Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 78 reacties

T-Mobile is begonnen met het aanbieden van spraaktechnologie hd-voice, dat een betere geluidskwaliteit mogelijk maakt. Klanten die in het gebied wonen waar de provider 4g aanbiedt, kunnen gebruik maken van de technologie, die concurrent KPN al een paar jaar gebruikt.

T-Mobile doet momenteel een grootschalige test, waarvoor de provider hd-voice geactiveerd heeft voor klanten die zich in het gebied bevinden waar de provider het netwerk heeft gemoderniseerd, zo zegt de provider tegen Tweakers. Dat komt overeen met het gebied waarin T-Mobile 4g aanbiedt.

Daarmee volgt T-Mobile concurrent KPN, die sinds enige jaren hd-voice aanbiedt op zijn netwerk. Vodafone ondersteunt de technologie vooralsnog niet. Hd-voice is een term voor amr-wb, een standaard waarbij spraak meer bandbreedte heeft, wat een betere kwaliteit van spraak als gevolg heeft, doordat het netwerk geluid op meer verschillende frequenties overbrengt en omgevingsgeluid reduceert. Daardoor moet een gesprek 'natuurlijker' klinken.

T-Mobile activeert hd-voice in eerste instantie alleen over 3g en kijkt of de technologie ook zin heeft op zijn 2g-netwerk. De provider claimt maar weinig klanten te hebben die alleen op 2g zitten, waardoor de meesten al gebruik kunnen maken van hd-voice over 3g.

De operator vraagt klanten de komende maanden naar ervaringen met hd-voice. Hoewel de resultaten nog niet bekend zijn, zegt de provider dat de eerste reacties positief zijn. Wie hd-voice wil gebruiken, moet een toestel hebben dat de technologie ondersteunt; vrijwel alle midrange- en high-end smartphones van de afgelopen jaren hebben die ondersteuning.

HD-voice

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (78)

Heb al jaren KPN, maar kan nu niet echt zeggen dat ik merk of ik wel of geen HD gesprek voer. Vind dat wel raar, want in de reclame-campagne om de actie heen van zo'n twee jaar geleden leek het een dag en nacht verschil....
De ander moet ook bellen met KPN en op het 3G-netwerk zitten tijdens het bellen. Ook moet zowel jouw telefoon als die van je gesprekspartner het ondersteunen.
Dit is niet juist, je kan ook best naar andere providers bellen en dan een HD Voice verbinding hebben. Enige vereiste is dat je een 3G verbinding hebt. Een provider zou het moeten "zien".
Ja, ok, T-Mobile ondersteunt het nu ook bijvoorbeeld, dus KPN <-> T-Mo zou moeten werken. Ik weet wel dat het bij verschillende SIP-providers ook werkte, maar vaak alleen onnet. Geen idee of dat intussen verbeterd is :)
Zover ik weet zou dit verbeterd moeten zijn :)
Ik merk het supergoed of het HD Voice is of niet, helemaal als hij tijdens het gesprek omschakelt, omdat iemand een 2g-gebied inrijdt bijvoorbeeld. Het is echt een groot verschil.
Dit Youtube filmpje laat goed horen hoe HD voice klinkt. Uit ervaring kan ik je vertellen dat HD Voice een absolute verbetering is en je gesprekpartner veel beter kan verstaan.

https://www.youtube.com/watch?v=bwVPkt6vwEw

Trouwens, het geluid van HD Voice in dit filmpje ervaar ik in de praktijk nog van betere kwaliteit. Ik heb zelf een Lumia toestel.

[Reactie gewijzigd door robertpNL op 27 mei 2014 09:52]

Vraagje (want nu snap ik het niet meer).
Dus hiervoor moet je je dataverbinding aan hebben staan?

Als mijn dataverbinding uit staat, en ik gewoon een telefoontje pleeg, gaat dat toch standaard over 2G?
Zelfs als ik 3G niet uitgezet heb.
Ik dacht namelijk dat die 3G functionaliteit alleen geactiveerd werd als je je dataverbinding aanzet.
Nee, 3G en 2G zijn aparte netwerken (of nou ja, aparte frequenties in ieder geval) en beiden ondersteunen zowel spraak als data. Hiervoor dien je dus op het 3G netwerk aangemeld te zijn, maar je hoeft niet je dataverbinding aan te hebben.
Het verwarrende is dat de meeste telefoons een 3G symbool laten zien als je een actieve data sessie hebt op het 3G netwerk, maar dat symbool is meestal weg als de dataverbinding uit staat terwijl je dan best nog steeds op het 3G netwerk kan zitten.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 27 mei 2014 08:44]

