Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 236 reacties

Origin, het games-platform van Electronic Arts, is opnieuw beschuldigd van spionage. Het platform zou bijhouden welke programma's de gebruiker verder op zijn pc heeft gebruikt. In 2011 raakte Origin ook al in opspraak doordat het programma zich gedroeg als Spyware.

De spionage-activiteiten van Origin zouden blijken uit een op Reddit geplaatst screenshot. Daarin is te zien Origin.exe een lijst uit het register opvraagt van ogenschijnlijk onbekende programmanamen. De namen zijn verhaspeld met het uiterst simpele rot13-encryptie-algoritme, en verbergen bekende programma's als Mozilla Firefox, Google Chrome en iTunes. Het zou om een lijst gaan van recent gebruikte programma's op de pc waarop Origin actief is. De lijst zelf wordt overigens niet door Origin bijgehouden, maar door Windows zelf. Het programma van EA vraagt de bestaande lijst simpelweg op.

Hoewel niet duidelijk is of het programma ook activiteiten binnen de browsers bijhoudt en wat Origin met deze informatie doet, is het opvragen van de lijst al opvallend. In een reactie op het screenshot liet EA weten dat er een onderzoek wordt gestart. "Origin is geen spyware en er zou geen enkele vorm van privacy snooping moeten voorkomen. We gaan dit tot op de bodem uitzoeken", aldus een woordvoerder van de uitgever.

Het is niet de eerste keer dat Origin spionage wordt verweten. In 2011 raakte het programma al in opspraak toen Duitse gebruikers van het platform er melding van maakten dat Origin werd herkend als malware. Het programma hield onder meer een boekhoudprogramma en een mobiele applicatie in de gaten. Na een update werden die problemen echter verholpen. EA ontkende ook toen dat Origin gebruikers bespioneert. Het bedrijf maakt in zijn privacyvoorwaarden overigens wel melding van het feit dat Origin 'niet-identificeerbare informatie' over de gebruiker mag verzamelen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (236)

Ik denk opzich dat het logisch is dat Origin dingen bijhoudt, in verband met mensen die valsspelen bijvoorbeeld, net als Valve doet met hun Anti-cheat systeem.
Ik snap dus ook niet waarom dit nieuws is?
Origin is enkel de winkel software. De anti-cheat software zit niet in Origin, maar in de games die je koopt. Niet alleen houdt Origin bij welke programma's je als laatst hebt geopend, ook wordt dit verstopt middels encryptie zodat niemand erachter komt.

Dit is vrij kwalijk. Wat moet EA met een lijst van laatst geopende bestanden?

Meer technische achtergrond kan hier gevonden: http://wccftech.com/ea-sp...gin-client-investigation/

[Reactie gewijzigd door Mmore op 14 juli 2014 14:08]

Niet alleen houdt Origin bij welke programma's je als laatst hebt geopend, ook wordt dit verstopt middels encryptie zodat niemand erachter komt.
Je zinsconstructie suggereert dat Origin deze lijst samenstelt en encrypteert, maar het is Windows dat de lijst maakt, voorziet van "encryptie", en deze zo in het register zet. Het enige dat Origin doet is deze lijst om één of andere reden uitlezen.

Mooi is het niet, maar in plaats van een privacyschandaal zou het zomaar een klungelige implementatie van een of andere functie kunnen zijn, of zelfs gewoon een bug.

We kunnen wachten op een verklaring van EA, maar zelfs daarmee zullen we waarschijnlijk nooit zeker weten waarom Origin deze lijst raadpleegt.
Speculatie:
Mogelijk kijken ze of je gedownloade (illegale) games van EA gedraaid hebt?
Wat niet mag zonder huiszoekingsbevel lijkt me zo.
Hoezo zou dat niet mogen? Als in de voorwaarden staat dat Origin mogelijk zoekt naar inbreuk op de voorwaarden van andere games (dwz illegaal gedownloade spellen) dan lijkt het me gewoon toegestaan.

Als ze op afstand software installeren op je PC zonder dat je daar expliciet toestemming voor gegeven hebt zou je dat misschien kunnen claimen.
Nee,voorwaarden die tegen de wet zijn, zijn niet rechtsgeldig. En dit soort voorwaarden zijn per definitie niet rechtsgeldig. Zou mooi zijn want dan kunnen ze wel van alles in de voorwaarden zetten.
Ok, vertel dan maar volgens welke wet en welke "definitie" dit niet zou mogen? Of is dit alleen maar gebaseerd op jouw gevoel van wat je liever niet wilt?

Het feit is, dat er bij overeenkomst bijzonder veel naast de wet te regelen is. Niet voor niets komt de zinsnede "tenzij anders overeengekomen" bijzonder vaak voor in de wet. Dus als jij willens en wetens akkoord gaat met een EULA, dan is dat onderdeel van de overeenkomst die jij hebt met de fabrikant. Tenzij die voorwaarden misleidend of onredelijk bezwarend zijn, zijn die voorwaarden gewoon geldig, tenzij ze ingaan tegen wettelijke regels waar niet in een overeenkomst van mag worden afgeweken (bijv. garantie mag niet door algemene voorwaarden ingeperkt worden ten nadele van de koper).
Ik weet de wet en definitie niet, ben geen jurist. Maar heb een soortgelijke situatie gehad op het werk en dit laten uitzoeken door de compliance officer. En ik weet dat er veel te regelen is naast de wetten om, het punt wat ik duidelijk wil maken is dat voorwaarden niet boven de wet staan.
Niet dat ik juridisch expert ben maar het lijkt me eigenlijk nogal sterk dat een EULA van een stuk software waar je meestal niet eens een handtekening voor zet een bedrijf het recht kan verschaffen om in de computer van een klant te snuffelen.
Als ik in de voorwaarden van mijn game zet dat jouw huis mijn eigendom wordt zodra je het spelletje opstart, dan is dit rechtsgeldig? Zelfde principe. Mijn data is van mij en daar dient EA met z'n poten vanaf te blijven.
In welke wet staat dat het lijstje van recent geopende programma's van jou is? Moet Microsoft er ook vanaf blijven? Hun software legt dat lijstje aan en gebruikt het om jou te helpen... Maar wie weet gaat het ook over de lijn bij een support call of een crash report...

Helaas voor jou en de meeste consumenten die voorwaarden niet lezen, werkt het niet zoals je achteraf misschien graag gewild had...
Lees je uberhaupt wel waar je op reageert of tik je maar blindelings je propaganda in?

Tenzij jij zelf toestemming geeft, heeft EA niets te zoeken in je persoonlijke bestanden. Nou kan ik me in de voorwaarden van Origin niet herinneren dat er stond "oh hey fyi, we trekken periodiek een log van je volledige computergebruik naar ons toe"

Iets wat voor mij bijna op hetzelfde niveau als keylogging staat, een praktijk die overigens verboden is door de Nederlandse wet. Dus ook al zouden ze in hun voorwaarden tikken dat ze iets onwettigs mogen doen als jij op Accept klikt, het mag dus gewoon niet.

Zou een beetje absurd zijn als ik iets misdadigs mag doen zodra jij bvb een knopje op mijn website indrukt.
Ik lees heel goed, jij ook? En propaganda? Laat me niet lachen. Ik vind het net zo verwerpelijk als iedereen dat zo'n programma naar informatie gaat snuffelen. Alleen ben ik het niet eens met mensen die roepen dat EA de wet overtreedt.

Je zegt "tenzij jij zelf toestemming geeft". Heb jij de EULA voorgeschoteld gekregen voordat je Origin voor de eerste keer ging gebruiken? Heb jij aangegeven dat jij akkoord ging met die voorwaarden? Hoezo heb jij dan zelf geen toestemming gegeven?

