Drie storingen in zes weken: kan Odido het vertrouwen in zijn netwerk redden?

Tekst

Klanten van Odido hadden het de afgelopen weken niet altijd makkelijk met hun internetverbinding. In anderhalve maand kampte de provider meerdere keren met een langdurige storing. Klanten tastten vaak uren in het duister over de oorzaak en het moment waarop hun verbinding hersteld zou worden.

Op 15 en 16 juni ondervonden gebruikers problemen door een storing in de DNS-servers. Een dag later hadden klanten in delen van Zeeland, rond Rotterdam en op plaatsen in Noord-Holland minder tot geen bereik door een kabelbreuk. Op 25 juni, rond de NAVO-top, had Odido meerdere storingen op zijn mobiele netwerk. Op 1 augustus volgde de zwaarste storing: een deel van de klanten was 15 uur offline.

Voor die laatste storing besloot Odido zijn klanten twee euro compensatie te geven. Dat ligt boven het wettelijk minimum van één euro, maar volgens veel klanten is het een schamele vergoeding voor de problemen die zij eind juni tot begin augustus ondervonden. Veel tweakers voelen zich, in reacties en op ons forum, flink afgescheept met dat bedrag en vragen zich niet meer af óf, maar wanneer de volgende storing zich aandient en of die weer een half etmaal gaat duren. Terechte vragen, waarvoor Tweakers aanklopte bij Johan van den Branden, de chief networking officer van de provider. Want hoe kan het dat een provider zo vaak last heeft van storingen?

We zitten hier omdat jullie de afgelopen maanden meerdere keren storingen hebben gehad. We beginnen bij de grootste: op 1 augustus lagen sommige delen van het netwerk er 15 uur uit. Wat gebeurde daar precies?

Van den Branden: "De afgelopen drie jaar zijn we bezig om het mobiele netwerk volledig te moderniseren. Onderdeel daarvan is ook dat we ons hele IP- en transportnetwerk grotendeels vernieuwd hebben. Als onderdeel van de laatste fase van deze vernieuwing hebben we configuratie toegevoegd aan ons IP-corenetwerk als voorbereiding op verdere migraties in het aggregatienetwerk. Met de configuratieverandering hebben we een bug getriggerd die deze desastreuze impact heeft gehad."

Je hebt het over een bug, dat is vaag. Kun je meer uitleg geven?

"De configuratieverandering zorgde ervoor dat de routingtabellen in een van de corerouters gecorrumpeerd raakten, waardoor al het IP-verkeer in een black hole terechtkwam. Daardoor moesten we uiteindelijk een soort hard reset doen om die configuratie weer terug te krijgen. De standaard procedures, zoals een simpele reboot, hielpen helaas niet. We hebben daarom een herconfiguratie van die router op locatie moeten doen."

Hoe kan het dan dat die storing zo lang duurde? Duurt het herconfigureren van de router vijftien uur?

"Het grootste deel van de storing was opgelost toen we die corerouter geherconfigureerd hadden. De bug had echter ook impact in de IP-aggregatiering die aan de corerouter verbonden was. Daardoor hebben we op alle twaalf aggregatielocaties individueel en fysiek dezelfde actie moeten uitvoeren als op die corerouter."

Waardoor werd die storing in die ring veroorzaakt?

"De node waar het probleem is ontstaan, is een landelijke corenode. Op het moment dat wij die landelijke node hersteld hadden, had hij zijn routingtabellen echter al doorgezet naar de regio, in dit geval de Rotterdam-ring en een deel van Noord-Holland. Daarom bleven klanten daar last houden van de storing en moesten we bij die specifieke nodes langsgaan om die allemaal te herstellen."

Is dat een moeilijke procedure?

"Nee, vooral tijdrovend. Je moet ernaartoe rijden, een laptop aan het apparaat hangen en de configuratie opnieuw opbouwen. Het is een standaardprocedure. Het zijn commandfiles die je moet inladen. Daarom duurt het dus lang. Het is een tijdrovende procedure die je eigenlijk nooit nodig zou moeten hebben, omdat al die andere herstelprocedures zouden moeten werken."

Van den Branden zegt dat de bug werd veroorzaakt door een probleem in de software, maar noemt niet welke leverancier dat is. "Ik kan door afspraken helaas niet publiek de naam noemen. We hebben natuurlijk contracten en afspraken waardoor we de naam van de leverancier niet direct openbaar kunnen gebruiken."

Contracten beperken informatievoorziening

Dat was niet de enige storing; tijdens de NAVO-top in Den Haag, misschien wel het slechtste moment om een storing te hebben, kregen klanten geen verbinding met het mobiele netwerk. Volgens Van den Branden werd de storing veroorzaakt door een overbelasting van het netwerk. Die ontstond doordat apparaten continu hun verbinding verloren met het netwerk en daarna opnieuw verbinding probeerden te maken. "Dat noemen we een signalling storm en daar zijn beveiligingsmechanismen tegen. Die zorgen ervoor dat er een rem zit op het aantal apparaten dat per seconde kan worden toegelaten, om te voorkomen dat achterliggende systemen omvallen."

Odido zag rond 9.00 uur de eerste problemen en dacht even later dat die opgelost waren. "We wisten toen nog steeds niet waardoor die apparaten de verbinding hadden verloren, maar we dachten: het gaat nu goed. En toen zagen we om 9.30 uur hetzelfde effect. Dat effect hebben we een aantal keer gezien, waardoor we continu in een soort overloadsituatie zaten, met meer belasting dan we ooit voor mogelijk hadden gehouden. Daardoor werd de stapel van klanten die wachten op netwerktoegang steeds groter. Dan werken die beveiligingsmechanismen uiteindelijk ook niet meer. Uiteindelijk hebben we rond 12.00 uur besloten om iedereen van het netwerk te gooien om dat patroon te doorbreken. Het is alsof je een dijk optrekt voor een heel heftige storm. Maar in dit geval was de storm heftiger dan onze allerergste nachtmerrie."

Hoe kan het dat die apparaten continu de verbinding met het netwerk verloren?

Van den Branden: "De oorzaak daarvan ligt bij een externe partij waarmee we helaas een strakke non-disclosure agreement hebben. Daarin staan ook boeteclausules als we daar iets over communiceren. We zijn wel in alle transparantie in gesprek met overheidsorganisaties die hier natuurlijk ook de details van willen weten. Maar wij mogen het verhaal niet namens deze partij vertellen. Die partij vertelt het direct aan de desbetreffende instanties."

"Dus je zegt dat jullie gebrekkige communicatie het gevolg is van een contract met een leverancier dat jullie dat verbiedt?"

"Klopt. Dat is heel frustrerend, maar wel de realiteit."

Waarom sluit je zulke contracten dan af? Voor klanten maakt het weinig uit of die storing door externe software of hardware komt. Die ziet alleen dat hij niet kan bellen.

"Klopt. Ik kan daar geen goed antwoord op geven, laat ik daar eerlijk over zijn. Het is geen softwareboer om de hoek, want anders hadden we dit contract niet gehad."

Ik geloof best dat het een grote partij is, maar is er geen andere grote partij die zoiets levert?

"Dat is natuurlijk wel iets waar we naar kijken. De externe partij in kwestie garandeert ons dat het niet meer gaat gebeuren, maar het is een nieuw scenario waarmee we wel rekening moeten houden en waarop we voorbereid moeten zijn."

Onderzoek

Uiteindelijk is door de grote hoeveelheid aanvragen de Authentication, Authorization and Accounting-server, ofwel de AAA-server, omgevallen, vertelt Van den Branden. "Een van de eerste dingen die we hebben gedaan, is de capaciteit daarvan verdubbelen. Daarbovenop hebben we nog een onderzoek lopen over hoe we die 'toegangspoort' verder kunnen beveiligen."

Waar kijkt dat onderzoek naar?

Van den Branden: "Het onderzoek richt zich op het scenario dat we hebben gezien, waarbij een aantal toestellen repeterend op je netwerk wordt toegelaten. Dat ging bij deze storing zo snel, dat er steeds meer mensen bijkwamen en de 'stapel' steeds groter werd. We onderzoeken hoe we dat effect in de toekomst kunnen mitigeren. We hebben een toegangspoort met drempels en timers ingesteld. We zijn tests aan het doen om te kijken, voor het geval dit voorvalt, of we de thresholds hoger kunnen maken. Wat betekent dat voor die keten daarachter? Zo willen we ervoor zorgen dat de achterliggende systemen niet de bottleneck worden. De eerdere instellingen waren voldoende voor de standaardscenario's, maar het werkt dus niet als er apparaten herhaaldelijk verbinding proberen te maken."

Waarvoor zijn die drempel en timers?

"Het zijn instellingen waarmee je bepaalt hoeveel verzoeken je per seconde toelaat op het netwerk. We voeren nu tests uit om te kijken wat er gebeurt als we bij een herhaling van dit scenario meer verzoeken toelaten, bijvoorbeeld tienduizend verzoeken in plaats van duizend per seconde. Wat betekent dat voor die keten daarachter? Zo willen we ervoor zorgen dat de achterliggende systemen niet de bottleneck worden."

Dus jullie houden er rekening mee dat dit opnieuw gaat gebeuren?

"Nou ja, men heeft ons natuurlijk bevestigd dat het niet meer gaat gebeuren, maar aan de andere kant moeten we er wel rekening mee houden dat dit een scenario is dat in de toekomst weer zou kunnen voorkomen. Daar moeten we ons op de beste manier tegen beveiligen. Het is natuurlijk onze taak om dit nooit meer voor te laten komen."

Hoe ga je dat doen?

"We hebben ons eigen onderzoek hierop lopen en we hebben een externe partij gecontracteerd die een tweede opinie hierop loslaat en ook eerder vergelijkbaar onderzoek heeft gedaan bij andere providers. Die kan onze instellingen vergelijken met die van andere netwerken. We hebben ook de externe partij in kwestie erbij betrokken en een audit lopen op hun verhaal. Zo zijn er drie onderzoeken die er uiteindelijk toe moeten leiden dat dit nooit meer gebeurt en dat we beschermd zijn tegen dit scenario. De eerste verbeteringen zijn met de nieuwe instellingen en capaciteitsupgrades inmiddels ook al geïmplementeerd."

Ook storingen door fysieke problemen

Dan heb je als provider alle softwarematige problemen gehad, en komen er ook nog fysieke bij. In juni knakte een kabel vlak bij Rotterdam. Maar in plaats van dat alleen daar een beperkte groep huishoudens even offline ging, trad de storing op in delen van Zeeland, rond Rotterdam en op plaatsen in Noord-Holland. Die storing duurde van 10.30 uur tot ongeveer 17.00 uur. De dagen ervoor konden gebruikers door een storing in de DNS-servers ook problemen ervaren. De twee DNS-storingen, op zondag en maandag, duurden ongeveer een uur.

Bij alle problemen, ook rond de kabelbreuk en de DNS-servers, leken de storingen grote delen van het land te treffen. Hoe kan dat? Is jullie netwerk zo gecentraliseerd?

Van den Branden: "Als het een corenetwerkelement betreft, dan … Uiteindelijk komt alles ergens samen. Ons netwerk is zeker gedecentraliseerd, daar doen we alles aan. We hebben meer dan zestig aggregatielocaties in Nederland. We hebben datacenters die dubbel redundant zijn. Maar uiteindelijk komt het verkeer ergens samen, zoals bij DNS-servers. Je moet uiteindelijk ergens centraliseren. Als juist zo'n locatie of node geraakt wordt, kan dat deze impact hebben."

Wifi-extenders zorgden voor DNS-storing

De DNS-storing werd veroorzaakt door de wifi-extenders die klanten gebruiken, vertelt Van den Branden. De apparaten verloren gelijktijdig verbinding met het centrale modemmanagementsysteem, waardoor 'honderdduizenden' apparaten verbinding probeerden te maken met de fallbackserver. Die is ingeprogrammeerd op hostnaam, waardoor de extenders eerst een aanvraag moesten doen aan de DNS-server om te weten op welk IP-adres die hostnaam uitkomt. Dat gebeurde zo massaal dat de apparaten eenzelfde soort mechanisme veroorzaakten als bij de signalling storm, waarbij het systeem verzoeken gaat weigeren om te voorkomen dat de andere delen van het netwerk omvallen.

Wat hebben jullie gedaan om te zorgen dat dit soort storingen in de toekomst niet meer voorkomen?

Van den Branden: "We hebben nu als het ware twee DNS-servers: één voor het klantverkeer en de andere voor de devices zoals wifi-extenders en modems. Als die apparaten opnieuw de verbinding met het netwerk gelijktijdig verliezen en een DNS-verzoek doen, komt dat uit op een aparte DNS-server. Dan wordt die poort misschien overbelast, maar dan heeft de klant daar op zijn internetverkeer geen last van. Wij hebben er alleen zelf last van, omdat het beheer van het apparaat niet bereikbaar is."

Hoe is dat mogelijk? Als je modem geen verbinding kan maken met de DNS-server, dan heb je als klant toch geen internetverbinding?

"Klopt, maar het is dus een andere server, die alleen bedoeld is voor managementtoegang voor de repeaters en het modem zelf. Daarmee kunnen we bijvoorbeeld op afstand software-updates uitvoeren. Bij de DNS-storing deden de apparaten een DNS-query in plaats van het IP-adres direct te resolven. Dat veroorzaakte de belasting op onze DNS-server die het internetverkeer afhandelt. We hebben nu dus een splitsing gemaakt en hebben een aparte DNS-server voor dat managementverkeer. Mocht het nog een keer gebeuren, dan kan alleen die DNS-server overbelast raken."

