Door Pieter Molenaar

Samsung 46C7700 3d-tv

19-05-2010 • 09:00

79

Multipage-opmaak

Inleiding

In de hands-on die we eerder over de Samsung 46C7700 publiceerden, kwam naast de behuizing vooral de 3d-functie van de tv aan bod. Zowel het afspelen van 3d-materiaal als de realtime 2d-naar-3d-conversie, waarmee bestaande content in pseudo-3d kan worden bekeken, maakten indruk op de redactie.

Samsung 46C7700 Inleiding

Deze keer kijken we naar de 2d-beeldkwaliteit. Naast de Eye One Pro-kalibratieset met CalMAN-software halen we ook de nieuwe HQV 2.0-benchmark van stal om een idee te krijgen hoe de tv lastige grafische situaties afhandelt. Verder hebben we een PlayStation 3 enkele blu-ray-schijfjes gevoerd om te zien hoe de tv met hd-content omgaat.

Gewenning

Bij de bespreking van de behuizing van de 46C7700 beklaagden we ons nog over de nieuwe afstandsbediening. Hoewel de knopjes hiervan beter klikten dan bij de remotes van de 2009-modellen, hadden we door het gladde, metalen oppervlak moeite met het blind vinden van de toetsen. Nu we wat langer met de 46C7700 te hebben doorgebracht, kunnen we melden dat er aan de gladde bovenkant te wennen is. Ondanks de leercurve is onze uiteindelijke conclusie dan ook dat de nieuwe remote een verbetering is. Met de afstandsbediening zijn diverse functies van de tv rechtstreeks te benaderen, waaronder de Media Player en Internet@TV.

Menu en Internet@TV

Internet@TV onder eigen hoede

Samsung bood in zijn vorige generatie modellen internetdiensten aan met behulp van het Yahoo Widgets-platform. Daarmee kon Samsung zich niet van de concurrentie onderscheiden en daarnaast had de fabrikant weinig invloed op de ontwikkeling van nieuwe widgets. Bovendien bleek de Yahoo Widget-interface zeer traag, vooral bij het opstarten ervan.

Voor de nieuwe C-serie die dit jaar verschijnt, heeft Samsung zijn Internet@TV-omgeving geheel op de schop genomen. Het Yahoo-platform is vervangen door een in eigen beheer ontwikkelde internetdienst. Deze kenmerkt zich door grote, duidelijke iconen en de opzet heeft wel wat weg van Philips NetTV.

Linksboven wordt een livebeeld getoond van het laatstbekeken kanaal of gebruikte ingangssignaal. Rechts daarvan is een balk zichtbaar waarin de door Samsung aanbevolen apps staan, terwijl daaronder de favoriete apps van de gebruiker een plaats vinden. Via een knop linksonderaan is de online winkel Samsung Apps te benaderen, terwijl er ook ruimte in de interface is vrijgehouden voor bijvoorbeeld advertenties of mededelingen.

Samsung 46C7700 Internet@TV vernieuwd

Samsung heeft grootse plannen met de Samsung Apps-winkel. Deze downloaddienst is ook beschikbaar voor mobieltjes en Samsung heeft een sdk voor de store vrijgegeven zodat derden er applicaties voor kunnen ontwikkelen.

Momenteel is het aanbod van Samsung Apps echter nog beperkt. Uiteraard is YouTube beschikbaar, evenals Picasa en Skype. Daarnaast is de store gevuld met overwegend op het Engelse taalgebied gerichte diensten, waaronder nieuws van USA Today, AccuWeather, This Day in History en een aantal casual games. Diensten zijn ook te blokkeren of te verwijderen.

Samsung 46C7700 Internet@TV Samsung 46C7700 Internet@TV Samsung 46C7700 Internet@TV

De YouTube-app is redelijk uitgebreid. Naast de meest bekeken en populairste videos zijn er aan de linkerkant van het scherm ook categorieën voor onder meer de meest besproken video's, en de snelst in populariteit stijgende video's. Het is ook mogelijk om favoriete video's op te slaan, maar daarvoor is het wel nodig om een 'Internet@TV ID' aan te maken.

Samsung 46C7700 YouTube Samsung 46C7700 YouTube Samsung Internet@TV ID

YouTube-videos worden in het klein vertoond met daarnaast tekstinformatie als aantal pageviews, rating en plaatsingsdatum. Met een druk op de knop zijn video's uiteraard ook beeldvullend te vertonen. Verder is er een zoekfunctie, waarbij intypwerk wordt bespaard door een auto-completefunctie met een keuzelijst. De numerieke toetsen functioneren daarbij op dezelfde wijze als het toetsenbord van een mobieltje.

Samsung 46C7700 YouTube Samsung 46C7700 YouTube Samsung 46C7700 YouTube

De Picasa-app is overzichtelijk vormgegeven. Om eigen foto's op te slaan moet weer een Internet@TV-account worden gebruikt; daarnaast kan er door het aanbod van Picasa worden gebladerd. Door op een thumbnail van een foto te klikken wordt de foto vergroot getoond, met daarnaast het commentaar bij die foto. De opnamelokatie van een foto met gps-gegevens kan op een kaart worden getoond. Een slideshow van foto's binnen een Picasa-album is mogelijk, maar vreemd genoeg ontbreken de mogelijkheden om foto's fullscreen te bekijken en te kunnen inzoomen.

