit.
Why? Onze bestandsopslag doet wel netjes 100 MB/s per werkstation en het is toch cloud, ondanks dat de server on-premises is.

Cloud heeft niets te maken met "op het internet" of "lokaal" of uberhaupt met IT. Cloud is een (redelijk modern) business model waarbij je te maken hebt met snelle levertijden en kortlopende contracten die onbeperkt schaalbaar zijn.

Daarom is bijvoorbeeld Greenwheels een auto in de cloud. Als je nu 1000 auto's nodig hebt, dan heb je ze direct tot je beschikking. En je betaalt alleen voor het gebruik. Dankzij de cloud is er ook meer transparantie gekomen op de markt. Microsoft begrijpt dat, daarom groeit Azure zo hard.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 29 januari 2016 10:49]

Nogal logisch dat de Lumia verkopen achterlopen. De 2 nieuwe vlaggenschepen werden begin oktober al officieel aangekondigd, maar de daadwerkelijke release was pas in december en je gaat niet snel een Lumia kopen als je weet dat er nieuwe aan zitten te komen.
Wat ik dan wel gek vind is dat ze verwachten dat de daling doorzet, als ze de software van 950 (XL) op en top werkend krijgen is het namelijk een prima toestel.
Bij windows is wel gebleken dat top toestellen niet garant staan voor top verkopen. Voor zover ik weet was de lumia 930 een top toestel. Toch konden ze niet genoeg marktaandeel krijgen om het maken van vele apps te garanderen.

De surface-lijn begint wel wat momentum te krijgen. Het is een goed concept, waar ze op dit moment de meest bekende naam zijn. Dat momentum is wat nodig is om een goede marktpenetratie te krijgen. Het is voor microsoft te hopen dat die groei door zet.
Is het niet nog even wachten tot windows 10 mobile echt released is.
Bij windows is wel gebleken dat top toestellen niet garant staan voor top verkopen. Voor zover ik weet was de lumia 930 een top toestel. Toch konden ze niet genoeg marktaandeel krijgen om het maken van vele apps te garanderen.
Microsoft heeft wat dat betreft zijn strategie aangepast. Waar eerst de strategie was zoveel mogelijk app-makers een versie voor Windows Phone/Mobile te laten maken is de nieuwe strategie Windows 10 Mobile apps (die gemaakt zijn voor IOS en/of Android) te laten draaien. Daar wordt hard aan gewerkt maar dit zal nog even duren. In de tussentijd zit er niets anders op dan geduld te hebben of te blijven zeuren over het gebrek aan apps op Windows Mobile.

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 23:18]

Ik ben zeer skeptisch over deze emulatoren. Ik geloof niet dat je ooit zo'n goede ervaring zal krijgen als op het native platform. De android conversie is ook al stopgezet door microsoft.
De iOS bridge is overigens geen emulator. De android bridge is inderdaad (tijdelijk) stopgezet en met goede reden. Deze maakte wel gebruik van een emulator en was daardoor traag in opstarten van apps. Komt nog bij dat een Android emulator die aangepaste apps moet draaien (want geen google play in de emulator) bar weinig toevoegd als alle iOS apps al eenvoudig omgezet kunnen worden. Omgezette iOS apps die wel snel draaien.
We zullen zien of het uitpakt zoals MS het hoopt. Ik hoop het wel, maar ik heb mijn twijfels.
Ja, ik vind het ook geen verbazingwekkende informatie. Geen nieuwe toestellen in de budget- en mid-range en geen zakelijke toestellen. De high-end is leuk voor een paar % van de markt dus daar ga je de omzet niet halen. Komt bij dat er duidelijk is aangekondigd dat bestaande toestellen vrijwel allemaal een (gratis) update naar Windows 10 (Mobile) krijgen. Dat er dan niemand is die naar de winkel rent voor een nieuwe is niet meer dan logisch. Ik heb zo'n beetje sinds release een 830 en ik ben er heel tevreden mee. De update zou ook binnenkort komen. Voor mij dus totaal geen reden om een andere smartphone te zoeken. Op den duur zou continuum een reden tot vervangen kunnen zijn, maar zolang er geen mid-range telefoon is die dat ondersteunt blijf ik bij m'n 830.
Er komen de laatste tijd wel veel apps bij in de store van windows 10. Zakelijk gezien is windows Phone 10 eigenlijk geniaal. Vooral met continuüm heb je een voordeel wat andere os'sen niet hebben.
Nu je ook een goede remote desktop app hebt wil ik niet meer anders. (lumia 950)
Continuüm, hartstikke leuk concept, maar van wat ik heb gezien voegt het nog weinig toe, hierdoor is het (nog) geen sellingpoint.