Kun je daarmee garanderen dat DNS-storingen daardoor minder voorkomen?

"Ja. Ik kan niet garanderen dat het nooit meer gebeurt. Ik denk wel dat we 100 procent zeker weten dat we het incident dat we nu hebben gehad isoleren door gescheiden DNS-omgevingen te gebruiken, waardoor in ieder geval de DNS-query's van de apparaten zelf niet het publieke internetverkeer kunnen verhinderen."

Verkeer omleiden bij DNS-storing

Voor veel tweakers is het inmiddels bijna standaardprocedure om de DNS-server van de provider in te ruilen voor de DNS-servers van een andere partij. Populaire alternatieven zijn Cloudflare, Google, Quad9, OpenDNS en DNS4EU. Deze ingreep zou Odido ook zelf kunnen doen aan de providerkant. Daar hoeven klanten echter niet op te rekenen, zegt Van den Branden.

"Daar staan de providers niet direct open voor", reageert hij. "Wat er natuurlijk gebeurt, is dat wij mogelijk een miljoen klanten zouden omleiden, afhankelijk van de impact van de storing. Dat lijkt voor hen ook een soort DDoS-aanval. De tweakers doen het en dat is ook prima. We hebben natuurlijk ook gesprekken gehad met andere partijen, maar het is nu nog niet mogelijk om dit structureel te implementeren. We hebben inmiddels wel een opening met een van de genoemde alternatieven en gaan daarover verder in gesprek met deze partij."

Snelle tweakers of langzame communicatie?

Naast de storingen verliep ook de communicatie bij Odido bepaald niet altijd vlekkeloos. Sterker nog, op Tweakers regende het klachten van gebruikers. Updates kwamen vaak laat (Tweakers-gebruikers meldden vaak eerder dat een storing opgelost was dan Odido zelf) en de verklaringen voor de storingen waren vaak summier. Een bloemlezing:

• "Tijdens nachtelijke onderhoudswerkzaamheden aan een van onze datacenters zijn er problemen ontstaan op ons netwerk";
• "Deze problemen op ons netwerk zijn ontstaan door een technisch probleem in onze netwerksystemen die mobiel verkeer mogelijk maken";
• "Op dit moment speelt er opnieuw een probleem in de systemen die mobiel internet mogelijk maken";
• "Inmiddels hebben we oplossingen voor deze problemen in het mobiele netwerk geïmplementeerd."

De storing van 1 augustus begon middernacht en om 7.00 uur kwam het eerste bericht naar buiten. Vervolgens communiceerden jullie die ochtend tussen 7.00 uur en 10.30 uur minimaal. Waarom duurde het zeven uur voordat klanten iets hoorden?

Van den Branden: "Het is ons doel altijd zo snel mogelijk te communiceren en daar duidelijkheid over te geven. Dus het is niet zo dat daar een rem op staat. Uiteindelijk kunnen we bij zo'n storing als het onderzoek nog loopt alleen zeggen dat we ermee bezig zijn en ons best doen om het probleem zo snel mogelijk op te lossen. We hadden gehoopt dat die storing al om 7.00 uur opgelost was als de standaard herstelprocedures hadden gewerkt. Toen we erachter kwamen dat al die procedures niet werkten, zijn we natuurlijk direct gaan communiceren, omdat we dan inzien dat het natuurlijk langer duurt dan dat je hoopt dat het zou duren. Daar moeten we altijd de balans in vinden. En misschien moeten we daar ook leren van wat tweakers ons aanraden te doen."

Forumgebruikers meldden eerder dat zij weer op het netwerk kwamen dan Odido op zijn eigen pagina. Hoe komt dat?

"Je wilt pas communiceren als je zeker bent dat de oplossing stabiel is en voor iedereen werkt. Wij gebruiken dat forum bij storingen ook om te kijken wat mensen zeggen. Geloof mij dat tijdens zo'n storing mijn team ook meeleest op het forum en op allestoringen.nl. Het geeft ons bevestiging dat dingen werken of niet werken. Het is een waardevolle bron naast onze eigen systemen, maar we willen niet direct communiceren dat een probleem is opgelost als wij de lampjes weer op groen zien springen. Als we zeggen dat het opgelost is, willen we zeker zijn dat het ook stabiel is en vaak duurt het een kwartier tot een halfuur om te kunnen zeggen dat een node stabiel is en niet onderuit gaat."

Waarom doen jullie niet aan technische post mortems? Het enige wat klanten nu weten, is dat er problemen waren. Dat is ook een van de redenen dat we hier nu zitten.

"We hebben een specifiek team dat klanten informeert. De balans vinden tussen een verhaal dat je landelijk kan houden en een tweakercommunity die daar misschien meer naar op zoek is … Misschien is dat ook iets voor ons om over na te denken. De reden dat ik hier vandaag zit, is omdat ik natuurlijk begrijp dat er een publiek is dat wel behoefte heeft om het te snappen. Als ik naar de gemiddelde klant kijk, die wil alleen maar weten of het werkt. Waar het door ontstaan is, is niet zo relevant voor ze. Maar misschien is het iets voor ons om over na te denken. We hebben natuurlijk de laatste tijd wel nieuwsposts geplaatst over die storingen. Daarin geven we bijvoorbeeld ook aan dat het een DNS-storing was. Is jouw suggestie om nog verder de diepte in te gaan?"

Klanten zijn nu veel vertrouwen kwijt, niet alleen omdat het netwerk soms instabiel was, maar ook omdat ze geen idee hebben of het allemaal verbeterd is. Die onzekerheid heeft zeker impact.

"De belofte dat we het gaan oplossen en in de toekomst voorkomen, wordt wel altijd gemaakt. De technische details niet of in mindere mate in ieder geval. Dat is wel iets om te overwegen."

Die technische details geven juist per definitie concretisering. Iedereen kan zeggen: 'We gaan in de toekomst stappen zetten om het probleem te voorkomen.'

"Ja, fair point."

Verband tussen storingen?

Doordat de storingen zo kort op elkaar plaatsvonden, is een logische gedachte dat de twee storingen verband met elkaar houden. Die notie wijst Van den Branden echter fel van de hand: "Het waren totaal andere oorzaken. Te kort op elkaar? Dat moge duidelijk zijn. Maar ze hadden niets met elkaar te maken. De storing van 1 augustus hebben we zelf veroorzaakt door een wijziging die een bug veroorzaakte. De andere twee grote storingen kwamen door een externe partij."

Hebben jullie een concreet plan hoe jullie het vertrouwen van klanten willen terugwinnen?

Van den Branden: "Stabiliteit. Dat is een van de belangrijkste zaken waar mensen voor betalen. We hebben nu drie incidenten gehad, maar als je naar de benchmarks kijkt, denk ik dat er niets mis is als het werkt. Incidenten gebeuren bij elke provider. De intervaltijd tussen de storingen is natuurlijk te veel geweest, het was een opstapeling. Veel andere diensten gaan ook een keer per jaar offline door een storing. Zo simpel is het. Iedereen doet upgrades en veranderingen en het blijft mensenwerk. We testen natuurlijk wel vooraf, maar het is nooit honderd procent foolproof. Je blijft werken met partijen waar je afhankelijk van bent."

Storingen voorkomen is inderdaad het allerbeste, maar je wilt ze ook snel oplossen. Welke maatregelen neem je om dat laatste te doen?

"Sowieso door de leverancier direct bij de grote wijziging te betrekken. Dat helpt natuurlijk in de doorlooptijd. Als we enig risico verwachten, hebben we mensen op locatie. We nemen extra reserveonderdelen mee. Dat betekent nog steeds dat je een probleem kan veroorzaken, maar dan ben je sneller met een eventuele oplossing."

Ik mag aannemen dat jullie eerder ook al reserveonderdelen meenamen.

"Zeker! Alleen voorheen zou je misschien één engineer hebben in de regio waar we een upgrade doen. Nu hebben we misschien op elke locatie iemand staan."

Meer mensen dus?

"Dat is een van de opties, ja. Elke wijziging vraagt een andere aanpak en we doen duizenden wijzigingen per jaar. Als we de apparatuur op een relatief kleine infrastructuurlocatie vervangen, zijn er andere maatregelen nodig dan als we een corenetwerkelement vervangen. Elke wijziging heeft zijn set aan maatregelen om te zorgen dat het goed gaat. Al die maatregelen werken 99 procent van de tijd. Alleen als je dus uitzonderlijke scenario's tegenkomt waar je niet voor gepland hebt, is het natuurlijk zaak om het snel op te lossen. Het nadeel dat we hebben gehad, is dat we bij die storing van 1 augustus een bug triggerden die we niet konden oplossen met de standaard middelen en hierdoor niet binnen een halfuur konden oplossen. Anders hadden we een halfuur klachten gehad en was iedereen overgegaan tot de orde van de dag."

Klopt. Maar dat was niet het geval. Het netwerk kan nog zo snel zijn, maar als het drie keer down is in een maand, verliezen klanten gewoon vertrouwen."

"Dat is duidelijk. Het begrip voor de storingen is ook afhankelijk van het publiek. Is er wel of niet begrip voor de complexiteit, de hoeveelheid wijzigingen die wij uitvoeren en hoeveel werk het is om dit netwerk up-to-date te houden? Ik denk dat het Tweakers-publiek dat beter begrijpt dan dat van meerdere andere media. Ik begrijp het ook wel. En helaas veroorzaken we het probleem zelf twee keer niet, maar dan nog: voor de klant maakt dat niet uit. Die wil alleen maar stabiliteit."

Bij klanten blijft nu alleen plakken: bij Odido is drie keer storing geweest in korte tijd.

"Ja, en dat we niet meer investeren en dat deze storingen hier het gevolg van zijn. 'T-Mobile was goed en Odido niet!' Ik kan je vertellen dat we nog nooit zo binnen onze Deutsche Telekom-tijd hebben kunnen investeren in het netwerk als de afgelopen drie jaar en dat we ook vanuit aandeelhouders nooit zoveel middelen hebben gehad om het netwerk beter te maken."

Uit het bij de Kamer van Koophandel gepubliceerde jaarverslag van Odido blijkt onder meer dat de investeringen van het bedrijf in 2024 551 miljoen euro bedroegen, een stijging van 24,6 procent ten opzichte van het jaar ervoor. Dat kwam vooral door de aankoop van het 3,5GHz-spectrum en de modernisering van het mobiele netwerk, schrijft onder andere Telecompaper. Van den Branden: "Het is juist het tegenovergestelde van de perceptie. Ik begrijp de zorg, maar als je ziet hoeveel 3,5GHz we landelijk hebben uitgerold … Het plan is dat we voor het eind van dit jaar een fundering hebben die we niet meer hoeven aan te passen tot 6G komt. Dat is een enorme verandering. Als die klaar is, dan is het meer het onderhouden van het netwerk en het managen van de capaciteit. Dan hoeven we ook niet meer zoveel wijzigingen in ons netwerk te doen."

_{Redactie: Imre Himmelbauer • Eindredactie: Monique van den Boomen}

Reacties (276)

[BlackPanther]

Het zou mooi zijn als Odido een uitgeklede versie can een root cause analysis report uitgeeft waarin helder uitgelegd word wat er gebeurd is middels een 5 why methode en een lessons learned sectie.
Dit geeft transparantie maar nog belangrijker, vertrouwen richting de consument en tweakers.
Tevens is het ook een stok achter de deur om toch echt aan je lessons learned te werken.

Ik snap het dat je het nooit goed kan doen als grote partij.
Hoe er gecommuniceerd werd is veel te vaag en wekt wantrouwen.

[Reactie gewijzigd door BlackPanther op 8 september 2025 06:38]

[Xieoxer]

Odido maakt gebruik van Ericsson als leverancier voor hun core-infrastructuur. Voorheen draaiden ze nog op Huawei, maar omdat de regering destijds aangaf dat Chinese leveranciers liever niet in de core-infrastructuur van onze netwerken mogen zitten, zijn providers dit stap voor stap gaan ombouwen.

review: Overheid dwong Huawei uit Odido's 4G-net - Provider wil 'beloofde' compensatie

In een video van Ericsson legt Johan van den Branden (die nu geïnterviewd is door Tweakers) zelfs uitgebreid uit hoe het netwerk is opgebouwd. Dat roept bij mij de vraag op: hoe geheim is dit allemaal nog, als het gewoon publiek beschikbaar is? Of wordt er misschien toch met andere leveranciers gewerkt?

https://www.ericsson.com/en/cases/2024/odido-techhub

Ik werk zelf bij een bedrijf van zo’n 250 mensen die dagelijks volledig afhankelijk zijn van hun mobiele netwerk om hun werk te doen. Wij leunen nu op KPN. Odido heeft mij meerdere keren benaderd om over te stappen, maar ik heb toen bewust afgehouden.

En eerlijk, dit artikel maakt me nog steeds wantrouwig. In het artikel lees ik eigenlijk alleen dat het bug was, maar meer details mogen blijkbaar niet gedeeld worden. Hoe kan ik dan mijn management overtuigen om toch voor Odido te kiezen?

Als je kijkt naar partijen als Cloudflare of AWS die publiceren uitgebreide blogs waarin precies staat wat er misging en wat ze hebben geleerd. Die transparantie weegt voor mij veel zwaarder dan welk verkooppraatje dan ook. Daarom zou ik het erg waarderen als de bovenstaande vraag uitgevoerd wordt door Odido.

