Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties
Submitter: jip_86

Microsoft en Canon hebben een patentdeal gesloten. De twee bedrijven hebben afgesproken dat zij gebruik mogen maken van elkaars patenten. Het zou vooral gaan om octrooien op het gebied van mobiele technologie en fotografie.

De twee ondernemingen stellen dat zij al langer samenwerken bij de productontwikkeling voor de consumentenmarkt en dat er nu besloten is om met de overeenkomst gebruik te kunnen maken van elkaars patentportfolio's. Details over de patentdeal willen Canon en Microsoft echter niet geven, behalve dat het met name zou gaan om octrooien die betrekking hebben op mobiele technologie of fotografie.

Canon heeft eerder een overeenkomst gesloten met Microsoft op het gebied van patenten toen het in 2009 een licentie nam op het gebruik van het exFat-bestandssysteem. Microsoft is op gebied van patentdeals de laatste jaren vooral in het nieuws op gebied van Android. Het concern poogt partijen die Android- en Chrome OS-producten uitbrengen zover te krijgen dat zij licenties afnemen. Dat was onder andere het geval met Nikon over Android-camera's. Door de vele patentendeals met Android-fabrikanten wordt vermoed dat Microsoft meer aan Googles mobiele besturingssysteem verdient dan het eigen Windows Phone. Voor zover bekend werkt Canon niet aan camera's die Android draaien.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Kan me ook voorstellen dat Microsoft onder andere gebruik wil maken van de print/imaging-patenten van Canon om verder te gaan met nieuws: 'Microsoft werkt aan cloudprintondersteuning Windows Phone'

Het hele "online & roaming" printen heeft Microsoft al jaren in de portfolio alleen zijn er weinig bedrijven die de technologie voldoende implementeren om de functionaliteit "printen" altijd aan te bieden aan hun gebruiker Windows Server 2008 Internet Printing feature
Dat zou heel mooi zijn, op dit moment moet het in Windows Phone nog via een 3e partij app welk gebruik maakt van Google Cloud
Kan ook al via een app direct naar je printer. Zoals van Brother. Heb ik persoonlijk liever als printen via de cloud.
Hopelijk wordt dit soort deals een trend. Echte hervorming van het patentensysteem in met name de VS zal wel erg moeizaam gaan vanwege de grote belangen, maar het kan ook vanuit het bedrijfsleven komen. Door patenten uit te lenen, uit te wisselen of voor een schappelijke prijs te licenseren. Ik hoop dat dit vaker gaat gebeuren, zodat bedrijven op elkaars uitvindingen verder kunnen bouwen.
Dit bestaat al zolang het patentsysteem bestaat. Grote bedrijven ruilen al sinds jaar en dag hun patentportfolio met elkaar. Pas met de komst van een groot Koreaans bedrijf dat patenten aan hun laars lapt is de discussie ontstaan. (er zullen ongetwijfeld mensen hier zijn die vinden dat een ander bedrijf schuldig is, maar het Koreaanse bedrijf is de enige constante factor in patenzaken)
Pureview van Nokia icm de techniek van Canon. Dit kan wel iets worden wat de mobiele tak van MS op de kaart gaat zetten.
Of de compactcamera's van Canon nieuw leven in gaat blazen. 300 megapixel Pureviewtechniek op een APS-C sensor in een compacte behuizing..... Mwa, ik zie wel mogelijkheden.
Daar kunnen 2 andere bedrijven ook wat van leren...
Apple/Google(samsung)
Het grote verschil hier is dat Canon en Microsoft geen concurrenten zijn van elkaar. Het is een stuk makkelijker om een patentdeal te sluiten als je weet dat de winst voor de andere partij niet direct verlies betekent voor jou.
Apple en Microsoft hebben ook zo'n deal, zelfs breder, dus zo moeilijk is dat niet.
Toch is dat niet helemaal waar. Ze zijn nooit concurrenten geweest, maar de cameraphones van Microsoft (de Lumia's) zijn wel degelijk een serieuze concurrent aan het worden van Canons compactcamera's.

