Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Submitter: Romeo

De Blackphone, de op privacy gerichte smartphone die KPN vanaf deze zomer zal verkopen, zal draaien op een Nvidia Tegra 4i-soc en heeft ondersteuning voor 4g in Nederland. Dat heeft de joint-venture achter de Blackphone bekendgemaakt.

De Tegra 4i is een soc van Nvidia met vier Cortex A9-processorkernen van een nieuwe generatie op maximaal 2GHz en een eigen GeForce-gpu. De op privacy gerichte smartphone is daarmee de tweede in Europa verkrijgbare smartphone met Tegra 4i; de eerste is een Frans model van 200 euro.

De Blackphone krijgt ondersteuning voor 4g op 800Mhz, 1800Mhz en 2600Mhz, waardoor de smartphone alle in Nederland gebruikte banden ondersteunt. Dat lag ook voor de hand, omdat KPN de Blackphone in Nederland wil gaan verkopen, tot nu toe als enige provider wereldwijd.

De telefoon heeft een 4,7"-ips-lcd met een resolutie van 1280x720 pixels. De telefoon heeft een 8-megapixelcamera aan de achterkant en een 5-megapixelcamera aan de voorkant. De accu biedt een capaciteit van 2000mAh.

Het toestel draait op PrivatOS, een variant op Android waarin veel privacy-features zitten. Zo kunnen gebruikers per app permissies instellen en schakelt het toestel wifi uit als de gebruiker buiten bereik van bekende netwerken komt om wifi-tracking tegen te gaan. Ook beloven de makers updates snel uit te brengen. Bovendien bundelt de fabrikant veel diensten met de telefoon, waaronder de diensten van Silent Circle voor vier gebruikers. Die diensten zijn in totaal meer dan 500 euro waard, claimt Blackphone.

Blackphone

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

"Die diensten zijn in totaal meer dan 500 euro waard, claimt Blackphone."

Inspelen op de angst van mensen om mensen geld uit de zak te kloppen. CommerciŽle meuk. Ik vind het helemaal niks.
Inspelen op de angst van mensen om mensen geld uit de zak te kloppen. CommerciŽle meuk. Ik vind het helemaal niks.
Zoals bij het lezen van het artikel verwachte ik hier een hele hoop reacties over dat 550 euro te duur is voor een telefoon met maar een paar privacy opties extra op een smartphone. En als consument heb je misschien gelijk als je dit vindt, om twee redenen.
1. Met een paar uur kluswerk modificeer je zelf android zo dat het dezelfde functies heeft.
2. De impact die privacy schending op je heeft, is in veel gevallen erg klein of in sommige optiek zelfs positief.
Dus ja, als burger en tweaker, kun je beter zelf een telefoon kopen naar keuze, en die updaten met een goede rom of privacy-framewerk.

Ik denk dat KPN met deze telefoon zich vooral richt op bedrijven, bedrijven, die kans hebben op miljardenschade door miljardenschade van bedrijfsspionage.
Er zijn een paar sectoren extra gevoelig voor bedrijfsspionage die we ook in Nederland hebben:
  • Banken
  • Bedrijven in de defensie sector.
  • ICT bedrijven.
  • Investeerders/beurshandaren
  • Vastgoed bedrijven
  • Oliebedrijven
  • Accountants
  • Infrastructurele bedrijven
Bedrijfsspionage is in die sectoren een groot probleem omdat:
-Door bedrijfsspionage je een internationale aanbesteding kan verliezen.
-Door bedrijfsspionage een concurrent jouw technologie kan inzien nog voor die op de markt is
-Door bedrijfsinformatie, iemand tegen jou kan handelen met voorkennis.
-Per indecent kan de schade in de miljarden (dus duizenden banen) lopen.
-Het moeilijk te ontdekken is.

Hoe groot is de economische schade bedrijfsspionage in Nederland?
Doordat spionage moeilijk te ontdekken is, en ook bij verlies van een aanbesteding of internationale concurrentie de oorzaak niet altijd eenduidig herleidbaar is. Is het moeilijk te meten. De duitse overheid heeft wel een wetenschappelijke analyse gemaakt. Onze eigen AIVD (toch experts op dit vlak) zegt hier het volgende over:
It would be interesting to know how much economic damage is done through espionage. However, up to now, the financial consequences of economic espionage have never been quantified for the Dutch economy. As an indication of the consequences of economic espionage, the Germans have estimated that Germany suffers around 20 billion euros worth of damage through economic espionage every year.
De Duitse economie is 5x zo groot als de onze, dus dat zou bij ons 4Miljard per jaar zijn. Dat is groter dan de gemiddelde economische groei van ons land de afgelopen Jaren. Of daar kun je 50.000 man mee aan banen* helpen.

