Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties

De verkoop aan Lenovo van IBM's divisie die x86-servers maakt, staat volgens een Amerikaanse zakenkrant op losse schroeven. De Amerikaanse overheid zou zich zorgen maken over de binnenlandse veiligheid. Lenovo is een Chinees bedrijf.

IBM-logoDe Amerikaanse overheid zou zich zorgen maken dat de Chinese overheid na de overname toegang krijgt tot servers die onder meer in Amerikaanse communicatienetwerken en het ministerie van defensie worden gebruikt. Dat bericht zakenkrant The Wall Street Journal. Om zorgen weg te nemen zou IBM willen beloven dat het na de periode tijdelijk nog namens Lenovo de servers zal ondersteunen.

Lenovo is een Chinees bedrijf, en is niet het eerste dat door de Amerikaanse overheid om spionage op de korrel wordt genomen. Eerder richtte de VS zich op Huawei, dat naast telefoons ook netwerkapparatuur levert die bijvoorbeeld door telecomproviders kunnen worden gebruikt. Het bedrijf zou meewerken aan spionage door de Chinese overheid; Huawei zelf ontkent dat.

Lenovo kondigde in januari aan dat het de x86-servertak van IBM wil overnemen, voor omgerekend ongeveer 1,7 miljard euro. In 2005 nam Lenovo al de pc-tak van IBM over, waar onder meer de ThinkPad-productreeks deel van uitmaakt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Maar alles wat amerika doet is wel weer goed.
Echt weer de amerikanen die zo iets doen....
De Amerikanen maken zich ten minste nog zorgen om buitenlandse spionage. Hier in Europa helpen we buitenlandse spionagediensten (nsa) zelfs met het bouwen van complexen op ons eigen terrein.
Alleen vergeten ze wel dat diezelfde apparatuur vandaag al gefabriceerd word in China. Of er nu Lenovo of IBM op staat, de hardware word ontworpen in dezelfde kantoren, de software word geschreven door dezelfde mensen en de machines blijven van dezelfde productiebanden rollen. Als men wil spioneren dan kan men dat vandaag ook al.
Punt is dat IBM direct toegang heeft tot internet hubs en complete overheids netwerken. Volgens mij hebben we hier in Europa ook veel IBM internet hubs en netwerken.... moeten wij ons niet eens zorgen gaan maken? -.-

[Reactie gewijzigd door batjes op 26 juni 2014 11:13]

Nee, althans niet over deze mogelijke verkoop van IBM aan Lenovo. Al onze corenetwerken zijn Cisco, F5, HP of Juniper. Raad eens hoeveel ervan Amerikaans zijn en mogelijk een backdoor bevatten? Laat die Chinezen maar schuiven, het gevaar komt van alle kanten.
De Chinezen maken zich er ook druk om hoor, en die kunnen straks via Lenovo zien wat ze allemaal geflikt is door IBM ;) Europa heeft teveel interne concurrentie en problemen om zich over het buitenland druk te maken. We durven voorlopig toch geen nee te zeggen tegen Amerika, dus wat boeit het dan dat ze alles van ons weten? Zo lang niemand je serieus neemt is er ook geen gevaar. En anders moeten we weer pappa Obama vragen om ons te redden, zoals hij ook al met Oekraine doet (oh wacht). Dat Airbus daarom af en toe een miljarden-order verliest is wisselgeld, dat hebben we graag over voor onze 'rechten' in Amerika.
Waarom denk je dat die Amerikanen zo paranoide zijn? Juist, omdat ze het zelf ook doen.

Ben zelf erg fan van Lenovo en vind het mooi wat ze met de PC's van IBM hebben gedaan. Ik werk graag met de producten en zweer dan ook bij het merk Lenovo.

Als IBM nu ook de server zijde weg doet, wat maakt/doet IBM nog eigenlijk dan?
Ze doen alvast nog wel supercomputers, voor de rest ben ik ook niet zo heel goed bekend met hun activiteiten. Aangezien ze alleen de x86 tak wegdoen, hebben ze misschien nog wel een servertak gebaseerd op andere architecturen?
IBM heeft nog een redelijk grote research afdeling, maar ze zitten voornamelijk in de super computer markt nu.

supercomputer tak op X86 blijft ook gewoon, veranderd daar niets aan. IBM is juist zijn PPC aan het afbreken en over aan het gaan naar X86 op de supercomputer tak.

Dit bericht gaat over een andere afdeling.
Ze hebben nog wat hardware (zie http://www.ibm.com/us/en/ tab products)

Maar voornamelijk zitten ze in software, consultancy, outsourcing en ze 'doen' cloud. Ze zijn steeds minder een hardware bedrijf. De stap die ze nu maken is dus op zich zeer logisch, de pc en midrange (servers) zijn dusdanig commodity geworden dat daar nauwelijks nog een dik belegde boterham in te verdienen is. En IBM (en zijn aandeelhouders) houden van dik beleg.
Beetje jammer dat USA alles mag zodra ze maar het woordje terorisme zeggen, maar zodra iets simpels als een overname van IBM komt vanuit azie dan is het opeens " stel je voor spionage".
En als een buitenlands bedrijf meldt dat ze voor een flink bedrag KPN willen overnemen, dan wordt er ook moord en brand geschreeuw want "kritieke informatie" en "essentiele verbindingen".

Het ligt er maar net aan op welk vlak een bedrijf opereert maar ook bij KPN kan je dan gaan spreken over spionage want een buitenlandse eigenaar heeft dan ook de mogelijkheid om de huistelefoon van Rutte / Teeven / Maxima af te tappen.
Dit is van een andere orde. De overname van KPN door America Movil ging niet door omdat KPN niet meewerkte en uiteindelijk America Movil afhaakte. De maatregelen door de staat die een overname tegen zouden kunnen houden, zijn later ingevoerd en nog niet gebruikt (bron).