Ik vraag me dan ook af of deze deal ALLE patenten betreft. Immers, de Pureview techniek in een stand-alone camera met grote sensor, zou Canon echt een edge kunnen geven over alle concurrentie.
Gezien Nokia nog steeds eigenaar is van die patenten staan die er sowieso buiten.
Het ligt redelijk voor de hand voor Canon om te doen, het aandeel compact kamera's neemt nogal af door de opkomst van steeds betere smartphones. Op deze manier kunnen ze een nieuwe markt aanboren voor de afzet van hun technologie.
Inderdaad. Daarnaast hoeft het niet per se positief te zijn wanneer 2 grote bedrijven een patentenblok vormen. Hiermee staan ze nog sterker in het eventueel uit de markt slaan van andere partijen.
Er zijn talloze voorbeelden te noemen van bedrijven die met elkaar zouden kunnen samenwerken. Of ze er iets van leren, is een ander verhaal. Helaas is het zo dat bedrijven toch vaak liever "harde concurrentie" voeren om zo hun leidende positie te kunnen verdedigen, puur en alleen omdat het om veel geld gaat.
Interessant om te zien dat de camera technologieŽn van Canon nu mogelijk terug komen in de mobiele apparaten van Microsoft en allicht ook Nokia. Hiermee zou Nokia met de Lumia telefoons een nog grotere afstand ten opzichte van de concurrentie kunnen bewerkstelligen.
Je weet dat de Nokia waarvan jij hier spreekt niet meer bestaat en Microsoft Mobile heet?
Niet helemaal waar. Het heet qua hardware Nokia by Microsoft en de software is wel Microsoft mobile oy. :)
Het is allebei Microsoft Mobile Oy. Nokia by Microsoft is mogelijk een merknaam die ze inderdaad op de hardware willen zetten, als ze de licentie rondkrijgen met Nokia.
Canon maakt ook gebruik van Sony sensoren in hun compact camera reeks
Alleen in de instap toestellen, in de wat duurdere Powershot, Ixus en G serie toestellen zitten Canon CMOS sensoren.

Zou me niet verbazen wanneer die technologie straks in Microsoft Mobile toestellen zit.
Sony is geen sensormonopolist.
Image sensoren voor cameras he. Daar zijn ze wel degelijk een monopolie geworden. Voor dingen als security cameras en of medische toepassingen heb je ook nog idd andere grote spelers zoals Aptina.
Pertinente onzin. Er zijn nog minimaal 3 andere bedrijven die image sensoren maken voor camera's. Fuji, Canon en Panasonic sowieso.

Dat Sony momenteel de beste sensoren maakt (hoewel ook dat een discussiepunt kan zijn), wil niet zeggen dat ze een monopolie hebben.
En Samsung, Aptina, Toshiba, en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Sony is de grootste, maar inderdaad zeker geen monopolist.
Wel dus in de Digitale fotografie wereld. Dus puur cameras zoals DSLRS etc. Daarom koos ik ook heel bewust voor deze tak omdat de mobiele telefoon sensor industrie door deze overlapt wordt.
Drie keer raden wat de door mij genoemde fabrikanten maken...
Samsung alleen voor zijn eigen cameras, Aptina alleen voor bepaalde Nikon cameras en Toshiba is non existant in de camera wereld. Zie je mee rin andere toepassingen.
Toshiba maakt ook sensors voor Nikon camera's. Dus ik zeg het nog maar een keer: Sony is GEEN monopolist. Je kan eromheen draaien tot je een ons weegt, maar hier lul je jezelf niet uit.
Een paar TOshiba sensoren in 1 camera fabrieant?

Microsoft is met windows ook een monopolie, al zijn er een paar anderen OS-en op de markt. Een paar losse spelers die in kleine mate worden gebruikt tegenover een sensor reus die in cameras voor fotografie gewoon overduidelijk de boventoon voert en in een hoop segmenten zelfs alleen actief zijn nu. Elke grotere dan full frame sensor camera gebruikt nu exclusief Sony. Ik draai nergens omheen maar betreft camera imaging zijn ze gewoon een sensor monopolie en die wordt alleen maar groter.

