De ondraaglijke lichtheid van 115"

TCL 115X955 Max-tv Hands-on

Hands-on

Het Chinese TCL timmert flink aan de weg in Europa. Zo bracht het bedrijf dit voorjaar de grootste miniledtelevisie van het moment op de markt: de 115” grote X955 Max. Tijdens een bezoek aan Polen, waar TCL’s grootste r&d-laboratorium buiten China is gevestigd, hebben we deze gigantische tv alvast kunnen doormeten. En indrukwekkend is deze kolos zeker.

Strikt gezien gaat de titel van ‘grootste tv ter wereld’ naar Samsung, met zijn 146”-televisie The Wall. Met zijn modulaire microledtechnologie is dat model echter voor gewone stervelingen nagenoeg onbetaalbaar; de prijs bedraagt omgerekend meer dan 200.000 euro voor de 4k-variant. Bovendien is dat reusachtige scherm van Samsung gericht op zakelijke klanten in plaats van de thuisgebruiker. Zoek je in de Pricewatch naar tv’s van 100” of groter, dan blijkt de TCL 115X955 Max de allergrootste televisie voor consumenten te zijn. Met die QD-miniledtelevisie hebben we een paar maanden geleden al kort kennisgemaakt op de CES. Afgelopen week in Warschau konden we het scherm langer aan de tand voelen. We hebben er zelfs een groot deel van onze testsuite op los kunnen laten.

Veel geld voor heel veel scherm

Op uitnodiging van TCL waren we naar Polen afgereisd om kennis te maken met de nieuwe televisieline-up voor 2024. We zagen er onder meer de nieuwe C85-serie en C65-lijn. Van de C85 hebben we al een 65”-model in ons lab staan voor een uitgebreide review en van de C65 verwachten we binnenkort een testexemplaar te ontvangen, dus daar hebben we in Polen geen uitgebreide aandacht aan besteed. Des te interessanter was het nieuwe topmodel van de Chinese fabrikant. De TCL 115X955 Max is zo groot dat we hem niet snel in ons eigen testlab hoeven te verwachten. Ondertussen is de tv wel helemaal klaar voor de Europese markt. Sterker nog, op het moment van schrijven is de tv zelfs al in Nederland te koop bij MediaMarkt. De prijs? Een slordige 20.000 euro. Alsnog een fors bedrag, maar daar krijg je dan ook heel veel scherm voor. De tv is ruim 2,5m breed en bijna 1,5m hoog, goed voor een beeldoppervlakte van 3,61m². Daarmee is dit model bijna 40 procent groter dan de 98”-versie van de X955, met een beeldoppervlakte van 2,62m². Met dat ‘kleine’ broertje gingen we eind vorig jaar ook al even hands-on in Polen.

Wegens de riante afmetingen heeft TCL het apparaat extra moeten verstevigen om doorbuigen of erger te voorkomen. Dat maakt de tv een stukje dikker, al valt de totale dikte van ongeveer 8cm nog best mee op zo’n formaat scherm, en vooral ook zwaarder. Zo raadt TCL aan om de tv met niet minder dan zes personen te installeren. Marek Maciejewski, Europees directeur productontwikkeling bij TCL, vertelde zelfs dat het eerste verkochte exemplaar van de 115X955 Max in Europa sneuvelde doordat de koper dacht dat hij het wel in zijn eentje afkon. Resultaat: de tv kantelde tijdens het installeren en de eigenaar ging met zijn hoofd door het beeldpaneel. De man heeft het gelukkig overleefd.

De X955-tv’s zijn ook de helderste minileds tot dusver, belooft TCL. De fabrikant noemt een hdr-piekhelderheid van 5000cd/m² en een gemiddelde, langdurige helderheid van 800cd/m². Die belofte gold al voor de 98”-versie en wordt nu dus herhaald voor het grootste model. Waar de 115”-variant echter in uitblinkt, is zijn localdimmingsysteem. Dat is fijnmaziger dan TCL ooit in een tv heeft weten te proppen. Ten opzichte van de 98”-uitvoering van de X955, die over 5184 dimmingzones beschikt, heeft het 115”-model er vier keer zoveel: 20.736 in totaal, verdeeld over een raster van 192 bij 108. Hierdoor zijn de dimmingzones kleiner dan op elke andere TCL-miniledtelevisie. Op de 98”-tv meet elke zone zo’n 5cm²; bij de 115”-uitvoering is iedere individuele zone nog geen 2cm² groot.

Eerste indrukken

Het mag duidelijk zijn dat zo’n gigantische schermruimte een indrukwekkende kijkervaring oplevert. Zit je een meter of drie van het scherm, dan voelt het alsof je op de voorste rij in de bioscoop zit. Met als grote verschil dat je de lichten niet hoeft te dimmen, want het scherm straalt fel genoeg om ook bij veel omgevingslicht een mooi, relatief natuurgetrouw beeld neer te zetten. De extra helderheid is vooral bij hdr-materiaal een sterk pluspunt. Kleine highlights in beeld hebben nog meer punch dan bijvoorbeeld bij een LG G4 of Samsung S95D. In vergelijking met die laatste zie je wel meer reflecties. Door de fijnmazige local dimming is blooming rond lichte elementen in beeld nog maar nauwelijks te zien. Pas rond heel felle objecten op een zwarte achtergrond is een lichte halo te zien, maar daarvoor moet je wel onder een flinke hoek naar het scherm kijken. Zit je recht voor de tv, dan zijn dergelijke halo’s vrijwel onzichtbaar.