We zijn bondgenoten met Amerika, worden wij wel bespioneerd door hun?
Je hoort een hele hoop verhalen in de media over privacy en Amerika, en veel nieuws komt uit 1 bron. Dhr Snowden, is het dan wel aannemelijk dat wij en onze bedrijven bespioneerd worden? Ja
Ja omdat:
  • ťťn van de drie hoofdpijlers van de door Obama ingevoerde spionagebeleid vastgelegd in de Patriot act, is Het vergaren van zakelijke informatie ter behoeve van de verenigde staten.
  • De VS in het verleden met eerdere spionage programma’s als Echelon geen enkel probleem had met het spioneren van bondgenoten om eigen bedrijven te bevoordelen. Groot voorbeeld is een zaak waarin Airbus een order van 6 miljard misliep door Amerikaanse spionage.
* uitgaande van §80K kosten per werkenemer, een geen invloed op kapitaalinvesteringen.

[Reactie gewijzigd door 3x3 op 28 april 2014 16:30]

De kanttekening die je bij je analyse kunt maken is dat het op dit moment volledig onduidelijk is in welke mate Blackphone bescherming biedt tegen oa bedrijfsspionage uitgevoerd door NSA, GCHQ, of welke andere nationale inlichtingendienst. Dientengevolge spreken beveiligingsexperts zich ook niet uit over de doelmatigheid van Blackphone. Sterker nog, Silent Circle stelt ook nergens hiertegen beveiliging te bieden. Kortom, Blackphone is meer resistent tegen bijvoorbeeld databrokers en misschien tegen (sommige) nationale inlichtingendiensten indien de additionale Silent Circle diensten worden gebruikt.

Voor de volledigheid wel een paar quotes van wat bekende namen:

"“I very much like Silent Circle’s solutions,” - Bruce Schneier

"... the phone ... could have an Achilles’ heel: the apps that its users will inevitably download ... that’s how devices acquire many of their vulnerabilities. Blackphone also doesn’t protect e-mail on its own; whether your e-mail uses encryption technology such as PGP depends on your e-mail provider." (according to Xuxian Jiang)

(bron: technologyreview.com, 526496)

Tenslotte mis je een zeer belangrijke sector: NGO/IGO.

[Reactie gewijzigd door hieper op 28 april 2014 18:19]

Vreemd is overigens wel dat ze voor Nvidia gekozen hebben. Hoe goed zo'n bedrijf het ook wil doen, ze blijven direct onder de Amerikaanse regering vallen. Een SoC van Samsung of AMD was daarom ook logischer geweest in mijn ogen.

Nu ga ik niet zeggen dat Nvidia iets verkeerd zal doen hoor, maar met de perikelen rondom de NSA vind ik de keuze vreemd.
Volgens mij is AMD ook Amerikaans ;)
Yup, dus maakt niet zoveel uit.

Persoonlijk had ik een SoC van Qualcomm wat logischer gevonden
Kijk gewoon bij cryptophone, die werken sinds kort samen met t-mobile maar verkopen al meer dan 10 jaar encryptie op je telefoon. Verschil is dat de source code bij hun te controleren is.
Welkom in de grote-mensen wereld. Apple speelt in op collectief kuddegedrag omwille van status om geld uit de zak te kloppen. Microsoft speelt in op compatibiliteit met software om mensen geld uit de zak te kloppen. Intel speelt in op de drive om het snelste te zijn om mensen geld uit de zak te kloppen (top-line procs voor >1000 euro).

Alles draait om geld en waar een vraag is, is mogelijkheid tot aanbod voor de prijs die men bereid is daarvoor te betalen.

Behalve de overheid, die speelt in op angst van mensen om hun privacy uit de zak te kloppen (terrorisme, kinderporno). Dus ik zou zeggen dat Blackphone een aardig gat in de markt gaat opvullen.
Ik weet het niet hoor. Veel mensen zijn zich er nog steeds niet echt bewust van dat hun (digitale) privacy geschonden wordt. Diegenen die zich er wel bewust van zijn zoals Tweakers en meer technisch begaafde mensen, zijn waarschijnlijk niet bereid om zoveel geld neer te tellen voor een telefoon. De Blackphone heeft potentie, maar ik denk dat het zijn doelgroep voorbij gaat schieten.
De doel groep zal klein zijn, politici, ceo van beetje bedrijf en hoger geplaatste medewerkers van zo een bedrijf. Medewerkers die veel in het buitenland zitten. Op zich een vrij grote groep, toch tienduizenden denk ik.
Silent Circle richt zich op NGO's. In Nederland zijn er bij IGO's in totaal zo'n 12000 werknemers (bron: decisio.nl). Tel daar alle Nederlanders bij op die bij Artsen zonder Grenzen, HRO, etc werken en je hebt je maximale afzetmarkt.

