KPN komt met betaalde dienst voor versleuteling bel-, sms- en mailverkeer

KPN gaat een betaaldienst aanbieden waarmee gebruikers het bel-, sms- en e-mailverkeer vanaf hun smartphone kunnen versleutelen. De dienst werkt alleen als beide gebruikers de apps daarvoor hebben en gaat vermoedelijk enkele euro's per maand kosten.

De betaaldienst werkt met apps die de gebruiker op zijn toestel zet en waarmee een gebruiker het verkeer kan versleutelen voordat het het netwerk op gaat. De ontvanger kan met diezelfde apps de data ontsluiten, waardoor het bel-, sms- en dataverkeer op het netwerk van KPN niet in te zien is. De dienst gaat in juni van start, aldus KPN.

De apps voor versleuteling zijn gemaakt door Silent Circle, het bedrijf achter de enkele maanden geleden gepresenteerde Blackphone. In een later stadium gaat KPN de Blackphone zelf ook verkopen, weet de Volkskrant te melden op basis van eigen bronnen. Tweakers kan die informatie bevestigen.

KPN heeft een exclusief contract met Silent Circle voor de versleutelingsdienst in Nederland en België. De provider zal voor de apps een 'vergelijkbaar bedrag' voor de versleutelingsdienst gaan vragen; Silent Circle vraagt 10 dollar, omgerekend 7,26 euro. De apps zijn beschikbaar voor Android en iOS. Silent Circle ondersteunt Windows Phone, dat KPN vooral in de zakelijke markt actief promoot, niet.

Het is onduidelijk of de dienst gevolgen heeft voor KPN om zijn netwerk 'aftapbaar' te maken, zoals het Agentschap Telecom providers verplicht. "Wij voldoen aan alle richtlijnen, wij verkopen alleen de dienst van Silent Circle door", zegt woordvoerder Maurice Piek van KPN. Het Agentschap Telecom bevestigt dat. "Deze app raakt niet aan de verplichting voor providers om hun netwerk aftapbaar te houden. Als er toestemming is voor het inzetten van een ip tap wordt ook het verkeer van deze app ondervangen", zegt woordvoerder Frans van Bergen tegen Tweakers.

De apps versleutelen de inhoud van berichten, maar geheime diensten kunnen metadata over wie wanneer met wie contact heeft nog altijd verzamelen, ook als gebruikers de dienst aan hebben staan.

Reacties (120)

[Kapotlood]

Ik snap 't volgens mij niet helemaal… na alle NSA-openbaringen en ophef die daarover ontstaan is, zou je dan niet eigenlijk verwachten dat dit geen "dienst" hoort te zijn, maar gewoon de standaard? Iedereen zou tap-vrij moeten kunnen bellen in mijn ogen. Beetje naïef misschien, maar het te pas en te onpas tappen en opnemen van (meta) data gaat natuurlijk al tijden véél te ver. Plus dat bedrijven zoals waarschijnlijk ook KPN genoeg data áfstaan aan NSA/AIVD/MIVD of iets dergelijks.

Dat ze dit versleuteld bellen/sms'en/emailen een "dienst" noemen vind ik eerlijk gezegd eerder kwalijk over komen dan dat het daadwerkelijk een dienst is. Helemaal omdat zoiets nu juist normaal zou moeten zijn.

[Verwijderd]

Encryptie moet end to end zijn en vooral zonder te vertrouwen tussenspeler. M.a.w. zoals PGP en m.a.w. met assymetrische encryptie (we hebben elkaars public key, waardoor we voor elkaar kunnen encrypteren, maar niet elkaars private key waardoor we enkel de berichten die met onze public key encrypted zijn kunnen lezen). Dit willen spelers zoals de overheid en/of KPN uiteraard niet want dan kunnen ze daadwerkelijk niet meer, zonder super veel rekenkracht, onze boodschappen ontcijferen (tenzij ze onze private key kunnen stelen, dan kunnen ze de conversatie in één richting ontcijferen - de berichten voor de ontvanger die eigenaar was van die private key). Aangezien MMS al bestaat en dit een MIME type document is, kunnen we gewoon PGP gebruiken. Rest alleen nog programmeurs die het in de SMS toepassing van de telefoon inbouwen en public-key sharing in the contacts toepassing.