Voor zo’n grote en dure televisie valt het wel tegen dat slechts twee van de vier HDMI-aansluitingen geschikt zijn voor 4K120Hz-beelden, of 144Hz bij pc-games. Die beperking is echter inherent aan het gebruik van de MediaTek Pentonic 700-chip, dezelfde als in de goedkopere C80- en C85-modellen van TCL. Dit betekent ook dat de beeldverwerking van het apparaat geen boost krijgt ten opzichte van die goedkopere miniledseries van de Chinese fabrikant. Nu hebben we in onze review van de TCL 65C845 vorig jaar al kunnen zien dat die beeldverwerking in grote lijnen best in orde is, maar dat TCL op dat vlak ook nog wel wat winst kan behalen. Ook de X955-serie beschikt trouwens over Google TV als smart-tv-platform. Ten opzichte van de eerdergenoemde C845 gebruikt de X955 Max een iets luxer ogende, zilverkleurige afstandsbediening. Net als bij Samsungs zapstokken zijn de nummertoetsen op deze bediening weggelaten en vervangen door een 123-knop waarmee je een lijst met getallen in beeld tovert die je kunt selecteren.

Metingen

Om TCL’s stevige helderheidsclaims te kunnen checken, ben ik naar Polen afgereisd met mijn laptop met Portrait Displays Calman-software en een SpectraCal C6-colorimeter. Van TCL kon ik een Jeti-referentiemeter en Murideo 7G 8k-signaalgenerator lenen om de 115”-tv door onze testsuite te halen. Omdat de tijd beperkt was, heb ik de tv-instellingen niet zo uitgebreid kunnen tweaken als we in ons eigen testlab zouden doen. Allereerst checkte ik handmatig de maximale helderheid bij weergave van een 10-procentwitvlak in de dynamische beeldmodus. Zoals je op het fotootje hiernaast kunt zien, haalde de TCL 115X955 Max inderdaad een piekhelderheid van ruim 5000cd/m². Daarbij moeten we wel aantekenen dat de tv die extreem hoge lichtopbrengst maar kort vasthoudt: een seconde later zagen we de helderheid onder de 5000cd/m² zakken. TCL gebruikt de spierballen van de tv duidelijk puur als piekhelderheid, om kleine highlights een mooie boost te geven.

Nu is die hoge piekhelderheid in de dynamische beeldmodus leuk voor de boeken, maar geen realistisch scenario voor kijksituaties waarin ook een natuurgetrouwe kleurweergave van belang is. Daarom hebben we het grootste deel van onze testsuite, voor zowel hdr als sdr, afgedraaid in de Movie-modus. Daarbij was local dimming ingesteld op hoog, op zowel volledige (standje 100) als halve helderheid (50). Ook hadden we alle overige beeldverbeterende functies uitgeschakeld. Bij veel tv’s is uit de doos een nog natuurgetrouwere weergave haalbaar bij gebruik van de Filmmaker-modus, maar die beeldmodus, waarvoor tv-fabrikanten licentiekosten moeten betalen, ontbreekt op televisies van TCL.

Bij het doormeten van een 5-procentwitvlak piekte de tv nu op ruim 3400cd/m². Dat is een stuk minder dan de maximale helderheid in de dynamische beeldmodus, maar alsnog een uitstekende score. Verlagen we de helderheidsinstelling tot 50 procent, dan piekt de tv overigens op een eveneens vrij indrukwekkende 2800cd/m². Ook de lichtopbrengst bij weergave van een witvlak op volledig scherm is met respectievelijk 1200 en bijna 675cd/m² bovengemiddeld te noemen.

Dat de tv bij maximale helderheid minder nauwkeurig is met zijn kleurweergave is niet verrassend. Vooral de hdr-kleurafwijking met luminantie rijst dan de pan uit, al hadden we hier nog best wat winst kunnen behalen als we meer tijd hadden gehad om de tv neutraler af te stellen. Bij halve helderheid scoort de tv hier al stukken beter. De kleurnauwkeurigheidsscores zonder luminantie zijn wel gewoon goed. Ook bij het doormeten van de grijswaarden blijft de kleurafwijking prima binnen de perken, zowel in sdr- als hdr-modus. Bovendien dekt de tv netjes 96 procent van het DCI-P3-kleurbereik dat bij hdr-materiaal gebruikt wordt.

Tot slot

Als we deze meetresultaten naar de praktijk vertalen, is het best een feest om naar dit enorme lichtkanon te kijken. We noemden al de zeer fijnmazige local dimming en de geringe blooming, maar ook het grote formaat op zich heeft een meeslepend effect op de kijkbeleving.

Voor het geluid gebruikt TCL een geïntegreerde 6.2.2-luidsprekeropstelling van Onkyo, met diverse down- en upfiring luidsprekers aan de boven- en onderkant, en, voor het basgeluid, twee ronde woofers achterop. We hebben onvoldoende gelegenheid gehad om goed te onderzoeken wat dit doet voor de luisterervaring, dus een oordeel over het geluid moeten we nog even uitstellen. We hopen dan ook snel een (kleiner) exemplaar uit de X955-serie in ons testlab te mogen verwelkomen, zodat we een gedegen eindoordeel kunnen vellen. Dat dit monster van 115” een indrukwekkende verschijning is, staat echter buiten kijf.

Reacties (134)

[litebyte]

Voor deze prijs kun je toch ook voor een hele goede (laser)beamer gaan en daarmee nog een groter scherm kunnen creeeren?Ddie als deze uitstaat ook niet een gigantish zwart vlak oplevert.

[DvanRaai89]

Maar beamers zijn gewoon ***. Ontzettend slecht contrast, tenzij je op zwart projecteert, want niet kan. Lage helderheid; felheid schaalt niet lineair met beeldgrootte maar kwadratisch. Een 120 inch TV produceert automatisch meer dan zesmaal zoveel fotonen uit als een 48 inch model, bij een projector wordt het wat lastiger zes keer zoveel licht uit te stoten.