Neemt niet weg; het is innovatie en ook Rome is niet in een dag gebouwd.
Continuum is geen voordeel, want het is helemaal niets. Het is een theorie, en niet meer dan dat. Geen enkel bedrijf kan laptops de deur uitdoen en mensen een WP geven. Dus het voordeel is nul.
Ik heb het al in gebruik en heb al een kaak omhoog moeten duwen. Geniaal en naar mijn verwachting de toekomst. Die alleen maar nog mooier gaat worden met x86 phones en nog krachtigere phone hardware. Kijk eens op Youtube dan ga je het ook begrijpen.
Overdrijven is ook een kunst. Ik heb wat videos gezien van continuum en het was vooral heel erg lachen, of huilen, net hoe je het bekijkt.
In de praktijk. Ga jij maar video's kijken :)
Een video is een opname van de praktijk. Er is geen special magie.
'Een kaak omhoog duwen? :? '
Van verbazing. Met een opmerking van: dat is via je telefoon?
Aha! Dank je wel! Weer iets bijgeleerd! :)
Denk ook dat velen wachten op modellen die nog uit moeten komen.
Daarnaast is al wil men anders doen geloven de crisis nog steeds niet voorbij en wil lang niet iedereen een nieuw kostbaar topmodel, ik denk ook dat we ondertussen net zo'n marktverzadiging hebben/krijgen als met desktop computers het geval is, op een gegeven moment kun je met het toestel dat je hebt alles wat je wil en bied een nieuwe voor de forse prijs weinig meerwaarde dan een laat ik zeggen vingerscanner.
Tel daarbij op dat meer mensen zo langzaamaan doorkrijgen dat die gratis smartphone dus echt niet gratis is hetgeen de populariteit verklaard van de sim only abbo's en de teruglopende verkoop van nieuwe high end smartphones.
Volgens mij is dit pas het begin van een nieuwe tendens.
Wat je stelt is geen enkele verklaring, crisis of niet, mensen kopen nog steeds toestellen van de concurrent.
En toch dalen die verkopen en hebben slechte prognoses. Er zit dus wel degelijk een kern van waarheid in wat mietde zegt.
De marktverzadiging is heel anders dan bij PC's. Een PC gaat veel langer mee, domweg omdat die binnen op een bureau staat. Mobiele telefoons slijten gewoon veel sneller door het gebruik en zullen dus, zelfs bij meer dan 100% marktpenetratie gemiddeld iedere 2 jaar worden vervangen.

Overigens valt het wereldwijd wel mee met de verzadiging: 2015 was een recordjaar qua verkochte smartphones.
Blijf het echt jammer vinden van Windows Phone. Ik heb na mijn 920 sindskort de 950 en snap werkelijk niet waarom het niet breder aanslaat. Vrienden van me die ik heb kunnen overtuigen er 1 te proberen zijn als ze er eenmaal 1 hebben helemaal om. Niemand hoor dan over apps er zijn altijd wel alternatieve of inmiddels toch wel Windows phone versies van. Zal toch wel ergens een marketing ding zijn(en een CEO die van het hele phone gebeuren nou niet echt een groot fan is.). Ik hoop dat het ooit nog beter gaat aanslaan. Ook weer niet te veel, want dan gaat de innovatie drive er vaak weer uit. ;-)
Windows toestellen zou echt goed zijn, als er was niet zo lelijke UI met vierkanten en simplistic text overal zonder veel kleuren. Dat is niet "cool", jongens zou nooit voor zoiets gaan.
Ik was zelf van plan nog een windows toestel aanschaffen, maar nee, dat zal altijd lelijk blijven. Ik wil kleuren, en (denk ik) meeste mensen willn dat ook. Erg jammer.
MS moet de genie achter die UI ontslaan, en dan gaat de verkoop meteen stijgen denk ik. Als het niet te laat is.
En dan lijken op al die andere toestellen en ui's. Nee niets veranderen! Live tegels zijn handig en je indeling is zelf aan te passen. Ook qua grote van de tegels. En het naar benedenscrollen is trouwens ook een groot voordeel. Oh en het op alfabetische volgorde zetten is trouwens ook handig:). Jaja ben een fan;)
Je moet de designer de schuld niet geven als je zelf niet kundig genoeg bent je homescherm helemaal zelf in te richting.

Kijk de variaties maar eens hier
[W10M] Post je homescreen!
Het is net van wege de UI dat mensen wel overstappen en overgaan. Ik heb eigenlijk nog maar weinig mensen met zo een toestel gezien die klagen over de UI of de intuitiviteit ervan. Het is net het sterke punt van het OS, al is de UI net ook 1 van de meest subjectieve elementen. Maar die mensen die mijn oude Lumia hebben geleend om te proberen zijn er allemaal positief over.
Openbaring voor je: met W10M kun je ze transparant maken. Je hoeft geen vierkant meer te zien als je wil.
Wat kan jou het nou schelen hoeveel andere mensen een Lumia hebben, zolang jij er zelf maar blij mee bent... Zoals ik daarstraks ergens anders al zei... Voor Apple en Google is het van levensbelang zoveel mogelijk toestellen te verkopen (Apple) dan wel zoveel mogelijk toestellen met Android in de markt te hebben (Google)... Voor Microsoft maakt het voorlopig niet veel uit of ze nou 1, 10 of 90 procent marktaandeel hebben op de mobiele markt... Microsoft gaat het voorlopig veel meer om het perfectioneren van het product dan om marktaandeel, dat komt straks vanzelf wel en Microsoft draait lekker door, ook met 0,0001% marktaandeel op de mobiele telefoonmarkt, Apple en Google niet. Wees gewoon lekker trots op het feit dat je een lekker exclusief toestel in je zak hebt en niet achter de massa aanhobbelt.