Die is zeer helder. Dat wist ik niet. Informatief.
Ja, met iOS en WP8 wordt je telefoongesprek wel over GSM gevoerd. Symbian S60 en Android kunnen wel bellen over UTRAN en LTE. Het is over UTRAN en LTE weliswaar wel een pakketgeschakeld telefoongesprek, maar het gaat niet van je databundel af :)

Als je je S60 of Android telefoon op UTRAN/LTE-only zet, dan kun je ook niet meer internetten en bellen tegelijk.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 27 mei 2014 08:45]

Met iOS en WP8 kun je ook bellen over UMTS (3G). Dit staat helemaal los van je dataverbinding. Zowel bij 2G als 3G zijn zowel data als voice mogelijk, alleen de data is bij 3G een stuk sneller.
Dus voor HD voice moet je dataverbinding aanstaan?
Nee, bellen staat altijd helemaal los van je dataverbinding. Wat de kwaliteit ook is. Wel is het bij T-Mobile nodig dat je verbonden bent met het 3G-netwerk. Er hoeft echter geen dataverbinding open te staan dan (bij de meeste mensen staat die wel altijd aan, maar dat hoeft dus niet).
Ok, dank voor de uitleg.

Tot voor niet zo heel lang geleden zette ik echter 3G alleen aan, als ik over mijn dataverbinding wilde gaan browsen en die dus dan ook aanzette.

Daar ben ik nu te lui voor. Compleet verschillende menu's, kost teveel yijd.
Dus mijn dataverbinding zet ik aan als 'em nodig heb, maar ik laat mijn 3G wel aanstaan.
Dus die zoekt dus nog wel steeds altijd naar verbinding?

Daarvoor zette ik namelijk ook 3G uit, omdat ik van mijn Nokia N70 tijdperk herinner dat je telefoon altijd blijft zoeken naar een 3G verbinding als je die op AAN hebt staan.
Ik dacht dus dat dat bij Android (in mijn geval) dus niet meer het geval was, omdat een telefoongepsrek altijd over 2G gaat, en de telefoon dus, als je dataverbinding uistaat, niet eens kijkt/zoekt naar 3G netwerken.

Hmm, misschien mijn kennis over dit maar eens wat updaten.

Dit hele verhaal uiteraard vanuit oogpunt om batterij langer mee te laten gaan, maar die vatten jullie al vast wel.

Weer wat geleerd, waardoor verder onderzoek nodig is. Tanx. :)
Nee, 2G en 3G zijn dus 2 verschillende netwerken. Als je belt dan kan dat over 3G maar ook over 2G. Valt 3G weg (vaak slechtere dekking) dan gaat het gesprek over naar 2G, maar de netwerken zijn technisch gezien wel 2 verschillende netwerken. Op beide netwerken kun je bellen en data verstoken met als grootste verschil dat data bij 3G véél sneller gaat.

Via 4G kun je nog niet bellen (bij Vodafone ga je dan naar 2G meestal, bij T-Mobile en KPN naar 3G), maar dat komt nog.
betekend dit dat als een t-mobile en een KPN klant met elkaar bellen dat ze elkaar kunnen horen in HD-Voice?

of zal dit beperkt zijn tot binnen de provider zelf?
Ik kan bevestigen dat HDVoice ook werkt naar KPN klanten en andersom ook. Vaste lijnen en Vodafone klanten klinken in verhouding enorm slecht.
Toch eigenlijk vreemd dat vaste lijnen ook zo slecht klinken aangezien je daar zou verwachten dat je toch genoeg bandbreedte hebt?
Niet echt. HDVoice vereist een internetverbinding (VOIP verbinding, dus lijkt niet op internet vanaf je telefoon), terwijl vaste lijnen vaak met oude "normale" telefoonapparatuur werken. De bandbreedte is niet zozeer hetgene wat vaste lijnen limiteerd, het is de telefoons die aan die vaste lijnen hangen, die zorgen dat het veranderen van de techniek slecht mogelijk is.
Maar in de meeste gevallen bij vaste lijnen is het modem waar je je telefoon op aansluit toch ook voip? Of gaat er zoveel kwaliteit verloren in de omzetting naar analoog? Of is de kwaliteit van dat soort telefoons daadwerkelijk zo slecht...
In de meeste gevallen is een telefoonaansluiting vanuit de provider VoIP, wat daarna in een VoIP modem om wordt gezet in een oud, analoog signaal. Dat signaal is deels het limiet wat wordt opgelegd. Ook bevatten de VoIP modems vaak relatief goedkope hardware (niet te vergelijken met een midrange smartphone).