[johnbetonschaar]

Maar beamers zijn gewoon ***. Ontzettend slecht contrast, tenzij je op zwart projecteert, want niet kan

Een goede projector in een ruimte die je goed kunt verduisteren en een degelijk projectiescherm geeft uitstekend contrast, en produceert zoveel licht dat jij nauwelijks je ogen open kunt houden als je daar op maximale brightness een volledig wit beeld op mee projecteert. Dat je op papier een nog (veel) hoger contrast kunt halen met een TV is leuk maar in de praktijk weinig relevant voor de beeldkwaliteit. Alleen voor HDR content zul je compromissen moeten accepteren, maar je kunt je afvragen of dat daadwerkelijk afdoet aan de beeldkwaliteit, want de HDR van TV's is naar mijn smaak vaak veel te overdreven.

[DvanRaai89]

In een donkere kamer zijn je pupillen nog groter dan die van 'n junkie; je hebt dan niet zoveel licht nodig om 't pijn te laten doen nee...

[Reactie gewijzigd door DvanRaai89 op 22 juli 2024 15:22]

[johnbetonschaar]

Ja dat was precies het punt: contrast waarneming is geen functie van alleen maar de hoeveelheid licht die van je scherm af komt. Daarom is het ook zo'n onzin om te zeggen 'projectors hebben *** contrast'... Als je ze in een donkere kamer gebruikt (en daar zijn ze voor bedoeld), dan heb je relatief weinig licht opbrengst nodig om een waargenomen contrast te bereiken vergelijkbaar met zeg een OLED TV bij daglicht.

Je kunt best een punt maken dat het een nadeel is dat je in een verduisterde kamer moet zitten om optimaal van een projector te genieten, maar het idee is dat dit niet echt een probleem is als je een bioscoop ervaring wil creeren, daar zit je ook niet bij daglicht te kijken namelijk. Het zijn gewoon verschillende toepassingen, ik heb zelf een projector en een OLED TV, en ja de OLED is vele malen beter bij daglicht of dimlicht, maar als ik een film aanzet dan kijk ik nog steeds 10x liever naar de projector in een donkere kamer.

[BlaDeKke]

Een goede projecter
In de juiste ruimte
Volledig verduisterd
Een deftig projectiescherm
Het afstellen
Het lawaai

Of je hangt gewoon een grote tv. En al de rest maakt nog vrij weinig uit. In mijn omgeving zie ik toch de beamer enthousiasten vaker over stappen naar een grote tv dan andersom.

Als dedicated kamer, een thuis cinema, omdat het kan en je er de ruimte voor hebt, en je er ook echt van kan genieten. Zeker, snap ik helemaal. Maar een beamer als je primaire tv, dat heb ik nooit gesnapt.

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 22 juli 2024 15:22]

[johnbetonschaar]

Zo ingewikkeld als je het doet overkomen is het allemaal niet... Een goede projector is nog steeds 5x goedkoper dan deze mega TV, het lawaai is verwaarloosbaar in die prijscategorie, calibreren is bij een TV ook nodig als je per se referentie kwaliteit wil (wat IMO overrated is, mijn projector is professioneel gecalibreerd maar ik heb er later gewoon zelf aan zitten draaien omdat ik het beeld dan subjectief mooier vind). Je moet inderdaad een geschikte ruimte hebben ja, als je die niet hebt dan schiet het niet op. Then again, ik weet niet in wat voor huis jij woont, maar bij mij past in de huiskamer geen TV van 100" hoor.

'Je hangt gewoon een grote TV' is sowieso makkelijker gezegd dan gedaan. Probeer jij maar eens een 100" TV in een kelder of op zolder te krijgen. Schijnbaar heb je dus 6 mensen nodig om deze TV van 20K op te hangen, en dan zal je waarschijnlijk ook nog aanpassingen moeten doen om het allemaal veilig en stabiel aan de muur te krijgen want dat gaat niet lukken met een simpel beugeltje aan een paar houtschroeven. Vervolgens hangt dat ding er en wil je na een paar jaar misschien upgraden en dan moet je maar weer zien hoe je hem er weer uit krijgt en wat je ermee doet, want de markt voor dit soort spul lijkt me vrij beperkt. Een projector haal je in 5 minuten van de beugel en is vrij makkelijk te verkopen via marktplaats.

Maar een beamer als je primaire tv, dat heb ik nooit gesnapt

Als je weinig TV kijkt en vooral films/series is een UST projector helemaal geen raar idee, het neemt veel minder ruimte in dan een TV en je kunt er een veel groter beeld mee projecteren met een prima beeldkwaliteit (in het donker dus). Vergis je niet hoe groot het verschil in kijkervaring is tussen een 100" scherm en een 65" scherm, ik heb dus beide hangen en het is geen vergelijking. 65" is wel zo'n beetje de max die de meeste mensen aan 'zwarte rechthoek' in hun huis willen hebben volgens mij.

Als je bedoelt dat je niet snapt dat mensen een projector neer gaan zetten om naar het journaal te kijken of een tekenfilmpje voor de kinderen, dan ben ik het daar wel mee eens natuurlijk. Je koopt zoiets omdat je een bioscoop ervaring wil creeren en dat betekent een enorm groot beeld, en ik geloof niet dat dit soort TV's daar ooit echt een alternatief voor projectors gaan zijn.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 15:22]

[maarte997]

Kleine correctie: omgekeerd kwadratisch. Met een verdubbeling van de afstand behoud je nog een kwart van de energie.

[DvanRaai89]

Kleine correctie: omgekeerd kwadratisch. Met een verdubbeling van de afstand behoud je nog een kwart van de energie.

Geloof het of niet; Ik ben bekent met de omgekeerde kwadratenwet . Ik doelde op het feit dat om een tweemaal zo grote FOV te krijgen, je een vier keer zo groot oppepvlak nodig hebt, en dat TV's makkelijk schalen; je kunt er simpelweg twee naast en twee op elkaar zetten, en voilà: je hebt een viermaal zo groot oppervlak met viermaal de lichtoutput. Bij een projector wordt dat een stukje lastiger, zoveel energie uit zo'n kleine plek.

