Obama: NSA leest communicatie doorsnee Nederlander niet

De Verenigde Staten zijn niet geïnteresseerd in de data van de doorsnee Nederlander, Fransman of Duitser en lezen zijn communicatie dan ook niet. Dat zei de Amerikaanse president Obama op een afsluitende persconferentie tijdens de Nuclear Security Summit in Den Haag.

Bovendien benadrukte Obama dat de privacy-zorgen van 'niet-Amerikanen' net zo serieus worden genomen als die van Amerikanen. "Dat doen we niet omdat dat moet van de wet, maar omdat dat hoort", aldus de Amerikaanse president op de Nuclear Security Summit in Den Haag, waar hij samen met premier Mark Rutte een persconferentie gaf.

De praktijk wijst overigens anders uit: van buitenlanders is het in de Verenigde Staten veel makkelijker om privégegevens op te vragen dan van Amerikanen. De NSA tapt in het buitenland ongefilterd internetverbindingen af, waarbij grote hoeveelheden data worden opgeslagen; in één land zouden zelfs alle telefoongesprekken een maand worden opgeslagen. Binnen de Verenigde Staten gebeurt dat niet.

Volgens de president is de bezorgdheid bij burgers over hun privacy mede het gevolg van 'sensatiezucht bij de media'. "Desondanks neem ik hun zorgen serieus", aldus Obama. "We moeten het vertrouwen van burgers herwinnen." Obama benadrukte dat de massale opslag van telecomgegevens door de NSA wordt beëindigd, zoals dinsdagochtend al bekend werd.

Reacties (124)

[Amanoo]

Obama kan wel meer zeggen. Het gaat er niet om of de NSA een dergelijke interesse wel of niet heeft, maar of ze de middelen hebben een foute interesse te behartigen. Voor hetzelfde geld besluit de VS volgende week ineens Nederland te "bevrijden" van mensen met een socialistische insteek (lees infiltreren en vervolgens het land compleet om zeep helpen, zoals ze bij genoeg andere landen al in het verleden hebben gedaan) en zijn ze ineens wél geïnteresseerd in onze privé-communicatie. Wie weet wordt onze privé-communicatie nu al rustig gemonitord en staat Obama doodleuk te jokken. Misschien dat je in de VS kan teren op woorden en beloftes, maar ik kijk liever naar iets substantiëlers dan dat. Onze privacy wordt nu geschonden, en simpelweg zeggen "och, maar we hebben geen interesse in jullie hoor", is net als een geweer op iemand mikken en zeggen "maar ik ga echt niet schieten hoor". Het gaat gewoon goed, totdat je besluit om het toch maar verkeerd te laten gaan. Dat je zogenaamd geen interesse hebt maakt het niet ineens goed. Als Obama mijn vertrouwen wil winnen, dan moet hij niet aankomen met de Amerikaanse methode van propaganda verspreiden en mooie praatjes houden.

En zoals hierboven al aangegeven? Wat is doorsnee? Als ik een keer een Koran koop om deze met de Bijbel, Torah of desnoods met de Kojiki te vergelijken, of simpelweg om moslims en hun drijfveer beter te kunnen begrijpen, of wat voor reden dan ook, ben ik dan nog steeds een doorsnee burger? Misschien ben ik al geen doorsnee burger meer als ik enigszins van mening ben dat moslims ook een plek in dit land hebben, of zelfs als ik Wilders een stomme demagoog vind of lichtelijk socialistische ideeën heb. Misschien valt de complete Nederlandse bevolking wel buiten de boot, en is voor de VS niemand doorsnee. Waar trekt de VS überhaupt die grens?

En over de spionage van bijvoorbeeld Europese handelsinstituten rept meneer ook geen woord. Is dat omdat wij toch niet zullen geloven dat dit tegen terrorisme is? Zeker tactisch verzwijgen wat niet goed te praten is. Want dat deel van de NSA-spionage is gewoon uit economische belangen, om Europa (en dus ook Nederland) in het nadeel te brengen. Dat die Europese handelsinstituten verkapte terroristische organisaties zijn slik ik niet, ondanks alle flaters die er de afgelopen jaren zijn geslagen in de Europese economie.

Allemaal leuk en aardig, Obama, maar praatjes vullen geen gaatjes. Als je vertrouwen wil hebben, ga dan niet alleen maar mooie woorden gebruiken, maar ook daadwerkelijk iets DOEN. Tot die tijd ben ik niet anders dan een verdachte van terroristische activiteiten, en schuldig tot anders is bewezen.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 23 juli 2024 15:40]

[EvaluationCopy]

En wat is de doorsnee Nederlander dan precies? Als je een keer online een Koran hebt gekocht, ben je dan nog doorsnee genoeg voor de NSA om met rust gelaten te worden? Vragen, vragen...

[bitshape]

Een doorsnee Nederlander is een Nederlander die:
- Facebook / Twitter / LinkedIn gebruikt
- met een Smartphone rondloopt
- overal met Pin of Card (cashless) betaald
- met een OV-Chipkaart reist met OV en/of
- goed leesbare kentekenplaten op de auto heeft zitten
- z'n ID op zak heeft
- z'n boetes op tijd betaald
- z'n belasting netjes afdraagt
- stemt op de grote politieke partijen
- geen vragen stelt over de politieke beleidsvoering
- rustig gaat slapen als de Regering dat zegt...