[Kapotlood]

Ik ben daar niet héél goed in, maar ik begrijp wel wat je bedoelt. Da's waarschijnlijk een stukje naïviteit van mijn kant Maar je neemt een service of dienst af bij een bedrijf, dus dan wil je er als burger/afnemer van uit kunnen gaan dat zo'n bedrijf goed om gaat met je data.

Da's trouwens volgens mij ook de reden dat er langzaam aan steeds meer diensten opduiken die zich daar wél hard voor maken. Duck Duck Go i.p.v. Google is daar een voorbeeld van, maar er zijn er vast meer te vinden (ook voor bellen hoop ik). Er is vanuit de consument gezien een groeiende vraag om je eigen data "je eigen data" te houden. Er is niets voor niets nu een "dienst" gekomen waarbij dit mogelijk is. Ik hoop van harte dat dit ook gemeengoed gaat worden. Wil je dan als bedrijf/NSA/land iemand tappen, dan moet je naast een gegronde reden ook een behoorlijk stukje hardware hebben. Omdat die kosten van tappen dan zoveel hoger worden zullen ze er (hopelijk) wat beter over nadenken i.p.v. blind abnormaal veel klakkeloos te tappen.

Versleuteld bellen via Android is bijvoorbeeld ook zoiets:
https://www.security.nl/posting/37269/

[Verwijderd]

Maar je neemt een service of dienst af bij een bedrijf, dus dan wil je er als burger/afnemer van uit kunnen gaan dat zo'n bedrijf goed om gaat met je data.

En dit is wat dus niet hoeft bij PGP en wat altijd fout is wanneer het over security gaat. DuckDuck Go gebruikt HTTPS dus hen moet je bekijken als een endpoint (het enige dat geheim is is uw zoekopdracht, niet de resultaten want die zijn publiek als je maar dezelfde zoek-input zou weten). Wat KPN wil doen is tussen DuckDuck Go gaan zitten en tussen U en KPN de zaak encrypten, en tussen DuckDuck Go en hen de zaak encrypten, maar zelf uw gegevens intern wel nodeloos unencrypted in behandeling nemen. Waarom? Encrypt gewoon tussen DuckDuck Go en uw browser (dit is wat HTTPS doet dus).

Zelfde voor berichten: encrypt tussen de twee endpoints: verzender en ontvangen. Wie er tussen zit heeft pech want die heeft geen private keys.

[Verwijderd]

Ik snap 't volgens mij niet helemaal… na alle NSA-openbaringen en ophef die daarover ontstaan is, zou je dan niet eigenlijk verwachten dat dit geen "dienst" hoort te zijn, maar gewoon de standaard?

Dat is puur kapitalisme: waar geld te verdienen valt, daar wordt ook geld mee verdiend. Noem het misleiding of noem het slimme marketing, feit is dat we hier elke 4 jaar met z'n allen weer voor kiezen.

[Kapotlood]

Ik geloof zo dat je helemaal gelijk hebt, maar ik denk dat de meeste mensen daar totaal geen weet van hebben of er zo weinig van begrijpen dat je ze alles wijs kan maken. Nu is de overheid met technologie vaak héél slecht (hoeveel IT-projecten zijn er niet gefaald), maar als het aan komt op het dom houden van de burger m.b.t. tót techniek zijn ze er heer en meester in.

[Verwijderd]

Ik ben het helemaal eens met je stelling dat dit niet nodig zou zijn en dat we tap-vrij zouden moeten kunnen communiceren. Niet alleen bellen, maar ook mailen etc.
Helaas leven we niet in een ideale samenleving waar moraal dus ook niet altijd hoogtij viert. En het afdwingen van een tap-vrije samenleving vergt veel inspanning in de vorm van protesten oid, iets waar, en hier neem ik aan dat meerdere mensen in dezelfde positie zitten als ik, hier geen tijd voor nemen omdat we simpelweg met ons eigen dingen bezig zijn als werken en leven

Wat ik wel positief hier aan vind is dat er wel een ontwikkeling plaats vindt op dit gebied. Blijkbaar is er markt voor, dus mensen zijn zich er A: meer bewust van dat men afgeluisterd kan worden (ok je moet onder een steen geleefd hebben om dat niet te weten) en B: mensen hier dus ook tegen zijn en actief iets ondernemen om het tegen te gaan.