[Reactie gewijzigd door DvanRaai89 op 22 juli 2024 15:22]

[k995]

Nee hoor, alles hangt van de setup af.
120 inch ALR donker grijs scherm hier met een epson TW9400 dat geeft een 175 cd/m² of nits. Meer dan genoeg om bij valavond/s'avonds te kijken, dat is bij scenes soms redelijk verblindend.

[hcd320]

Ah, zwans toch niet.
Ik projecteer op 210". Geschilderde muur (witte cinépaint), al de rest van de ruimte zwart tapijt (vloeren, muren , plafond). Perfect beeld en mooi contrast.

Maar idd, in een felverlichte woonkamer is een (longthrow) beamer niet optimaal...

[DvanRaai89]

Om welke projector gaat het als ik vragen mag? Kan ik even opzoeken hoeveel lumen 'ie doet. Als je in een donkere kamer zit met zwarte muren, vloer en plafond (zelf nog nooit gezien bij iemand thuis) is het wel een ander verhaal. Hier hebben we (LG W)OLED, en maakt niet uit welke kamer, overal perfecte zwartwaarden en oneindig conrrast. Licht aan, licht uit, het maakt allemaal niet uit.

[hcd320]

Sure. De Epson TW9400. Die is 2600lumen dacht ik.

Deze ruimte is dan ook wel specifiek gemaakt als cinema room. Dus "full black" to the extreme.

Ook bij Carpet Land konden ze me geen tips geven hoe een plafond met tapijt te behangen. Ze hadden het in hun carriere nog maar éénmaal meegemaakt, maar dat was rood tapijt en voor een andere zaak ;-)

En OLED is zeker fantastisch ! Bij zwart beeld twijfel je of de TV nu aan of af staat ! But size does matter ;-)

[stresstak]

Ook bij Carpet Land konden ze me geen tips geven hoe een plafond met tapijt te behangen. Ze hadden het in hun carriere nog maar éénmaal meegemaakt,

Als het betreffende tapijt hoogpolig genoeg is om naden en schroeven te verdoezelen zou ik tapijt op panelen lijmen en die panelen aan het echte plafond bevestigen.

In een vorig huis had ik een krabwand gemaakt voor de Siamezen mbv Heugavelt.
OK, een wand, maar aan je plafond hangen geen katten.

[hcd320]

Dat is dan ook exact wat ik gedaan heb, maar enkel lijm en geen schroeven, en in omgekeerde volgorde :-)

Het kelderplafond waren beton gewelven, daarop heb ik houten balken gevezen en dan daartegen gyproc platen. Zo had ik al een vals plafond met plaats voor bekabeling en atmos speakers.
Ik had al zo'n platen-lift gekocht voor de gyproc platen, en die kwam dan goed van pas om ook het tapijt tegen de gyproc te lijmen met 2-componenten contactlijm. Zodoende kon ik dezelfde rol tapijt doorleggen over de volledig breedte = geen naden !

Ben, na ondertussen 4 jaar, nog steeds reuze-tevreden van het resultaat !

[Machlah]

Vergelijk je een OLED TV met een projector?

[bugcyber]

Ik ben ook wel nieuwsgierig naar je model van beamer.
Hoeveel lumen ?
welke techniek: 3x laser of kleurwiel. longthrow of UST ?
met de 1.0 gain van de cinépaint, zou je met 3200 ansi lummen zou je ongeveer 200" moeten kunnen doen in een donkere ruimte...

Hier al 5 jaar+ een 65" Oled van Panasonic (toen €1730)

Edit: wat laat op de post knop gedrukt

[Reactie gewijzigd door bugcyber op 22 juli 2024 15:22]

[hcd320]

De TW9400 2600lumen. Officieel kan die tot 300", maar dat lijkt me wat gestretchd.
En donkerder dan mijn room kan écht niet meer.
Er is geen light-leakage, de projector zelf hangt buiten de ruimte, gat in de muur waardoor geprojecteerd wordt. Dat gat was om die specifieke reden daar gemaakt, gewoon een steen weggelaten tijdens de bouw.
En voor dat gat dan ook nog es een lapje zwart tapijt gehangen, met enkel het stukje waardoor beeld komt uitgesneden.

Nu, ik zou het wel niet erg vinden mocht de projector 3000 lumen zijn ipv 2600.
Ik heb eventjes de LS12000 overwogen, maar het lijkt me de upgrade investering niet waard. Vooral geen 3D is jammer. Verder volg ik uiteraard ook de Sony's / JVC nieuwe ontwikkelingen, maar kijk ik vooral uit naar de opvolger van de Epson ...misshcien een LS13000 volgend jaar met terug 3D ?

[n0elite]

Klinkt gaaf? Heb je foto's of video's van deze kamer en setup?

[hcd320]

Sure : https://photos.app.goo.gl/r3S96KSbuzVzQwLy7

Beetje foto's met de opbouw van de ruimte, en dan het resultaat. En de movie-posters in de gang naar de cinema om al wat in de sfeer te komen
Laatste foto is met long-exposure zodat je toch iets van de ruimte ziet. Anders is het pitch-black !

[Reactie gewijzigd door hcd320 op 22 juli 2024 15:22]

[Het Peertje]

Ontzettend slecht contrast, tenzij je op zwart projecteert, want niet kan.

Wel eens gehoord van Black Diamond schermen?

[PVDK007]

Een beamer van 1.400 euro vind ik 10x beter dan een tv van 6.000 euro. Er zit een verschil in licht van voor of vanaf achter. Er zit verschil in een lamp of een OLED/LCD qua beeld. De hele beleving is ook anders en is totaal niet te vergelijken. Feller, groter, enzovoort is niet in alles beter.

[DvanRaai89]

Er zit een verschil in licht van voor of vanaf achter.