Samsung 46C7700 Picasa Samsung 46C7700 Picasa Samsung 46C7700 Picasa

Media Player

Samsung heeft ook de mediaspeler vernieuwd. In plaats van de wat onduidelijke navigatiebalk bovenin bij de 2009-modellen, is nu links een vertikale knoppenbalk voor de ordening van de content geplaatst. Er kan bijvoorbeeld worden gekozen voor het tonen van de folders op de harde schijf, waarbij submappen behouden blijven, maar de content kan ook op alfabetische volgorde of op datum worden weergegeven.

Samsung 46C7700 Media Play

De 46C7700 heeft een DivX HD-certificatie, zodat een flink aantal mediaformaten ondersteund wordt, en dat blijkt ook uit het kleine percentage video's in onze testverzameling dat de Samsung-hdtv niet kon afspelen.

Samsung 46C7700 Media Play Samsung 46C7700 Media Play Samsung 46C7700 Media Play

Een sterke feature is dat de tv video's in hoofdstukken kan opdelen, waarna de gebruiker via thumbnails de juiste scène kan starten. Ook zijn er de gebruikelijke opties om de video op ware grootte of uitvergroot weer te geven.

Samsung 46C7700 Media Play Samsung 46C7700 Media Play Samsung 46C7700 Media Play

Hoewel foto's en muziek elk een eigen ingang tot het Media Player-menu hebben, is de interface van die twee gelijk aan dat van video.

Samsung 46C7700 Media Play Samsung 46C7700 Media Play Samsung 46C7700 Media Play

Menu

Wie de menu-interface van de 2009-modellen gewend is, zal bij de nieuwe C-serie niet op grote verschillen stuiten. Nieuw is de optie 'LED Motion Plus', waarmee de leds aan de zijkanten van het paneel in horizontale richting groepsgewijs worden aan- en uitgeschakeld met een frequentie van 120Hz. Het resultaat hiervan is een perceptuele verhoging van de bewegingsresolutie. Vreemd genoeg staat de LED Motion Plus-optie niet in het beeldmenu, maar onder 'General'. LED Motion Plus werd door Samsung al eerder toegepast in zijn hdtv's met full-ledbacklight.

Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu

De overige wijzigingen hebben betrekking op het afstellen van de tv en zijn voor ons een welkome toevoeging. Zo heeft Samsung een tienpunts witbalansmogelijkheid toegevoegd. Ook is er een zogeheten color management system in de tv ingebouwd en zijn er diverse patronen voor het kalibreren van de tv op te roepen.

Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu Samsung 46C7700 Menu

Kalibratie en energieverbruik

Met de EyeOne Pro spectroradiometer en CalMAN-software zijn we eerst alle modes doorgelopen om de kleurtemperatuur te meten. Uit deze meting bleek al dat de Dynamic-modus afvalt; de kleurtemperatuur van zowel de Standard-, Natural- als Movie-modus in de 'Warm2'-stand wijkt maar weinig af van de D65-standaard. Natural viel af vanwege het ontbreken van geavanceerde instellingen. We zijn uiteindelijk met de Movie-stand aan de slag gegaan.

Aan de hand van het pluge-patroon werden de brightness en contrast vastgesteld op respectievelijk 46 en 83, terwijl de backlight op tien, de uitgangssituatie, werd gehouden.

De tienpunts witbalanskalibratie is handige toevoeging. Eerst werden met het gebruikelijke tweepuntssysteem de grove lijnen neergezet, terwijl daarna per grijsstimulanstrap de rgb-waarden werden afgeregeld. In het geval van de C7700 levert dit een zeer keurig oplopende lichtintensiteit op: de vrijwel vlakke gamma-curve, met een gemiddelde waarde van 2,2, kan eigenlijk niet beter.

Wel valt op dat bij het tweepunt-systeem kleine aanpassingen bij een grijswaardenstimulans van 30 procent grote meetschommelingen tot gevolg hebben, waardoor een nauwkeurige afstelling lastig is. Ook zorgde een knik bij de rgb-levels voor hoofdbrekens, aangezien het gladstrijken van die knik voor fluctuaties van de waardes bij de witpatronen daarboven zorgde. We hebben de knik uiteindelijk maar zo gelaten.

Samsung 46C7700 kalibratie gamma

Samsung 46C7700 kalibratie rgb-levels

We zijn uiteindelijk uitgekomen op een rgb-offset van respectievelijk 26, 27 en 26, terwijl de rgb-gain op 27, 25 en 28 werd gezet. De standaardwaarde van 20 voor sharpness werd ingeruild voor de minimumwaarde van 0, wat het beste resultaat geeft. Slechts af en toe zijn sharpeningartefacten te zien.

Kleurendriehoek

Aan het color management systeem van de 46C7700 moesten we wennen. In plaats van het instellen van tint, saturatie en helderheid van de primaire en secundaire kleuren, is er bij de Samsung-tv de mogelijkheid om de mix van rood, groen en blauw aan te passen. Een nadeel van dit systeem is dat de onder meer de kleurintensiteit niet aangepast kan worden, maar een voordeel is dat de aanpassing van de kleurwaarden meer overeenstemt met het grafische 'touwtrekken' in de software-interface.

Prettig ten opzichte van de 2009-modellen is dat het aanpassingsvenster nu onderaan blijft staan en niet terugspringt naar het vorige menu. Je kan dus aanpassingen en metingen doen zonder steeds in en uit het menu te hoeven gaan.

De witwaarde en de primaire en secundaire kleuren zijn uiteindelijk zeer goed af te stellen. Alleen de kleur rood geeft een Delta E van meer dan 5, hoewel deze kleur er op het scherm redelijk goed uitziet. De kleurfout van het rode kanaal is omlaag te krijgen volgens de meter en de meetwaarden, maar dan neigt het beeld naar oranje.