Dit is geen ideale oplossing, maar ik zie het wel als een begin. Misschien leidt het nergens toe, maar het kan ook leiden naar concurrenten die betere beveliging maken. Beveiliging die ook afluisteren van overheden garanderen. Dat loopt tegen weerstand op, maar dan komt er misschien een actieve maatschappelijke discussie op gang. Als er dan verbeterde regelgeving komt om de burger "tegemoet te komen", komen we toch een stapje dichterbij de ideale samenleving.
De toekomst zal het uitwijzen

[Kapotlood]

Dat is 't ook eigenlijk… ik ben me er natuurlijk volkomen van bewust dat we hier niet in een utopia/ideale wereld leven en dat dit soort dingen een beetje naïef over komen. Maar het lijkt me helemaal niet zo lastig om een béétje moraal na te denken en gewoon doen wat je hóórt te doen. En als je dan zo nodig geld wilt verdienen met andermans data, wees daar dan eerlijk en duidelijk in. Mensen zijn best tot een hoop bereid, als het maar met beleid wordt gedaan, men eerlijk wordt behandeld, en duidelijk is wáár er in wordt gehandeld.

Die hele angst dat men (Google, overheden, AIVD, NSA, KPN e.d.) angstvallig ónze data achter de hand houden onder het mom van "terrorisme" of "reclame inkomsten" moet gewoon een keertje afgelopen zijn. Ja ik weet dat Google m'n data gebruikt, en ze zijn daar nog relatief transparant in… ten minste, in tegenstelling tot anderen (het kan altijd beter ten slotte). Maar ik klik zélf op de OK knop omdat ik van hun diensten gebruik wil maken. Bij de NSA/AIVD/overheid kan dat niet, en hoewel ze om het hardst roepen dat afluisteren zo slecht is, werken ze ook het hardst om al die (meta)data achter onze rug om naar binnen te harken.

Echt, er kómt een tijd dat mensen duidelijk genoeg weten wat er met hun data gebeurt en dat er iemand op staat en daar daadwerkelijk iets op verzint. Ik kan persoonlijk niet wachten op die dag (ben er helaas zelf niet technisch genoeg voor). Tot die tijd in ieder geval, vindt ik dat KPN verkeerd bezig is en precies het omgekeerde doet dan wat ze zouden moeten doen (in mijn ogen).

[Timfonie]

Inderdaad. Zo lijkt het wel beschermgeld: zolang je ons betaalt, heb je geen problemen. Betaal je niet, dan gaan we met je data er vandoor. Dus kom maar op met die knaken.

[style2k]

o dus dit word de nieuwe rage? ze denken hey de nsa luistert ons af dan gaan wij een dienst bieden waarbij mensen hun gesorekken kunnen versleutelen .
denk niet dat het echt secure is ook. denk dat degene die aan het tappen zijn ook een manier vind om dit weer op te pakken . dus voor die paar euro ben je echt niet ineens veilig. maar goed door alle ophef denken veel mensen dat ze deze service moeten pakken maar betwijfel of het helpt.
daarbij werkt het alleen als de tegenpartij ook een app heeft gekocht van 7 euro . en niet te vergeten dat Silent Circle een amerikaans bedrijf is dus ik weet niet wat ik daar weer van moet denken.