[Reactie gewijzigd door bitshape op 23 juli 2024 15:40]

[mohf]

Dus de (oudere) generaties die nooit social media hebben begrepen, die niet weten hoe een smartphone werkt (digibeet), graag contant betaald omdat ze dan nooit teveel uitgeven, en geen zin hebben om elke keer maar weer te stemmen, zijn geen doorsnee Nederlanders?

[drdelta]

Wil jij daar mee geïdentificeerd worden dan?

[Verwijderd]

Bovendien zegt hij dat het niet "gelezen" wordt. Het gaat erom dat het WEL verzameld wordt, maar dat ontkent hij heel verstandig helemaal niet.

[Verwijderd]

Doorsnee is denk ik een hele lang lijst met zoektermen, woorden en zinnen. Als je aan x of 1 voldoet ben je niet meer doorsnee en wordt alles voor de komende x jaar gelezen.

Zo gaat het denk ik.

[Verwijderd]

Ik vraag me af hoeveel data je uberhaupt zou verzamelen (in TB per dag), en waar die transportkabels naar de VS dan liggen, of waar het datacentrum in ons land staat...

[Urza-]

Goedkope dataopslag is volgens experts een van de redenen dat massasurveillance zo goedkoop is geworden (,13 cent per burger per dag) en daarom zo is toegenomen de laatste jaren.
Check tegenlichtaflevering: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1401232
Sowieso wel interessant natuurlijk.

[bbob]

Idd dat is een hele goede vraag, wat is doorsnee ?

Bij de doorsnee arabier denk men in Amerika meteen aan een terrorist gezien de vaak anti amerikaanse houding.

Het is allemaal show, in eigen land is er sprake van dat men eigen burger minder gaat controleren, in het buitenland zal dat zeker niet minder worden. Hij kan veel zeggen maar minder zal het nooit worden.

[Verwijderd]

Jouw uitspraak over Amerika is eigenlijk net zo kortzichtig als wat beweerd wordt over de NSA. We weten gewoonweg niet wat er allemaal gebeurd achter de schermen. Al dat gespeculeer over de NSA, Amerika, etc...

Het over 1 kam scheren van alle Amerikanen, alle Arabieren, alle Marokkanen ... kort door de bocht als je het mij vraagt.

Ik ga ervan uit dat ze alles te weten kunnen komen, wanneer ze dat willen.

[Verwijderd]

Jouw uitspraak over Amerika is eigenlijk net zo kortzichtig als wat beweerd wordt over de NSA. We weten gewoonweg niet wat er allemaal gebeurd achter de schermen. Al dat gespeculeer over de NSA, Amerika, etc...

Dat we niet precies weten wat er achter de schermen gebeurt maakt het des te erger, als je het mij vraagt.

Kijk maar naar deze top. Half het land ligt plat omdat een paar belangrijke mensen eens gezellig moeten babbelen. Iets wat een doorsnee Nederlander, of eigenlijk elke Nederlander, nooit voor zich zou zien gebeuren. Als je heel veel geluk hebt schop je het nog tot minister president en dan mag je op een mooie lentedag eens de hand van de Amerikaanse president schudden en gebrekkig Engels spreken.
We zijn een minuscuul landje vergeleken bij de VS, dus waarom zou de NSA überhaupt interesse in ons hebben?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[the-dark-force]

Omdat iedereen een mogelijke vijand is, keep your friends close keep your enemy's closer....

Onze politici krijgen het idee dat ze wat te vertellen hebben en in ruil daarvoor mogen zij amerikaanse wetten doordrukken.
het is hetzelfde met alle "vrijheid" wil je een id kaart of paspoort ?
in ruil daarvoor mag jij een vakje inkleuren die je vervolgens zelf in de otto mag deponeren.

[gimbal]

Als je wel precies zou weten wat er achter de schermen gebeurd dan slaap je denk ik niet meer Beter weet je het gewoon niet en doe je net alsof de NSA niet bestaat - dan ben je simpelweg gelukkiger. Je doet er niets aan.

[bbob]

Sinds snowden komen we steeds meer meer en nog meer te weten.

Wat nu tot nu al weten gaat eigenlijk al te ver, veel te ver. Dan hebben we het nog niet over alle manipulaties door cia / amerika in het verleden.