Samsung 46C7700 kalibratie gamut

Afgezien van de vreemde roodwaarde is het eindresultaat zeer goed te noemen. De kleurtemperatuur wijkt met een gemiddelde van 6481 Kelvin wel wat af van de voorgeschreven 6504K, maar dat zien we door de vingers.

Contrastverhouding

Omdat de Samsung-tv bij een lage average picture level-waarde de backlight ongevraagd terugdraait, is het meten van de contrastverhouding nogal bewerkelijk. We hebben hiervoor een 5-bij-5-schaakbordpatroon op het scherm getoond om te zorgen dat de tv geen truukjes met de backlight uithaalt en van de afzonderlijke vlakken werd de lichtintensiteit gemeten. Dit leverde een helderheid voor het wit op van 122,4cd/m², terwijl de gemiddelde zwartwaarde uitkwam op een respectabele 0,068cd/m². Dit betekent dat het scherm een contrastverhouding van 1800:1 heeft en dat is zeer goed te noemen.

Uniformiteit

Er is behoorlijk wat verschil in lichtintensiteit tussen de randen en het midden van het paneel. Het verschil tussen vlakken in het midden en aan de rand kan oplopen tot wel 30cd/m². Ook heeft Samsung de backlight bleeding in de hoeken niet goed weten weg te werken. Vooral links- en rechtsonder is dit zichtbaar. Voor wie prijs stelt op diep zwart, is de C8700-serie met local dimming wellicht een betere keuze.

Kijkhoek

De kijkhoek van de 46C7700 is niet geweldig, maar ligt in de lijn der verwachtingen voor een pva-paneel. De donkere balken boven en onder krijgen, als de tv schuin van voren wordt bekeken, een blauwgrijze gloed en het contrast neemt merkbaar af.

Samsung 46C7700 kijkhoek Samsung 46C7700 kijkhoek Samsung 46C7700 kijkhoek Samsung 46C7700 kijkhoek Samsung 46C7700 kijkhoek

Inputlag

We hebben geen metingen aan de inputlag van de 46C7700 gedaan, maar via een filmpje hebben we wel getracht het verschil tussen de Game- en de Movie-modus te tonen. De game Brothers in Arms voor de Xbox 360 ziet er in de Movie-stand beduidend beter uit dan bij de Game-modus, maar de extra processingstappen nemen veel tijd in beslag. Voor games is het gebruik van de Game-modus onvermijdelijk.

Energieverbruik

Het verschil tussen het energieverbruik van de ongekalibreerde en de gekalibreerde tv is miniem; bij het weergeven van het beginscherm van de PlayStation 3 bedraagt het energieverbruik respectievelijk 113W en 112W en dat verschil is verwaarloosbaar. Tijdens het afspelen van de film Transformers heeft de 46C7700 een opgenomen vermogen van 108,9W continu.

Het energieverbruik schiet omhoog naar 153W als de realtime conversie van 2d naar 3d wordt ingeschakeld. Het is niet bekend welk deel daarvan voor rekening komt van het oppompen van de backlight vanwege het lichtverlies als gevolg van het gebruik van de shutterglasses, en welk deel door de 3d-chip werd verstookt. Aangezien we de 3d-blu-ray-speler slechts een uurtje tot onze beschikking hadden, kon het energieverbruik bij het afspelen van de Monsters vs. Aliens-3d-blu-ray niet gemeten worden.

HQV-tests

De 46C7700 is de eerste tv die we testen met de Benchmark 2.0-versie van de HQV-testsuite. Deze suite sluit beter aan op de huidige beeldschermtechnologie en geeft meer inzicht in wat een tv goed of slecht doet.

Ruisreductie

Bij ruizige beelden is het aanzetten van de Digital Noise Filter-optie een must. Op Low is de meest storende ruis al verdwenen, terwijl de Medium-stand marginaal meer ruis weghaalt. Voor een goede balans tussen ruisonderdrukking en detail lijkt Low de beste optie. Bij High vervagen de contouren van de wolken in de nachtscène van de city skyline-ruistest.

Samsung 46C7700 hqv ruis

De MPEG Noise Filter-menuoptie komt goed van pas bij compressieartefacten, zoals bijvoorbeeld bij blokkerige YouTube-video's. Het testpatroon van HQV schotelt de tv diagonaal over het scherm bewegende letterblokken met kunstmatige compressieruis voor. De High-stand geeft hierbij het beste beeld, met weinig verlies van detail.

Samsung 46C7700 hqv ruis3

Bij de ruizige videobeelden van een achtbaan is het verschil tussen het aan- of uitzetten van de MPEG Noise Filter-optie minder groot en blijven bijvoorbeeld mpeg-compressieblokken in de blauwe lucht zichtbaar.

Tekstoverlay

De nieuwe HQV-disk bevat ook een test voor de correcte weergave van ondertiteling, die vaak een andere framerate heeft dan het originele filmmateriaal. Hierbij kan shredding optreden: als gevolg van verkeerde de-interlacing worden de letters dan 'uitelkaar getrokken'.

Het uitzetten van de Film Mode-optie geeft bij deze test het beste resultaat, vooral in combinatie met de Clear-stand voor de Motion Plus-modus. De Auto1-stand laat duidelijk shredding zien en is niet acceptabel; de Auto2-stand gaat ook de fout in, maar minder erg dan Auto1.