[Reactie gewijzigd door Xieoxer op 8 september 2025 08:21]

[Nas T]

En eerlijk, dit artikel maakt me nog steeds wantrouwig. In het artikel lees ik eigenlijk alleen dat het bug was, maar meer details mogen blijkbaar niet gedeeld worden. Hoe kan ik dan mijn management overtuigen om toch voor Odido te kiezen?

Hoe je dat kan? Ik hoop van niet. Lang verhaal kort: op het einde van de dag heeft Odido last van een storing. Dat het aan een bug ligt: dat kan, maar waarom heeft KPN/Vodafone dat dan niet? Of zijn ze bug-ongevoelig?

Dat is hetzelfde als dat Google zou stellen dat ze Android niet kunnen updaten omdat ze afhankelijk zijn van driverupdates van de fabrikanten. Dan is de tegenvraag: Google, waarom heb je dat niet gewaarborgd via overeenkomsten?

[Reactie gewijzigd door Nas T op 8 september 2025 22:36]

[mocean]

De uitleg over dat redundantie niet altijd werkt 'want het komt ergens samen' is wel apart en niet helemaal juist. Verder toch wel wat architectuur foutjes als je ge-DDost wordt door je eigen wifi extenders.

| We hebben nu als het ware twee DNS-servers.
Ik heb zelfs 2 DNS-servers. Voor een bedrijf als Odido lijkt me 2 erg weinig.

[Audiodude]

Ik hoop voor odido dat ze bedoelen dat er 2 master servers zijn en daarnaast load balancers en meer als 2 zone slaves. Anders hebben ze weinig kaas gegeten van wat redundancy nou eigenlijk inhoud.

[Scriptkid]

load balancers ??

DNS gebruikt toch geen load balancets tenzij het een datacenter services bedient,

Je kunt met DNS beter unicast doen, dan kan je een heel grid opnemen en zoekt netwerk op mac laag naar de snelste route.

[Audiodude]

Met over 1 miljoen+ devices en klanten 1 mil+ zou load balancers en daarachter een cluster die je kan opschalen en afschalen afhankelijk van load toch niet vreemd zijn ? Het ging om DDoS, dat mitigeer je niet als je een fixed performance ceiling heb.

Maar ik zit misschien ook meer aan de datacenters kant. ;-)

[Scriptkid]

unicast werkt met die order grotes beter dan loadbalancing DNS.

Unicast heeft geen upper scaling issue omdat je het cluster niet hoeft te managen in een nutshell.

8.8.8.8 is Unicast balanced niet load balanaced bijvoorbeeld.

bij loadbalance heb je een active stuk hardware met nodes erachter en kun je GEO balancing doen in de DNS laag om meerdere datacenters te balancen maar effectief is dat lastig.

Met Unicast zoek het netwerk de dichts bij zijnde arp route automatische en connect jouw daar.


daarom werkt 8.8.8.8 overall maar kom je altijd in het dichts bij zijnde DC uit zonder ook maar een dns quiry te doen.

[magician2000]

Dat kan toch prima? Daarmee zeggen ze in principe dat er een punt in het netwerk is dat niet redundant uitgevoerd is, om wat voor reden dan ook. En daar komt transparantie wederom om de hoek kijken.

[DannyL1]

Om te beginnen is er voor jouw en mijn telefoon geen redundancie toch? dus niet zo heel vreemd dat er ook op bepaalde punten in het netwerk toch zaken zijn die niet dubbel gebouwd kunnen worden?

[magician2000]

Wat heeft een netwerk van een telecom provider te maken met mijn telefoon? Los van dat ik wellicht van dat netewerk gebruik maak.


Als mijn telefoon het niet doet, wie worden er dan getroffen buiten mijzelf? De mensen die mij toevallig op dat moment willen bereiken?


En wie worden er getroffen wanneer een leverancier te laks is om alles redundant te maken? Dat is natuurlijk niet te vergelijken met mijn telefoon.


En als het belangrijk genoeg is voor je (of voor mij), dan heb ik toch gewoon een (oude) tweede telefoon paraat, al dan niet met actieve sim? Misschien gebruik je die wel specifiek voor (ik noem maar iets) Marktplaats.


Redundantie aan mijn kant is aan mij, maar van een dergelijke provider mag je verwachten (eisen) dat die de zaakjes op orde heeft (is alles wat grotere problemen kan geven redundant is).

[jimh307]

Niets is bug ongevoelig, ik hoop alleen dat ze beseffen dat een internetaansluiting/toegang bijna of helemaal een NUTS behoefte heeft. Steeds meer diensten zijn afhankelijk van internet. Als een provider zoveel storingen heeft, moet het zich achter de oren krabben. Dus het niet alleen en louter oplossen, maar daar ook van leren. De tijd van inbellen ligt heel ver achter ons en zelfs als je wilt gamen dien je te beschikken over een betrouwbare verbinding.


Betrouwbaarheid is key; al is je verbinding vrij traag; hij doet het en je kunt vooruit, maar een totale storing is niet wenselijk.

[Erwin1967]

Vodafone heeft een aantal jaren geleden ook een grote landelijke storing gehad door een brand in een locatie in de spaanse polder (als ik het me goed herinner). De reden dat KPN nog geen last heeft gehad is omdat ze mogelijk een beter netwerk architectuur hebben. Dat maakt ze ook duurder in de abonnementen. Mijn vertrouwen is eigenlijk weg met Odido. De recente veranderingen en integraties hebben hun tol geeist en hun netwerk instabiel gemaakt. Bij een (wat groter) incident valt hun infrastructuur relatief makkelijk om. Mocht je bedrijf volledig leunen op Odido, zou ik een fallback zeker aanraden.

[jongetje]

KPN heeft een aantal jaar geleden ook een grote storing gehad. Als ik snel zoek afgelopen juni ook nog: https://www.hartvannederl...netwerk-kpn-plat-klachten

[PhilipsFan]

Ik ben het geheel met je eens. Ik vind het interessant dat Tweakers dit doet en ze stellen ook de juiste vragen, maar de antwoorden zijn compleet management-yadda-yadda-yadda. Wat een gelul. En dan je verschuilen achter een 'externe partij' met een of ander flutcontract. Echt, de incompetentie straalt er vanaf.

Ik zeg niet dat het bij andere providers beter is, storingen komen overal voor, de truc erachter is om goed en geloofwaardig uit te leggen wat er gebeurd is, waarom het gebeurd is en hoe het in de toekomst voorkomen wordt. Dit artikel doet een poging, maar ik zie vooral smoesjes.

[Feni]

Je hebt duidelijk geen ervaring met inkoop bij grote leveranciers en contracten. De boeteclausules voor het overtreden van een NDA zijn niet mals en elke grote leverancier heeft die standaard in hun overeenkomsten staan.

Het is niet een kwestie van verschuilen, het is een kwestie van afspraak is afspraak. Ook zit niemand te wachten op een moeizame en langdurige rechtszaak, waarna je de NDA boeteclausule en een ton aan juridische kosten mag aftikken. Of worst case, dat je leverancier de dienstverlening intrekt of beperkt wegens contractbreuk.

Source: ben eindverantwoordelijk voor de IT van van vijf landen binnen een multinational, omzet >€600 miljoen dit jaar.

[mikeyfire643]

Als je werkt als partner's kun je ook gezamelijk een communicatie uitdoen. Dat is niet alleen bij leuke marketing momentje's die wel te vinden zijn op internet van odido en hun partner's.

Voorbeeld van een gepubliceerde relatie:

https://www.ericsson.com/en/cases/2024/odido-techhub

[PhilipsFan]

Ik bedoel niet dat er geen NDA's mogen zijn, dat is ongetwijfeld onvermijdelijk, maar meer de communicatie hierover. Van den Branden verschuilt zich nu achter een 'externe partij' met een NDA, maar hij had prima kunnen uitleggen wat er precies gebeurd is bij die partij, zonder de naam te noemen.

[Feni]

Ik vermoed dat als hij dat mocht, dat hij dat had gedaan. In het artikel geeft hij ook zoiets aan.

De ND in NDA staat voor Non-Disclosure en die overeenkomsten eisen doorgaans volledige geheimhouding. Hooguit dat er een uitzonderingsclausule is opgenomen voor wetgeving of juridisch onderzoek door politiemachten. Ook zonder naam te noemen kan je een NDA overtreden. ;)

[DannyL1]

Tenzij de uitleg automatisch de link met de leverancier legt. Als je uitlegt dat platform x er mee is gestopt en platform x wordt maar door 1 partij geleverd, dan kun je dus niet vertellen dat platform x de bug veroorzaakt heeft.

[B_FORCE]

Het feit dat mensen roepen dat NDA's ed onzinnig zijn, zegt al genoeg. Dat heb je dus geen flauw benul hoe het eraan toe gaat in de professionele wereld.

Persoonlijk vind ik het sowieso bijna storm in een glas water. In Nederland zijn we inmiddels veels te veel verwend met infrastructuur. In heel veel andere landen kijken mensen hier helemaal niet zo van op. Vervelend: Ja, levensbedreigend: Nee.

Daarnaast krijg ik steeds vaker het gevoel dat veel bedrijven het idee van bedrijfsrisico niet meer kennen? Zodra er 1 hobbel op de weg is en het loopt niet zoals het zou moeten lopen, schreeuwt men al van de daken en begint men met vingers wijzen.

Het lijkt soms wel dat we de basale overlevingstechnieken verleerd zijn en zodra het even niet meer soepeltjes loopt, lopen we volledig vast. Vervolgens willen we gelijk verhaal gaan halen.

Sorry, maar dit soort problemen horen toch echt in je risico calculatie. Volledig afhankelijk zijn is bijvoorbeeld toch echt een keuze die je zelf maakt. Het perspectief wordt wel heel erg vanuit de slachtoffer individu gezien.

Als je namelijk daadwerkelijk al zo in de problemen komt door 1 dag offline te zijn, is er fundamenteel iets anders mis.

Shit happens, al helemaal wanneer dat door overmacht komt. Zeker in de tijd waarin we nu leven denk ik dat we dit vaker gaan zien.

[supersnathan94]

Persoonlijk vind ik het sowieso bijna storm in een glas water. In Nederland zijn we inmiddels veels te veel verwend met infrastructuur. In heel veel andere landen kijken mensen hier helemaal niet zo van op. Vervelend: Ja, levensbedreigend: Nee.

Eens. We moeten oppassen dat we nu niet verslappen (wat ik wel zie).

Ik zit nu een beetje met een scheef oog te bekijken wat bijvoorbeeld franse providers aan het doen zijn en die zijn echt goed bezig met een inhaalslag. Je betaald voor de lijn en voor de hardware, maar niet meer voor de bandbreedte (oftewel iedereen heeft gewoon 8gbps). Nederland heeft jaren voorop gelopen, en Odido probeert nog steeds goed te kijken naar andere landen (de enigen met een 8gbps aanbod bijvoorbeeld), maar vooral een Ziggo en KPN in iets minder mate moeten echt op gaan passen. Ik heb toevallig vorige week de rekensom zitten maken en inclusief cashbacks en welkomstacties is KPN 1/1 bijna 400 duurder (24 maanden) dan odido 2/2. Ik kan een jaar 2gig afnemen en dan een jaar 8 gig en dan kom ik op 2 ct na gemiddeld uit op hetzelfde bedrag als wat ik bij KPN zou betalen voor 1.

[Remzi1993]

Daarnaast krijg ik steeds vaker het gevoel dat veel bedrijven het idee van bedrijfsrisico niet meer kennen? Zodra er 1 hobbel op de weg is en het loopt niet zoals het zou moeten lopen, schreeuwt men al van de daken en begint men met vingers wijzen.

Het lijkt soms wel dat we de basale overlevingstechnieken verleerd zijn en zodra het even niet meer soepeltjes loopt, lopen we volledig vast. Vervolgens willen we gelijk verhaal gaan halen.

Sorry, maar dit soort problemen horen toch echt in je risico calculatie. Volledig afhankelijk zijn is bijvoorbeeld toch echt een keuze die je zelf maakt. Het perspectief wordt wel heel erg vanuit de slachtoffer individu gezien.

Als je namelijk daadwerkelijk al zo in de problemen komt door 1 dag offline te zijn, is er fundamenteel iets anders mis.

Shit happens, al helemaal wanneer dat door overmacht komt. Zeker in de tijd waarin we nu leven denk ik dat we dit vaker gaan zien.

Inderdaad, ik als student is het niet echt een probleem toen er 1 dag geen mobiel internet was, maar als je als bedrijf dat nodig hebt om te kunnen verkopen (ik zeg maar wat) dan is het dus goed om 2 verschillende partijen te hebben zoals Odido met KPN. Altijd redundancy en backups hebben zodat je bedrijfsvoering niet in gevaar komt.

Maarja, ik heb vaak het gevoel dat de meeste bedrijven "Voor een dubbeltje op de eerste rij zitten" mentaliteit hebben. Dat zie je ook hoe hard ze werknemers naaien met zo min mogelijk loon aanbieden en dergelijke. Het is triest die absolute hebzucht en korte termijn denken.

[FooLsKi]

Je kan als organisatie natuurlijk gewoon aangeven welke externe partij de oorzaak was, maar als dat als gevolg heeft dat die partij dan miljoenen, zo niet miljarden kan gaan eisen van je (zoals contractueel vastgesteld), is het wellicht beter om het dan maar wat vaag te houden.

Het is ook niet gezegd dat het een externe partij is die netwerkcomponenten levert, of dat het een partij is die apparatuur voor eindgebruikers (consumenten) levert wat om een of andere reden te vaak verbinding probeert te maken met het netwerk, en zo een soort 'interne' DDoS veroorzaakt.