Zou je hier meer over kunnen vertellen? En een paar voorbeelden laten zien?

[PVDK007]

Dat is bijna logica maar het beste is om het te ervaren. Huur voor de grap eens een goede beamer met een scherm en dan snap je precies wat wij als beamer liefhebbers bedoelen Tuurlijk geniet ik van OLED en is dat super vet maar met film kijken zijn er toch een aantal momenten dat ik liever via een beamer kijk.

[DvanRaai89]

Ik bedoelde meer dat ik nog geen setups gezien heb waar de projector achter het scherm staat. Je zou op een dun zwart plastic "doek" kunnen projecteren, waardoor je niet het reflectie/contrast probleem heb, maar heb 't nog niet eerder van gehoort.

[PVDK007]

oooh zoo. Nee ik bedoel echt licht van achter, achter jou en dan naar het scherm gericht. Dat is qua beeld fijner, rustiger en heeft veel meer een cinema effect dan lampjes die naar je toe schijnen met een enorme hoeveelheid licht.

Dat zwart zwart is, tja, dat is de kracht van OLED maar als je een contrastrijk doek neemt wat grijzer is, dan is dat al voldoende. Maar probeer het eens. Huur een goed scherm van 3 meter ofzo, zet de beamer achter, sluit je blu-ray speler aan en ga. Echt, zo vet

[DvanRaai89]

Opzicht is het wel een redelijk idee. Beetje CRT-achtig; zelfs met een UST neemt het wat ruimte in beslag, maar 't zou kunnen.

[sjaool]

Je kunt gewoon op zwart projecteren. Er zijn zelfs speciale projectieschermen voor.

[JDx]

Lijkt mij ook de ideale oplossing, als je hem niet gebruikt staat er een zwart betonblok in je kamer die niet eens zelf ergens anders neer kan zetten denk.

[Anoniem: 2058398]

Het lijkt mij dat de doelgroep deze TV niet in de woonkamer zet maar een plek krijgt in de thuisbioscoop. Zoals Linus Tech Tips heeft gedaan.

[Anoniem: 454358]

Volgens mij worden de grootste tvs juist door de armste mensen gekocht. Bij onze klanten (woningen uit hogere segment) hebben ze juist meestal maar een gemiddelde maat van max 65" en in een evt cinema een projector.

[n4m3l355]

Welke vinex woning heeft een woonkamer groot genoeg dat dit überhaupt past? Hier heb je toch minimaal een kamer voor nodig met een meter of 6 a 8 afstand tot het scherm, daar schakel je toch wel het merendeel van de woningen mee uit. Dat de minder gestelde eerder grote/duurdere schermen kopen geloof ik graag maar dit is toch wel een uniek product.

[K0L3N]

Valt reuze mee hoor, de aanbevolen kijkafstand voor een tv van 115 inch is ergens tussen de 3.5 (bioscoop ervaring) en 4.5 (gewone kijkafstand) meter. Dat past dus prima in een doorsnee rijtjeshuis, en ik vermoed dat je met het budget voor deze tv waarschijnlijk wel een woonkamer van een meter of 5 hebt.

[musje83]

Dan reken je het meubel en de bank niet mee, samen makkelijk een meter a anderhalf. Een doorsnee rijtjeshuis heeft echt geen standaard 6 meter afstand tussen 'vrije' muren. Die hebben bijna altijd 'happen' uit het totale oppervlakte voor gang, keuken, enzovoorts. Het kán wel, maar je kunt dat hele stuk dan nergens anders voor gebruiken, enkel een salontafel. Kost al gauw de helft van je benedenverdieping.

[nowaychose]

Waarom zet je je tv voor het meubel en ga je op de grond voor je bank zitten?

[musje83]

Het verschilt natuurlijk per inrichting, maar een beetje bank is vanaf de muur tot het gemeten 'kijkpunt' (halverwege het zitkussen) makkelijk 40-60cm. Grotere banken met dikke kussens hebben nog wat meer afstand. Een TV staat ook zo 20cm of meer van de muur. Maar zelfs conservatief gerekend is 5 meter tussen vrije muren echt niet heel normaal in een 'gemiddeld rijtjeshuis', die zijn vaak überhaupt maar 4,5-5m breed en dan moet de indeling het toelaten dat je een 'muur tot muur' zithoek kunt maken.
Het lijkt gezeur om niets, maar ik vond de opmerking "een kijkafstand van 4,5 meter past prima in een doorsnee rijtjeshuis" iets te makkelijk.

[drvinnie]

Maar 4,5 m kijkafstand is hartstikke ver. Je kunt gewoon lekker op 3 meter zitten. Doe ik ook met mn projectiescherm. Waarom zou je zo ver weg gaan zitten? Dan is t alsnog klein beeld.

[centr1no]

Wat is het nut van een 115" TV als je er 6 tot 8 meter vanaf gaat zitten?
Om een beetje bioscoopeffect te krijgen moet je er niet verder dan 4 meter vanaf zitten en velen prefereren een grotere hoek van de zitpositie tot de randen van het scherm om optimaal van een film te genieten.
Dat principe heeft ook erg weinig te maken met hoeveel geld je hebt.

[Exirion]

Ik heb zelf een prima projector met 120" scherm, maar zodra er een betaalbare (als in: max 5000 euro) TV komt met vergelijkbare afmetingen, is de kans groot dat projectie eruit gaat. Het is een dedicated setup, dus allerlei praktische bezwaren wegen nauwelijks mee, en qua contrast kan een projector natuurlijk nooit concurreren met een goeie TV.

[PjotterP]

Liever een TV dan een beamer qua gemak.

Ik vind dit wel een heel groot en kwetsbaar apparaat voor veel geld overigens.

[JDx]

Ik vraag me of hoe die bezorgd wordt, komt er dan een auto met bezorgers achter de vrachtwagen aan?

[Seth_Chaos]

Een TV van 20K wordt voor je geplaatst en geinstalleerd.