Samsung 46C7700 tekstoverlay

Film Resolution Loss-test

Bij de 'Film resolution loss-test' wordt gekeken hoe goed de tv het oorspronkelijke 1080/24p-filmmateriaal uit een 1080/60i-signaal kan reconstrueren. Die signaalsoort wordt veel door kabelbedrijven gebruikt. Deze reconstructie van 24Hz-materiaal staat ook wel bekend als 'inverse telecine'.

Net als bij de vorige versie van de HQV-benchmark wordt een stadion-pan getoond, waarbij zichtbare moiré-patronen erop wijzen dat de volledige full hd-resolutie niet door de tv gereconstrueerd kan worden. De nieuwe HQV-versie toont bij deze test een blokje met een lijnenpatroon dat gaat flikkeren als de pixelprocessing in de fout gaat.

Samsung 46C7700 3:2-pulldown Samsung 46C7700 2:2-pulldown

De 46C7700 weet de correcte cadans van het bronmateriaal in de Auto1- en Auto2-stand goed te herkennen en de 2:2- en 3:2-pulldown correct toe te passen. De Respons Time-test met ronddraaiende bal geeft hetzelfde beeld: Clear pikt de cadanswisselingen het snelst op, terwijl bij Standard en Smooth vlak de overgang het beeld kort hakkelt bij het oppikken. Bij bronmateriaal met afwijkende framerates, waaronder Japanse anime, gaan het blokje met het lijnenpatroon flikkeren ten teken dat de tv het materiaal niet optimaal kan de-interlacen.

We hebben de Motion Plus-bewegingscompensatie in combinatie met de stadion-pan getest. Motion Plus uitzetten geeft, zoals het filmbronmateriaal dicteert, hakkelende beelden, terwijl de menu-optie in de Clear-stand een vloeiend beeld vertoont zonder artefacten als halos rond snel bewegende objecten in beeld. Standard en Smooth zijn wel vloeiend, maar geven zwemmende en haperende texturen bij de onderste tribunes. Deze laatste twee standen zijn dus voor het afspelen van filmmateriaal niet aan te raden.

Jaggies

De ronddraaiende balk laat zien dat de 46C7700 geen problemen heeft met het gladstrijken van de pixeltrapjes van schuine lijnen. Bij het testpatroon met een ronddraaiende waaier met low-contrast balkjes zijn rond het midden wel wat karteltjes zichtbaar.

Samsung 46C7700 jaggies

Praktijk en conclusie

Praktijktests

Om de tv in de praktijk te testen hebben we deze een aantal blu-rays en dvd's gevoerd. Naast de algemene beeldkwaliteit hebben we onder meer op de kwaliteit van de bewegingscompensatie gelet. Zo zorgen de Standard- en Smooth-opties van 200Hz Motion Plus bij de watervalscène van de Earth-blu-ray voor motion artifacts rond de rotsen als de camera naar beneden duikt. Textures lijken ook iets te zwemmen. De Clear-stand is schokkeriger, maar je hebt dan wel minder last van de 'halos' om de rotsen. Ondanks de artefacten bij extreme situaties is de Smooth-variant toch het prettigst om naar te kijken; de vloeiendere weergave is uiteindelijk rustiger voor de ogen.

Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest

De tekst '1800 miles from the north pole' aan het begin van de besneeuwde toendrascene blijft in alle motion compensation-standen in orde. In de Standard- en vooral Smooth-standen vervagen de letters hier en daar een klein beetje, maar dat is niet echt storend. Samsung blijkt zijn tv's op dit punt verbeterd te hebben.

Happy Feet geeft veel minder problemen, ook in de Smooth-stand. Er zijn wel artefacten rond de hoofden van de pinguïns te zien als er een snelle pan van de camera is, maar deze zijn minder dan bij de 2009-modellen. Bij de Clear-stand zijn geen artefacten zichtbaar, terwijl Standard op dit vlak ongeveer hetzelfde presteert als Smooth.

Nog een optie om beelden perceptueel vloeiender te laten verlopen is LED Motion Plus. Deze functionaliteit moet de scherpte tijdens bewegende beelden door onder meer het knipperen van de backlight verbeteren. Deze techniek moet lijken op de black frame insertion van projectiebeeld, wat prettiger voor de ogen zou zijn. Het beeld wordt iets minder helder als deze functie wordt aangezet, en bij een snelle achtervolgingsscène in de film Transformers was met LED Motion Plus minder motion blur te zien.

Audio

Samsung heeft de audioweergave in zijn nieuwe C7700-serie aanmerkelijk verbeterd. Bij de 2009-modellen was de bas hooguit in de verte te horen, terwijl ook spraak niet echt tot zijn recht kwam. Niet alleen heeft Samsung voor de nieuwe serie het ontwerp van de speakers in de dunne behuizing gewijzigd, ook is er druk getest met verschillende equalizer-instellingen.

Samsung is er redelijk in geslaagd om het geluid te verbeteren. Spraak in films is duidelijker dan bij oudere modellen en Samsung heeft ook nog wat van de bas weten te maken, al zijn de lage tonen bij de 46C7700 nog niet bepaald indrukwekkend te noemen.

Bij het afspelen van de klassieke muziek op een Japanse-av-testdisk klinkt de Dolby True HD-versie van het stuk beduidend beter dan de lineaire pcm-variant. De DTS HD Master Audio-versie klinkt weer wat natuurlijker; ook het detail in de hoge tonen is goed te horen. Het geluid bij de 46C7700 is beter dan wat je verwacht bij een dergelijke dunne tv.

Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest Samsung 46C7700 recensie praktijktest

Conclusie

Samsung heeft met de 46C7700 een zeer goede lcd-hdtv op de markt gebracht. Met wat kleine aanpassingen aan de witbalans en het cms levert het toestel prima beeld. Het toestel kan bovendien overweg met 3d-blu-rays, -uitzendingen en -games, en bovendien is de tv in staat om een 2d-beeld in pseudo-3d weer te geven. De effectiviteit van deze optie hangt wel sterk af van de content.

Samsung 46C7700 conclusieOok als we het 3d-gedeelte buiten beschouwing laten, is de tv het overwegen waard. Zo heeft Samsung goede upscaling- en de-interlacing-hardware ingebouwd, is usb-recording van broadcastsignalen mogelijk, en werkt de nieuwe Internet@TV-dienst snel en zonder problemen.

Samsung heeft alle connectors naar de zijkanten gericht, zodat er geen problemen optreden bij het aan de muur ophangen van de tv. Daarnaast heeft de 46C7700 een fraai design met een dunne bezel, al doet de vierpotige voet wat goedkoop aan. De afstandsbediening is een merkbare verbetering ten opzichte van de 2009-modellen, al vergt deze wel wat oefening.

Wel is er redelijk wat backlight bleeding zichtbaar. Een toestel als de Samsung C8700-hdtv, die uitgerust is met local-dimmingtechnologie, heeft dat probleem niet maar kost wel ongeveer 200 euro meer.

En ondanks de vele features is de prijs van de C7700 - de 46"-variant kost ongeveer 2250 euro en de 40"-versie moet nog steeds bijna 2000 euro opbrengen - toch al niet mals. De 46C7700 is ongeveer 800 euro duurder dan het C6700-model van dezelfde grootte. Het verschil tussen die twee zit vooral in het duurdere, sneller schakelende lcd-paneel met 3d-features.

Dit artikel maakt onderdeel uit van het WKTV-thema.

Reacties (79)

Sorteer op:

Weergave:

Gaan jullie de Samsung C8700 ook nog testen? Ik ben erg benieuwd hoe die presteert... :)
Te zijner tijd, maar die is nu nog niet aangevraagd. De tv-recensies die voor de eerstkomende twee weken op stapel staan zijn de Panasonic TX-P42G20E, de TX-P50VT20E (de 3d-plasma-tv van Panasonic), de LG LE8500 en de Sharp LE820E. Ook staan aanvragen open bij Sony en Philips voor de nieuwe hdtv-series.
blackTIE, bedankt voor de reactie! :)
Ligt het aan mij, of wordt er amper iets gezegt over de 3d-functies van dit toestel? Leuk dat de aspecten van een 'normale' flatscreen langskomen, maar kies je een 3d-LCD niet juist om de 3d-functies? Anders kan je voor bijna de helft van de prijs toch een erg mooie plasma neerzetten, die meeste issues aangekaart, helemaal geen last van heeft.
En daarin staat alleen dit over 'native' 3D content:

"De BD-6900 wordt samen met de 3d-film Monsters vs. Aliens geleverd. In deze titel zien we onder andere een van de hoofdkarakters een wapen schuin naar voren richten, waarbij veel diepte in het beeld te zien is. Ook de scène waarbij een reusachtige robot het op de Golden Gate Bridge heeft voorzien, komt goed uit de driedimensionale verf."

Daar word je toch ook niet echt veel wijzer van.
Hoe is de beeldkwaliteit bij 3D materiaal? Bij Avatar in de bios vond ik die namelijk ronduit slecht. Het 3D effect is wel leuk, maar dit gaat gepaard met onscherp beeld. Is dat op een 3D TV met shutterbril beter? Oogt het natuurlijk? Oftewel, is het prettig kijken en voegt het echt een dimensie toe of alleen wat sporadische effecten? Blijft het gedurende een hele film prettig om te kijken, of gaat het irriteren, in vergelijking met 2D content? Hoe groot is nu werkelijk de toegevoegde waarde van die derde dimensie?

[Reactie gewijzigd door Aemstel op 24 juli 2024 18:06]

Er wordt inderdaad heel sumier aandacht besteed aan de 3D mogelijkheden:
"Ook als we het 3d-gedeelte buiten beschouwing laten, is de tv het overwegen waard"

Temeer omdat er in het kader van het WK al eens geroepen is dat er een aantal wedstrijden in 3D beschikbaar komen (geen idee nog hoe & waar) is dit jammer.,

Zaken die nog niet veel gereviewed zijn van deze C-serie:

- kijkafstand met shutter bril
- kijkhoek met shutterbril
- gebruiksduur van de bril (batterij vs oplaadbaar)
- ervaringen upscalen (2D-3D) full HD vs rest
- game ervaring PS3 in 3D
- etc. etc.
Dus reteduur, nog steeds backlight bleeding, traag als dikke stront, onrealistische kleuren en scherpte en artifacts. En voor een derde van de prijs heb je een 50" Plasma...

Waarom die obsessie met LCD? Ik snap het niet....
Snap ook niet waar die volkswijsheid vandaan komt om beter een LCD te nemen dan een Plasma.
Vaak in shops met veel TL verlichting (MM bijv) zien LCD's er erg goed uit. maar in een relatief donker moment in je huiskamer wanneer je een goed scherm nodig hebt: filmpje kijken, dan is LCD totaal niet vergelijkbaar met plasma. bizar dat er toch zoveel LCD's worden verkocht.