[Homeland]

Als je volledige bedrijf afhankelijk is van een mobiel netwerk, dan zorg je toch dat iedereen altijd toegang heeft tot 2 verschillende netwerken?

[Reinier 182]

Lijkt mij ook. Ik heb als particulier al twee smartphone providers. ! normale en 1 goedkopere als back-up. Een bedrijf moet het zeker hebben.

[MeTheOne2008]

welke zijn dat als ik vragen mag, want er zijn in nederland niet veel core providers meer (KPN,ODIDO,VODAFONE), wel een heleboel virtuele providers , maar die maken gebruik van de core netwerken. M.a.w. als er een core netwerk uit ligt zal ook jouw backup (virtuele provider) waarschijnlijk niet meer werken.

[supersnathan94]

Daarom pak je toch een andere MVNO die dus niet op hetzelfde Corenetwerk zit? Zo moeilijk is daar niet achter te komen.

En heel eerlijk. Je kunt altijd nog een van de europese of zelfs wereldwijde providers pakken. Van die HolaFly e-sim dingen. Die roamen met iedere provider in principe wel zolang ze hun prijzen een beetje normaal hebben.

[ucsdcom]

Daarom pak je toch een andere MVNO die dus niet op hetzelfde Corenetwerk zit? Zo moeilijk is daar niet achter te komen.

En heel eerlijk. Je kunt altijd nog een van de europese of zelfs wereldwijde providers pakken. Van die HolaFly e-sim dingen. Die roamen met iedere provider in principe wel zolang ze hun prijzen een beetje normaal hebben.

Inderdaad, ik gebruik een onbeperkt geldig Flexiroam e-sim hiervoor. Bij de meeste andere esim providers heb je namelijk vaak maar een bundel geldigheid van 30 dagen, waarna je weer een bundel moet bijladen. En juist voor het installeren, activeren en opwaarderen van een esim heb je werkend internet nodig. Dus je moet een werkende esim op je toestel actief hebben nog voordat het mis gaat.

Alternatief is een esim prepaid van Vodafone (of een prepaid sim van Odido als je hoofdnummer Vodafone is). Bij deze beide providers kan je namelijk met 1 SMS een unlimited bundel voor 1 dag activeren voor een paar euro tegoed. Dan heb je tot het einde van de dag om te kijken hoe het er voor staat. En bellen en appen viaWhatsapp is dan ook prima werkend.

En weet dat de bezuinigingen bij het dure KPN de TD voor particulieren traag en onbereikbaar heeft gemaakt. Dus dan is er ook geen verschil meer om bij een virtuele provider klant te worden zoals KPN”s eigen simyo.

[supersnathan94]

En weet dat de bezuinigingen bij het dure KPN de TD voor particulieren traag en onbereikbaar heeft gemaakt. Dus dan is er ook geen verschil meer om bij een virtuele provider klant te worden zoals KPN”s eigen simyo.

Naja network prio en QoS is nog steeds anders, maar voor heel veel dingen geldt, look what can be done when KPN is not involved!

[Maarten16]

Ik heb dit bijvoorbeeld opgelost met Odido als primaire provider en Lebara, op het KPN-netwerk, als secundarire provider.

[Vage_Karel]

Hier ook en thuis Odido Zakelijk en Ziggo Zakelijk naast elkaar de ene om te gamen en de andere voor de rest zoals camera's met alarmsysteem en wifi. De gratis Vodafone back-up 4G simkaart die bij het Ziggo Zakelijk abonnement meekomt zit in me auto.

[Reactie gewijzigd door Vage_Karel op 8 september 2025 22:09]

[N8w8]

Ja maar dat is toch vrij makkelijk te vinden, die virtuelen wisselen zelden van core.
Dus neem je twee (al dan niet virtuele) die op verschillende cores zitten.
Bijv ik gebruik altijd Simpel (Odido netwerk) en als backup heb ik n Vodafone prepaid kaartje (Vodafone netwerk). Maar KPN was ook ok geweest.
Ik had ook virtuelen bekeken, maar Vodafone (en KPN) zelf was gewoon aantrekkelijker, ivm lang houdbaar tegoed (ik verstook slechts 1ct/6mnd om t actief te houden), aantrekkelijke/diverse bundels die je evt ook per SMS kan activeren (zonder app/internet te moeten hebben), opwaardeer mogelijkheden.
Al zou je mss nog Lebara kunnen overwegen maar die moet je elke 3mnd gebruiken dacht ik.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 9 september 2025 20:55]

[Jerie]

Dat verschilt maar je kunt twee random van de drie core netwerken nemen. Je kunt kijken waar de dode punten zitten, waar de masten staan, en waar gebruikers zich meestal begeven (bijvoorbeeld). Dat heeft invloed op gezondheid batterijen, en dat weer op levensduur van smartphones van de zaak. Maar al doe je dat niet dan is twee van de drie core netwerk providers een pluspunt. Persoonlijk zou ik voor Odido en KPN gaan omdat die over het algemeen de beste dekking hebben.

[Reinier 182]

Klopt wordt steeds moeilijker.

[WillySis]

Afhankelijk heb je in soorten en maten. Als bedrijf hebben wij telefonie via Odido lopen. IoT sensoren via Odido of Vodafone, maar we piekeren er niet over om voor iedereen (11 man) een abonnement bij een tweede provider aan te schaffen. De downtijd is over het algemeen erg laag. En een halve dag zonder telefoon/internet is lastig, maar we overleven het wel. Onze IoT sensoren kunnen maar met één netwerk verbinden en zodra dat storing heeft, vallen de live metingen weg. Elke sensor heeft echter een geheugen van minimaal 6 uur en stuurt de data achteraf wel door.

Overal een tweede provider als backup klinkt prima, maar geeft ook flink wat extra kosten. Een klein bedrijf met lage winstmarges kan dat niet zomaar opbrengen.

[Yousif]

>In een video van Ericsson legt Johan van den Branden (die nu geïnterviewd is door Tweakers) zelfs uitgebreid uit hoe het netwerk is opgebouwd

"Uitgebreid" is behoorlijk overdreven, het geeft je weinig (geen) inzicht wat betreft deze storingen.

>Dat roept bij mij de vraag op: hoe geheim is dit allemaal nog, als het gewoon publiek beschikbaar is? Of wordt er misschien toch met andere leveranciers gewerkt?

Tracht je te impliceren dat het complete netwerk alleen bestaat uit Ericsson omdat je een filmpje hebt gekeken over de RAN oplossing? Dat is natuurlijk onzin.

>Als je kijkt naar partijen als Cloudflare of AWS die publiceren uitgebreide blogs waarin precies staat wat er misging en wat ze hebben geleerd

Appels met peren vergelijken, totaal niet relevant.

[Jay-v]

Appels met peren vergelijken, totaal niet relevant.

Zijn allemaal service providers. Die vergelijking gaat prima op. Odido zou namelijk prima in dit format kunnen opleveren: https://aws.amazon.com/blogs/mt/why-you-should-develop-a-correction-of-error-coe/

Klanten kunnen dat doorgaans waarderen.

[tunf]

Wie zegt dat er nog geen huawei draait of draaide? Het is een heel groot artikel waar precies niets gezegd wordt. Daarnaast bestaat er ook centrale console hard en software om niet naar locaties te moeten gaan. Snap even niet waarom ze dit soort systemen niet in place hebben.

[FooLsKi]

Zoals je kunt lezen in het artikel hebben ze het remote geprobeerd, echter triggerde dat een bug waardoor ze niet anders konden dan op locatie zelf die routers te updaten. Als zo'n router offline gaat door een bug, kan je er m.i. weinig meer mee op afstand.

[tunf]

Zeker wel, wat je onpremise kunt kun je ook remote (console poort device)

[FooLsKi]

Blijkbaar niet. Het lijkt mij dat ze het anders wel remote hadden gedaan en het niet noodzakelijk was geweest om on-site te gaan. De router ging offline omdat er een bug getriggerd werd doordat ze 'm remote probeerden te resetten. Maar nee, je moet gewoon remote dat ding resetten

[Zebby]

Als er 250 man volledig afhankelijk zijn van het mobiele netwerk, dan hoop ik dat je ook een DR optie hebt bij een andere provider?

[Spekkie99]

Als het zo belangrijk is dan is een 2de abo er bij een logische stap. Waar ik werk hebben we remote een telefoon en 5g tablet op 2 verschillende netwerken als fall back.

[Q]

KPN kan ook een storing hebben. Als het bedrijf van 250 mensen zo afhankelijk is van een mobiele verbinding, hoe ga je met dat risico om? Zoals ik het lees accepteer je dat risico en accepteer je eventuele schade, dus je leunt heel erg op KPN en dan begrijp ik je houding naar Odido. Of is er een ‘backup’ plan?

Niets mis met deze keuze verder: het is een eigen risico / kosten+baten afweging.

[F1xxer]

Als je goed leest en een beetje netwerk kennis hebt kan je inschatten wat de problemen waren. En van wat ik lees hebben ze kundig personeel in huis maar gewoon dikke pech gehad. Overigens heb ik Odido mobiel, zakelijk en thuis en geen van allen heb ik problemen mee gehad. Het is snel en stabiel.


Ik vind het artikel ook een beetje stemmingmakerij en erg politiek zakelijk. Het is zo makkelijk om af te geven op mensen die fouten maken. Juist waar fouten gemaakt worden boeken mensen voortgang. Als er geen fouten gemaakt worden zit iedereen met zn armen over elkaar. Want mensen maken fouten. En ze kunnen wel precies zeggen wat er mis is maar zelfs meer dan de helft van de Tweakers zal dit niet snappen. Het kweekt alleen maar meer vragen.


Wat mij betreft hebben ze het prima gedaan en ik heb volle vertrouwen in de partij. Plus ze zijn lekker goedkoop als je alleen maar internet nodig hebt.

[supersnathan94]

Hoe kan ik dan mijn management overtuigen om toch voor Odido te kiezen

Prijs.

Maar heel eerlijk, waar hebben we het over? Als iedereen 1 dag niet kan werken heb je die abonnementskosten er voor een heel jaar wel weer uit hoor. Zo duur is een back up abonnementje niet.

[TheVivaldi]

Volgens velen hier was Ericsson een goed idee, want Europees, betrouwbaar en solide infrastructuur. Nu weet ik niet wat er bij Odido misging, maar als het aan de infrastructuur ligt, ben ik toch wel benieuwd wat er waar is van dat ‘solide’-verhaal.

[anboni]

En bij merken als Cisco of Juniper kunnen dit soort problemen niet optreden, denk je? Geloof me, die hebben net zo goed last van bugs met soortgelijke impact.

[TheVivaldi]

Dat zei ik niet; ik herhaal alleen wat ‘men’ over Ericsson zei.

[jongetje]

Het gaat niet om de apparatuur maar om de mensen achter de knoppen. Als je dit dan weer uitbesteedt uit een 3e partij die hele andere belangen en prioriteiten heeft dan Odido krijg je dit.

Beheer van de netwerk moet je in mijn ogen zelf doen. Dat scheelt meteen een berg overhead van dure inkopers, sla managers, contract managers aan beide kanten. Kun je beter die engineers direct inhuren en meteen een goed salaris geven. Heb je meteen het voordeel dat je zelf de prioriteiten kunt betalen ipv je niet direct kunt aansturen. Zie dat ook in andere bedrijven, kost allemaal bakken met geld en voor elke change nog meer geld. Uiteindelijk ben je dan zelfs aan het betalen voor het herstellen van hun eigen fouten omdat er maar 1 of 2 mensen werken die weten wat ze doen en de rest daar net aan een console kan openen maar verder geen idee heeft van wat ze precies doen.

[Schuimpje]

Het is een FAST die uitgevoerd wordt en 5-why is een onderdeel om tot een root cause analysis te komen. Ik organiseer meerdere FAST’s op mijn werk wanneer iets fout gaat en is inderdaad een goede manier om e.e.a. boven water te krijgen en op lange termijn dit te tackelen!

[Hakker]

Ik zie anders weinig van de S en de T. Solve... alles wat we doen zit achter NDA's echt sinds wanneer zitten oplossingen zelfs achter NDA's ik zou dan toch echt kijken naar iets anders. Alles kan fout gaan. Maar juist de solve zou transparant moeten zijn het laat juist zien dat bedrijven eraan werken om het op te lossen en dat zorgt juist voor klantenbinding. NDA's zorgen alleen maar voor argwaan.

Thinking... De klanten bij Odido klagen al jaren steen en been over de trage consumenten probleem afhandeling. Je mag blij zijn als internet eruit licht je 2 weken later een keer bezoek krijgt van Guidion. Men roept ook al jaren om meer transparantie op het forum over storingen. Het is absoluut niet iets wat ineens uit de lucht komt vallen.

De enige reden dat ik er persoonlijk nog zit is omdat ik een aanbieding kreeg waar geen andere provider ook maar in de buurt kwam. Nog beter waar ze zelf nog in de buurt van komen.

[vr6-only]

Over welke klanten heb je het, de 0,1% die überhaupt geïnteresseerd is zo’n technisch verhaal?

Dit artikel slaat nergens op en is pure clickbait vanuit Tweakers. Odido heeft tenminste de tijd genomen om vragen te beantwoorden en blijkbaar zitten hier heel wat kenners die het beter kunnen. Nou, ga solliciteren zou ik zeggen.

Overigens heb ik zelf KPN mobiel en vast Internet via Odido, met andere DNS servers ingesteld. Oftewel, niets gemerkt van deze storingen.