Als het echt veilig moet dan zal dat via diensten gaan die per maand tussen de EUR 1000 en EUR2500 zullen kosten.

Tenslotte zal een ceo/diplomaat/etc. met een beetje gezond verstand de meest strategisch kritische zaken nooit over de mobiele telefoon behandelen.

Edit: Ik ben op zich wel benieuwd wat er zou gebeuren als silent circle massaal zou worden afgenomen in IndiŽ. Zie bijvoorbeeld Skype, BBM, etc.

[Reactie gewijzigd door hieper op 28 april 2014 15:56]

550 euro voor een smartphone is niet abnormaal hoog toch? Ik ben niet echt thuis in die markt, maar een gemiddelde iphone of enige andere high-end smartphone kost nog steeds meer dan 500 euro toch?

Daarnaast is de Nvidia soc waarover wordt gesproken toch de allernieuwste? Vind de prijs wel meevallen...

Nu nog wat meer privacy-opties... en ik ben verkocht.
"Het toestel draait op PrivatOS, een variant op Android waarin veel privacy-features zitten. Zo kunnen gebruikers per app permissies instellen en schakelt het toestel wifi uit als de gebruiker buiten bereik van bekende netwerken komt om wifi-tracking tegen te gaan."

Zitten deze functies dan niet in Android? Ook niet in te stellen? Ben niet echt bekend met Android..
zit standaard niet in.
in android 4.3 kon je met ontwikkelaars setting wel activeren met app ops ( weet niet de naam zeker)
maar omdat het speciaal voor ontwikkellaars was en niet voor consument heeft google het verwijderd met android 4.4
wifi uitzetten buiten bereik van een bekend netwerk in ieder geval wel (of Sony heeft het toegevoegd 'k heb alleen maar Sony Android toestellen :o )
voor de permissies heb je root nodig, en dan heb je er wel apps voor.

voor het wifi tracking, heb je gewoon apps voor (zonder root). maar deze moet je dan zelf instellen, aan de hand van GPS bv. en dat is veel werk, en kan batterij slurpen.
Het is allemaal zelf in te stellen, ik gebruik tasker om automatisch mn wifi/3g mee te regelen op basis van locatie en er zijn meerdere tools om per app permissies in te stellen.
Een app vraagt om toestemming, maar pas sinds 4.4 is er een optie om dat in een control panel verder te veraneren, of apps gedetailleerd toestemmingen ontnemen. Ja, apps vroegen altijd al voor vanalles, en gaven dat in het OS ook weer, maar pas recent kun je ook meer rechten ontnemen e.d....

Dit is net zoals in iOS, alleen in Windows Phone/Windows 8 kon je al "meer" doen met rechten, hoewel dat gebruik maakt van het feit dat het in de achtergrond een volledig OS is.

Google zal de blackphone android fork ook wel gezien hebben, en gedacht hebben: dat kan een concurrent zijn, laten we een gedeelte van die features maar ook aannemen want het is eigenlijk een best goed idee.
Nope. Laatst nog naar gekeken toen ik zag dat een game mijn exacte GPS locatie nodig had, een functie die waarschijnlijk alleen voor analytics gebruikt word.
Kan deze telefoon ook aangeschaft worden zonder abonnement? En zo ja, hoe duur zal deze telefoon worden. Het enige wat ik kan opmaken over de prijs is dat de diensten 500 euro waard zijn.
§460, uit een artikel van 24 februari van Tweakers.netTweakers: KPN gaat 460 kostende privacy-smartphone Blackphone verkopen.