KPN gebruikt op dit moment al veel chinese (Huawei en ZTE) apparatuur dus misschien kunnen ze de huistelefoon van Rutte / Teeven / Maxima al aftappen.

[Reactie gewijzigd door Ximon op 26 juni 2014 11:26]

Het lastige vind ik om te beoordelen waar nu de grens ligt. Ontzettend veel Amerikaanse bedrijven laten hun produkten produceren in landen en/of door personeel in Azie. Aangezien China, naast India, daar best een grootmacht is, heb je dus ook kruisbestuiving van interesses want wie vertelt mij niet dat er 2 undercover-agenten van de Chinese overheid bij Foxconn aan het spioneren zijn in fabrieken waar Apple onderdelen laat maken?

Waarom kan er geen transitie plaatsvinden? Lenovo mag de server-tak overnemen maar alleen nieuwe produkten zelf gaan uitbrengen en IBM houdt de bestaande produktreeks in stand. Over 3 tot 5 jaar zijn de huidige servers toch afgeschreven en heeft Lenovo de mogelijkheid om zelfstandig de hele divisie te gaan besturen/ontwikkelen.
Omdat know-how over hoe je zo'n ding bouwt toch wel heel belangrijk is, het product zelf is dan niet interessant. Het gaat Lenovo om de kennis achter de servers, om de klanten, en om de mensen die die producten kunnen ontwerpen. De Chinese overheid hoeft amper bij Apple te kijken, ze hebben zelf al een heleboel. Het belangrijkste waar Apple op draait is support en software-design. Stijl, zogezeid. Dat kun je maar beperkt imiteren, en het kost veel moeite om er te innoveren.
Amerika is zo bezorgd over binnenlandse veiligheid na de overname van IBM x86 server-tak omdat ze weten wat ze zelf kunnen, en ook doen.

Net zoals jaloezie jegens een partner in een relatie komt doordat men zelf, of al en keer vreemd is gegaan, of er over heeft gedacht.
Op dit moment vertrouw ik Chinese apparatuur meer dan Amerikaanse apparatuur, waar de Amerikanen speciaal nog hardware inbouwen in apparaten om data te kunnen onderscheppen, moeten bedrijven als Lenovo nog oppassen.

Ik vertrouw onderhand geen enkel land meer, maar op dit moment moet vooral de VS niet gaan zeuren over niet betrouwbare bedrijven. Overgens kan de VS prima hun eigen afluisterapparatuur inbouwen bij de import van de apparaten net zoals ze bij Cisco hebben gedaan, dus ik weet niet waarom ze nog zeuren.
"Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten" zullen we maar zeggen...

Het grappige was dat vlak voor de Snowdens onthullingen in juni vorig jaar dat Amerika heel erg bezig was China te beschuldigen van spionage. De pot verwijt de ketel in dit geval. En als je iemand niet vertrouwd kan je ook geen vrienden mee worden. Dit probleem zal nog lang voortduren vrees ik.
Wat Amerika eigenlijk zegt is 'we willen niet dat China ziet hoe we met IBM servers spioneren'?
Als China werkelijk de IBM servertak nodig heeft om binnen te komen hoef je je als Amerika geen zorgen over China en spionage te maken. China heeft echter ook wel eens een boekje gelezen en weet ook prima hoe je spioneert...

Vraag me dan af of dit een verkapte poging is om China zwart te maken, of dat Amerika echt bang is dat hun backdoors gezien worden/tegen hun gebruikt worden......
Is er al eens een hardware-backdoor gepubliceerd? Volgens mij is het niet eens haalbaar om in het geheim een backdoor te implementeren die op afstand gebruikt kan worden. Zoiets wordt hoe dan ook gelekt. Er zijn teveel betrokken partijen nodig om een dergelijke verbinding tot stand te kunnen brengen. En buiten dat, uitgaande digitale data en/of analoge signalen zijn altijd meetbaar. Zonder een enorm complot gaat dat niet lukken.

[Reactie gewijzigd door blorf op 26 juni 2014 18:51]

Alsof het wat uit maakt of het onder IBM of onder Lenovo gemaakt word, als IBM het niet verkoopt dan stoppen ze er gewoon mee (net negative voor de amerikaanse economie)

ze kunnen IBM echt niet forceren om door te gaan met het maken van producten, of is Amerika nu het rode gevaar zelve? :+
Kan je beter melden in het Spel- en tikfoutjes topic van het "Geachte Redactie" forum plaatsen. De reacties zijn hier niet echt voor bedoeld, zie ook de faq.
Ik vraag me af of dat houdbaar is. Je kan wel duizend keer zeggen dat iets ergens niet voor bedoeld is, maar als mensen dat niet snappen moet je toch gewoon iets aanpassen zodat het wel werkt?
Ik zou ook al lang het reactieformulier aangepast hebben dat er ofwel een checkbox "ik wil een fout in het artikel melden" ofwel een aparte "Plaats reactie" en "Meld fout" knop is. Eens je het weet, is het duidelijk dat je op feedback moet drukken, maar voor iemand die het nog nooit gedaan heeft, staat het nogal verloren boven het artikel.
Maar de meeste Tweakers kennen die regel wel en daarom zijn er niet tich opmerkingen over de foutjes tussen de eerste tientallen comments op een artikel. Wat mij een beetje verbaast is dat Tweakers nooit een duidelijke knop standaard naast artikelen heeft geplaatst om je direct naar het juiste topic te dirigeren. Persoonlijk vind ik dat topic op het forum helemaal opzoeken teveel moeite (al is het een kleine) en ik zal vast niet de enige zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True