[Hakker]

meer dan 0,1% want 9 van de 10 keer geeft Odido nog niet eens aan dat er een storing is regionaal of landelijk. Je ziet op het forum wel de klachten binnen stromen maar vanuit Odido zie je simpelweg geen update komen niet eens een bericht dat er bv in Utrecht een storing is. Bij Odido tast je 9 van de 10 keer volledig in het duister. KPN is daarin veel transparanter. Daar kan je vrijwel direct zien of er een storing is

Het is tenslotte wel handig om te weten of het aan jouw kant ligt of bij de provider. Zelfs een simpel bericht van Internet storing postcodes 3500-3510 (ik noem maar even wat) of TV storing regio Leeuwarden helpt al

[Reactie gewijzigd door Hakker op 9 september 2025 10:06]

[pennywiser]

Heb je misschien meer info over die FAST methode?

[HKS-Skyline]

Staat hier uitgelegd:

https://brbimcrafting.com/fast-math-problem-solving/

[Odie]

Het is voor een gemiddelde nerd als jij en ik begrijpelijk dat je nittygritty details wilt zien maar er zijn heel veel redenen om dat als bedrijf niet te doen. Die variëren van “zinloos voor het grote publiek” tot “niet je vuile was buiten hangen”. Elk bedrijf en élke organisatie zal proberen om de scherpe kantjes er vanaf te halen en alleen de hoofdlijnen te vertellen. In een ideale wereld kantje transparant zijn over elk detail maar feit is gewoon dat je dat niet wil (concurrentie leest mee, wat gezegd is kan niet terug genomen worden, fouten zijn heel vervelend maar menselijk, het legt zwakheden van de organisatie bloot, het maakt je misschien wel vatbaar voor aanvallen) of niet kan (je weet het niet, je mag het niet van je leverancier, je mag het niet van iemand hogerop in de chain of command, je mag het niet ivm afspraken met grote klanten zoals de overheid).

[Polderdijk]

Het niet volledig en transparant benoemen van calamiteiten laat naar mijn idee juist de zwakte van een bedrijf zien.

Als je veel vertrouwen in je toko hebt, dan straal je dat overal uit, ook bij calamiteiten. Als je juist zaken gaat bagatelliseren of achterhouden, toont juist de zwakte aan dat je dit niet durft te zeggen. Ja je concurrent leest ook mee, dus? Jouw toko is toch beter dan de concurrent, wat maakt het dan uit om je fouten toe te geven en/of wat meer diepgang te geven?

[whiner]

Dan doet de concurrent toch lekker open kaart spelen.
Ik hoop dat ze een goede marketing afdeling hebben.

Voor de 0.1 procent aan technische nerds die überhaupt snappen wat er gaande is je bedrijf een nog slechtere naam geven, niet heel handig.

[Polderdijk]

Het gaat natuurlijk ook op de manier waarop natuurlijk. Je hoeft niet tot achter de komma je te verantwoorden natuurlijk.

Maar ik hoor liever van een bedrijf: Excuses! We hebben het goed fout gedaan door ongeveer dit of dat. Nu hebben we zus of zo gedaan zodat we zeker weten dat het niet meer kan gebeuren.

Volgens jou heb je dus liever marketing mannetjes/vrouwtjes die met allemaal emoticons en hippe teksten denken dat alle mensen dom zijn en ze wel weer in zo'n glad praatje trappen en je bedrijf 'cool' blijven vinden en dat je ze vanaf nu echt je leven beter maakt.

Volgens mij prikt daar tegenwoordig iedereen wel doorheen toch? Hopelijk?

[whiner]

ik heb ook liever openheid, maar ik snap dat je dat als bedrijf niet doet. En nee niet iedereen prikt door marketing praat heen, anders heb je deze hele afdeling niet nodig.

[supersnathan94]

Marketing is the department you call when you need to buy some trust.

[curkey]

Met informatie en de hoeveelheid details hierin moet je goed erover nadenken met wie je wat deelt. Dat geldt voor jou als persoon toch ook, waarin je verschillende ringen van vertrouwen hebt. Als je bv relatieproblemen hebt, zet je ook niet elke week statusupdates op je publieke Facebook. Dat kan namelijk ook averechts uitwerken en je in grotere problemen brengen.

Sommige uitspraken kunnen juridisch bindend zijn, zeker als er potentieel aansprakelijkheid uit zou kunnen voortvloeien. Dus daar moet je al bij oppassen.

Soms heb je inderdaad met NDA afspraken te maken, dus daar heb je je aan te houden.

[TheVivaldi]

Daarom wordt er hierboven ook gevraagd om een uitgeklede versie van het rapport. Dat is dan meer zoals dat je tegen een vriend zegt ‘ik heb relatieproblemen, want zij wil meer uit het leven halen dan ik’, zonder op verdere details in te gaan.

[curkey]

En soms is dat zelfs info wat niemand iets aangaat.

Terugkomend op het topic: men meent een dienst af, dus bij storingen wil je weten wanneer het weer opgelost is en of het iets structureels is, dan wel of je compensatie kunt verwachten als er SLA's niet gehaald worden. Al het andere is extra en dus bijzaak. Je hebt nergens terecht op, tenzij het expliciet in je contract vermeld staat.

Dat kan best frustrerend zijn als het toevallig je vakgebied is en je gaat meer zou willen weten.

[Odie]

Echt veel te simplistisch geredeneerd, gesproken vanuit een technisch perspectief.

[joker1977]

Voor wie is dat "mooi" behalve de 0.1% van de gebruikers die dat begrijpt ? Ik krijg altijd een beetje jeuk bij de hele rits van jargon-kreten als "root cause analysis report", "5 why method" en "lessons learned sectie".

Ik heb helemaal geen wantrouwen met de manier van communicatie, trouwens. Wel met de kant-tekening dat mijn leven niet afhangt van de betrouwbaarheid van Odido, als je daar op de één of andere manier van afhankelijk bent voor bv. alarmeringen e.d. dan ligt het anders.

[Vaevictis_]

Helemaal mee eens dit interview is heel erg mosterd na de maaltijd en legt oorzaken extern neer.

Terwijl een null route echt wel een domme configuratie fout is. Geen 4 ogen principe blijkbaar en te weinig ervaring of kennis.

Dit geeft mij geen vertrouwen en heb zelf ooit te maken gehad met administratieve puinhoop van odido business. Dus vertrouwen gaan ze op deze manier niet terug winnen.

Altijd een RCA uitvoeren en openbaar maken is heel sterk. Niemand heeft wat aan 2 euro compensatie.

[r0y89]

Dit bedrijf heeft ooit besloten om haar internetroutering via Duitsland te laten lopen. Na bizar veel klachten en ingrijpen van ACM hebben ze dit terug gedraaid, maar ik vertrouw het niet meer.

[ernstoud]

Dat was tmobile. We hebben het hier over Odido. Losgemaakt uit Deutsche Telekom en toen zelfstandig verder als Odido. De case die je noemt is jaren geleden, ver voor de zelfstandigheid.

[RickyDee]

Exact dit, bij het bedrijf waar ik voor werk is een RCA standaard onderdeel van een analyse op een incident dat netjes door een techneut na verstoring wordt opgeleverd. Zonder een degelijke analyse en adviesrapport(laatste is natuurlijk niet mogelijk gezien je eindgebruiker bent in telecomland Maargoed ygtp), is het lastig om consumentenvertrouwen terug te winnen. Marketing prima, maar na verkoop is het wel fijn als er degelijk gecommuniceerd wordt. Daarnaast “standaardprocedure met een laptop” en”opnieuw opbouwen” hele brede begrippen waarbij ik neig naar dit kan anders.

Maargoed de subcontractors is wel een generiek issue bij de telco’s.

[Reactie gewijzigd door RickyDee op 10 september 2025 16:49]

[ikt]

Leuk interview! Jammer dat er zo oppervlakkig werd geantwoord over de communicatie (ondanks dat dit stukje communicatie best goed was op zich). Ik snap dat de executive van de technische staf zich niet uit kan laten over het werk van PR/marketing, want daar lag vooral mijn irritatie de afgelopen tijd.

Als software engineer snap ik volledig dat er soms wat mis gaat met configuratie, apparatuur, derde partijen, etc. En dat het soms niet makkelijk opgelost kan worden.
Echter mis ik totaal de erkenning en verbetering over de stugge communicatie. Ten eerste is er geen nette storingspagina en moet je via-via links op hun "is er een storing"-pagina een forumtopic bezoeken waar de OP geëdit wordt zonder een timeline. Dat is heel onprofessioneel.
De storingspagina zelf houdt dan nog steeds vol dat het aan je thuisnetwerk ligt en je de router maar nog een keer van de stroom moet halen, ook al is het topic geëdit met dat de fout aan Odido's kant ligt.
Standaard de klant de schuld geven, met pas in de voetnoot de klant toelichten, is gewoon extreem belabberde communicatie.

Volledige communicatie hoeft zeker niet en is ook teveel gevraagd, maar basale statuspagina's die wél werken en basale communicatie over lopende storingen is toch wel het minimum als je het mij vraagt.

[n4m3l355]

Jaren geleden bij een grote provider gewerkt en wat frappant was de disconnect tussen publieke informatie en interne informatie zelfs voor de eerste lijn. We kregen op voorhand te horen of er grote evenementen waren waar problemen uit voort konden komen zoals een belangrijke voetbal wedstrijd. Ook wisten we snel of een gebied eruit lag vanwege technische problemen in de back-end of lokale problemen, kabelbreuk bijvoorbeeld.

Echter op de front end zag je niks dus kon je wel verwachten dat soms heel Overijsel aan de telefoon hing want een lijntje lag eruit.

[laptopleon]

We waren 15 jaar klant bij Ziggo (UPC) op Flakkee. Als er een storing was, kreeg je daar ook altijd urenlang een ontkennende klantenservice. Ook de storingspagina gaf uren later nog steeds aan dat er ‘geen storing bekend’ was ‘bij u in de buurt’. Ook als het hele dorp zonder internet zat.

Storingen die pakweg een halve dag duurden, kwamen meestal niet op de storingspagina terecht. Die werd (in ieder geval jarenlang) ook niet door een controlesysteem bediend, maar handmatig.

Ik weet niet hoe het nu is, maar dit was wel een van de redenen dat ik een paar jaar geleden bereid was naar Delta over te stappen, toen die hier glasvezel aan gingen bieden.

[Jochem]

publiceren van storingen wordt niet gezien als klantcommunicatie maar marketinginformatie.

[33Fraise33]

"Nee, vooral tijdrovend. Je moet ernaartoe rijden, een laptop aan het apparaat hangen en de configuratie opnieuw opbouwen. Het is een standaardprocedure.

Als ik het goed lees is er geen correcte out-of-band connectie aanwezig? Dit zou moeten voorkomen dat je op locatie moet gaan om de config files in te laden. Ofwel over ssh ofwel via een IP bereikbare serial connector.

[Reactie gewijzigd door 33Fraise33 op 8 september 2025 06:07]

[redniels]

Core kapot. Rotte routing tabel en rotte config (leuk hé, sd networking) geforward naar de rest. Geen werkende routing tabel en config overschreven met bullshit. Dat is wat ik lees. En dan is vaak de enige optie een draadje op locatie erin.

Ik kan wel wat beveiligings redenen bedenken waarom je niet "via de achterkant" bij Odido erbij kan als het Software defined stukje van je netwerk je in de steek laat. Iedere security audit wijst die oplossingen aan als risico en dergelijke apparatuur is de afgelopen jaren nogal vaak het doelwit geweest van Statelijke actoren.

Ook bij ons staat het tegenwoordig uit. Helaas, vanuit beheersperpectief. Begrijpelijk vanuit security perspectief.

Ik snap nu wel waarom ik thuis 0.0 problemen heb gehad met mijn Odido verbinding. Eigen router waarop het glas direct inprikt, alternatieve dns servers in mijn config.

[33Fraise33]

Out of band wil niet zeggen dat het insecure moet zijn. Daarom mijn voorstel om het management verkeer te tunnelen. In zo een netwerk versta ik niet dat je geen goeie failsafes hebt. Failures happen, zorg voor een goeie redundante opzet en een goeie manier om je apparaten te kunnen debuggen/herconfigureren van op afstand indien noodzakelijk.

[Houtenklaas]

Internet koppelen op een management interface - zeker van core routers - is "not done". Niet soms, niet af en toe, maar gewoon nooit. Een besloten (MPLS) VPN of point-to-point fibers 100% los van internet is wél een optie, dan nog met een gelaagde security vanuit "zero trust" gedachte. Geld speelt als het goed is hier een wat kleinere rol. Als je netjes vooraf een "risk assessment" gedaan hebt en dit was één van de scenario's geweest, had je mooi kunnen zien dat het investeren in zoiets enorm schadebeperkend zou zijn. Maar dat is allemaal achteraf.

[33Fraise33]

Mpls is niet kosteneffectief voor deze oplossing en is onnodig complex voor een OOB. Een 4g of goedkope internet lijn met een out of band router (mikrotik, teltonika, cisco sme toestellen,...) met een correcte firewall setup is schaalbaarder en kost een stuk minder. Als je mpls moet voorzien voor de oob van de corerouters maak je gewoon terug een complexer netwerk wat in principe zo eenvoudig mogelijk dient te zijn (want het moet ten allen tijden werken).

[Houtenklaas]

De oplossing is niet interessant, kan ook prima een point-to-point fiber zijn, MPLS is maar een voorbeeld. Maar nooit een internetverbinding op een zo belangrijke managementinterface. Als je maar belangrijke genoeg bent gaan partijen meer hun best doen om binnen te komen. En zolang je maar niet aan het internet hangt kan jij garanderen dat die interface veilig is, wat je niet kan met een simpele router die aan een internet verbinding hangt.