Je kan zelden zelf direct toegang krijgen tot het VoIP signaal (in ieder geval bij KPN niet). Daarmee ligt het limiet zover ik weet in de analoge verbinding naar de telefoons (die vaak niet al te goed is, afhankelijk van je telefoon), of in het modem/router. Je moet er rekening mee houden dat over zo'n analoge telefoonkabel 56kbps data kon worden verzonden, iets heel anders dan de hoeveelheid data die 4G aan kan.
Ja dat klopt, maar het wordt nu JUIST ingezet op 3G en niet op 4G, daarnaast wordt er nog getwijfeld of het ook niet geactiveerd wordt voor 2G waarbij GPRS ook maar een snelheid heeft van max 50kbps...
EDGE heeft dan wel 150kbps in praktijk, maar dat is ook weer afhankelijk van het aantal toestellen dat aan de mast hangt...

Ik kan me inderdaad wel goed voorstellen dat er goedkope troep in die modems wordt gestopt waardoor er veel kwaliteit verloren gaat domweg om kosten te drukken, maar dat is ook iets waar de providers zelf voor kiezen en ook zelf iets aan kunnen veranderen. En dus kunnen de providers zelf ook "makkelijk" kiezen om HDtelefonie uit te rollen op de vaste lijnen.
2G voice is max. 16kb/s en daar moet dan ook die HD voice overheen.
GPRS heeft hier niets mee te maken.
HD voice kan trouwens op alle digitale lijnen, hoeft geen VoIP te zijn.
Je moet er rekening mee houden dat over zo'n analoge telefoonkabel 56kbps data kon worden verzonden, iets heel anders dan de hoeveelheid data die 4G aan kan.
Dat doet me hier aan denken: https://www.youtube.com/watch?v=YG4QMJ0-qRk :+

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 27 mei 2014 12:08]

Analoge vaste telefoons zijn gemaakt om de minimale bandbreedte die nodig is voor verstaanbare gesprekken, volgens mij ingeveer een kilohertz, te gebruiken. Wat jij als slecht omschrijft zou ik willen omschrijven als 100% fit for purpose en dus 'goede kwaliteit'.
Mwa....

Ik moet wel zeggen dat ik HD voice verbindingen tussen mij en andere KPN/HI klanten of HD voice verbindingen via VOIP stukken beter vind klinken dan analoog.

M'n werkgever heeft op het VOIP netwerk recent ook HD voice aangezet en zeker als ik met Indiase of Chinese collega's bel merk je de meerwaarde van een groter frequentiebereik echt wel, aangezien hun engels sowieso al lastiger te verstaan is.

Thuis heb ik ook een VOIP account en is aan mijn kant de signaalweg ook helemaal digitaal (Fritz!box dus VOIP en DECT geintegreerd). Helaas heeft het daar tot nu toe dus nog nauwelijks meerwaarde omdat ontzettend veel bedrijven en consumenten nog stukken analoog in de signaalweg hebben.

[Reactie gewijzigd door eymey op 27 mei 2014 09:52]

3g telefonie is geen VoIP. Het gaat om de codec in het netwerk en telefoon, niet over de aard van de verbinding.
De aansturing van HD voice en icm met toestel is ook belangrijk. Zo heeft Blackberry echt een veel beter geluid dan een samsung galaxy met HD voice.
Dat zou wel mooi zijn. Met KPN werkt het overigens ook op 3g/hspda+. Merk het wel zodra ik naar niet hi/kpn nummers bel ;(
T-Mobile activeert het ook in het begin alleen op 3g.. Staat in het bericht aangegeven.
Cool !

Toch wel een klein beetje balen dat ik een 3G versie van de Moto G heb. :+
Werkt ook, zo lang je maar in het 4G-dekkingsgebied zit dan zal HD Voice werken :)
Voor zover ik weet is bellen over 4G (nog) niet mogelijk. Je toestel schakelt dan terug naar 3g/2g.
Ja maar dat zeg ik ook niet. Daar waar ze hun 4G-netwerk hebben uitgerold is ook het 2G- en 3G-netwerk geupgrade. Zo hebben ze nu in dat gebied 3G900 waardoor je veel betere 3G-dekking hebt binnen gebouwen.