Om het wat kracht bij te zetten, zie dit artikel en de cijfers van 2010 waar Sony dus 1/3de van de markt in handen had. We zijn nu 4 jaar verder en er is genoeg te vinden over hun groei. De helft van de markt bezitten met meer dan 5 spelers in de andere helft kan je dus een monopolie noemen imo.

http://www.lensrentals.co...g-to-be-the-digital-kodak

[Reactie gewijzigd door Rin op 3 juli 2014 20:36]

Een paar TOshiba sensoren in 1 camera fabrieant?
Dat is een aanname van jouw kant; daar doen de fabrikant en de afnemers geen uitspraken over. Dat Nikon sensors van Toshiba gebruikt is ook maar bij toeval ontdekt door Chipworks.
De helft van de markt bezitten met meer dan 5 spelers in de andere helft kan je dus een monopolie noemen imo.
Dat kan inderdaad, maar dan heb je het begrip "monopolie" niet helemaal begrepen.
Dus jij zal het ook niet eens zijn met de term duopoly die slaat op Canon en Nikon in de DSLR markt terwijl daar ook andere kleine spelers zijn?

Alleen nikon doet lichtelijk geheimzinnig over de sensores die ze gebruiken. Zijn dus geen aannamens.
Dus jij zal het ook niet eens zijn met de term duopoly die slaat op Canon en Nikon in de DSLR markt terwijl daar ook andere kleine spelers zijn?
Ik doe niet aan analogieŽn. Ik ben het niet eens met jouw bewering dat Sony een monopolie heeft, en volgens de gangbare definitie van "monopolie" heb ik daarin gewoon gelijk. Jij hanteert een eigen definitie, maar daar ga ik niet in mee.
Alleen nikon doet lichtelijk geheimzinnig over de sensores die ze gebruiken. Zijn dus geen aannamens.
Kan je van de andere camerafabrikanten een officieel statement laten zien dan? Als alleen Nikon "lichtelijk geheimzinnig" doet, waar komt deze verwarring rond Pentax-SLR's dan vandaan? Of deze verwarring rond de sensor in de OM-D EM-1?
Nee, dank je. Het is niet mijn taak om jouw bewering te onderbouwen. En Canon is een van de grootste bedrijven als het om fotografiegerelateerde patenten gaat. Niet alleen vanwege hun lange historie; ook nu laten zij ieder jaar nog een groot aantal patenten vastleggen. Zelfs meer dan Sony: http://www.usa.canon.com/...sc/abtcan_in_patents_misc
Niet betreft sensor patenten. Die link laat alleen totaal patenten zien. Zegt niet zoveel. Er is een reden waarom Canon sensoren niet populair zijn ;) Kan ook een soortgelijke link tonen de Sony press pages overigens, zag er zo 1 toen ik gister naar tegen bronnen zocht. En ik heb je al bronnen gegeven. Je hoeft dus niet te zoeken. Van daaruit kan je alles vinden wat je nodig hebt.

Kortom, ik heb je bronnen gegeven betreft de markt en de positie van Sony, Je draagt "feiten" aan die onwaar izjn dat het bij veel camera bouwers onbekend zou zijn welke sensoren ze gebruiken terwijl het notabene in hun specs sheets staat, alleen hou jij een woordenboek betekennis vast over het woord monopolie terwijl de algehele visie op de sensor markt toch anders spreekt dan wat jij zegt. Namelijk dat kenners Sony de hedendaagse sensor Kodak noemen. Lijkt me wel duidelijk. Verder wel flink offtopic want het ging er alleen om of de Canon patenten iets waard zijn voor Microsoft.

Jammer dat een mening moderator alleen mijn posts af gaat en niet de jouwe.
Intussen heeft Sony nog steeds geen monopolie. Je zegt dat ik alles kan vinden, maar ook dat ik niet hoef te zoeken. Dat gaat niet samen, tenzij je voor zoeken en vinden ook een eigen definitie aanhoudt. De "algehele visie op de sensormarkt" spreekt niet, maar als je wilt aanhalen wat "men" zegt, dan kan ik je melden dat professionele analisten het altijd over de "Big 3" hebben: Omnivision, Samsung en Sony. Dat Canon sensors niet populair zijn heeft te maken met oude productietechnieken, te vergelijken met de verschillen tussen AMD/TSMC (28nm) en Intel (14nm). Met het design is niks mis. Integendeel zelfs, het is juist knap dat ze ondanks de verouderde productie nog zo goed mee kunnen komen. Ik heb je gevraagd om een officieel statement te laten zien m.b.t. gebruikte sensors; jij beweert tenslotte dat alleen Nikon daar geheimzinnig over doet. Ik kan wel aantonen dat de geheimzinnigheid bij andere merken tot verwarring leidt, van jouw kant zie ik niks. Je zegt dat fabrikanten dat in de spec sheets melden, maar je laat zo'n spec sheet achterwege.