Tweede is dat je op dat moment afhankelijk bent van datzelfde internet. Een point-to-point fiber werkt in principe altijd. Een bedrijf als Odido doet met garantie aan "Risk Assessments" en dit is een situatie die daar in voor zal komen. "Wat als internet niet werkt", "Wat als die router een zero day heeft". Je wil altijd bij de management interface kunnen en nooit gehackt kunnen worden. Daar 250 euro per maand op bezuinigen is wat ze elders "Penny wise, pound foolish" noemen.

[PolarBear]

Nee maar OOB direct op een seriële poort is natuurlijk wel de holy grail voor hackers.

[Zenix]

Ik snap niet dat er geen OOB netwerk is die volledig gescheiden is van het andere netwerk voor management, met daarnaast ook een console server die gekoppeld is aan het OOB netwerk en de PDU's. Zo'n OOB netwerk kan je ook gewoon heel veilig maken, als je het professioneel aanpakt.

Dan kan je op afstand gewoon apparatuur rebooten (of zelfs aan/uitzetten met de PDU), erbij met de remote console er basis config erop zetten, zodat je er weer via SSH bij kan en dan vervolgens hele config erop gooien.

Naar locatie zou alleen maar nodig moeten zijn als je bijvoorbeeld een USB-install moet doen, voor specifieke software.

[silsil]

@redniels Welke eigen router gebruik je hiervoor, of welke zou je nu kopen met jouw ervaring?
En gebruik je ook extra Wifi punten?
Je opstelling klinkt interessant.

[The__Virus]

Dat hebben ze ongetwijfeld wel. Hij geeft aan dat zelfs een reboot niet helpt en ze dus fysiek alles moeten herconfigureren. Dus naar mijn idee met een schone lei beginnen. In het beste geval kun je dat remote aftrappen, maar ben je daarna de verbinding kwijt.

[laurxp]

In het beste geval kun je dat remote aftrappen, maar ben je daarna de verbinding kwijt.

Dat is nou juist het hele punt van out of band management: je kan bij de management interface als het hele apparaat op z'n gat ligt.

Denk aan een unit zoals dit: hierbij is er een seriële verbinding naar de router, en je maakt verbinding via óf een compleet losse fiberverbinding, óf via 5g - en dan hopelijk via het 5g-netwerk van de concurrent. Er is nul afhankelijkheid van het reguliere datanetwerk, dus bij iedere mogelijke storing kan je alsnog de router beheren.

[33Fraise33]

Met een serial console is dat geen probleem.

[zx9r_mario]

Heb vroeger bij een wat grotere hostingprovider gewerkt. Daar hadden we een aparte lijn via Easynet DC zelf naar de onze corerouters mocht het misgaan. Waren nog Cisco 6000 bakbeesten.

[StackMySwitchUp]

Ik denk dat dit een significant beveiligingsrisico is bij carrier hardware. Het was ook het eerste waar ik aan dacht, maar aan de andere kant, wie kan Odido vertrouwen om haar oobm verbindingen te hosten? En als je dit echt allemaal 'out of band' moet houden op landelijke schaal, hoe beveilig je dit dan. Het is volgens mij een mega operatie om zoiets op te zetten.

[33Fraise33]

Het is niet zo ingewikkeld om dit op te zetten. Je huurt een internetlijn bij een andere provider (kan bij een van de grote spelers zoals Colt, Eurofiber,...) en je tunnelt het verkeer naar een gehuurde VPS waar je alles over stuurt.

[Houtenklaas]

Een management interface van een landelijke core router aan het internet hangen? Echt?

[33Fraise33]

Je hebt vaak een out of band router met zijn eigen firewall die ook de ipsec/wireguard/VPN naar keuze termineert. Op die manier is deze veilig bereikbaar. Dit is standaard practice in de ISP wereld.

[Houtenklaas]

Niet in mijn ISP wereld. Wel out-of-band, maar geen koppeling met Internet, ook niet via een VPN constructie. "Veilig" en "Internet" gaat niet samen. Prima voor een thuisoplossing, maar niet voor het beheren van core routers.

[ernstoud]

Dat heeft KPN ooit gedaan en het wachtwoord g1rlp0wer was al jaren hetzelfde en bij duizenden mensen bekend: https://www.nu.nl/tech/2737242/gehackte-servers-kpn-waren-slecht-beveiligd.html

Beheer via internet: niet doen.

[jDuke]

Nu zie ik ook wel meer dan regelmatig een management interface aan publieke internet wat ik zelf ook not done vind. Maar er is wel meer dan enkel het internet. Beetje carrier heeft wel een eigen transport netwerk, hier kun je ook een eigen OOB netwerk op zetten op een eigen wave of iets dergelijks. Helemaal geen OOB vind ik ook bijzonder/vreemd. Mijn wenkbrauwen begonnen ook wel te fronsen bij het lezen van dit stuk, je doet een interview met Tweakers (je kent de doelgroep) en kom je met in mijn ogen ook vrij zwakke antwoorden. Snap dat je niet alle details wilt of kan delen maar dit is wat mij betreft erg zwak. Het verhaal van de AAA server, het lijkt alsof er ergens 1 VM draait voor het hele netwerk die de load niet aan kan, ze hebben snel capaciteit kunnen verdubbelen maar hielp nog niet. Omvallende DNS servers (wat best vaak voor komt bij Odido) lijkt toch meer op de boel niet op orde hebben, ik zelf gebruik anycast voor dns resolvers in mijn klein netwerk, op verschillende locaties, als er 1 uit valt dan is er nog een andere over voor datzelfde IP, dat kan je flink doorschalen. Wat ik enkel vreemd vind, een bug in een core router wel door propageert naar de aggregatie routers, klinkt toch meer als een bijzondere bug, zoiets zal veel eerder opgevallen moeten zijn, bugs die ik meestal ken is dat de data plane de control plane niet volgt qua blackholing. Als het door propageert klinkt het toch als een control plane ding. Alsnog vind ik het bijzonder dat 1 core router uitvalt omdat deze verkeer niet meer kan routeren dat ze het verkeer niet handmatig hebben kunnen isoleren om naar deze core router toe te gaan (en bijbehorende aggregatie). Na dit stuk heb ik eigenlijk nog meer vragen dan antwoorden :-)

[StackMySwitchUp]

Ik gok dat men zich dan zorgen maakt over belangen, beveiliging en afhankelijkheden. Hoewel het alternatief dus ook waardeloos is. Wellicht hadden ze out of band management maar heeft dat ook gefaald.

het is niet zo ingewikkeld om op te zetten in een organisatie van gemiddelde grootte, Odido is met haar submerken de grootste provider van mobiele netwerken in Nederland, ik denk dat als ik netwerkbeheerder daar zou zijn, ik ook 2x zou nadenken voordat ik mezelf afhankelijk maak van een concurrent. En wie weet wat voor belangen er nog meer spelen waardoor dit niet is gebeurd. Het zal gissen blijven tenzij ze ineens open kaart spelen.

[pOZOR jED]

Odido... de provider die anno 2025 nog altijd geen IPv6 levert, om de haverklap storing heeft en een samenraapsel is van diverse netwerken uit het verleden? Die Odido bedoelen we?

Nee, niet echt een keuze voor een tweaker dus, leuk voor een consument die alleen naar de prijs kijkt.

[Leaplasher]

Als wakker geworden tweaker op dit vlak, welke ISP is aan te raden op basis van jouw statement?

[Miglow]

Glasnet.

[udenjpg]

Idd, met alle tevredenheid overgestapt toen Tweak ophield.

[Miglow]

Is tweak er al mee opgehouden dan? Net even de website geprobeerd en die verwijst nu naar odido.nl, dus waarschijnlijk wel ja. Ik heb trouwens eigenwijs het modem niet terug gestuurd nadat ik het abonnement heb beëindigd en nooit iemand op gereageerd ondanks waarschuwingen vooraf dat het me geld zou kosten. 🤷🏼‍♂️

[Reactie gewijzigd door Miglow op 8 september 2025 12:34]

[youridv1]

Die zijn helaas alleen meer dan twee keer zo duur als Odido. 57 euro in de maand voor 500 mbit. Ik betaal nu al meer dan een jaar maar 25 bij Odido voor 400

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 8 september 2025 15:09]

[Miglow]

Nee hoor. €37,50 voor Gigabit hier. (Een van de gelukkigen die eFiber in huis heeft)

De vraag ging niet over een goedkope provider, maar een goede. Bij Glasnet heb ik een vast IPv4 adres en een vast IPv6 adres en verder werkt alles gewoon altijd. De enige keer dat het niet werkte samen met de klantenservice (die je overigens zonder "dienstverlening verbeterend" irritant keuzemenu snel aan de lijn krijgt) uitgevonden dat er een kleine configuratie fout in de Fritz! zat.

[youridv1]

(Een van de gelukkigen die eFiber in huis heeft)

Ah. ODF, zoals eFiber nu heet, is hier niet beschikbaar.

IPv4 en IPv6 en NAT en cgNAT kunnen mij allemaal aan m'n reet roesten als ik heel eerlijk ben. Of ze vast zijn of niet boeit me waarempel nog minder. Ik heb er geen enkele usecase voor.

De enige keer dat het niet werkte samen met de klantenservice (die je overigens zonder "dienstverlening verbeterend" irritant keuzemenu snel aan de lijn krijgt) uitgevonden dat er een kleine configuratie fout in de Fritz! zat.

Mijn ervaring met de klantenservice van Odido is dan weer wel goed...

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 8 september 2025 15:22]

[tcviper]

Freedom Internet? 😀

[GEi]

Freedom Internet is een ideologische partij, ik heb al zo veel downtime gehad met hen... En nooit ligt het aan hen... Wil graag bij ze weg, maar waarheen???
In het verleden vol goede moed van Tweak naar FI gegaan (moest het thuis ook verkopen, waarom het zoveel duurder was enzo), toen Tweak er mee ophield. Maar ik heb nog nooit zo stabiel internet gehad als bij Tweak(!).

[zath]

Heb zelf nog nooit downtime gehad (buiten onderhoud) bij Freedom, dus vermoed inderdaad dat het niet aan hen ligt. Eerste deel van de verbinding gaat natuurlijk over je lokale netwerkleverancier, pas daarna wordt het aan het netwerk van Freedom overgedragen. Als het bij hen misgaat, zouden andere klanten daar ook last van moeten hebben.

[GEi]

FI heeft erkend dat het aan hen ligt. Maar het is iedere keer het kastje en de muur (lees: FI kijkt naar KPN, KPN kijkt naar FI). Dat allemaal met het FI eigen modem. Hier in huis is alles al uitgesloten voordat FI erkende dat er idd een probleem is met het signaal. Het vervelende is alleen dat ik de enige ben hier in de straat. Dus waarheen? Ik denk dat het probleem blijft bestaan omdat de glasvezel er niet anders van wordt. Maar waarom dan bij Tweak nooit een probleem en na de onvrijwillige switch om de haverklap issues?
Mijn vrouw, die veel thuis werkt, was/is er ook helemaal klaar mee. Ik heb nu een failover via een gsm-modem ingericht, gelukkig kunnen wij die kosten dragen, maar zou toch niet nodig moeten zijn.

[zath]

Tsjah, dit soort situaties hadden we bij XS4ALL ook vaak, KPN wijst naar ons en wij naar hen - en dan waren we nog "volle dochter" van hen. In de praktijk was het dan toch vaak KPN. Zeker als de problemen "af en toe" zijn zie je toch vaak dat het iets vaags bij de netwerkleverancier ligt en niet de provider. ISP problemen zijn meestal "5,000 klanten gaan tegelijkertijd offline wegens configuratiefout of hardware uitval" niet "1 klant gaat af en toe stuk". Ik bedoel - het kan hoor, maar het is gewoon onwaarschijnlijk.

[Theodor]

Heb Freedom nu 2 jaar en een uur downtime gehad,ik ben super tevreden.

[jongetje]

Vind ik best lang, 2 jaar een een uur downtime. Wel heel specifiek.

[Theodor]

Tja meer kan ik er niet van maken.....kost wat meer maar dan heb je ook wat.

[Jerie]

Freedom Internet via ODF.

[pOZOR jED]

Hangt er natuurlijk helemaal vanaf welke keuzes je hebt. Zelf heb ik noodgedwongen Ziggo, omdat er gewoon geen andere opties zijn. Odido belooft al jaren glas te komen aanbieden, de spriet steekt al een jaar uit de oprit.

Denk dat ik zelf het liefste bij een partij als freedom zou zitten.

[xoniq]

Ik heb geen andere keuze dan Odido, Delta en Ziggo. Ik ben van de veel te dure Ziggo afgestapt naar Delta.

[RonJ]

KPN.

[ymoona]

De provider die glaskastjes uit heeft geleverd, die defect zijn als de stroom er af gaat?

forumtopic: Meterkast opgeruimd geen internet meer.

[Polini1490]

Dat kwam door de fabrikant genexis en niet door kpn 😉

[ymoona]

Punt was dat er altijd wel aan te merken is op providers.

[RonJ]

Hier gewoon nog AON gelukkig, direct met een FS SFP in m'n Unifi.

Dat is niet fraai nee, maar een supply chain probleem van een heel andere orde dan continu grote (core)netwerkstoringen. Het grootste verschil is dat KPN z'n peeringbeleid veel beter voor elkaar heeft, dus in veel meer gevallen een kortere route.