Ik denk dat ze onder andere daardoor ook HD Voice kunnen activeren omdat je gewoon op 3G blijft tijdens het bellen en niet naar 2G terugvalt (= slechtere kwaliteit).
Nou word dit neergezet als een geweldige technologische ontwikkeling waarbij zelfs de tem HD word gehanteerd. Maar op de afbeelding zie je duidelijk dat het frequentiebereik niet hoger gaat dan 7000 Herz. Dat is in kringen van audio technologie geen HD maar heel erg LQ.

De hele clou hiervan is gewoon dat omwille van bandbreedte het frequentiebereik van de telefoon enorm is beperkt tot dat gebied wat nog net bruikbaar is voor spraakoverdracht. Dat stukje frequentie word nu iets opgerekt en het is logisch dat dat word ervaren als een verbetering. Omdat de kwaliteit gewoon zo marginaal was dat alle winst hoe gering ook een verbetering is.
Het is HD Voice, niet HD Audio.
De stem van de meeste mensen zit in het 80 Hz tot 1100 Hz bereik.
Simpele denkfout; het tonale bereik is misschien gemiddeld zo'n 1100Hz (al kom ikzelf makkelijk tot 2200Hz, als een volwassen man met een normale spreekstem), maar alle medeklinkers zijn zeer afhankelijk van een veel hoger spectrum, nog ruim boven de 7000Hz. Daardoor is het zeker nuttig om voor heldere spraak tot in ieder geval zo'n 12-13000Hz te gaan, eventueel zelfs nog wat hoger.
Maar de energie boven de 7000 Hz is zo weinig dat je dat best weg kan laten voor een telefoongesprek. Dan ga je heel veel (dure) bandbreedte gebruiken voor een minimaal verschil.
Kan ik het volledig niet mee eens zijn, juist dat kraakheldere alsof-je-ernaast-zit-effect komt grotendeels door de transients, en daarvoor is het gebied van in ieder geval 7-12kHz zeker wel nodig.
Ik hoor menig persoon met een iPhone dat HD Voice nogal problemen geeft. Niet tot nauwelijks verstaanbaar. Ben benieuwd of T-Mobile deze problemen ook heeft.
Waar heb je dat vandaan?

Ik bel al jaren met Mobistar en een iPhone met HD Voice, geen problemen. Kan ook niet zeggen dat de kwaliteit zoveel beter is.
Vrienden/collega's hebben dat. Ik weet niet of het (eventueel) provider gerelateerd kan zijn of dat het gewoon stom toeval is :)
Gebruik al 1,5 jaar HD voice op m'n iPhone 5 op het KPN netwerk, nooit problemen en veel beter geluid :)
Gaat het gesprek automatisch over HD-voice als beide telefoons en netwerken het ondersteunen? Of moet je nog iets tweaken?
Als je telefoon het ondersteund en je provider gaat het uit zich zelf, je hoeft niet iets in de telefoon te tweaken.
Geldt dat dan alleen voor onderling bellen op het netwerk of ook naar buiten, naar VoIP bijvoorbeeld?
Leuke feature. Nu nog een mogelijkheid om met SIP in te loggen op je mobiele telefoonnummer voor plaatsen waar het bereik slecht is. De volledige backend zal ongetwijfeld al SIP-achtig zijn. HD-Voice is ook al een feature op SIP geloof ik :)

Ik ga eens voor de grap een Pocketline Swing voorzien van een SIM-kaart. Die dingen hebben uiteraard geen HD Voice, maar ook geen EFR. EFR was destijds ook een wereld van verschil.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 27 mei 2014 08:51]

"Nu nog een mogelijkheid om met SIP in te loggen op je mobiele telefoonnummer voor plaatsen waar het bereik slecht is"
Dat is technisch mogelijk. Heb een trail gedraait bij Safaricom Kenia. Ook handig als je in het buitenland zit en voor lokaal tarief gebeld wil worden. Waarschijnlijk wordt het daarom (verlies van inkomsten) niet aangeboden.

In de backend wordt trouwens geen SIP gebruikt. Megaco en BICC. Tussen operators wordt wel vaak SIP(I) gebruikt. VoLTE gaat dacht ik wel SIP gebruiken in de backbone.
Heb het zelf nu een paar jaar met KPN en het is een grote en goede verbetering. Telefoongesprekken zijn een stuk helderder en daardoor beter te verstaan. Het is bijna alsof iemand in je oor fluistert.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True