[Reactie gewijzigd door Yalden op 29 januari 2016 23:42]

Wat een verfrissende reactie. Helemaal mee eens.
En ja, het 2de deel is inderdaad de situatie. De change bij Microsoft is maanden geleden al aangekondigd en in gang gezet. Zoals al tastbaar met veel minder modellen.
Dankjewel Sake, voor deze en die andere reactie... opnieuw mis ik die "high five" smiley ;)
De korte uitleg: Het is lelijk en er zijn geen apps.
Lelijk is dus een kwestie van smaak en ben ik totaal niet met je eens :). Over de apps, wat ik al typte. Ik persoonlijk mis geen apps. Er is (inmiddels) wel een app voor of een prima alternatief. Dit zal echter de 'eeuwige' discussie blijven ben ik bang.
Ik ging natuurlijk te kort door de bocht, maar meen wel dat ik het geen aantrekkelijk UI vind. Alhoewel het niet veelzeggend is, ontdek ik een soortgelijke walging in mijn directe omgeving, te vergelijken met de gedachte van veel mensen toen ze voor het eerst Modern UI zagen.
Draai je al W10M? Zo te zien niet, want dan wist je dat je het helemaal naar smaak kan maken. Inclusief transparant tiles. Van 0 tot 100%. Met tile achtergrond of een full achtergrond net als Android en iOS.
Mooi! Nu kan Microsoft eindelijk de W10 Surface phone op de markt brengen; mee gaan met het grote succes van het Surface ontwerp-team en de Surface-lijn :)
1,3 mld aan omzet bij Surface, bij een gemiddelde verkoopprijs van 600 dollar zou 2 mln exemplaren betekenen. Wel goed, niet fantastisch.
Surface lijkt mij nog steeds meer een tastbare marketing tool en zeker geen winst maker.
1,3 mld aan omzet bij Surface, bij een gemiddelde verkoopprijs van 600 dollar zou 2 mln exemplaren betekenen. Wel goed, niet fantastisch.
Poe, dat moet je eens tegen Apple zeggen... Volgens mij maken die zich behoorlijk wat zorgen om die cijfers... Ze komen niet voor niks ook ineens met een iPad Pro, die het voorlopig nog lang niet zo goed doet als de Surface Pro...
LOL, 600 dollar. Je weet vanaf hoeveel de Surface Pro 4, laat staan Surface Book, begint? Surface Book kost 1500 - > 3000 dollar! Dan is 600 euro niet eens in de buurt van de gemiddelde verkoopprijs.
Ik hoorde pas nog iemand 1250 dollar noemen. Dat is al een stuk betere inschatting.
600 dollar.. 8)7
.

[Reactie gewijzigd door Sake op 30 januari 2016 01:29]

Ik probeerde het nog positief te schatten. Dat zou betekenen 1 mln verkochte exemplaren, in een kwartaal waar je het grootste gedeelte van je verkopen moet maken...
Nee, da's de verkeerde kant op. Op WC kan je een analyse van de cijfers vinden. Veel omzet is leuk maar winst is veel belangrijker. En dat maakt Microsoft inmiddels op de Surface modellen winst maakt.

[Reactie gewijzigd door Sake op 30 januari 2016 16:56]

Dit soort activiteiten zit alleen nooit in dit soort cijfers.
http://uk.businessinsider...pads-2015-9?r=US&IR=T
Maar net zoals bij alle high-end tech kan je uitgaan van een marge van rond de 40% na operating costs (marketing, overhead, afschrijvingen).
Microsoft heeft nog steeds geen Nederlandse Cortana en geen Nederlandse Tekst naar spraak geactiveerd in Windows 10 en Windows mobile :'( . Hierdoor missen ze veel functionaliteit die Android en Apple wel hebben. Dat kost je marktaandeel.
Ik denk niet dat je het echt in het marktaandeel terugziet of je nu 0 of 100% marktaandeel in Nederlandstalige gebieden hebt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Samsung Galaxy S7 edge Athom Homey Apple iPhone SE Raspberry Pi 3 Apple iPad Pro Wi-Fi (2016) HTC 10 Hitman (2016) LG G5

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True