Jij kunt wel van alles vinden en het inlezen van een lijst van recente programma's gelijkstellen aan keyloggen, maar zo werkt rechtspraak niet. Als jij mij een wet of jurisprudentie kan laten zien waarin staat dat het niet is toegestaan deze informatie te verzamelen én dat het verder niet is toegestaan om daar d.m.v. algemene voorwaarden van af te wijken, is deze discussie direct over.

Tot die tijd zeg ik alleen maar dat het accepteren van voorwaarden deel uitmaakt van de overeenkomst die je met zo'n partij hebt. En dat je er niet zomaar van uit mag gaan dat zaken in die voorwaarden die je niet zo goed uitkomen, door een of andere wet worden geannuleerd.

Lees ook de pagina's over algemene voorwaarden en de bindendheid van licenties van Arnoud Engelfriet maar eens.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 15 juli 2014 09:12]

Jij kunt wel van alles vinden en het inlezen van een lijst van recente programma's gelijkstellen aan keyloggen, maar zo werkt rechtspraak niet. Als jij mij een wet of jurisprudentie kan laten zien waarin staat dat het niet is toegestaan deze informatie te verzamelen én dat het verder niet is toegestaan om daar d.m.v. algemene voorwaarden van af te wijken, is deze discussie direct over.
EA zal duidelijk moeten communiceren dat zij jouw historie van gedraaide programmatuur willen uitlezen en waarvoor dit nodig is.
De gebruiker moet EA hierna nog toestemming gegeven.
Artikel 11.7a
1. Onverminderd de Wet bescherming persoonsgegevens dient een ieder die door middel van elektronische communicatienetwerken toegang wenst te verkrijgen tot gegevens die zijn opgeslagen in de randapparatuur van een gebruiker dan wel gegevens wenst op te slaan in de randapparatuur van de gebruiker:

a. de gebruiker duidelijke en volledige informatie te verstrekken overeenkomstig de Wet bescherming persoonsgegevens, en in ieder geval omtrent de doeleinden waarvoor men toegang wenst te verkrijgen tot de desbetreffende gegevens dan wel waarvoor men gegevens wenst op te slaan, en
b. van de gebruiker toestemming te hebben verkregen voor de desbetreffende handeling.

Een handeling als bedoeld in de aanhef, die tot doel heeft gegevens over het gebruik van verschillende diensten van de informatiemaatschappij door de gebruiker of de abonnee te verzamelen, combineren of analyseren voor commerciële, charitatieve of ideële doeleinden, wordt vermoed een verwerking van persoonsgegevens te zijn, als bedoeld in artikel 1, onderdeel b, van de Wet bescherming persoonsgegevens.
Let ook even op dat 'toestemming van een gebruiker' hier gedefinieerd is in Artikel 11.1, onderdeel g:
g. toestemming van een gebruiker of abonnee: toestemming van een betrokkene als bedoeld in artikel 1, onder i, van de Wet bescherming persoonsgegevens, met dien verstande dat de toestemming mede betrekking kan hebben op gegevens van abonnees die geen natuurlijke personen zijn;
Op zijn beurt is dit gedefinieerd als:
toestemming van de betrokkene: elke vrije, specifieke en op informatie berustende wilsuiting waarmee de betrokkene aanvaardt dat hem betreffende persoonsgegevens worden verwerkt;
Een specifieke en op informatie berustende wilsuiting is vereist. Dus een impliciete aanvaarding 'door het installeren en gebruiken van' is niet toereikend. EA moet jou expliciet vragen of ze op jouw PC rond mogen neuzen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 16 juli 2014 22:53]

Of kijken ze of je "cheatbot_autoaim.exe"hebt opgestart. Juist het anti cheat gedeelte is een verdacht component. Want dit wil jouw pc doorlichten.
Het kan ook een "vergeten" feature zijn die er is geplaatst tijdens testen om op een redelijk amateuristische wijze de geopende programma's te achterhalen.
programma's je als laatst hebt geopend, ook wordt dit verstopt middels encryptie zodat niemand erachter komt.
Eeh, die encryptie zit standaard in windows, dat heeft niks met origin te maken. |:(
Het gaat erom dat Origin die encryptie gebruikt, wat alles met Origin te maken heeft. Ze willen iets verbergen. Dat ze daarvoor een legale tool gebruiken doet er niet toe.
Men zou enkel mogen kijken naar processen die ingrijpen op de games, maar zeker geen lijst mogen aanleggen van alle software die gebruikt word, dat is nergens voor nodig. Bijkomend, als je dat doet, maak het dan bekend alsook de reden waarom.
Precies, een anti-cheat zou enkel bij de processen mogen kijken. Mogelijk zou je ook kunnen achterhalen of deze lijst word verstuurd naar EA via WireShark.
Dat is moeilijke te zien als ze die gegevens versleutelen (bijvoorbeeld met TLS/SSL).
Niet perse, MITM op je eigen systeem is heel makkelijk te regelen. Stel dat er RSA encryptie op zit, dan zou het wel moeilijk zijn ;)
Ok, als je zelf een gepatchete SSL library installeert naast Origin zou dat best kunnen werken, maar die Rot13 kraak je nooit ;)

Maar zoals je zelf aangaf, als ze echt willen, gebruiken ze gewoon asymmetrische cryptografie en staan wij mooi machteloos.
Haha ja, Rot13 is toch wel heel erg lastig enzo. De NSA zal vast 1000 jaar nodig hebben om dat de kraken :p

Maar zonder custom SSL lib moet heb ook lukken, je kan namelijk gewoon zelf een CA installeren die dan vertrouwd wordt en dan voor de Origin servers zelf certificaten uitgeven. Je hebt daar geautomatiseerde systemen voor zoals Charles en mitmproxy als je lekker lui met een druk op de knop aan de slag wil.
Ik kan je dan toch echt zeggen dat de meeste anti-cheat software (inclusief Steam) gewoon naar alle applicaties kijkt die op dat moment actief zijn...
Origin legt die lijst ook niet aan.
Omdat die gegevens niet naar een server gestuurd hoeven te worden? Tevens, waarom een versleuteling?
Waarom versleuteling? Omdat zodra er gegevens zonder versleuteling worden opgeslagen/verstuurd het internet valt over 'onvelige origin versleuteld niet'. Het is nooit goed. Beetje gek dat Origin dit verzameld, dat wel.

Aangezien je vluchtig de Privacy Policy hebt geaccepteerd zonder één woord gelezen te hebben is dit je waarschijnlijk niet opgevallen:
By playing an EA game through a social network or other third party platform or service or by connecting to such a third party network, platform or service via one of our products and/or services, you are authorizing EA to collect, store, and use in accordance with this Privacy Policy any and all information that you agreed the social network or other third party platform could provide to EA through the social network/third party platform Application Programming Interface (API) based on your settings on the third party social network or platform.

These ad serving technologies are integrated into our sites, online or mobile products and services; if you do not want to use this technology, do not play.
Ze zijn bij EA dus heel duidelijk: wil je dit niet, speel dan niet. Niet dat ik het hier mee eens ben, maar ze vermelden alles wel en je had het kunnen weten dat Origin feitelijk spyware is.

Dit is een directe reactie van EA, na het opvragen van de details van wat ze collecten:
The non-personal information collected may include demographic information including gender, age, zip code, information about your computer, hardware, software, platform, game system, media, mobile device, including unique device IDs or other device identifiers, incident data, Internet Protocol (IP) address, network Media Access Control (MAC) address and connection.
Ik vind een IP adres en MAC adres vrij persoonlijk, het zijn namelijk unieke codes die bij één bepaald persoon horen.