[iew]

Ik weet het niet, Freedom Internet ? als je dat kunt gebruiken/krijgen op jouw adres ? (het oude xs4all)

Ik betaal liever iets meer voor kwaliteit, zodra er hier glas ligt ga ik daar naartoe, dat gaat als het goed is binnenkort worden aangelegd hier (glas) en dan ben ik weg bij KPN.

[Evanesco]

Odido... de provider die anno 2025 nog altijd geen IPv6 levert [...]

En waarom is dat precies erg, oprechte vraag zonder sarcasme? Ja ik ken het probleem van het tekort aan v4 adressen. Ik zit al jaren bij KPN, heb al wel eens gekeken naar hoe ik v6 in moet stellen, maar ik weet eigenlijk niet zo goed waarom ik dat zou moeten willen (want het brak ook telkens iets kan ik me herinneren).

[pOZOR jED]

Je geeft het zelf al aan: IPv4 raakt op.

NAT is vaker een probleem dan een oplossing, zeker omdat in sommige gebieden consumenten al geen IPv4 meer krijgen en je dus niet even een VPN naar huis kunt maken.

In gaming is het een uitdaging aan het worden, omdat spelers niet direct kunnen connecten, maar altijd via-via moeten, wat lag oplevert.

Zelf gebruik ik het al decennia lang omdat je als consument lastig aan IPv4 komt en nat gewoon niet altijd wenselijk is.

[joker1977]

IPv4 raakt al jaren op, ik herinner me dat ik met IPv6 experimenteerde meer dan 15 jaar geleden omdat het erg urgent was. Iets met IPv6 Day en alles.

Dat blijkt wel meegevallen te zijn...

Voor de overgrote meerderheid van gebruikers is IPv6 totaal geen selectie-criterium. De mate van storingen is in "the eye of the beholder" - ik heb toevalig Odido mobiel en vast en heb in de regio Groningen nu 1x een mobiele storing gehad in 4 jaar en op vast nog niet (2 jaar glas).

[Bliksem B]

Mobiel internet zit bij Odido achter een NAT. Dus u hebt geen eigen ipv4 adres. Bij gebruik van ipv6 zou dit wel mogelijk kunnen zijn. Er is een kans dat je straks goedkoper vast internet abonnementen hebt, omdat je ook hier achter een NAT zit.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 9 september 2025 11:20]

[youridv1]

Voor mobiel internet zie ik de meerwaarde van IPv6 al helemaal niet. Wat moet ik daar concreet mee?

Ik heb me bij geen enkel vast of mobiel abonnement ooit afgevraagd of er IPv4 of IPv6 wordt gebruikt. Het komt nieteens in me op. De enige plek waar ik men daar moeilijk over zie doen is hier.

En wat moet ik met een eigen IPv4 op mobiel?

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 8 september 2025 15:07]

[Jerie]

Wat moet je er concreet mee. Nou je kunt bijvoorbeeld direct verbinden met hele hordes die IPv6 only hebben.

Je kunt apparaten een publiek of juist privé IPv6 geven waarmee je makkelijker controle hebt over hun doel.

Je hoeft geen portforwarding of NAT meer te gebruiken. Als je niet weet wat dat is, gebruik je waarschijnlijk het onveilige UPnP. Waarbij ook in implementaties geregeld nog fouten gevonden worden.

Bepaalde applicaties zoals BitTorrent of de PS2 vinden IPv6 only niet leuk.

En je hebt bij mobiel IPv4 only geen controle over portforwarding want CGNAT. Vroeger gebruikte men zelfs nog een verplichte proxy.

Zelf verbindt ik altijd via self-hosted VPN vanaf mobiel (momenteel nog Odido want ODF; binnenkort dual stack via Freedom). Er zijn zat WiFi netwerken en providers die IPv4 of IPv6 only zijn. En het zijn altijd dual stack netizens die de hete kolen uit het vuur moeten halen.

Het zal mij ook aan m'n reet roesten wat jij gebruikt, maar op het moment dat je anderen in meerdere posts probeert te overtuigen van de nutteloosheid van dual stack dan reageer ik om de lezer van het tegendeel te overtuigen.

[youridv1]

Je kunt apparaten een publiek of juist privé IPv6 geven waarmee je makkelijker controle hebt over hun doel.

Dit is precies waarom ik een concreet voorbeeld vroeg. In welke situatie zou je dit willen? Ik snap dat IPv6 meer adressen heeft dan er atomen in het universum zijn of whatever, maar dat is geen concrete usecase.

Bepaalde applicaties zoals BitTorrent of de PS2 vinden IPv6 only niet leuk.

Zijn er IPv6 only providers?

Er zijn zat WiFi netwerken en providers die IPv4 of IPv6 only zijn.

Maar elk apparaat ondersteunt beide. Al dik 20 jaar.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 8 september 2025 19:56]

[Jerie]

Dit is precies waarom ik een concreet voorbeeld vroeg. In welke situatie zou je dit willen? Ik snap dat IPv6 meer adressen heeft dan er atomen in het universum zijn of whatever, maar dat is geen concrete usecase.

In welke situatie zou je dit willen nou bijvoorbeeld een security camera kun je twee IPv6 geven een publieke een private. De publieke is zodat je er mee kunt verbinden (al zou ik het zelf achter een reverse proxy zetten, geef ik toe, omdat die de boel kan hardenen) en de private omdat het niemand ook maar iets aan gaat wat die client zoal binnenslurpt qua updates en wat-ie verder zou draaien.

Ik zou eigenlijk stellen: in welke situatie zou je dit niet willen? NAT is een pleister, en UPnP idem.

Zijn er IPv6 only providers?

Microsoft heeft de boel intern jaren terug al overgezet naar IPv6.

Legio mobiele netwerken zijn dat ook tegenwoordig (sinds uitrol LTE al). Echter gebruiken ze dan vaak CGNAT.

Verreweg de meeste Duitsers op Libertyglobal hebben IPv6-only. De klanten met de goedkoopste Ziggo abonnementen hebben ook IPv6 only. Toen ik ging klagen kreeg ik een oude router van ze, die enkel IPv4 kon (en geen firmware updates meer kreeg). Voor zover ik weet doet Ziggo ook niet aan dual stack.

Het worden er steeds meer omdat de IPv4 adressen op zijn (en ook door grote jongens zijn opgekocht). Nog even afgezien van het feit dat een schoon, nieuw IPv4 niet meer bestaat.

Nou had Vodafone voorheen op hun mobiele netwerk IPv4-only, en dan kun je het vergeten als je met je (IPv6 only) thuisnetwerk wilt praten. Met een tunnel kun je wel een verbinding opzetten bijvoorbeeld 6-to-4 maar ik ken niemand die dat gratis doet. Ook logisch, kan nogal in de prijzen vallen qua data transfers. Ergo: degenen die IPv4-only implementeren zijn het probleem. IPv6-only is logisch omdat IPv4 gelimiteerd is. IPv4-only is een slechte netizen zijn. Dat was al zo in 2010, en dat geldt in 2025 des te meer. Wel is het zo dat er wat meer (en betere) lapmiddelen zijn, zoals 464XLAT, maar die zijn dan ook met name interessant als toevoeging op IPv6-only.

Maar elk apparaat ondersteunt beide. Al dik 20 jaar.

Ja je modem kan een IPv4 en IPv6 stack hebben. Leuk, dan ondersteunt hij het op lokaal niveau. Als je vervolgens bij Odido zit dan heb je geen IPv6 dat via het internet werkt. Alleen maar lokaal. Dus wat mij betreft ondersteunt het apparaat dan geen IPv6. Op papier zou het dat kunnen, ja, maar Odido's configuratie staat het niet toe.

[youridv1]

Enorme lap tekst. Behalve de beveiligingscamera's is het verhaal alleen niet interessant voor 99% van de internet gebruikers. Zelfs voor het meerendeel van de tweakers doet dit er niet toe. Die komen niet verder dan een Synology NASje.

Zijn er IPv6 only providers?

Microsoft heeft de boel intern jaren terug al overgezet naar IPv6.

Oke, ik hanteerde de in nederland geaccepteerde definitie voor provider: een ISP. Is microsoft dat? Nee.

Ik zou eigenlijk stellen: in welke situatie zou je dit niet willen? NAT is een pleister, en UPnP idem.

Dat was mijn punt niet. Mijn punt is "waarom zou je er uberhaupt over nadenken?"

Goed, als je een van buitenaf bereikbaar thuisnetwerk wilt, dan is het dus relevant. Voor de andere 99% van de gebruikers boeit het dus niet.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 9 september 2025 08:56]

[Jerie]

Een Syno NAS wil men mogelijk van buitenaf benaderen. Met IPv6-only gaat dat niet overal werken. Waarom werkt het niet, vraagt de klant. Tja, dat is een ingewikkeld technisch verhaal. Dat ligt dan aan uw mobiele provider, reageert de klantendienst.

De power user zal over het algemeen niet het goedkoopste Ziggo abonnement nemen. Dat zijn dezelfde lui die om de haverklap een nieuw dynamisch IPv4 krijgen.

Bovendien is er niet zoveel keuze. IPv4 is echt op, en daardoor prijzig. Gevolg is hacks zoals DHCP, CGNAT, proxy, enz. Dat laat onverlet dat de IPv4-only space de parasieten zijn die de adoptie vertragen (want geen backwards compatibility). Toch is dat een design flaw van IPv6: het gebrek aan backwards compatibility op sommige lagen in OSI. Maar dan nog kunnen met name nieuwere providers direct voor dual-stack of IPv6-only gaan. IPv4-only is het slechtst denkbare voor de toekomst. Het is daarmee typisch kortetermijndenken waarbij Odido ook nog eens niet een statisch IPv4 levert. Het lijkt wel fuckin' Casema.

Overigens is de primaire functie niet dat het volledige thuisnetwerk bereikbaar is (standaard werkt dat enkel met andere endpoint) maar dat er een firewall voor zit die bepaalde zaakjes (ads, nieuwe domeinnamen, Twitter, complete landen) blokkeert, en waarbij bovendien een MITM moeilijker wordt. Kinderlijk eenvoudig uit te rollen met Tailscale.

[Bliksem B]

Online gaming lijkt me toch wel wat een behoorlijke groep mensen. Ik kan met de Switch niet via mijn mobiele telefoon online een potje Mario Kart spelen. Simpelweg omdat je achter een NAT zit. Peer 2 peer is simpelweg niet mogelijk.

Dit hangt wel af van het type game. Als een game werkt met gameservers die zijn zelf hosten (ipv de gebruiker), dan is het probleem niet aanwezig. Zoals Fortnite en mmo's.

[Vipertje]

Je vergeet nog een lading extra 9's achter die 99%

[japie06]

Het kost een provider iets van €2 per IPv4 adres. Dat wordt gewoon direct doorberekend naar de klant. Je merkt er als het goed is niks van. (Hoewel er ipv6-only websites bestaan).

Uiteindelijk wordt het internet er beter van als we niet twee verschillende IP versies in de lucht hoeven te houden.

[nubro01]

Iets met geen Netwerk Adres Translation NAT meer nodig en elke zandkorrer op de wereld zijn eigen ip adres?

[Luuk1983]

Tja ik wil gewoon internet, waarom zou ik dan idioot veel meer betalen bij een Ziggo of een Freedom Internet? Natuurlijk verschillen ervaringen, maar ik heb nu een paar jaar 1gbit glasvezel van t-mobile en later Odido en ik heb nog nooit problemen. Als het gewoon werkt is internet internet. Ja als je ipv6 nodig hebt, dan moet je verder kijken. Maar ik zou niet weten waarom ik op dit moment bij Odido weg zou gaan. En ik zou al helemaal niet weten waarom je dan geen tweaker bent.

[youridv1]

Ik zit in dezelfde boot hoor. Ik betaal nu 25 euro in de maand voor 400/400 bij Odido en heb nog nooit storing gehad. Ik haal altijd de geadverteerde snelheid en heb altijd goede ping. Ik word mbt verlengen en dergelijke altijd netjes te woord gestaan bij de klantenservice. Personeel is een stuk vakbekwamer dan bij ziggo.
IPv6 kan mij ook aan m'n reet roesten. Als er hier op Tweakers niet zo'n ding van werd gemaakt, zou ik bijna vergeten dat het bestaat.
Ik heb ook geen eigen modem of whatever.

Ik zou absoluut geen reden kunnen verzinnen waarom ik bij de concurrent meer geld zou willen overmaken voor internet.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 8 september 2025 15:04]

[redniels]

Een zooitje bij Odido? Jazeker. Slechte ondersteuning? Al decennia. Belachelijk goedkoop? Ook zeker.

En bij mij, met eigen router en alternatieve config ook rock solid. Ik mis soms wel ipv6. Dat klopt.

Maar op het moment dat je ondersteuning nodig hebt dan duurt het weken. Maanden is mijn ervaring zelfs. Dus ik adviseer het eigenlijk nooit. (Maar stap zelf ook niet over)

[JP1980]

Heb niet eens een eigen router nodig, maar vermijd wel hun DNS. Sinds ik dat doe nauwelijks problemen.

[Thomas H]

Wat mij betreft is dit JUIST een provider voor een Tweaker. Ik heb mijn eigen infra liggen, gebruik mijn eigen DNS oplossing (vanuit mijn pfSense router) en heb dan ook geen verstoring gemerkt de afgelopen maanden.

[DLeijen]

Juist als tweaker had je praktisch geen last van de storingen. Eigen modem met eigen DNS-configuratie en er was niets aan de hand.