Op hun site, staat het volgende:
The cost of the phone is $629, but you get $879 of FREE Software and Services with it.
Blackphone sells for US$629 plus any applicable VAT. We will collect any additional duties, taxes, or other fees we are able to at the time of purchase, but you may be liable for additional taxes, duties, or fees before Blackphone can be delivered to you. You may be able to buy one through a carrier in your country – check the store site for details about carrier options and their locations.
Aangezien meestal de prijs § = $ is, vermoed ik dat KPN er of subsidie op geeft of KPN ze goedkoper in kan kopen (of een combi van).
Aangezien de prijs in euro's zonder BTW op 453 ligt is de prijsstelling van KPN misschien zonder BTW? (dus gericht op bedrijven en als consument moet je er misschien +/- 550 voor betalen)

[Reactie gewijzigd door blouweKip op 28 april 2014 14:40]

Aan het einde van het filmpje wordt gezegd dat de telefoon in Nederland te verkrijgen zal zijn (in juni) voor ongeveer 550 euro..
Kan deze telefoon ook aangeschaft worden zonder abonnement? En zo ja, hoe duur zal deze telefoon worden. Het enige wat ik kan opmaken over de prijs is dat de diensten 500 euro waard zijn.
Uit het vorige nieuwsartikel:
KPN gaat in Nederland en BelgiŽ de privacytelefoon Blackphone verkopen. De Spaanse fabrikant GeeksPhone maakt hem en de software is van Silent Circle, het bedrijf van pgp-bedenker Phil Zimmermann. Hij gaat rond 460 euro kosten.
Handig voor rijke mensen die veel geven om hun privacy. 'Arme' tweakers kunnen natuurlijk een Google-vrije variant van Android installeren op hun bestaande apparaat (indien beschikbaar). 'Arme' niet-tweakers zijn hier echter niet mee geholpen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 april 2014 14:27]

Dankjewel @the zap man en @balance. Ik had dus eventjes niet goed opgelet.
Handig voor rijke mensen die veel geven om hun privacy

Je hoeft niet echt 'rijk' te zijn hoor. Een typische iPhone, Galaxy, One, etc kost evenveel, en vinden ook gretig hun weg naar 'arme' niet-Tweakers...
Is het ook open source? Of in ieder geval vrij te modden/rooten? Ik vind het mooi dat er privacysmartphones komen, maar ik ben nog steeds paranoÔde over de backdoors/vulnerabilities.
Een groot gedeelte is gebaseerd op een fork van Android, wat gewoon OSS is. Verder: kijk eens op hun site, vaak staan er wel een paar stukken code, of referenties naar code gebruikt in hun code. Zoals OpenSSL/LibreSSL/etc...
Zijn deze diensten ook niet gewoon gratis of voor een klein bedrag te downloaden uit de Play Store. Het is zoals hier al eerder vermeldt lekker inspelen op de angsten van mensen.
@Pataar
nieuws: KPN gaat 460 euro kostende privacy-smartphone Blackphone verkopen Bericht uit februari

Edit: Whoops verkeerde reageer knopje

[Reactie gewijzigd door garriej op 28 april 2014 14:23]

Ik vraag me af hoeveel privacy je nu werkelijk hebt met een dergelijke telefoon. Tot nu toe is nog geen enkel commercieel apparaat in staat gebleken stevige aanvallen te weerstaan.

En de trade-off van een vreemd besturingssysteem (wat waarschijnlijk helemaal dichtgetimmerd is) vs. geen wifitracking is me het absoluut niet waard..

Ik ben nog niet overtuigd, eerst bewijs zien, dan geloven :)
Leuk en aardig, maar zolang je nog steeds dingen als Gmail of Facebook gebruikt heb je nog steeds niet veel meer extra privacy. Tenzij je echt een enorme privacy held bent, die echt niet bestaat op het internet en een eigen SMTP server draait voegt de telefoon weinig toe. ‹berhaupt kan ik ook wel per app permissies regelen op mijn Galaxy S3. Met enkele modificaties aan de telefoon is dat geen punt.

Men zit zoals hierboven wordt gezegd vooral in te spelen op de angst van mensen, en zolang er organisaties als de NSA bestaan en je deze niet doelbewust tegenwerkt voegen de features van deze telefoon niets toe. Dan is het alleen maar geldklopperij, waar het toch al naar neigt door verkoop van features die ik zelf ook wel kan regelen.

Ik neem als volgende telefoon gewoon het meest high end model dat ik kan vinden voor een degelijke prijs. Zoals het er nu uit ziet wordt dat de Galaxy Note 3, die heeft bepaalde features waar ik veel waarde aan hecht en een SoC die nog goed kan meekomen met bijvoorbeeld de veel duurdere S5.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 28 april 2014 14:34]

Zolang kpn al je digitale sporen opslaat heb je er maar beperkt aan.

[Reactie gewijzigd door alteclansing op 28 april 2014 14:49]

Zolang de source code van de baseband niet openbaar is kan niet gecontroleerd worden of er een backdoor of bug in zit.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True