[Reactie gewijzigd door ikwilwp8 op 14 juli 2014 15:58]

De quote die jij geeft heeft te maken met de social games van EA. dus de games die je online via je browser (en dus vaak gratis) kunt spelen.
Daarvan kan ik me nog enigszins voorstellen dat ze wat willen terugverdienen (Remember: als er iets gratis is, dan ben jezelf het product).

Maar voor Origin ligt dat mijns inziens anders:
-Ik koop een EA spel,
-Ik wordt gedwongen een client te installeren,
- vervolgens blijkt die client ook nog info over mijn computer gebruik door te sturen. Vind ik toch niet zo heel netjes, laat staan leuk...

Het zal vast wel ergens in de EULA verborgen zitten, maar hoe doenlijk is het om elke keer dat je bijvoorbeeld een ITunes update doorvoert alweer door 40+ paginas met legal speech te baggeren en dan ook nog even de verschillen met de vorige keer te herkennen? De termen die gebruikt worden zijn vaak zo breed geformuleerd dat je onmogelijk nog de gevolgen kan inschatten van jouw klikje op de 'I Agree' button.

Als je daarbij optelt dat je gedwongen wordt dit soort producten te gebruiken (je MOET Origin hebben om online een EA game te kunnen spelen, je MOET ITunes hebben om je IPhone op je PC aan te kunnen sluiten) is nog wel een beetje de vraag in hoeverre je een vrije keuze hebt.... Kun je natuurlijk roepen: ' Dan koop je hem toch niet?' maar de EULA's kom je pas tegen NA de aanschaf van het product... dus die redenering gaat niet helemaal op.

Naar mijn mening is men hierin veel te ver doorgeschoten. Talloze voorbeelden zijn al langsgekomen van hoe dit gillend de bocht uit vliegt:

http://www.techrepublic.com/blog/linux-and-open-source/apples-dirty-little-eula-publishing-secret/

http://www.makeuseof.com/tag/10-ridiculous-eula-clauses-agreed/

Wat je er ook van vind, als eindgebruiker wordt je er in ieder geval nooit beter van.....
ikwilwp8
Ze zijn bij EA dus heel duidelijk: wil je dit niet, speel dan niet. Niet dat ik het hier mee eens ben, maar ze vermelden alles wel en je had het kunnen weten dat Origin feitelijk spyware is.
Iets in je Privacy Policy opnemen wat niks met je product te maken heeft, is helemaal niet "heel duidelijk". Je speelt voor je plezier een spel, dan zou je niet hoeven te verwachten dat je bespioneerd wordt.
Ik vind een IP adres en MAC adres vrij persoonlijk, het zijn namelijk unieke codes die bij één bepaald persoon horen.
Alleen al de combinatie postcode, leeftijd en geslacht is makkelijk naar de persoon te herleiden.

Ik vind dit soort praktijken belachelijk en doneer dan ook regelmatig geld aan actiegroepen die bijvoorbeeld rechtzaken voert hiertegen. Origin staat nu ook op mijn lijstje producten die ik boycot, maar dit zal toch in de rechtszaal bestreden moeten worden.
elk warenhuis houdt via de klantenkaart nauwkeurig bij wat jij koopt, welke bonnen je gebruikt, cash of kredietkaart,...
daar heb ik nog niemand over horen klagen
Als we jouw vergelijking 1:1 zouden doortrekken, zou dit warenhuis bij jou thuis komen kijken om te zien wat voor spulletjes jij allemaal hebt staan. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik hoef toch niet van elk warenhuis wat ik bezoek iemand over de vloer willen toelaten, die een inventaris maakt van mijn spullen. Bovendien, mag ik als ik dat niet toesta, niets kopen bij dat warenhuis.

Blijf EA toch een nare organisatie vinden.. Keer op keer komen dit soort onfrisse praktijken bovendrijven bij EA. Ze mogen dan wel leuke games maken, maar ik krijg zo langzamerhand een aversie tegen ze.
Je vergelijking gaat niet op. Ten eerste kan ik prima winkelen zonder die klantenkaart, tov Origin die verplicht is wil je hun spellen spelen. Ten tweede kijkt een warenhuis alleen wat je doet in hun warenhuis, niet waar je nog meer je credit card gebruikt. Terwijl origin blijkbaar veel meer informatie uitvraagt die niet alleen binnen Origin horen.
elk warenhuis houdt via de klantenkaart nauwkeurig bij wat jij koopt, welke bonnen je gebruikt, cash of kredietkaart,...
daar heb ik nog niemand over horen klagen
Logisch, maar de winkel ziet niet, bij welke winkels ik nog meer ben geweest en dat is wat Origin wel doet.
elk warenhuis houdt via de klantenkaart nauwkeurig bij wat jij koopt
Wach effe. Welke klantenkaart ? Bron, man en paard. aangifte ?
Waarom versleuteling? Omdat zodra er gegevens zonder versleuteling worden opgeslagen/verstuurd het internet valt over 'onvelige origin versleuteld niet'. Het is nooit goed.
Als onversleuteld niet goed is, dan is versleuteld met rot13 net zo goed niet goed.
Precies, upgrade dan gelijk naar rot26 ;)
Die algemene voorwaarden (voor zover die hier geldig zijn) geven echter geen ruimte voor het hier gevonden gedrag.
Aangezien je vluchtig de Privacy Policy hebt geaccepteerd zonder één woord gelezen te hebben is dit je waarschijnlijk niet opgevallen:
De meest recente SimCity
http://www.bol.com/nl/p/simcity/1004004012214888/

Ik zie nergens een EULA staan. En het is niet aleen bol.com, geen enkele verkoper uit dit lijstje presenteert een EULA:
http://www.budgetgaming.nl/game-profile/simcity_PC.html

Dus bij het installeren van het spel komen opeens extra voorwaarden.
Geen extra voorwaarden, de eula komt duidelijk bij elk game tevoorschijn als je het of installeer of digitaal koop. Je hoef de Eula ook niet te accepteren, en bij EA kun je gewoon je game terug brengen (ook digitaal) als je er niet mee akkoord wil gaan.

Als jij een witgoed product koop krijg je ook pas de garantie bepalingen e.d. als je het product binnen heb, en uitgepakt heb.
Garantie is in de wet vastgelegd. De producent/winkelier kan geen van die rechten wegnemen met aanvullende bepalingen in de documentatie van het product nadat je deze gekocht hebt.

Miele kan best claimen dat je alleen garantie krijgt op het product als Miele elke maand bij jou thuis binnen mag rondkijken of je geen producten hebt die hen niet aanstaat. Maar daar gaat we wet niet mee akkoord.
De rot13 versleuteling is iets dat Windows zelf gebruikt voor de recent list opslag in het register. Zie Windows Forensics.

[Reactie gewijzigd door Permutor op 14 juli 2014 14:42]

Vanmiddag maar even van mijn PC afslopen dan :)

Valt dit onder (Computer/huis)vrede braak?