[Homeland]

Dat zal je nog tegenvallen. Samsung heeft die tv van 200k, zij rekenen dus 9k voor het bezorgen en laten installeren van die tv! Daar zijn 2 man een dag mee bezig.

[Seth_Chaos]

Dan wordt alsnog de tv voor je geplaatst en geïnstalleerd. Hoeveel mensen denk je die een tv van 200k kopen zullen die zelf ophangen?

[Homeland]

Uiteraard, geeft vooral aan hoe Samsung je dus op elke manier een poot uit draait want 9k bovenop de aanschafprijs is vrij absurd.

[CAPSLOCK2000]

Ik zou er niet op rekenen. Ik verwacht dat er een dubbel europallet je gang in wordt gereden en dat je het dan verder zelf uit mag zoeken.

Dat blijkt wel uit het verhaal dat de eerste klant met z'n hoofd door de TV is gegaan omdat hij het ding alleen probeerde te installeren.

[JDx]

Ja, dus komen ze met een vrachtwagen en een auto erachteraan toch, passen geen 6 voorin.

[kevz]

Ze zetten hem in een nieuwbouw wijk neer en bouwen het huis er om heen

[ABD]

Ik krijg dit model met een van de liften mijn appartement nog wel in. Ik heb een paar jaar geleden via het trappenhuis een gordijnrail van 6 1/2 meter uit één stuk laten bezorgen. Is ook gelukt, heb ik niets voor hoeven doen, maar je kan altijd een lift bestellen om het via het balkon, terras, schuifdeur/raam te laten bezorgen. Als je 20k voor een TV uitgeeft, kan die paar honderd euro voor de huur van een lift er ook nog wel bij. Je hebt sowieso een paar extra handen nodig om deze TV aan de muur te hangen.

ALs het niet lukt, kun je een aannemer laten komen. Bij mij op het werk moest er een CT scanner naar binnen, daarvoor moesten er twee deurposten en een deel van de muur eruit;) En daarna weer teruggebouwd. Wel zo veilig tegen diefstal;)

Hoe dan ook, ik zat op een X955 review te wachten, want het EK24 en de OS24 staat voor de deur, maar ik vind deze een beetje karig. Ik zat toch naar de kleinere modellen te kijken, de 85X955 is nu in de aanbieding voor €3500, wat binnen mijn budget ligt, maar ik vind het alsnog veel geld voor een Chineze TV waarvan we de duurzaamheid en kwaliteit niet kennen. Hoewel specs als 5184 minileds geweldig zijn, vind ik de matige Mediatek soc een veeg teken. Een LG G3 of G4 staat nog op poleposition. Het geld op zak houden en buiten de deur voetbal kijken staat op nummer twee.

[Reactie gewijzigd door ABD op 22 juli 2024 15:22]

[bugcyber]

mischien een kijken naar de:
TCL 98P749 (98" zonder mini led €1879)
of TCL 98C805 (98" Qled met 880 zones & zelfde cpu als de TCL 115X955 €2999)
Groter goedkoper. wel minder zones.
https://tweakers.net/pric...;2078806;2036520;2030544/

Edit link vergeten

[Reactie gewijzigd door bugcyber op 22 juli 2024 15:22]

[la cucaracha]

Ik bezorg regelmatig zaken van dit formaat met een vrachtwagen icm een meeneemheftruck ( ook wel kooiaap genoemd).
Tot op de stoep en niet tot in huis overigens.

[Homeland]

Had wel graag wat meer facts over de TV gezien, gewicht van 99,8kg, energieverbuik van 228kWh bijvoorbeeld.

Overigens kan je de 98inch versie nu voor 5k kopen, dus kan je voor hetzelffde bedrag ook een muurtje maken van 4 van die schermen.

[TMT]

en 879kWh met HDR op.
Veel, maar mijn cinema trekt ook meer dan 1kW tijdens een film

oeps ja 879 watt natuurlijk

[Reactie gewijzigd door TMT op 22 juli 2024 15:22]

[JeroenH]

Bijna 900kWh per jaar?!? Ik heb even in Home Assistant gespiekt, en dat is op een paar kWh na vrij exact wat mijn plug-in hybride auto thuis geladen heeft in de afgelopen 365 dagen.

Ik vind dat onvoorstelbaar.

[Reactie gewijzigd door JeroenH op 22 juli 2024 15:22]

[_Lucid_]

Ik ben nu bezig met mijn multimedia kamer, na alle isolatie om zuiniger te wonen is het elektriciteitsverbruik van het systeem het minste van mijn zorgen. De ruimte wordt snel warm, ik hoop dat ik de airco niet moet aanzetten in de winter.

[Crew One]

Maarja, wat moet je dan met al die stroom van zonnepanelen? TV kijken om de terugleverboetes te voorkomen!

[smartsys]

Dat zegt op zich weinig. Als je je auto maar 1x per maand een uurtje aan de lader hangt heb je nog minder.

Het is wel ergens triest om te zien dat een stofzuiger tegenwoordig niet meer dan 900watt mag verbruiken en daardoor praktisch onbruikbaar wordt, terwijl TVs ieder jaar meer en meer gaan verbruiken en ook vaker en langer aan staan.

Geef mij maar een stofzuiger van 2000watt die wel in één keer de hondenharen van het kleed zuigt en een TV van 65" die in een fel verlichte kamen goed zichtbaar is EN 200watt max verbruikt.

[svenk91]

Average power consumption: 228 watt
Maximum power consumption: 879 watt

Je gebruikt denk ik de verkeerde eenheid, of je verwacht wel heel veel tv te kijken hierop. Zelfs als je het scherm als bouwlamp gebruikt moet je nog bijna 3 uur per dag klussen met de meest luide bassige beat om aan 879 kWh per jaar te komen.