5j geleden was er al de volkswijsheid: LCD is toekomst, Plasma is oud ofzo
terwijl LCD juist maar tijdelijk is tot OLED.

Welke marketing machine (LCD producer) deze wijsheid erin heeft geduwd zou een award moeten krijgen van meest succesvolle campagne. Heeft geloof ik ook te maken met dat het productieproces beter goedkoper te maken is bij LCD. En het volk loopt daar dan maar wat achteraan.
Ik heb een hekel aan het flikkeren van plasma schermen, wat vrijwel niemand schijnt op te merken.

In een winkel kan ik je zo vertellen welke plasma is en welke LCD, gebasseerd op het flikkeren... :/
Ik zie ook een trilling bij plasma hoor. Al is het alleen maar bij een volledig wit beeld.

Maar dat weerhield me niet om een Panasonic 42X10 aan te schaffen. En ik heb er geen seconde spijt van gehad. Super contrast, geen lag bij gamen. En totaal geen last van inbranden of retentie.
komt omdat hij dan geen stabiele frequentie kan aanhouden, dus non-constant.
is zodat zwart/contrast/helderheid beter lijkt, met als negatieve bijeffect dat de frequentie schommelt.

het emuleert eigenlijk een CRT :+ het blijkt ook rust te geven aan de ogen.
aka: motion flicker of motion compensation en film emulatie/soft edge (om beelden minder scherp te maken).

[Reactie gewijzigd door stewie op 24 juli 2024 18:06]

Dat lijkt mij toch ook wat sterk, is dat zo voor alle plasma's? Volgens mij is in theorie een plasma namelijk nog sneller dan een LCD.
Verwerking van de beelden is naar mijn weten nog wel wat anders dan refreshrates van het scherm. Dat plasma's sneller zijn heeft te maken met de techniek erachter. Er zijn waarschijnlijk mensen die hier meer van weten en dit beter uit kunnen leggen, dus dat ga ik nu dan ook niet proberen.

Oude CRT schermen hadden vroeger minder last van snelle beelden dan tft's nu, maar trage refreshrates zorgden wel dat je er hoofdpijn van kreeg....
Ik heb een Samsung PS50B850 (of zoiets) en ook die flikkert een beetje. Tijdens gewoon beeld valt het mij niet op, maar bij lichte foto's zie je het wel degelijk. Inderdaad jammer. Ik wist niet dat plasma's dit "probleem" hadden. Het had mijn aankoop niet veranderd denk ik.
Ik heb er ook "last" van, het was voor mij ook de reden om juist geen plasma te kopen. Het maakt niet uit of het een 50, 100 of 600Hz is, ik blijf die trilling in het beeld zien.
alles boven de 60hz kun je niet waarnemen zonder filter, dus dat heeft niets met de frequentie te maken.
@ Menesis

Haleluja

IK ben blij om te lezen dat er ook nog andere mensen zijn die dit ook zo ervaren.
Helaas kwam ik er pas achter nadat ik een plasma tv van panasonic had gekocht, maar na een dag van calibreren heb ik die toch maar omgeruild met voor een led-LCD.

Overigens had de Panasonic wel iets mooiere kleuren, betere bouwkwaliteit en betere speakers. Maar het genoemde trillen en een "pixeliger" beeld ( lcd is inherent softer, maar of dat een voordeel is, is uiteraard subjectief ) was echt een dealbreaker voor mij.

[Reactie gewijzigd door morten op 24 juli 2024 18:06]

Het kán ermee te maken hebben dat je je LCD wat beter moet afstellen. Als je in een donkere ruimte zit kan het enorm helpen als je de backlight minder fel instelt (contrast hoog, brightness zo hoog tot het zwart er nét niet lichter door wordt). Zwart wordt daardoor een stuk zwarter, en alleen perfectionisten en sadomasochisten storen zich er nog aan en in ieder geval de term "totaal niet te vergelijken" is daarmee onzin. (Dat, of m'n Samsung LCD-oudje doet dit veel beter dan de meeste andere tv's :+)

Niet om je helemaal tegen te spreken hoor, want plasma's hebben wel degelijk mooier zwart, maar je zegt het hier wel heel euh,... zwartwit... :+
Beide moeten gecalibreerd worden. Of nu LCD of plasma beter is, is vooral erg subjectief, maar in algemeen is plasma beter dan LCD met films, vooral in kamers waar minder licht is. Als je in kamer zit met veel licht, zoals b.v. een showroom, komt LCD meestal beter uit. LCD komt beter in de buurt van plasma met LED local dimming, maar nog steeds niet. Zal ook nooit gebeuren, hoe goed je het ook doet, backlight bleed kan nooit voor 100% weggehaald worden. OLED is net als plasma actief dus heeft ook zeer goede zwartwaarden.

Artifacts of schokkerig beeld is ook subjectief, ik heb vooral een hekel aan artefacts op het beeld, dus deze zal het alvast niet worden. Aan de andere kant is elke vorm van beeldprocessing meestal iets wat zelden goed gaat. Als alle processing uitgeschakeld kan worden zou dat een pre zijn. De source (of AVR) moet gewoon een 1080p/24 en 1080p/30 beeld sturen en het toestel moet dat alleen weergeven, meer niet.
"5j geleden was er al de volkswijsheid: LCD is toekomst, Plasma is oud ofzo
terwijl LCD juist maar tijdelijk is tot OLED."