[Reactie gewijzigd door shoelace op 14 juli 2014 14:26]

gewoon niet automatisch laten starten.
Heb het zelf wel staan, maar zet het enkel aan als ik een game via origin moet starten.
Als je een game opstart wordt je aangemeld ongeacht of je online of offline wilt spelen. Dat is bij Origin zo, maar ook bij Steam, Ubisoft, ... etc.
Recente spellen kun je zonder internet verbinding meestal helemaal niet meer spelen.
Voor online spelen kan ik me nog voorstellen dat er maatregelen tegen vals spelen zijn.
Voor offline spelen hoeven ze alleen te controleren dat je een legale installatie hebt. En verder niks, nul.
Al het meerdere is dus direct dubieus en een kwalijke zaak want dat gaat ze niks aan.
Sowieso kun je bijna niets meer off-line spelen. Zo kocht ik laatst Wolfenstein the new order en deze kon ook alleen maar met een werkende internet verbinding gestart worden. Dat gaat ie voor mij niet worden voor een SP only game dus dan maar de piraten versie gedownt, want ik heb tenslotte het origineel gekocht. Met de piraten versie hoeft niets online te gebeuren en kon ik gewoon gamen zonder connectie met het internet.
Tja, ik vertrouw dat hele online gaming sowieso voor geen milimeter want al die bedrijven flikken van alles zonder dat de gamers dat in de gaten hebben, het bewijs levert EA hierbij en de rest zal echt niet veel beter zijn.
Ook gamers zijn inmiddels het product geworden dus.
Om dit soort grappen denk ik soms bijna dat uitgevers serieus WILLEN dat je de illegale versie speelt, in plaats van de legale. Uitgevers als EA verdienen het eigenlijk om 0 winst te maken door piraterij, met dit soort grappen, en met lede ogen aan te zien hoe hun concurrenten wel winst maken, en het dus zeker niet zo is dat de PC wereld vol piraten zit. Misschien zouden ze dan toch overwegen om zich als een beetje normale uitgever te gedragen.
Mja, 's waarom Aetje geen EA games meer koopt.

* Aetje wacht met smart op Star Citizen en speelt tot die tijd Perfect World (Europe servert).
En daarom zijn NO-CD sites zo handig, zo als Gamecopyworld.

En ja die is gewoon legaal als je de spel gekocht heb.

Zo hab ik dat ook gedaan met Crysis 3, werkte perfect, en je kan ook gewoon de Game Key kopen van websites en dan de spel downloaden van een Bittorent site of Nieuwsgroepen site, dat is ook legaal als je de Game Key gekocht heb.
Heb je nog steeds het probleem dat je je spel via Origin moet downloaden. Als je geen problemen hebt met Origin zal de NO-CD wel prima zijn (beetje rare naam overigens, stamt nog uit de tijd dat ik als jong broekje gebrande Age of Empires CD's krijg van mijn vader), maar als je dat wel hebt zal je het complete spel via Usenet of Bittorrent moeten binnenhengelen.
En het mooie is, als je de complete spel via Usenet of Bittorrent binnen haal is dat gewoon legaal als je de spel code gekocht heb :)

Een aanrader voor iedereen die niet Origin of Steam op hun computer willen hebben.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 15 juli 2014 02:32]

Ik zou zelf gewetenswroeging krijgen van het kopen. Je ondersteunt dat misschien systeem. Als iedereen koopt en dan via Bittorrent binnenhengelt leert EA nooit dat hun grappen niet gewild zijn. Ze krijgen immers nog steeds doodleuk geld. Ze zien dan enkel een methode waar ze mee wegkomen.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 15 juli 2014 06:59]

Ow ok, want als iedereen dat doe zo als ik zij, verdwijnt Origin heel snel, en van mij mag het, heb nooit een lekker gevoel gehad met Origin, het werkte voorheen al als een soort spyware, zelfs meerder reviews en websites waarschuwde daar voor.

En het mooie is de mensen die de spellen makken nog steeds betaalt worden, en EA krijght niet hun zin, en dat is gegevens van je stellen via Origin.

Dus het is maar hoe je het ziet.
Helaas werkt de tactiek van het niet kopen, en op die manier EA dwingen om Origin af te schaffen, niet in de werkelijkheid.

Als een massa mensen de spellen niet meer koopt, zullen er nog steeds flinke aantallen zijn die het wel doen, met als resultaat dat de PC games in hun ogen minder goed verkopen en dus nog slechter worden, of helemaal verdwijnen, omdat de devs er geen geld meer aan uitgeven, want waarom zouden ze...

Omgedraaid werkt het helaas ook niet, als heel veel mensen het het kopen, worden de PC spellen er niet beter door.

Dus met de PC spellen kan het alleen maar slechter gaan :(

Devs worden lui, en brengen belabberde ports uit. Reviews worden 9/10 keer op consoles gedaan, en de PC gamers kopen het wel, om dan genaaid te worden met een slechte port.

Zelfs games zonder DRM (denk aan Witcher 1 en 2), zijn niet door iedereen gekocht die het spelen, er zijn gegarandeerd massas mensen die het illegaal gedownload hebben, simpelweg omdat het kan.

Dus het enige wat je kan doen, is zoals Amigawolf het zegt, toch de devs laten zien dat de games gekocht worden, en hopen dat de games beter worden, maar dan via een patch zonder DRM spelen om EA en dergelijke te boycotten.
Nee das niet waar. Je mag alleen een thuiskopie maken van muziek en film. Niet van software..
Sorry hoor maar kan je wel LEZEN, als je de Sleutel gekocht heb mag je ZEKER WEL de spel downloaden via Bittorent of news groepen, aangezien je hem ook download (dus een kopie maak) als je de sleutel bij Origin invul.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 17 juli 2014 00:39]

dat is dan uit een illegale bron. dat mag niet meer :)
En waar staat dat origin WEL de lijst naar servers stuurt.. Het enige dat getoond wordt is een lijst die weggeschreven wordt in de registry (wat ik eigenlijk al heel vreemd vind)..
waarom een versleuteling?
Omdat ze donders goed weten dat een groot deel van de mensen die hun spellen spelen het hier absoluut niet mee eens zouden zijn. Als je geen enkele vorm van versleuteling gebruikt dan duurt het niet lang voordat iemand zijn registry doorzoekt op bijvoorbeeld "firefox.exe" en per ongeluk je geheimpje ontdekt.
Met deze halfbakken "encryptie" probeerden ze te voorkomen dat iemand hun smerige trucjes opmerkt. Dat is een tijdlang goedgegaan... tot nu dan. Uit een recent artikel over de NSA, maar hier ook van toepassing: "they forgot the first rule of spying: don't get caught".
Als je geen enkele vorm van versleuteling gebruikt dan duurt het niet lang voordat iemand zijn registry doorzoekt op bijvoorbeeld "firefox.exe" en per ongeluk je geheimpje ontdekt.
Exact dit. In dit geval is rot13 echt niet bedoeld als encryptie, maar gewoon als content scrambling om niet in searches naar voren te komen. Het had net zo goed base64 of enig ander methode kunnen zijn.
Ik denk opzich dat het logisch is dat Origin dingen bijhoudt, in verband met mensen die valsspelen bijvoorbeeld, net als Valve doet met hun Anti-cheat systeem.
Ik snap dus ook niet waarom dit nieuws is?
Origin is geen anticheat software en heeft daar dus al niets mee te maken. Verder is het bijhouden van dit soort gegevens ook voor anticheat software onnodig. Verder is dit een potentiële schending van de privacy, want zelfs als je EA vertrouwt (jij lijkt dat daadwerkelijk te doen?) kun je er niet vanuit gaan dat er verder niet een malware is die er wat mee wil/kan.