[weeraanmelden]

Ik dacht hetzelfde.
KPN verdiend 8x niets aan de zakelijk klanten.
hier, pagina 23 http://www.google.nl/url?...1iQ&bvm=bv.61535280,d.d2k , Een GSM kost de provincie op dit moment €40 en een spraak abonnement €0,20 per maand)
Wi-Fi is overal, en VOIP bellen is niet een trend, een realiteit.
Een dienst van €99 per gebruiker per jaar, is 41,5x meer dan een voice abbo.
En ik ken KPN contracten waarbij de kosten per maand negatief zijn. Dus KPN betaald als je maar de dienst houdt.
Dan is dit toch een zeer aantrekkelijk , vanuit KPN oogpunt.
Vreemd dat je voor het gebruik van 2 apps een speciaal abonnement moet hebben.
Dacht dat netneutraliteit er was.

http://www.slate.com/blog...ernment_surveillance.html

"Deze app raakt niet aan de verplichting voor providers om hun netwerk aftapbaar te houden. Als er toestemming is voor het inzetten van een ip tap wordt ook het verkeer van deze app ondervangen", zegt woordvoerder Frans van Bergen tegen Tweakers.
Ja, maar dat zegt Apple ook, met FaceTime Audio, en die rekenen geen €99 per jaar voor deze dienst, en vereist geen extra app.
Dit vereist nou wel data (3G/4G) en laat dat nou net lekker aantikken, die 1,5MB per gemiddeld gesprek per minuut (give or take)

However, if the government were to go directly to Apple, it may be possible to pressure the company, in secret, to make services like iMessage and Facetime wiretap compliant. Indeed, that appears to be exactly what happened with Skype, which claimed to be encrypted peer-to-peer, yet at the same time apparently provided the NSA with access to communications.

[Reactie gewijzigd door weeraanmelden op 22 juli 2024 19:41]

[ops187]

Wordt hiermee ook de baseband processor beveiligd? Alleen de application processor beveiligen is totaal nutteloos.

[Verwijderd]

Het is een closed source programmatje waarvan je de werking niet kunt controleren en ze kunnen nog steeds metadata verzamelen. Veel beter zou een gratis opensource altenatief zijn die op elke telefoon werkt en die door iedereen kan worden gecontroleerd en verbeterd.

KPN only is helemaal onzin ze willen hier gewoon geld uitslaan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:41]

[skysoft]

Ik vraag me serieus af of "ze" in staat zijn metadata te vergaren. Als je de introfilm op de site van silent circle bekijkt zie je dat de phone rechtstreeks communiceert met de servers van Silent Circle. KPN ziet dus hooguit verkeer silentCircle<->phone. niet echte metadata...

[Verwijderd]

Je denkt dat KPN/SC zich niet aan de EU wetten hoeft te houden en geen call logs zal overhandigen wanneer ze dit moeten van de rechter?

[tweaker2010]

Silent Circle is een Amerikaans bedrijf, dus dat zal wel niet. Ook weer typisch dat KPN deze dienst uitbesteed, ze hebben er zo totaal geen vat op wat er met de data van gebruikers van de app gebeurt.

[LopendeVogel]

Naar mijn weten is het Zwitsers (Zwitserland) en niet Amerikaans

[tweaker2010]

Het hoofdkantoor staat toch echt in de VS hoor: "Silent Circle is a global encrypted communications service headquartered in Washington, DC"

En mede-oprichter Phil Zimmermann heeft voor het Amerikaanse leger aan encryptie gewerkt dus wat dat betreft is de link met geheime diensten snel gelegd.

[LopendeVogel]

Ja je hebt helemaal gelijk, nadat ik naar silenct circle.com ben gegaan zag ik het...
De joint-venture van Silent Circle is geregistreerd in Zwitserland, een land met strenge privacywetten dat niet snel data overhandigt aan buitenlandse mogendheden.
Maar dit moet om de Blackphone gaan ( mijn fout ! )
nieuws: Pgp-bedenker komt met veilige Android-telefoon

[The Reeferman]

Jawel, en daarin staat dan een data verbinding met de SC server. Maar goed, verder wekt het niet echt vertrouwen dat ze een Amerikaans bedrijf zijn. Als hun aannemelijk kunnen maken dat zei de gegevens niet kunnen decoderen dan zou dat iets helpen.

[VisionMaster]

Enkel over dat puntje closed source... hier is de source: https://github.com/SilentCircle

[Verwijderd]

Dankje, als ik deze zelf kan compilen en op mijn telefoon kan gebruiken voor deze KPN dienst dan neem ik dit graag terug. Blijft het metadata verhaal over.