Ik hoop het niet, het laatste dat ik van OLED heb gehoord is dat ze afnemen in lichtintensiteit/contrast na een paar jaar. Ik zou het toch erg vervelend vinden als het verschil tussen een nieuwe tv en hetzelfde model maar dan 2 jaar ouder te zien is.
Er heeft gister of eergisteren een artikel op de frontpage gestaan dat er een ontdekking is gedaan waardoor de productiekosten van OLED panelen verder omlaag kunnen.

OLED is dus zeker nog niet dood, het zit alleen nog sterk in de ontwikkel fase. Maar dat zat LCD 10 jaar geleden onderhand ook nog!
Heb bij het uitzoeken van mijn TV ook aan plasma gedacht, helaas waren er toen géén plasma schermen in formaat 37" met fullHD. Verder flikkerde het beeld zichtbaar toen ik in de winkel naar het plasma-beeld keek. Ben toen maar voor LCD gegaan. 37" én full HD.

Het plasma-beeld (110cm o.i.d.) bij de buurman vond ik ook niet echt fantasisch, het beeld vond ik blokkerig en lelijke kleuren. Tevens traden er versnellingen op als onderwerpen zich bewogen over het beeld. Dus dan kijk je toch even verder dan alleen maar plasma!

De review van mijn LCD TV staat hier:
productreview: Philips 37PFL5604H review door BUR

[Reactie gewijzigd door BUR op 24 juli 2024 18:06]

Ik snap het ook niet, het is een urban myth dat LCD zoveel beter zou zijn dan plasma, maar dusdanig vastgeroest dat mensen het nog steeds in meerderheid denken. Allemaal puur gebaseerd op lichte ruimtes waar ze vergeleken worden, plasma presteert gewoon niet zo goed in zo'n omgeving... dat klopt... maar in de avond als ik een film kijk ben ik er wat blij mee, zeker als ik ook hier weer zie wat een backlight-bleeding en met name slechte kijkhoek je krijgt... als dat supergoed wordt gevonden dan weet ik wel beter.
Ik wilde ongeveer posten wat jij nu zegt. Ik snapte de conclusie van het artikel niet dat de 'TV aan te raden was'. Hoezo aan te raden? Hoeveel nadelen kunnen er nog meer zitten op een TV van 2000 euro. Ga inderdaad eens kijken naar de Panasonic VT20. En dan niet in een standaard winkel waar je sowieso niks kunt zeggen over beeldkwaliteit, vanwege slechte instellingen, vertekenend omgevingslicht etc.
Mooie test.. Wat ik erg jammer blijf vinden bij de nieuwste Samsung LCD's is de input lag met gamen.. En de Gamemode ziet er toch een stuk minder uit.. Het is nu dus maar wachten op nieuwe technieken die dit probleem zullen oplossen..
Gebruik dan de VGA input ... geweldige HD beeldkwaliteit en zo goed als niks lag
De VGA input?! De VGA input hoort juist trager te zijn dan de HDMI en DVI poorten. Als dat niet zo is dan is er iets raars aan de hand.
hoezo, dat scheelt toch een extra DA omzetting zou je denken...
Nee, je voegt er juist één toe. De PS3 en de 360 hebben gewoon een HDMI-out, dus waarom zou je die niet gebruiken? VGA is analoog - dus eerst moet je console alle digitale informatie omzetten naar een analoog signaal, dan door een kabeltje sturen, en dan moet je TV er weer een digitaal signaal van maken.
Volgens mij is dat inderdaad een juiste conclusie. HDMI maakt niet voor niets het beeld over het algemeen veel mooier. Persoonlijk zie ik het verschil in het filmpje nauwelijks en denk ik dat er ook wel te spelen is met dat beetje lag dat het geeft, het is gewoon even wennen. Maar ben je een hardcore gamer, dan zal het verschil wel iets uit maken.

Het is dat ik geen 2000 euro te veel heb, maar anders had ik de tv wel gekocht. Het 3D genre spreekt me wel aan en ik heb laatst op nu.nl gelezen dat er ook al updates in de maakt zijn voor de xbox 360 en de ps3 om 3D games af te kunnen spelen. Ik denk dat de techniek wel flink zal doorgroeien.

En de algemene kwaliteit van deze tv is heel mooi, dus wie weet als 3D in prijs zakt dat ik er wel eens een zal overwegen.
er zullen haast geen PS3/xbox360 spellen echt van 3D gebruik maken, aangezien het voor 80% van de games niet toepasbaar is (vanwege het verlagen van de resolutie en de graphics).

als je een nieuwe TV koopt alleen maar voor 3D, en je hebt al een functionerende tv dan ben gewoon een ongelooflijke eikel dat je er intrapt.
een film of spel word er echt niet beter van, en zeker niet met van die domme brilletjes.

de 3D meuk is gewoon om zoveel mogelijk winst te halen uit hun verouderde LCD fabrieken totdat LCD volledig vervangen wordt over 2 jaar (volg ook Dupon Oled: http://www.i4u.com/article34163.html )
ik zou dit in de categorie: opgelicht met open ogen zetten :+
Ik zal je nog gekker vertellen: op mijn Samsung geeft de VGA input betere beeldkwaliteit dan de HMDI input. Het lijkt erop dat de chip die het digitale signaal om moet zetten naar een beeld, gewoon een beetje bagger is.
ik heb hier werkelijk nog nooit last van gehad op mijn le86m nogwat
Heb hier ook een LE40M86 en de lag merk je pas als je de externe geluids uitgang gaat gebruiken. Heel vervelent want het loopt gewoon synchroon met het geluid op de speakers van de TV zelf. Verder is het een heel mooi toestel maar het niet synchroon lopen van het externe geluid en het interne geluid irriteerd me nog steeds als ik weer de moed heb om een oplossing te zoeken hiervoor.