Het verzamelen van gegevens die je niet nodig hebt over je klanten zonder ze daar over te informeren is op z'n minst dubieus. Het idee dat het dan geen nieuws zou zijn is bepaald niet handig.
Frappant is ook dat EA het ontkent. Als het voor iets als anti-cheat zou zijn, zou er geen reden voor ontkenning zijn.
Juist wel. Anti-cheat is een stuk effectiever als de cheaters niet weten hoe het werkt.
Als blijkt dat de anti-cheat bestaat uit een algoritme dat zoekt naar "wallhack.exe" en "aimbox.exe" dan geven de cheaters hun bestand gewoon een andere naam.
Als dat zo zou zijn, implementeer je geen encryptie die zo makkelijk te kraken is :)

Daarnaast lijkt het me dat je niet rondkijkt in 'de laatst gebruikte programma's', maar in de huidige processen die momenteel lopen. Als ik een 'lolaimbot.exe' zou hebben zou Origin me moeten pakken zoals jij aangeeft, terwijl dat wellicht niets te maken heeft met Origin of de games die ik daarmee speel/draai. Processen daarentegen, is een ander verhaal.
Privacy schending?
ze kunnen ook naar bepalde bestanden/taken zoeken zoals zoveel doen. en als ze iets verdachts vinden het recht tot inloggen blockeren. maar niet gaan versteuren dat ik winrar heb gebruikt en mediaplayer etc. want dat gaat ze helemaal niets aan.
Dat de applicatie doorzoekt wat er draait en zo de cheat-software detecteert en actie onderneemt (niet opstarten van de game) lijkt me inderdaad geen enkel probleem.
Maar waarom zou het een log opbouwen in het register, en zelfs de bestandsnamen in het register aanpassen zodat het minder opvalt dat het op een specifiek programma gaat? Dat is geen zuivere koek toch?

Daarnaast zit anticheat software meestal ingebakken in de game niet in de 'store'

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 14 juli 2014 15:22]

Origin is geen anti cheat programma, maar een game distributie app met wat meer functionaliteit tav friends lists enz..

Punkbuster is wel zo'n programma, welke overigens wordt gebruikt voor Battlefield 4.
Battlefield 4 runt overigens weer niet zonder Origin.

On topic: Moe wordt ik van de EA praktijken, geld beluste organisatie. De eerdere klachten omtrend origin waren ook niet mals.
Europa zou een standpunt moeten innemen over privacy en programma's zoals Origin, die volgens eigen opgestelde EULA proberen "legaal" gevoelige data van mij te gebruiken voor third party doeleinden.

Probleem is accepteer ik de EULA niet, dan kan ik mijn spel niet spelen die ik nota bene al gekocht heb voor veel geld. Mag h'm dan wel terug geven, dat dan weer wel, maar ze willen meer geld en dat over mijn rug, en dat stoort mij...

Edit: Typo, en nuance

[Reactie gewijzigd door TheTeek op 14 juli 2014 17:15]

vals spelen word meestal niet met een programma gedaan maar vooraal met DLL injecties in het spel of overlays die informatie onderscheppen van de client, om dat te kunnen detecteren moet origin dus alles in je computer afscannen, wat dus valt onder inbraak, zoals bijvoorbeeld deep packet inspection.

Het enige dat ze kunnen doen is kijken of er iets afwijkend is aan de informatie client>server of dat de speler dingen doet die niet moeten kunnen.
Dat is niet de taak van origin, daar gebruikt EA punkbuster voor, EA scant zelf
niet naar ongeoorloofde software dat wordt gebruikt om vals te spelen.
SOE doet het ook met hun MMO games, niks nieuws.
Je bedoelt ermee te zeggen dat het je niets uitmaakt?

[Reactie gewijzigd door born4trance op 14 juli 2014 16:01]

Nee eerlijk gezegd niet, houd de cheaters wat beter tegen :)
want een simpel 1 exe bestand grote programma maalt heel hard als je hem hernoemt naar firefox.exe.
Daar Windows de .exe naam aanhoudt zal Origin niets moeten kunnen vinden, toch? (zo even van de schermprinten van het originele artikel uitgaande is dat het enige wat vast wordt gelegd)
Daarmee is deze hele functie nutteloos als het zo makkelijk te omzeilen is.


Persoonlijk baal ik er wel van, had net weer origin geinstalleerd voor BF3... nu toch maar eens nadenken of ik dan ooit weer EA troep op mijn machine wil :/ wel jammer van mijn Ultimate Edition spellen(destijds nog niets bekend over Spyware)
huh wat? Het gaat erom wanneer een programma met het spel contact maakt.

Als bijvoorbeeld iets genaamd Firefox.exe een stuk naar Direct3D injecteerd, dan weet je genoeg, dat klopt niet.(slecht voorbeeld maar ja :P )

[Reactie gewijzigd door BJ_Berg op 14 juli 2014 15:50]

Nee, dat is net niet wat er gebeurt.
Origin haalt een lijst op van alle processen die je laatst hebt opengemaakt, niet de processen die rommelen met het game-proces. In dat geval had er helemaal niet zo'n commotie geweest.
Dat jij iets logisch vindt wil nog niet zeggen dat het dan ook wenselijk is. Zeker niet.
Mag niet, is verboden. Alleen interactie tussen Origin (games) en niet-Origin software mag geregistreerd worden.
als het de overheid was zou ik zeggen prima, maar een commercieel bedrijf, en all helemaal een die EA heet, nee dank je
Daarin is te zien Origin.exe een lijst bijhoudt in het register van ogenschijnlijk onbekende programmanamen.
Nee, wat je ziet is dat Origin.exe een lijst raadpleegt die door het Start Menu wordt bijgehouden (bron).
Hoewel niet duidelijk is of het programma ook activiteiten binnen de browsers bijhoudt en wat Origin met deze informatie doet, is het bestaan van zo'n lijst al opvallend
Het bestaan van zo'n lijst is helemaal niet opvallend. Elke Windows 8-pc heeft zo'n lijst. Het is opvallend dat Origin.exe de lijst raadpleegt.

[Reactie gewijzigd door GlowMouse op 14 juli 2014 14:07]

Correct! Het artikel is vertekenend. In de screenshot is een MRU-lijst te zien`die normaal is op elke pc. Dit is geen lijst die door Origin wordt bijgehouden of opgesteld.

Je kunt je inderdaad afvragen waarom Origin toegang vraagt tot deze registersleutel maar pas wanneer dit bv doorgestuurd wordt naar EA lijkt me dit een daadwerkelijke verdenking schuldig. En misschien zijn zelfs daar legitieme argumenten voor te vinden. Als deze data bv. anoniem wordt verwerkt om performance en stabiliteit te onderzoeken.
Ben benieuwd wat die exe gaat doen als je die de toegang op die registry key ontzegt.
Misschien wel symptoombestrijding maar is beter dan niets.
Dat is als schieten met een schot hagel in een woestijn. Je hebt geen idee waarom de toegang er is, welke sleutels nog meer benaderd worden en welke applicatie nog meer deze sleutel uitleest. Simpelweg blokkeren "voor het gevoel" voegt weinig toe.

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 14 juli 2014 14:47]

Misschien zoekt de client wel gewoon naar EA geinstalleerde games zodat hij deze kan toevoegen aan origin :)
Dan zou het niet nodig zijn de complete lijst naar origin te sturen maar zou het lokaal afgehandeld kunnen worden.
Juist maar nergens is te vinden dat dit daadwerkelijk naar de servers gestuurd word, staat alleen dat de data uitgelezen word.
Ben benieuwd wat die exe gaat doen als je die de toegang op die registry key ontzegt.
Misschien wel symptoombestrijding maar is beter dan niets.
Het feit dat je de weergave van deze lijst in het startmenu kunt uitzetten wil nog niet zeggen dat Windows daadwerkelijk stopt met onderwater bijhouden wat jij opent...
Dit lijkt me niet de juiste oplossing dat het daad werkelijk uit je regristry wordt verwijderd.

Wat ik me zojuist dan afvraag, kunnen ze er wat mee? Wat kunnen zij ermee doen?

" doorverkopen " dat is niet wat ik bedoel, wat kunnen zij zelf ermee doen?
Wat je ziet, is dat het opbouwen van profielen een bijzonder belangrijke bezigheid is, niet alleen voor bedrijven wiens core-business het is om die profielen te verkopen (zoals Facebook en Google), maar voor àlle bedrijven.