[VisionMaster]

Ook de gebruikte libraries staan in de repo. Heb het nog niet geprobeerd om volledig te compileren, maar dat behoord prima mogelijk te zijn. Als het niet zo is, file a bug. Zo werkt dat op Github :-)

[begintmeta]

Opensource hard- en software hebben inderdaad wel de voorkeur, al kan je je ook daarbij afvragen hoe goed 'iedereen' die kan controleren en verbeteren. Tools voor het versleutelen van allerlei materiaal (chat, e-mail, spraak) zijn er op zich al wel.

Het verzamelen van metadata is erg lastig te voorkomen in een netwerk met veel nodes (zoals het telefoonnetwerk), dat zou erg veel bandbreedte vragen (en vrijkomen van locatiegegevens is praktisch gezien dan nog bijna niet te voorkomen)

[Reactie gewijzigd door begintmeta op 22 juli 2024 19:41]

[Vaevictis_]

Ik zie er ook geen heil in, temeer omdat je als je deze dienst gebruikt je per definitie verdacht bent volgens de inlichtingendiensten.

Daarnaast kun je dan net zo goed PGP of desnoods S/MIME gebruiken, veel gemakkelijker zonder een abonnement,

[Verwijderd]

"Als er toestemming is voor het inzetten van een ip tap wordt ook het verkeer van deze app ondervangen", zegt woordvoerder Frans van Bergen tegen Tweakers."

Het is veilig of het is niet veilig. Waarom zou je betalen voor iets wat alsnog enorm lek is?

[GORby]

Wat hij waarschijnlijk bedoelt is dat ze een IP tap doen, en dan de versleutelde data aan de overheid overhandigen. Wat ze dan zelf met die data kunnen, moeten ze zelf maar uitmaken, niet het probleem van KPN.
De overheid kan mogelijk wel bij SC terecht om met een bevelschrift een tap te laten plaatsen bij hun...

[Verwijderd]

Dat begrijp, maar ik ga er van uit dat mensen die interesse hebben in dergelijk versleuteld verkeer dit juist doen om aan de NSA-achtige praktijken te ontkomen. Als dit vervolgens alsnog gewoon mogelijk is (aftappen) zie ik het nut van de hele service niet.

[Armin]

Waarom zou je betalen voor iets wat alsnog enorm lek is?

Hangt af vanw aar je je tegen wilt beschermen. Als jij de NSA als grootste gevaar in je leven ziet, is deze app inderdaad niet zo handig. En bij besherming tegenaftappen van de eigen overheid ook niet echt. Als je je echter om gewone criminelen druk maakt, is dit geen inherent slecht idee.

[IMarks]

Komt dus gewoon neer op betalen voor schijn-privacy. Silent Circle is namelijk, raad eens, juist een amerikaans encryptie bedrijf. En zoals we weten zijn de amerikaanse encryptie standaarden niet backdoor vrij.

Tevens loopt de informatie via de server van Silent Circle (bedankt skysoft) en kan alle meta data dus alsnog doorgespeeld worden na de NSA en soortgelijke diensten.

Edit: aanvulling na info van skysoft

[Reactie gewijzigd door IMarks op 22 juli 2024 19:41]

[Brammos85]

Hoe spannend moet je bel / sms verkeer zijn dat je het wilt versleutelen tenzij je een intense crimineel bent? Zitten inderdaad nog wel wat juridische haken / ogen aan vrees ik.

[Herko_ter_Horst]

Dit is dus precies de redenatie die er al ingeslopen is door alle "Ik heb toch niks te verbergen" reacties: als je iets encrypt, dan heb je iets te verbergen => dan ben je crimineel ('intens' zelfs).

Dit is waarom al deze ontwikkelingen zo ontzettend gevaarlijk zijn: NIEMAND wil ALLES maar zomaar met iedereen delen (al krijg je op Facebook en Twitter wel eens een ander idee). Het geheimhouden van je communicatie zou de normaalste zaak van de wereld moeten zijn (we hebben niet voor niets wetten op het brief-, telefoon- en telegraafgeheim), maar wordt op deze manier steeds verder gecriminaliseerd.