En om even terug te komen op dit toestel. Ik dacht dat 3D niet zoveel verschil ging brengen en dit bijna niet zichtbaar zou zijn maar het tegendeel is mij al bewezen. Ik zie in ieder geval een erg scherp en mooi beeld op de foto's en de video. Daarnaast vind ik de voet van de TV ook wat karig uitzien ten opzichte van het model van de tv zelf.

[Reactie gewijzigd door Emiel1984 op 24 juli 2024 18:06]

ik heb het toestel (de 55" welliswaar) al uitvoerig bekeken en vergeleken met de panasonic TXP50VT20 die ook met 3d omkan.
ik moet zeggen de halo's die ik kan zien bij de samsung zie ik helemaal niet bij de panasonic plasma, dit eveneens getest met de monsters vs aliens 3d blu-ray.
het ziet er op de samsung ook allemaal wat artificiëler uit dan bij de plasma.
de hoge responstijd van de plasma bewijst hier duidelijk dat hij in het voordeel is tov de lcd.
en 46" vind ik al een beetje te klein voor de gemiddelde woonkamer als je écht wil genieten van 3d, je mist gewoon de cinema-ervaring. 55" is daarvoor dus beter.

verder zeer goede review, jammer dat er niet echt echt op de 3d-toepassingen is verdergegaan...
Bij de MediaMarkt gekeken? Zo ja, ik zag dat ze daar soms een anti-diefstalstripje op de bril hebben geplakt. Dat stripje hangt precies voor het infrarood-oog dat de bril gebruikt om de shutterspeed te syncen met de tv. Heb je dit dingetje even aan de kant geduwd zodat de bril zich opnieuw kon syncen? Want ik kan me voorstellen dat hij anders out of sync raakt en je 2 frames tegelijkertijd ziet. Dat, of de refreshrate van de Samsung is toch te laag voor halo-loze weergave. Maargoed, ik kan me geen halo's herinneren van de Samsung die ik heb gezien (was een 46" model geloof ik, geen idee welke precies).
hier bij ons in de winkel staan de twee modellen naast elkaar en de brillen hebben geen anti-diefstal strip (allen daarheen! ;) )
beide met hdmi 1.4 kabel en 3d blu-ray spelers van eigen merk.
dus concludeer ik daaruit dat plasma beter geschikt is of beter geoptimaliseerd
Zie deel 1 van de review? :P (inleiding)
Mooie review.
Jammer dat bij de Gamemode de kwaliteit achteruitgaat.
Maar voor de rest lijkt het mij een mooi schermpje _/-\o_
Ik gebruik zelf ook ge game mode optie op mijn Samsung UE40B6000 als ik op m'n ps3 game, alleen de locatie in het menu is erg irritant. Als ik wil switchen naar movie modus om een blu ray te kijken kun je niet meteen switchen, maar moet je eerst de game mode weer uitzetten in het general sub menu.
Komt er ook een software update voor de oudere samsung tv's met internet@tv ( yahoo)
nee, ik had begrepen dat die er niet komt. Is niet alleen een softwarekwestie, maar heeft ook te maken met de chips in de oudere Samsung-tv's.
ik vraag me alleen altijd af, waarom moeten tv's zo nodig zo groot zijn? 37" is voor mij al stoer genoeg als occasioneel televisie kijker.
voor de bioscoop ervaring. of voor als je brildragend bent kan je vaak in het daglicht vaak zonder bril op toch goed de ondertiteling lezen ( in mijn geval dan ) of gewoon omdat het kan..
dan kom jij als occasioneel tv-kijker niet in aanmerking voor 3d-tv :)
Wanneer gaan jullie de LCD 3D modellen bespreken?
Nee LED staat voor Light emitting diode en LCD staat voor liquid crystal display, toch niet helemaal het zelfde hé
Wordt hier zo moe van:P

Wat Bramillo bedoeld te zeggen: Fabrikanten verkopen LCD tv's onder de naam LED tv. Dit is niks anders dan een LCD paneel met ledjes erachter als backlight. LED tv maakt dus gebruik van hetzelfde LCD paneel als een gewone LCD tv. Beide gebruiken andere backlights.

Je was me voor Bramillo ;)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 18:06]

Dat snap ik allemaal maar ik ben erg benieuwd naar de prestaties van de

LE46C750 of de LE40C750

Deze hebben toch echt een andere beeldpresentatie dan de LED varianten denk ik zomaar. Ondanks dat LED stiekem een vorm van LCD is.
ja persoonlijk vind ik een gewone lcd met lampen ook een rustiger beeld.
kleuren zijn natuurlijker, minder blauw, maar contrast is wel beduidend lager.
wat dan wel weer beter is bij led-tv is de hogere helderheid (scherm is ook meteen helder, gewone lcd moet altijd een halfuurtje opwarmen) omdat je met een shutterbril toch snel een groot deel helderheid verliest.
akkoord
maar een led-tv maakt evengoed gebruik van lcd
enkel de backlight is verschil
bij een gewone lcd-tv zijn het lampen die het scherm verlichten, bij een led-tv zijn dat leds.
dat was wat ik bedoelde ;)
waarbij submappen behouden blijven
Eindelijk!, dat die submappen verdwenen was zo enorm irritant.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.