Kijk je ~2 films per week hierop met gemiddeld verbruik dan gok ik dat je aan de 100 kWh per jaar komt. Nog veel, maar te doen als dit je hobby is.

[RobjeDopje]

879.000,00 watt per uur? Dat moet inderdaad pittig fel zijn. Bijna 1 megawatt per uur. Ik houd het wel bij mijn TV van 0,09kWh

[JeroenH]

Ik hoop maar dat je al die eenheden met opzet door elkaar haalt

[RobjeDopje]

Die mensen (@TMT en @Homeland) halen dingen door de war. Ze noemen het vermogen van de TV (in watt) als kWh. Klopt helemaal niks van.

Ik snap niet dat mensen kWh gebruiken bij "het verbruik per jaar" terwijl je nooit je TV een heel jaar aan hebt staan,

kWh zo los als in de reactie hierboven lees ik als kW/h en dat is in dit geval dus gewoon 0,228 of 0,879 kW/h of 228 W/h & 879 W/h voor de TV, en niet 879.000,00 W/h.

Als je dan de TV een uurtje aan hebt staan verbruikt ie 0,228kWh. Elke dag exact een uurtje de tv aan is dan 83,22kWh per jaar.

Klopt helemaal niets van die reacties hierboven.

[Gameboy]

Eh, nu doe je het zelf ook, want een eenheid als (k)W/h is totaal zinloos. Dat is niets, tenzij je een *versnelling* van het vermogen wilt aanduiden, maar ook dat is geen zinvolle eenheid

[RobjeDopje]

kWh = 1000 watt in een uur (3,6megajoule)
kW/h = 1000 watt per uur (ook 3,6megajoule, alleen per uur)

watt = 1V*1A

of zie ik het nou helemaal verkeerd?

[Gameboy]

Ja, dat zie je verkeerd

kWh is een eenheid van energie, dus hetzelfde als Joules (de eenheid voor energie). 1 kWh is bijvoorbeeld de hoeveelheid energie die verbruikt wordt als je met 1 kW een uur lang iets aan hebt:

1 kW * 1 uur (h) = 1 kWh

Dat komt omdat de eenheid van vermogen wordt berekend als de eenheid van energie (Joule), gedeeld door de eenheid van tijd (seconden, of uren, whatever):

1 kW = 1 kJ/s

Al je dan een eenheid van vermogen hebt, kun je dat weer eenvoudig omzetten naar energie, door te vermenigvuldigen met de tijdseenheid:

1 kW * 1 h = 1 kWh

De eenheid kW/h is zinloos in het dagelijkse gebruik, want wat betekent het als je 1 kW per uur doet? 1 kW is een vermogen, van 1kJ (kiloJoule) per seconde:

1 kW = 1 kJ/s

Als je dat dan nog een keer deelt door een tijdseenheid, dan kom je op een versnelling uit, dus dat zou dan iets moeten zijn als een steeds groeiend/oplopend vermogen, waarover je dan een uitspraak doet als:

"Mijn wasdroger verbruikt naarmate het programma vordert, steeds meer vermogen, en wel 1 kW/h. Het begint namelijk op 0 kW, maar na een uur is het 1 kW, en na 2 uur is het 2 kW". Het opgenomen vermogen van de wasdroger groeit dus met 1 kW per uur, ofwel 1 kW/h.

Vergelijk het met snelheid, afstand en versnelling van een voertuig of object. Als je met een constante snelheid van 1 km per uur rijdt (vergelijkbaar met een vermogen van 1 kW, ofwel 1 kJ/s), dan ben je na een uur 1 km opgeschoten (vergelijkbaar met de energie van 1 kWh, ofwel 3.6 MJ).

Maar de eenheid km/u per uur (km/u^2) is dan een eenheid van versnelling, je snelheid neemt steeds meer toe. Dat is geen eenheid van total afstand, juist het omgekeerde...

Ik weet niet of deze voorbeeld en vergelijkingen de boel verduidelijken, maar delen door tijd is iets heel anders dan vermenigvuldigen met tijd, het levert compleet andere begrippen en grootheden op.

[RobjeDopje]

volgensmij hebben we het over exact hetzelfde dan

[Gameboy]

Prima, dan zie je dus in dat een eenheid als kW/h niet nuttig is, en kun je het gebruik en/of de vermelding daarvan vermijden

[rjkers]

Weet je wat het vermogen (in Watt) van de TV is? 900kWh per jaar is afhankelijk van hoe lang je je TV aan hebt staan in dat jaar.

[Dr C]

ik vind dat niet normaal. zeker in deze tijd.

[bauke1984]

Het gewicht verklaart wel het verhaal van installatie. Arbo technisch gezien is 22,5kg per persoon de maximale belasting dus zit je al op 5 installateurs. Dat mediamarkt de installatie voor maar 60 euro aanbiedt, maakt het zelf installeren niet de moeite waard. Daarbij moet ik zeggen dst bij een gemiddeld huis de tv waarschijnlijk via de voordeur niet altijd de huiskamer in kan als er een draai van 45 graden gemaakt moet worden.

[FvdM]

https://www.displayspecifications.com/en/model/3b4a3580

[Dekar]

Maar dan heb je allerlei bezels in je beeld. Dat is niet wat mensen willen als ze 20k uitgeven voor een thuisbioscoop.

[jbbrans]

Betaal je €20.000 voor een tv, krijg je er nog een ielige afstandbediening bij , met gesponsorde knoppen van Netflix, Youtube en Amazon Prime.

[Anoniem: 454358]

Alleen worden die knoppen wel het meeste gebruikt tegenwoordig, dus ik kan wel begrijpen dat ze die plaatsen.

[Majestici]

Ja de slogan "if you're not paying for it, you are the product" gaat al lang niet meer op.
Tegenwoordig krijgt iedereen dezelfde behandeling.

[merijnvogel]

Dit soort formaat was ondenkbaar in het plasma-tijdperk, dat was like 300 Watt bij 30" ofzo?