Dat er uitzonderingen zijn bij verdenkingen van zware misdrijven is tot daar aan toe, maar de huidige "we registreren maar gewoon alles, wie weet waar het ooit nog goed voor is"-cultuur is er ver en ver over. Ik bedoel: dat ze nu lijsten aan moeten gaan leggen van telefoonnummers van advocaten zodat het tappen UIT gezet kan worden als iemand zijn advocaat belt, is simpelweg van de gekke!

Ja, de harddisk in mijn laptop heeft full-disk encryption. Wat er op staat? Kinderporno, plannen voor terroristische aanslagen? Nou nee, maar wel gegevens van klanten en andere informatie die mijn baas liever niet op straat heeft liggen als mijn laptop gestolen zou worden.

[FreshMaker]

inderdaad,
Maar op Facebook staat ook niet alles ( al gaan sommige mensen wel heel veer in het delen )
Ik heb (vooralsnog) geen behoefte aan een (betaalde) dienst om mijn communcatie te versleutelen, maar ook op mijn social media accounts verschijnt er niet al te vaak iets van belang.

Wel heb ik verschillende containers op mijn NAS en in mijn backup's grotendeels om dezelfde redenen als Herko al aangeeft.
Mijn Foto's, email en imo belangrijke data zijn encrypted.
Ik wil best delen, maar niet alles hoeft op straat te komen zonder mijn toestemming.

Op mijn dataprofiel op het werk staan ook 2 TC containers, mijn werkgever / ICTmeneer kan hier ook niet zomaar in, al mijn mail zal wss wel gemonitord (kunnen) worden, maar in het geval dat mijn dataprofiel een keer openbaar komt ( per ongeluk ) hebben ze niets hier aan ( nieuwsgierige collega's )

Nogmaal ik heb dezelfde instelling, niets te verbergen, maar ook ik weet niet wat er in de toekomst wel of niet aangemerkt wordt als "nonconform gedrag"

better safe, not sorry

[brunoj]

Tenzij "ze" niet door hebben dat je iets encrypt, zoals onze medelanders dit grapje hebben bedacht:

http://www.computable.nl/...-komt-met-nonopticon.html

http://www.nonopticon.com

Eigenlijk zouden apps zoals Whatsapp zoiets moeten integreren.

[schumi2004]

Nou heb het geprobeerd maar wat een enorme dislect ben je dan als je de versleutelde info bekijkt.
Geen touw aan vast te knopen en EN en NL door elkaar heen.
Ik heb de vet gedrukte tekst uit dit nieuws bericht als test gebruikt (crypt key welkom01, masking book Dutch economic news)
Desalniettemin wel een origineel concept.

[Reactie gewijzigd door schumi2004 op 22 juli 2024 19:41]

[brunoj]

Ow, ja, coherentie verschilt wel van maskeerboek tot maskeerboek en poging tot poging ja. De uiteindelijke bedoeling is dat je zelf maskeerboeken maakt / kan maken van je eigen (niet geheime) materiaal, zodat het resultaat echt lijkt op je eigen schrijfwijze.

[Phaerion]

Beetje een kromme beredenering. In mijn ogen....Dus privacy is alléén maar iets voor mensen die crimineel zijn? Dan heb jke duidelijk nog niets van de wereld gezien en/of beleefd.

Mijn telefoon werd getapt omdat ik vrienden heb binnen het bikersleven. Ben ik daardoor crimineel? En wat die vrienden betreft? Ik zou niet weten wat ze allemaal uitspoken. Daar praat ik niet over met ze, daar vraag ik niet naar, en ik wil het niet eens allemaal weten. Je bent niet bevriend met mensen om je af te vragen wat ze allemaal doen wanneer je er niet bij bent. Als je zélf wel zo bent, ben je een vriendschap niet eens waard in mijn ogen.

Maar omdat je met ze gezien bent is dat ineens een reden om iemands telefoon af te tappen en alle gesprekken die hij heeft met ál zijn vrienden af te luisteren? En geloof me, ze zullen daar met rode oortjes gezeten hebben wanneer mijn vriendin me belde. Lekker verhaal.