[denniskrijgsman]

Ik heb 1 keer storing gehad in de twee jaar dat ik nu klant ben. Ik heb een glasvezel verbinding van 2gig up en down. Deze werd veroorzaakt door dat de stroom eraf was geweest bij mij thuis en het kastje waar de fiber (de ONT. media spliter) de lan poort van stuk was. De router heeft een ipv6 en ipv4 ipadres.

[cracking cloud]

ik snap die obsessie met ipv6 niet zo.

[Speleding]

niet echt een keuze voor een tweaker dus

Een echte tweaker heeft meer dan één internetverbinding , liefst met aggregating of automatic fail over in zijn router. Dan is Odido als goedkoopste echt prima om er bij te hebben. Ik heb 2G glas van Odido en af en toe ligt het er uit maar dan pakt de UDM pro gewoon de andere verbinding (het goedkoopste consumenten abbo dat ik kon vinden. Heb ik meteen IPv6). Maar je kunt ook een kabeltje naar de buren trekken als backup.

[The__Virus]

Hier in het midden van NL geen enkele storing meegemaakt, wel Odido-klant. Eigen DNS heb ik al sinds jaar en dag, nadat we ooit bij Ziggo terechtkwamen (wat toen nog Casema heette). Die hadden slechte DNS-servers, die waren soms heel traag. De andere storingen ook niet ondervonden. Volgens mij maar 1 of 2 korte verstoringen gehad afgelopen 5 jaar. Daarvoor een keer een langere door blikseminslag in de wijk. Toen deed alleen onze glasvezel het in de wijk niet meer . 3 monteurs en 4 weken verder ging er 1 eindelijk innde wijkkast even het connectortje aandrukken...

[Reactie gewijzigd door The__Virus op 8 september 2025 07:13]

[Noitisnt]

Hier net zo, in noord Nederland is geen grote storing geweest. Daarom komt dit artikel een beetje op mij over alsof de auteur denkt dat de Randstad heel Nederland is.

[cracking cloud]

Zelfde. Ver van mijn bed. Plus dat dit lijkt te gaan over zowel mobiel netwerk als het internetnetwerk.

[Martinspire]

Hier ook. Altijd al eigen DNS ingesteld (ook vanwege adblocking) en heb eigenlijk geen enkele storing gemerkt. Ik krijg ook sterk het gevoel dat het vooral een probleem is geweest op bepaalde locaties, maar lang niet het hele netwerk. En zoals gezegd dus een eigen DNS instellen helpt ook wel.

[DR!5EQ]

Ik ben hardstikke tevreden over Odido. Tof dat ze zo uitgebreid antwoord geven. Vind het artikel wel een beetje overdreven. Kunnen we dit soort artikelen ook verwachten als KPN en Ziggo storing hebben?

[foppe-jan]

nee, die praten niet met journalisten. :)

[Odie]

Precies. Ik heb ook Odido Glas en ja ik baal er een beetje van dat ik geen ipv6 native heb. Storingen zijn vervelend, maar ik had zelf minder last van de genoemde storingen. En als ik dit verhaal lees en even relateer aan grote storingen die ik zelf de afgelopen tien jaar heb meegemaakt dan denk ik “ja, zo gaan die dingen”. In een ideale wereld heb je álles op orde, wordt élk risico in de risico analyse getackeld en gemitigeerd (wees eerlijk: doen alle ISPs bij elke change een keurige sluitende risicoanalyse? Ik zeg: nee) en houden je engineers zit volledig strict aan elke procedure en afspraak. Je hebt oneindig geld om oneindig externe kennis en handjes in te zetten, het beste van het beste te kopen en je zeult nul technical debt met je mee die je moet wegpoetsen of waar je mee/omheen moet werken. Je loopt nooit tegen onvoorziene bugs aan, je plannen werken altijd perfect zoals uitgedacht en hebt geen deadlines en kan dus in hele minieme stapjes het werk uitvoeren.

Ik begrijp kritiek op Odido echt wel en er zal zeker een verwijtbaar component bij hen zelf liggen, maar een deel van ons werkt bij organisaties die met exact dezelfde problemen kampen en daar soms zelf de zure vruchten van plukken. We willen allemaal dingen anders maar lopen dan tegen beperkingen aan waar we simpelweg geen controle over hebben.

De beste stuurlui staan aan wal… of zitten op tweakers 🙂

[Clubbtraxx]

3x storing in 1 maand he... Daar gaat het om, dus mag er best eens het vuur aan de schenen van Odido worden gelegd.

[FJ Cruiser]

Ik heb sinds ons nieuwe huis KPN en betaal, naar mijn mening, schandalig veel voor een 100mb lijntje. Paar keer zitten kijken naar de prijzen bij Odido en zitten twijfelen om over te stappen.

Niet gedaan en nu alleen maar blij mee. Met alles wat eraan hangt (camera's, verwarming, grasmaaiers, tuinsproeier, etc.) en hoeveel ik op afstand alles regel, zou ik knettergek worden als de verbinding er steeds uitligt. Om maar niet te spreken van een eventuele modem reset terwijl we in het buitenland zitten....

Kwaliteit heeft een prijs en voor mij echt geen Orido voorlopig.

[Leaplasher]

Je eigen infra staat toch los van wat er op het ISP netwerk gebeurd? Sowieso... Neem je eigen thuis gateway.

Bij mij verdwijnt de inkomende glasvezel in een sfp module die weer in een Unifi switch zit met VLAN tagging.


Werkt prima. Geen media convertor of ISP modem. Die liggen onaangeroerd in de doos en kunnen ze zo terugkrijgen.

[Evanesco]

Is er nog toegevoegde waarde in een eigen SFP module? Ik heb een Unify gateway Ultra, direct aangesloten op de ONT van KPN. Zou die laatste er ook uitslopen om maar zoveel mogelijk eigen infra te hebben, maar volgens mij maakt dat minder uit dan het ISP modem eruit (wat ik dus al heb gedaan)?

[Leaplasher]

Klopt, echter scheelt het een kastje in je technische ruimte. Wat ook nog eens stroom eet en een extra mogelijkheid is tot storingen in de schakel tussen jou en je ISP.

[cupra4]

Nou, als de lat zo hoog ligt en je blijft bij KPN... Ik heb in mijn vorige huis 4 jaar Odido glasvezel gehad. Heeft er welgeteld 1x uit gelegen voor 4 uur omdat een aannemer iets te enthousiast aan het graven was geweest. Het gebeurde vlakbij en heb af en toe even staan kijken. Binnen een uur 3 busjes ter plaatse en de storing was redelijk snel opgelost. In mijn huidige woning nog geen storing gehad. Komt misschien ook omdat ik het modem niet gebruik en alles rechtstreeks heb aangesloten. Maar ik moet er inderdaad niet aan denken dat ik niet meer kan zien wat de grasmaaier aan het doen is.....

[rjd22]

Ik draai al jaren op odido maar als je een pihole hebt draaien met een andere externe dns heb je weinig last van de storingen van odido. Odido is voor mij alleen een netwerk leverancier de rest handel ik zelf af.

[Odie]

Want als jij overdag op je werk zit of in de nacht ligt te ronken en je niet op je camera kan kijken of niet weet of je metalen konijn klaar is met knabbelen dan word je gek? En steeds… af en toe.

[Linksquest]

Heel mooi artikel en interview, maar ik merk zelf dat het hele netwerk minder stabiel is geworden sinds het Odido geworden is. Ik woon zelf 5 minuten van de grens, en op moment dat ik 100 meter van de grens ben, dan heb ik vaak geen verbinding meer. Meerdere malen dit aangegeven, ook dat ik deze problemen niet had toen het nog T-Mobile was. Ik heb dit getest met 4 verschillende telefoons, allemaal het zelfde probleem.

Nu zal elke provider wel ergens problemen hebben, dus om Odido nu zwart te maken vind ik ook niet nodig, maar ik merk zelf wel dat het netwerk achteruit gegaan is, in plaats van vooruit.

[Odie]

Het netwerk is niet minder stabiel geworden sinds Odido, er wordt meer geïnvesteerd en gemigreerd en waar gehakt wordt vallen spaanders. Effect is more or less the same: de dienstverlening lijdt eronder. Maar het is niet zo dat het netwerk spontaan hapert.

[aaradorn]

Als een grensbewoner ervaar ik juist het tegenover gestelde, altijd een stabiel netwerk, word pas irritant als ik Nederland uit rij en 10 minuten later Nederland weer in rijd (Zie N274), dan heeft die wat last van de verbindingen maar dat zal net zo goed mijn telefoon kunnen zijn.

Erger mij zelf VEEL meer aan het lekkere heuvellandschap hier, waardoor je best vaak in deadzones zit. Kaart geeft doodleuk aan een perfecte verbinding te geven maar ga in een dal staan en opeens heb je nog maar 1 streepje, vaak ook zelf niks meer. Nu is het midden (en oosten) van Zuid-Limburg alleen maar heuveltjes dus je hebt toch wel vaak wat netwerk probleempjes.

[Pasteis]

Ik zou graag in mijn reactie ook graag iets positiefs willen belichten als het gaat om storingen van/bij Odido! Ik snap dat de storingen niet leuk zijn en dat ze wellicht hier en daar tekort schieten, maar ze hebben bij mij wel een goede indruk achtergelaten bij een probleem met mijn glasvezelaansluiting (wellicht niet de oorzaak van Odido zelf).

Dinsdagmiddag viel mijn glasvezelverbinding uit, op mijn Huawei glasvezel ontvanger stond LOS, Lost of Signal. De man van klantenservice heeft mij vriendelijk geholpen en direct een databundel geactiveerd voor 7 dagen, zodat ik in elk geval thuis internet had op mijn mobiel (en zo kon verder thuisswerken). De monteur was direct gepland voor de volgende werkdag.

De monteur van Guidion was ook erg vriendelijk en behulpzaam (volgens mij heette hij Anass) en had zeker zaken van kennis zover ik kon oordelen. Hij heeft alles goed doorgemeten, constanteerde het probleem en kon ook inschatten waar het mogelijk hem in zat op basis van mijn verhaal. Dat nam hij mee en gaf hij ook tevens aan op de werkbon, om te voorkomen dat er onnodig tijd verspild zou worden.

Donderdagmiddag kon de glasvezel monteur al langs komen, alleen helaas was ik zelf afwezig dus hebben we vrijdagmiddag gekozen. Daar hebben ze binnen 15 a 20 min het probleem verholpen door het glasvezeldoosje/casette, waar de glasvezel in is opgerold vervangen (ben even kwijt voor de naam).

In de tussentijd heb ik met mijn mobiele internet gewoon door kunnen werken. Ook was de communicatie vriendelijk, duidelijk en compleet. De oorzaak was dat mijn glasvezel verkeerd was gelast in de casette door degene die het eerst heeft aangelegd en dat bevestigd mijn vermoedde ook wel want die waren heel lang erg moeilijk aan het doen vorig jaar.

Odido heeft hierbij echt wel weer punten bij mij gescoord! Ik vreesde het ergste, maar was blij dat ik het weekend gewoon prima internet had.

[djwice]

Goed dat Guidion dit opgelost heeft. Is dat ook de partij die de glasvezel een jaar terug heeft gelast?

Fijn dat Odido jou die databundel kon geven, ik heb zelf geen mobiel abonnement bij Odido dus bij mij zullen ze in zo'n geval wellicht een andere oplossing bieden.

Dank voor je positieve verhaal. Fijn dat de medewerkers vriendelijk en behulpzaam zijn zowel van Odido als Guidion en er voor zorgen dat je zo min mogelijk last hebt gehad van de storing.

[Reactie gewijzigd door djwice op 8 september 2025 10:09]

[Pasteis]

Nee, Open Dutch Fiber (ODF) heeft het aangelegd en dus ook gerepareerd. Guidion is daarvoor niet geautoriseerd, maar deze man had wel verstand van zaken wat heel erg hielp. Ik denk dat hij het ook prima had gekund.

De monteurs van ODF waren ditmaal gelukkig ook beter. Ze konden tenminste normaal communiceren in het Nederlands en wisten duidelijk wat ze aan het doen waren. De monteurs die ik vorig jaar had konden amper Nederlands of Engels en hebben de glasvezel op een onlogische plek aangelegd met grote ergenis van ons. Gedurende dag moesten ze ook terugkomen, dus ik had er al weinig vertrouwen in.

[blueline]

Bijzonder, nergens last van gehad. Aangezien ik veel thuis werk had ik dit wel moeten merken. Oh ja. Ik beheer en heb mijn eigen hardware voor Wifi

[Mark de Vaal]

In mijn ogen heeft Odido zolang ik ze ken last gehad van hun DNS servers. Dit is ook meteen waarom wij/ik geen last hebben van die storingen, want ik maak geen gebruik van Odido's DNS servers.

[ThinkPad]

Ik heb, toen ik vorig jaar nog bij Odido zat, hun DNS in SmokePing gehad om te kijken naar stabiliteit en latency. De 37.x.x.x was prima betrouwbaar én snel. De DNS van provider is toch altijd het snelste omdat die over het algemeen het dichtste bij je zit, i.t.t. Quad9 e.d. Maar nooit op één paard wedden, dus ik had ook nog 2-3 andere DNS-partijen erin staan.

Ben bij Odido weggegaan omdat het verlengaanbod niet interessant was, overstappen was voordeliger. Heb één keer storing gehad doordat glas-patchkabel in de wijkkast eruit lag. Verder tevreden.

[Reactie gewijzigd door ThinkPad op 8 september 2025 21:58]

[blueline]

Nou komt het mooie. Ik dus wel. Met een reden. Uiteraard weet ik hoe ik dit aan moet passen mocht dit nodig zijn.