Dit is m.i. ook de hoofdreden voor het bestaan van Origin en UPlay naast Steam (maar natuurlijk ook van Steam zelf, in het geval van Valve). Je profiel vertelt namelijk enorm veel over jou als persoon, direct, maar vooral indirect.

Dus op zichzelf is het feit dat bijvoorbeeld je favoriete browser in die lijst staat, niet bijzonder spannend. Maar het gekke is dat welke browser je gebruikt, een belangrijke indicatie kan zijn voor iets totaal anders. Bekijk bijvoorbeeld eens deze TEDtalk, waarin op basis van wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat het op Facebook liken van een pagina over krulfrieten een bijzonder goede indicator is voor of je bovengemiddeld intelligent bent of niet.

Al die stukjes informatie samen, hoe klein of irrelevant ze op zichzelf ook zijn of lijken, geven dus een schrikbarend compleet beeld van wie jij bent. En op basis van dat profiel kan een bedrijf beter bepalen hoe ze jou moeten verleiden tot het kopen van meer games/content/spullen, want dat is uiteindelijk natuurlijk het doel. En het meest vervelende is, dat je er zelf vrijwel geen invloed op hebt.

[Reactie gewijzigd door Herko_ter_Horst op 14 juli 2014 18:29]

Dit is niks nieuws. Na de release van BF3, waren er constant mensen op de forums met "black screens". Dan werd er door de moderators/community gevraagd om bepaalde logging en screenshots.

Zelf had ik ook last van "black screens" en heb toen mijn halve PC onderworpen aan logging etc. Toentertijd heb ik meerdere posts gemaakt op hun forums om te vragen waarom Origin toegang nodig heeft tot bepaalde bestanden of waarom bepaalde API-calls nodig waren. Ook werden bepaalde gedeelten van het Windows-register uitgelezen waar informatie in stond die niks bijdroeg aan de werking van Origin. Hierbij bijgevoegd heb ik toen de logfiles en de verwijzingen / reproductie-stappen.

Het duurde toen zeer kort voordat mijn posts verdwenen waren met de melding in de trant van "forwarded to developers" ofzo. Nooit meer wat van gehoord; ook vergelijkbare topics/posts met logging werden verwijderd.
Kan je deze gegevens ook hier op het forum plaatsen? Ik ben wel nieuwsgierig!
Ik denk dat wel meer mensen hier nieuwsgierig naar zijn.
Graag zou ik dit ook willen zien.
Vooral massaal games van EA blijven kopen :F
Na het offline halen van recente/actule gamesevers ben ik klaar met deze dictator

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 14 juli 2014 14:16]

Ach, we roepen allemaal moord en brand kwa privacy, maar een 'handjevol' mensen probeert dan ook daadwerkelijk via 200 proxies en binnen linux een VM van windows te draaien met een VM van MAC en weer een VPS via whatever...

Vervolgens gaan we gewoon verder waar we mee bezig zijn, kijken nog even of er iemand online is op facebook, loggen nog even in op youtube om al je abbonementen te zien en zoeken nog even op bing naar de laatste films om te downloaden.

Het zal wel niet lang duren voordat we allemaal weer terug naar pre-internet tijdperk gaan zodat we maar privacy hebben.

Maar oh nee, daar staat de dashcam van de auto van de buurman zomaar je tuin in te gluren, en op naar de gamma voor een 2 meter hoog tuinhek. Ook maar geblindeerde ramen met IR-stralers tegen alle drones die in de lucht vliegen...

En natuurlijk, het gaan in essentie om het principe, maar je doet er werkelijk helemaal niks tegen. In de ruimte hangt een grote telescoop en die weet precies wat jij voor boek leest als je in de tuin ligt te zonnen...
Het zal nog een generatie duren voordat er geen haan meer naar kraait. De jongerengeneratie is nu al gewend aan alle privacy piracy. Facebook is heel normaal, en als ze ontdekken wat Facbook allemaal uitspookt, dan "hebben ze niets te verbergen". Totdat je even op hun computer wil, "jamaar dat is mijn computer?"

En voor Facebook kun je natuurlijk alle populaire advertentiebedrijven invullen, waaronder Twitter, Google, en sinds kort is EA wat mij betreft ook een advertentiebedrijf.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 14 juli 2014 14:31]

Is geen leeftijds probleem hoor, je moest eens weten hoeveel "Jongeren" op hun privacy gesteld zijn. En je vind ook behoorlijk wat "ouderen" op Facebook die het geen hol interesseert, de Babyboom generatie is ook heel Twitterig en Facebookerig ;).
Totdat je even op hun computer wil, "jamaar dat is mijn computer?"
Ja, maar dat is omdat je wilt dat je vrienden er achter komen dat je allemaal pornosites bezoekt of dat ze 'bang' zijn dat je 'vrienden' gaan lopen kutten op al je ingelogde socialsites. Of kennen we die dagen niet meer dat we gezellig op de telefoonlijn saampjes zaten te msn'en met 'leuke dames' en je vriend dan even "vieze slet' intypt en jij vervolgens "Nee, dat was ik niet bla bla bla".

Google mag van mij best weten dat ik van dwergenporno houd, google kom ik niet elke dag op het werk tegen, een roddelende collega wel.

En misschien komt er een dag dat ik over straat loop en op lichtkranten voorbij zie komen dat ik illegaal films download en ik rotte tomaten naar me toegegooid krijg, maar tot die dag 'heb ik niks te verbergen'.

Zolang je zelf zit te twitteren, whatsappen, facebookend en google plussend door het leven gaat wil ik geen hypocriet woord horen van mensen die over privacy schending lopen te zeuren. En ik wil er geld op zetten dat de mensen die het 't hardst schreeuwen zelf hun hele hebben en houwen op internet plempen.

Dat soort mensen kunnen net als 'rokende steuntrekkers en zeurend om geld'... kapotv.... nou je begrijpt het wel hoop ik :).
Jouw houding hierin is in mijn ogen het grootste probleem. 'Je doet er werkelijk helemaal niets tegen'.. Is dat dan maar voldoende reden om dus ook maar niets te doen?

Kijk eens naar de docu 'panopticon illusie van privacy'. Hier in Nederland is de houding 'ik heb niets te verbergen' het probleem. Wij zijn een mak volk wat alles door z'n strot laat rammen op het gebied van privacy tot het straks inderdaad te laat is..
Vervolgens gaan we gewoon verder waar we mee bezig zijn,
In plaats van een fatalistische houding aan te nemen, kun je ook af en toe een geldelijke donatie doen aan een van de vele actiegroepen die wél voor de goede zaak strijden, bijvoorbeeld
https://www.bof.nl en
https://www.eff.org

Ik doneer zo'n 5% van mijn game budget. Goed idee?
Dit mechanisme gebruiken ze naar alle waarschijnlijk voor het bestrijden van Hacks en Aimbots etc.
Daarmee is het niet minder een inbreuk op privacy. Dit is gewoon onwettig, want er moet toestemming gevraagd worden voor datamining. Dat is kennelijk niet gebeurd, anders wisten we wel dat ze dit doen.
Middels het instemmen van de algemene voorwaarden van Origin heb je als gebruiker daar blijkbaar al de toestemming voor gegeven. Een quote hieruit:

"EA collects non-personal information along with personal information when you actively provide it in the context of various online and mobile activities including online and mobile purchases, game registration and marketing surveys, for instance. In addition, we and other third parties use cookies and other technologies to passively collect non-personal demographic information, personalize your experience on our sites and monitor advertisements and other activities as described below."
Leuk dat het als 'non personal' bestempeld wordt. Als jij iets in de store hebt gekocht is de kans groot dat je naam en adres gegevens ook bij origin bekend zijn. Daarna is het een kwestie van een identificatie koppelen en hopla ze weten precies wat jij voor programma's/sites gebruikt. Dit geven ze ook aan in die algemene voorwaarden. Ik denk dat het maar eens tijd wordt voor een data removal request.
Die informatie is zeker niet non-personal. Het is namelijk jij die die software gebruikt, en hiermee kunnen zij te weten komen wat jij doet met je PC. Die voorwaarde gaat dus niet op.