[Reactie gewijzigd door Phaerion op 22 juli 2024 19:41]

[Carrein]

Aangezien KPN een exclusiviteitscontract heeft voor NL én België, betekend dit dat Base dit ook krijgt?

[tweaker2010]

Ja, deze dienst wordt vanaf juni 2014 ook in België beschikbaar:

'Het bedrijf is hiervoor de exclusieve rechten voor zijn thuismarkten overeengekomen.' Die thuismarkten zijn Nederland, Duitsland en België. In ons land is KPN actief als Base.
http://www.nieuwsblad.be/article/DMF20140219_00987419

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 22 juli 2024 19:41]

[Chadi]

Het is toch te gek voor woorden dat je jezelf moet beschermen tegen degene die eigenlijk jouw privacy moeten waarborgen. De staat moet jouw privacy gewoon waarborgen. En als de regels het toelaten dat ze ( de stiekeme diensten) die schenden dan moeten die regels aangepast worden zodat het niet meer mogelijk wordt. Omgekeerde wereld dit.

[FreshMaker]

Neen ..... jouw stelling is niet waar

Je Privacy moet je ZELF waarborgen, dat een overheid niets te zoeken heeft injouw gegevens is eenheel apart verhaal.
Maar je bent ZELF verantwoordelijk voor hetgeen je wilt beschermen

[Chadi]

Het is te gek dat je standaard afgetapt wordt maar dat je daar een dienst op moet nemen om het tappen nutteloos te maken. Ze zouden je in beginsel helemaal niet mogen tappen behalve als een rechter dat goedkeurt omdat je redelijkerwijs verdachte bent van iets waarbij het tappen nuttig kan zijn. Dit bovenste kan je alleen voor elkaar krijgen door NIET te bellen of door wetgeving die je daar tegen beschermt. We hebben samen als maatschappij afgesproken dat de overheidsdiensten alleen verdachten met goedkeuring van een rechter mogen schenden in hun privacy. Blijkbaar is er door terrorisme wetgeving het een en ander veranderd waardoor instanties (denken dat ze ) dat zomaar mogen zonder beperkingen.

Telefoonverkeer zou wat mij betreft onder het briefgeheim moeten vallen. En daar moet de wetgeving als dat nodig is op aangepast moeten worden.

[FreshMaker]

Jij gaat er maar voor het gemak van uit dat je ook degelijk en effectief 100% getapt wordt ?
Dan ben je al aardig doorgeschoten, en moet je inderdaad niet meer communiceren.

Ik maak me geen illusies, maar geloof nog steeds in het goede, en zijn mijn (data)lijnen redelijk schoon.
Wel maak ik om me heen bewust van hun actie's en uitspraken ... maar meer als zekerheid van de mogelijkheden, dan het daadwerkelijke meeluisteren .

[Verwijderd]

Telefoonverkeer zou wat mij betreft onder het briefgeheim moeten vallen.

Waarom zou telefoonverkeer als briefgeheim behandeld moeten worden, terwijl als ik een prive-bericht stuur via Facebook, dit gewoon door Facebook wordt gelezen?

[koelpasta]

Omdat je anders dus alleen Facebook-achtige taferelen als alternatief hebt.

[Verwijderd]

Waarom zou Facebook dan niet onder deze wetgeving vallen? Het is ook een bedrijf dat massa-communicatie faciliteert.

[koelpasta]

Ow, op die manier.
Ja, daar ben ik het wel mee eens. Ook een facebook zou je berichten niet zomaar mogen lezen. Maar het probleem daarbij is dat je het niet kan voorkomen als je niet zelf iets onderneemt.

[Rawit]

"De dienst werkt alleen als beide gebruikers de apps daarvoor hebben"... Dit gaat dus enorm falen, net zoals die Blackphone, die closed source is. Telegram Messenger heeft meer toekomst.

[Verwijderd]

Apps die versleutelde communicatie bieden schieten als paddenstoelen uit de grond, het is te hopen dat over enige tijd aldi apps hetzelfde protocol gaan gebruiken.

[GreatDictator]

Inderdaad, ik wil wel veilig boodschappen kunnen doen