Hoeveel vermogen trekt dit uit een stopcontact?

[SterkeYerke]

Welnee, een Pioneer Kuro uit 2007 verbruikte net geen 300W bij 42", en zoals je kunt zien schaalde dat al niet 1 op 1 met het formaat. Een 60" zat op 538W. De Panasonic ZT60 bracht dat een paar jaar later al terug naar 286W bij 60". Ik denk wel dat de Kuro iets helderder was. Helaas kan ik geen "typical power draw" vinden van de VT60 op 60" (die is helderder). Die is in Europa nooit geleverd en in Amerika hoeven ze die waarde denk ik niet op te geven.

[Reactie gewijzigd door SterkeYerke op 22 juli 2024 15:22]

[mr.paaJ]

In het Plasma tijdperk had Panasonic een 103", 1250w max, 800w normaal gebruik.

[Astennu]

Indrukwekkende specs echter zegt het aantal zones niet zo veel. Hoe precies je de zones kan dimmen en hoe goed het algoritme is is veel belangrijker dan het aantal zones. Een combinatie van de twee zou ideaal zijn. Ik zou het scherm graag een keer in het echt in actie zien. En ik ben ook heel benieuwd naar de nieuwe Miniled TV van Sony die een super precieze local dimming geïmplementeerd heeft op dat model.

[ari2asem]

misschien ben ik aan het mierenn***en of muggenzi***en....maar waarom worden hdmi poorten naast (rechts of links) gemonteerd?

veel makkelijker is het onderin te plaatsen. dan heb je ook geen knik in je kabel, hoe stevig/duur je hdmi kabel ook is.
dit begrijp ik echt niet.

misschien dat iemand mij dit kan uitleggen?
oprechte vraag/opmerking

[locke960]

Lijkt me wel wat
Maar voor ik 20.000 Euro uitgeef, is die TV gegarandeerd advertentie en tracking vrij?
En gaan de aps het langer dan 3 jaar doen?

[steven2992]

Tv niet aan het netwerk en een apple tv eraan en dan weet je dat het goed zit. Ik heb nog nooit een ingebouwde app op mijn lg gebruikt.

[zwembroek]

Wat niemand verteld is dat deze tv's ontzettend last hebben van verticale banding. Deze is vrijwel alleen zichtbaar bij voetbalwedstrijden. Als de camera van links naar rechts pant of visa versa. Dan zie je de banding als een soort van verticale lichtstralen om de 8 cm op je scherm. Dat is volstrekt onkijkbaar. Je ziet het ook in games bij een heldere blauwe lucht en je met de camera gaat pannen. Alle TLC tv's en van Hisense hebben hier last van. Bde monteurs weten het ook en geven aan dat het binnen de specificaties valt. Daarom zijn deze tv's voor mij zeker geen alternatief voor een laserbeaner of Oled tv. Ik zou graag mijn 77 inch oled vervangen door een scherm van 120/115 inch maar dat komt nu nog met een behoorlijke trade off.

[BlaDeKke]

Mijn 65” heb ik gekocht toen dat formaat nog niet zo courant was. De goedkoopste van een bekender merk, LG destijds, niet gekeken naar andere specs. En die verticale banding is hier ook present. Moet zeggen dat het mij persoonlijk niet stoort. Maar ik kan me best inbeelden dat er een grote groep wel problemen mee heeft. Zeker als ik de aankoopprijs bekijk.

[Jerronimo]

Daar hebben alle ips panelen last van in meer of mindere mate, daarom voor mij LG geen serieuze optie.
Heb nu een Sony met VA paneel en beeldkwaliteit is suprieur.

[demartijn]

Ik zou een dergelijk bedrag toch liever teruginvesteren in onze eigen economie. Nu is het de vraag hoe erg het is dat wij (westerse wereld inclusief japan en korea) dit soort schermen niet maken. Het kan op zich geen kwaad om dit "uit te besteden". Echter dachten we dit met andere producten ook en hiermee zijn we veel expertise kwijt geraakt. En daarmee op de lange termijn welvaart. Ik hoop dus dat TCL hiermee de concurrentie scherp houdt (niet uit de markt drukt mbv onwettige constructies) en zorgt voor vooruitgang. (Amen).

[lanarhoades]

Hoezo haal je Korea erbij? Korea heeft toch LG en Samsung. Die maken nu ook grote schermen. En Samsung heeft een TV fabriek in Slowakije. De Koreanen zijn juist aan het deinvesteren in China en veel van hun productie zit nu buiten China.

[africangunsling]

Hehe wat is dit voor vage comment... 90% van de consumentenproducten die we in Nederland kopen wordt toch niet hier geproduceerd? Liever ook niet meer in een Duitse auto rijden of een Koreaanse koelkast in je huis? We zijn geen productie economie maar een diensten/kennis economie, snap niet helemaal waarom je je druk maakt over waar onze consumentenproducten vandaan komen.

[djkooij]

Is inderdaad nogal offtopic, maar ik snap @demartijn wel. Ik wil hier in dit topic niet te diep ingaan op dit onderwerp, maar we zagen met de corona pandemie toch wel heel pijnlijk worden hoe afhankelijk we zijn geworden. China ging toen in lockdown en er waren nouwelijks nog chips te krijgen (kort gezegd). Dus gezond kijken waar we wat produceren/aanschaffen is gewoon een goed idee.

[demartijn]

"Hier" betekent wat ik ook al in mijn comment zei: westerse wereld inclusief japan en korea, niet alleen Nederland (veel te klein). Dit zijn onze bondgenoten. Deze comment is ook niet offtopic, want het artikel hierboven haalt het zelf aan (het Chinese TCL dat aan de weg timmert vs. wat Samsung op dit moment doet).

[Reactie gewijzigd door demartijn op 22 juli 2024 15:22]