Buiten dat, wet gaat boven overeenkomst, en het is nog maar de vraag in hoeverre die overeenkomst rechtsgeldig is. En tenslotte blijft het een privacy inbreuk, overeenkomst of niet.
Er gaan toch twee dingen fout:
"when you actively provide it"
en
"demographic information"
Dat soort voorwaarden zijn grijs gebied, en wel om twee redenen:
1) Het is tekst die doelbewust ingewikkeld opgeschreven wordt, om te voorkomen dat mensen het gaan lezen, en dat mensen het gaan begrijpen áls ze het lezen.
2) Je wordt gedwongen akkoord te gaan, anders werkt het spel niet, waar je op dat moment allang voor betaald hebt.
Dat is het zelfde als die cookies waarschuwing op battlelog, ze vertellen helaas niet
dat ze 14 tracking cookies gebruiken op battlelog.
Dat is wat anders. Een website kost geen geld om te bezoeken, en doe je dan ook uit vrije wil. Je kunt prima zonder zo'n website. Bovendien ben je vrij om Ghostery te installeren of (3rd party-)cookies zelfs helemaal uit te schakelen.
Hoe gaat het bekijken van recent geopende programma's helpen tegen aimbots?
Een bot is vaak ook een los programma, of een script dat gestart wordt met een bepaald programma. Zo'n lijstje kan voor anti-cheat dus best nuttig zijn. Maar dit lijkt me niet van toepassing, daar ze dan niet hoeven te ontkennen dat ze dit doen, maar gewoon kunnen aangeven dat het onderdeel is van het anti-cheat programma.
Anti-cheat beveiliging van games zal zelf al kijken of er een bot of iets dergelijks draait, daar heeft Origin niets mee te maken. Daarnaast zal het veel meer nut hebben om dat te kijken welke processen actief zijn in plaats van de recente programma's.
Dat is niet zo moeilijk, veel aimbots en hacks maken gebruik van dezelfde bestandsnamen. :+ Of was je sarcastisch?
Nee, het lijkt me veel logischer om een anti-cheat maatregel naar de actieve processen te laten kijken dan naar recent geopende programma's, daar heb je niets aan.

Daarnaast heeft Origin überhaupt niets met aimbots of hacks te maken, games hebben daar zelf beveiliging tegen zoals Punkbuster.

Origin is geen anti-cheat programma.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 15 juli 2014 14:19]

Net zoals het artikel over de dns cache van steam van afgelopen februari. Het zou mij niks verbazen.
Waar is het bewijs dat dit naar een centrale server wordt gestuurd?
Daarnaast is dit geen lijst die Origin bijhoudt, maar dit is een lijst die Windows zelf bijhoudt.
Wat mij aannemelijker lijkt is dat Origin dit gebruikt om te zoeken of bepaalde spellen geïnstalleerd zijn en deze toevoegen in Origin.

[Reactie gewijzigd door Prometheus op 14 juli 2014 14:32]

Tuurlijk O-) Want EA is een heel braaf bedrijf, en heeft er geen enkel belang bij om je data te minen en door te verkopen. Of course :)
spannend hoor...
als ze echt willen data minen doen ze dat wel op een andere manier dan de lijst met meest gebruikte programma's uitlezen

de kans is heel groot dat het om iets heel onschuldig gaat, maar bijna iedereen hier is al op oorlogspad... vooral schaamtelijk voor tweakers om zo'n slecht artikel te schrijven
Iets heel onschuldigs? EA heeft geen hol te maken met wat voor programma's ik gebruik. Dat dat op wat voor manier dan ook gescand word vind ik dus zeker wel een groot probleem en helemaal niet onschuldig.
Waar staat dat dit door gestuurd word naar EA? Uit het "bewijs" is dat namelijk nergens maar dan ook echt nergens terug te vinden.

iets met iemand al veroordelen voordat hij zich heeft kunnen verdedigen.
Omdat het EA is maakt het nog niet OK om ze dan maar standaard al te veroordelen, helemaal gezien er 0 bewijs is.

[Reactie gewijzigd door Verderf op 14 juli 2014 18:49]

Het boeit me bar weinig of het doorgestuurd word of niet. Feit is dat EA geen bal te maken heeft met welke programma's ik gebruik, en het feit dat dat uberhaupt gescand word is al fout zonder dat het doorgestuurd word, laat staan wanneer het wel doorgestuurd word.
Want scannen of jij toevallig al een origin game geïnstalleerd hebt (ik noem maar een bf 1942) is inbreuk op privacy?
Zoals ik al zei, bij mijn Origin ( die er nu vanaf is dus) is geen enkele game die ik al had bij mij Origin library gekomen. Dat zal dus het doel van de malware niet zijn.
Duidelijk, jij weet al 100% zeker dat het naar de servers gestuurd word en wat het doel is van dit stukje code.
Duidelijk, dan stop ik hier verder geen moeite meer in :)
Kwestie van gezond verstand ;) Probeer het eens te gebruiken, dan ontdek je allemaal interessante dingen. Goedgelovig zijn is in deze tijd achterhaald en gevaarlijk.
EA doet daar helemaal niet geheimzinnig over, alles staat in hun EULA voor games en origin.
als t onschuldig is, heeft t versleutelen van de filenames geen enkel nut toch? dat is dan alleen maar overhead?
Nogmaals, waar is het bewijs, ik zie het niet hoor. Ik zie alleen origin die wat zaken aan het scannen is, geen bewijs voor het opslaan van deze data op hun servers.
Dus ze scannen iets om er vervolgens niets mee te doen? Sowieso heb ik Origin nog niet mijn spellen zien toevoegen aan de library, dus dat was in elk geval niet de functie.
Ze doen er vast wel iets mee, maar direct aannemen dat dit naar een server gestuurd word, zonder bewijs, gaat me wat te ver.
Hoe doen ze er anders wat mee, zonder het naar een server te sturen? Het is niet alsof ze de deuren langs gaan om te vragen of ze toevallig die lijst uit mogen lezen.
Je doet net of Prometheus hier maar wat verzint terwijl bijna iedereen in dit topic al een conclusie getrokken lijkt te hebben.

Ik ben het eens met Promo, waar is het bewijs dat dit door gestuurd word?!
EA and its affiliates may collect and store data from your computer or device. Information that EA and its affiliates collect includes technical and related information regarding your computer (or device) and operating system (including Internet Protocol Address and device ID(s)), as well as information about your Software usage (including but not limited to successful installation and/or removal), gameplay and usage statistics, system interactions and peripheral hardware. If you play this game offline, this data will be transmitted to EA and its affiliates if and when you access online features and/or services. EA and its affiliates may use this information to improve their products and services, provide services to and communicate with you (including for marketing purposes), facilitate the provision of software updates, dynamically served content, and software support, and to trouble-shoot bugs or otherwise enhance your experience. IF YOU DO NOT CONSENT TO THIS COLLECTION AND USE OF INFORMATION, DO NOT INSTALL OR USE THE SOFTWARE.
Sinds wanneer is dat bewijs dat de info in die screenshot ook daadwerkelijk verstuurd wordt?
EA geeft toch gewoon aan wat ze aan gegevens verzamelen, dat ze zo iets als op het screenshot verzamelen is toch geen verassing meer.
Het ligt misschien aan mij, maar het lijkt me wel erg ver gaan zoiets spionage te noemen. Als er bewijs is dat het wordt doorgestuurd naar hun servers dan is het een ander verhaal, maar zolang dat niet gebeurd kunnen ze of een prima reden ervoor hebben, of simpelweg een fout van een programmeur die ooit iets op een vreemde methode wilde oplossen, en dat dat uiteindleijk niet meer wordt gebruikt maar die code er nog wel in zit.