Wat mij betreft de laatste bijdrage aan deze discussie, want jij bent niet te overtuigen, en de rest is waarschijnlijk toch allang afgehaakt. Veel plezier met je 'monopolie'.

[Reactie gewijzigd door RSpanjaard op 4 juli 2014 22:45]

Van mijn kant zie je niks? Ik gaf zelf aan bij jouw Olympus voorbeeld dat ze de term Live MOS sensor gebruiken. Wat een merknaam is van Panasonic, wat in de Olympus specsheets is te vinden. Wat is daar geheimzinnig aan? Pentax heeft nooit sinds de Kx ontkent dat ze Sony sensoren gebruiken Daar hoef ik dan ook geen bronnen voor aan te dragen, is gewoon op elke review site te vinden. Pentax heeft nooit iets ontkent daarover. Leica heeft ook nooit ontkent dat ze gebruik maken van Sony sensoren in recente cameras. Dus ik voel me niet genoodzaakt om met bronnen aan te komen. Als je welleens een camera beurs langsgaat waar ze nieuwe cameras presenteren en erom vraagt wat voor sensor ze gebruiken krijg je dat gewoon te horen hoor, tenzij het Nikon is. Maar om dus een specsheet aan te dragen. Zie de eerste alinea http://www.getolympus.com/us/en/e-m1.html waar groot Live MOS staat.

Canon is simpelweg niet populair vanwege de achter lopende prestaties. Naast dat ze in het begin ook niet happig waren op samenwerkingen.
Ja en hun markt is dus ontzettend klein. Canon bouwt dus alleen sensoren coor hun eigen DSLR range. Fuji bouwt alleen voo hun eigen camera. Panasonic in het verleden vook voor Olympus en wat kleine cellphone bouwers maar Olympus is nu een samenwerking met Sony aangegaan. Sony daarintegen zit in de meeste compact cameras, de meeste dslr/systeem cameras (Nikon, Pentax, Sony, Leica, Olympus etc). Daarnaast ook nog eens in smartphones zoals de Apple iphones en een hoop losse kleine merken.
Dat klopt dus niet helemaal, Canon CMOS Sensoren kun je ook terugvinden in Canon compact kamera's, beveiliging kamera's en apparatuur voor Medische en Wetenschappelijke toepassingen.
Meeste Canon compact cameras gebruiken zelfs ook nog eens Sony sensoren. Daarnaast had ik het puur op fotografie toepassingen. Beveiligings en medische camera sensoren hebben zoveel andere spelers buiten Canon en Sony om (Waar trouwens de joint venture met Olympus om is begonnen, namelijk de uitwisseling tussen medische technologie en sensor technologie).
Alleen in de allergoedkoopste toestellen wordt nog CCD van Sony gebruikt terwijl alle betere modellen voorzien zijn van CMOS uit eigen keuken. Ik verwacht dat over niet al te lange tijd alleen nog maar eigen sensoren gebruikt gaan worden door Canon.

Het ligt voor de hand dat deze technologie van Canon straks ook terug te vinden is in Smartphones. Eerst wellicht alleen in de topmodellen omdat de sensor duurder is. Maar later ook in middenklasse en instapmodellen.
Vreemd waarom het patent geneuzel omtrent Android er nu weer bijgehaald wordt.
Interessant is waarom de deal gesloten is, maar dat zullen we wellicht pas te weten komen bij toekomstige producten. Ik hoop op een canon met onedrive geÔntegreerd of een lumia telefoon met canon technologie.
Interessant, misschien met gevolgen voor de camera's in Lumia toestellen, hoewel die sowieso al verre van slecht zijn. Zeker met PureView. Maar verbetering is altijd welkom.
Er zijn genoeg bedrijven die door hebben dat open standaarden de enige oplossing is. De telecomwereld is daar een mooi voorbeeld van.
En juist die sector komt hier het vaakst voor bij als het om rechtszaken gaat. Bij Nokia vs Apple ging het echt om telecom patenten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True