Ik meen me ook te herinneren dat er heel gedoe was een aantal jaar geleden omdat Origin je PC scande. Ja hij zocht gewoon naar geinstalleerde Origin programma's. Ik geloof wel dat die zoektocht mogelijk een beetje overdreven grondig was, maar verder niks bijzonders.
Het zal maar al te lastig zijn om te achterhalen of dit naar een server wordt verzonden, dit kan versleuteld in de aanmeld procedure verwerkt worden oid. Daarnaast is het erg omslachtig om iets in het register weg te schrijven om wat te testen etc, daar zijn genoeg andere oplossingen voor.

het is net als dat google 'per ongeluk' veel meer informatie over accesspoints opsloeg dan nodig, je bouwt het erin dus per ongeluk was daar niet aan de orde, slordigheid wel en was ook wel degelijk onder spioneren te bekijken.

Spionage denken we al snel aan KGB agenten die anderen in de gaten houd maar is al snel het zonder toestemming info vergaren voor latere doeleinden.
ligt denk ik aan jou. en het was inderdaat 2011. maar hoe irigin/ea het op lost is het ergste. ipv het probleem/code te verwijderen als iets mensen niet bevalt is een mooie oplossing. maar ea/origin kiest de makkelijke weg door de Terms & Conditions aan te passen en gewoon vrolijk door te minen.
(...) kunnen ze of een prima reden ervoor hebben, of simpelweg een fout van een programmeur die ooit iets op een vreemde methode wilde oplossen, en dat dat uiteindleijk niet meer wordt gebruikt maar die code er nog wel in zit.
Dat zal de komende update dan blijken. Als zij een goede renen menen te hebben dan moeten ze daar mee over de brug komen (ja, moeten ja, als ik in de database van een van onze klanten ga sneupen dan heb ik daar waarschijnlijk ook een goede reden voor, maar is het geheel terecht dat ze wel antwoord willen als ze vragen waarom ik daar dan zat) en dan kunnen wij zelf bepalen of wij dat terecht vinden of niet.

Als het legacy code is, dan is er geen enkel excuus om dat er niet in de eerstvolgende update uitgesloopt te hebben. Doen ze dit niet of pas maanden later, dan is gelijk duidelijk waar de prioriteiten van EA liggen. Zeggen ze dat het er uitgehaald is, maar blijkt even later dat Origin opzienbarende data in het register nog steeds raadpleegt, dan is gelijk duidelijk dat EA de klanten bedondert.

Noem mij een cinicus als je wilt en bewijs heb ik ook niet, maar ik ga er 100% van uit dat EA gegevens doorstuurt en deze zaak aanpast omdat het bekend is, maar daarna vrolijk een andere spywaremethode inbouwt.
Ik blijf het maar roepen, stop met EA. Koop gewoon nooit meer iets dat niet op Steam staat, laat ze lekker afbrokkelen totdat ze weer eens games maken die niet half werkend uitgegeven worden. Dit is al de zoveelste middelvinger richting de klant.
dat word dan wel lastig met de nieuwste battlefields die gaan allemaal via origin helaas
tja heel simpel. Geen battlefield meer spelen ;)
ik denk dat dat voor veel mensen geen optie is om geen battlefield meer te spelen
waarom niet? Waarom zou je een spel niet opzij kunnen leggen als je het niet eens bent met de praktijken van het bovenliggende bedrijf?
Omdat je dit niet had verwacht toen je je geld hieraan besteedde? 'geen optie' gaat wat ver, maar je moet gewoon kunnen spelen. En je mag tegelijkertijd boos zijn over dit soort belachelijke gluurderij
Dit had je niet kunnen verwachten nee, maar nu je het weet ga je dus toch gewoon door met spelen en dus misschien data vergaren via Origin voor EA?

Ik weet niet wat er gebeurt met die lijst hoor. Kan zijn dat het doorverkocht word, kan zijn dat er helemaal niets mee gebeurt. Maar als je een signaal wilt afgeven naar EA, zal je toch echt Origin links moeten laten liggen evenals alle andere games van EA.
Behalve boycotten, wat ik in de praktijk helaas vaak moeilijk volhoud (en waarvan het effect beperkt is) doneer ik geld aan deze twee (maar er zijn nog veel andere doelen).
https://www.bof.nl en
https://www.eff.org

Ik doneer zo'n 5% van mijn game budget. En dat houd ik wél makkelijk vol.
Behalve boycotten, wat ik in de praktijk helaas vaak moeilijk volhoud (en waarvan het effect beperkt is)
Mja, als je het niet volhoud heeft boycotten geen nut nee. Maar als een groep van twintigduizend gamers (en het liefst nog veel meer natuurlijk) het doen (en volhouden!), raakt dat EA echt wel. Dan beginnen de aandeelhouders echt wel te zeuren.
De aandeelhouders beginnen pas te zeuren als ze hun bedrijf een mega boete krijgt, in een rechtzaak verloren door toedoen van EFF en BOF etcetera. Een boycot kan geen kwaad, en ik doe dat ook, maar doneren is veel effectiever.
of beter nog .. de oude bf spelen zonder DRM!
of je koopt hem in de winkel en crackt hem. gaat het alleen via het programma origin. alleen niet moet je blocken in je firewall zodat ea je info niet krijgt. probleem opgelost.
en multiplayer doe je via een private server.(niet dat je info daar veilig is)

[Reactie gewijzigd door loki504 op 14 juli 2014 14:54]

als je hem in de winkel koopt gaat hij als nog via origin
lees: crack hem. dan zal ea 0% info ontvangen. omders hadden ze je allang gebant.
Ik ga echt niets meer kopen van EA. Geen euro van mijn geld dat dat bedrijf sponsort.
dat is de beste manier. was erg aan het uit kijken naar hardline. maar zal deze links laten liggen.
ik heb hardline wel gespeeld maar ga hem niet kopen is mij te duur
ja heb hem ook gespeelt. en beviel mij erg. wist nog niet of het zijn 60 euro waard zou zijn. maar nu deze ongein zeg ik nee dank u
Dat zeg ik, half werkende games. Ik laat me niet nog eens beetnemen.

Iets over een ezel en een steen.

[Reactie gewijzigd door DeathMaster op 14 juli 2014 14:11]

Wie koopt er nog een BattleField na alle debacles?
Ik ben klaar met die rotzooi.

Ik ga wel lekker spellen spelen die wel goed in elkaar gezet zijn.
ik heb battlefield 4 gekocht heb ik best lang gespeeld
Gatver, dit heb ik dus ook op mijn PC :( Welke idioot heeft daar verzonnen dat dit een goed idee was? Dat, plus het feit dat het hele platform meuk is.

Dat gaat dus gelijk eraf. Jammer van BF3.

[Reactie gewijzigd door mincedmeat op 14 juli 2014 14:10]

Geen enkele vorm van bewijs dat Origin dit naar een server stuurt, maar toch zo reageren?
Vreemd.
Nee, de TV's van LG die namen van mappen op de NAS doorstuurden naar LG, dat waren ook "bugs in de software." Kom op man, word eens wakker. Bedrijven verdienen maar al te graag wat bij door stiekem wat data te minen.

[Reactie gewijzigd door mincedmeat op 14 juli 2014 15:52]

Ik wordt niet wakker van onvoldoende bewijs.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True