Osama is getraind door Amerika. Amerika zaait veel en oogst ook veel. Probleem is dat ze bij het zaaien vaak niet weten wat de oogst is en die oogst voor hun soms wel eens kan tegenvallen. Het is allemaal manipulatie

[Verwijderd]

Manipulatie gevoed door de gelegaliseerde harddrugs Alcohol en Tabak

De chemische medische industrie is een beetje doorgeslagen, en heeft met behulp van de medische voorschrijvers, gewoon Harddrug Narco-staten ontwikkeld, met als droevig voorbeeld de harddrugs Alcohol en Tabak, die als ze tegenwoordig opnieuw ingevoerd moesten worden, direct op de harddrug Opiumlijst 1 van gevaarlijke verslavende stoffen kwamen te staan, en dus eigenlijk snel verboden moeten worden. Nu gebruikt iedereen Alcohol en Tabak gewoon, en alle schadelijke en dodelijke effecten worden dan toegeschreven aan wel (alleen op politieke/economische gronden) verboden stoffen (softdrugs?)
[ www.projectcbd.org eens bekijken, dat is aan te bevelen voor medicinale toepassingen]

Nu zitten we met een Narco-staat waar gevaarlijke verslavende harddrugs zijn toegestaan (ook als medicijnen?), en nog steeds heel veel ellende (geweld, ruzies, overlast, doden) veroorzaken, waarvan een softdrug plantje dan weer de schuld krijgt toegewezen, aangezien Alcohol een legale Harddrug is, en dat niet telt, dan blijft dus over.....

En Ivo Opstelten gaat gewoon door, met gevaarlijke harddrugs te promoten en een ongevaarlijk nuttig plantje als softdrug te blijven verbieden (censuur) ? Zie ook de rare maatregelen die nu tegen coffeeshops worden genomen. De logica ontbreekt helemaal, en de roddel en achterklap regeert!

Maak dat natuurlijke zeer nuttige plantje gewoon weer vrij, en houdt op met dat hypocriet CDA/VVD en christelijke partijen gedrag, dat zieke mensen moeten lijden, als gerechte straf van god oid. We leven nu inmiddels 2014 !

http://www.ethesis.net/overzicht_gesch_nieuwe.html
30. Lijden, ziekte en genezing. Visies van predikanten en artsen (1693-1868). (An Vandenberghe)
http://www.ethesis.net/lijden/lijden_inhoud.htm

En die softdrug krijgt dan keer op keer steeds weer de schuld van de verborgen ware daders (Alcohol combinaties) van de opgewekte agressie en rotzooi? En Ivo blijft fanatiek jagen op een onschuldig plantje en dagelijks maar gewoon als alcohol verslaafde doorgaan ? Het wordt tijd dat we horeca-gelegenheden bij scholen gaan sluiten, want daar zitten veel alcohol harddrug verslaafden als voorbeeld voor onze jeugd

[fevenhuis]

Zo krijgen we wel vaker te horen wat de NSA allemaal NIET doet en inmiddels weten we dus wel beter.

[mkools24]

Helaas is zo'n top vooral hielenlikkerij en worden zulke kritische vragen niet gesteld. Deze top is vooral de grote Obama show geworden met weer een hoop nieuwe (loze) beloftes.

[Verwijderd]

Ik denk bijvoorbeeld dat als je nu als Nederlander in Syrie zit je geen doorsnee nederlander bent en als je belt vanuit Syrie naar Nederland dan moet je erop rekenen dat ergens een een inlichtingendienst die telefoongesprekken ergens opslaat en eventueel als daar verder aanleiding voor is (bv omdat iemand verdacht wordt van banden met een radicale strijdgroep) die gesprekken nog eens kan opdiepen om deze ook daadwerkelijk te beluisteren.

[Le Marquis]

Als je simpelweg op vakantie gaat naar het zonnige Israel en toevallig in de Golan gebergte komt zit je officieus al in Syrie. Dit is dus totaal tegen de privacy wetgeving en alles waar ik voor sta. Daarnaast zijn er nog enkele landen die je als Europeaan kan bezoeken, maar als Amerikaan niet binnen kunnen komen, denk maar aan Cuba...

[Verwijderd]

Als je simpelweg op vakantie gaat naar het zonnige Israel en toevallig in de Golan gebergte komt zit je officieus al in Syrie

Niet erg relevant want ik denk niet dan je dan via het Syrische telefoonnetwerk belt of via een sateliettelefoon.

Misschien is de israelische geheime dienst nog erg geinteresserd om honderdduizenden toeristen te volgen maar ik weet eingelijk wel zeker van niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[Framoes]

Als je nu als Nederlander in Syrie zit, ben je ook wel een beetje verdacht. Er is daar namelijk een burgeroorlog gaande en dat is niet bepaald een situatie waar toeristen op afkomen.

Er zit natuurlijk een gigantisch verschil tussen 'doorsnee' en 'Jihadist' en iedereen die niet meer doorsnee is, maar verre van een Jihadist, wordt dus mogelijk wel afgeluisterd. Misschien heb je wel eens 'fuck Amerika' gezegd op een forum of in een post of misschien heb bepaalde woorden gebruikt, waardoor er alarmbellen zijn gaan rinkelen bij de NSA.

Doorsnee is bijna niemand.

[drdelta]

Ach, als Amerikaanse vertegenwoordigers ook al "Fuck the EU" zeggen dan ben je als Europeaan juist verdacht als je niet regelmatig (zeker na de Wikileaks/Snowden onthullingen) geen "fuck America" zegt. Er is voldoende reden om de VS en zijn activiteiten als mens te veroordelen.

[Verwijderd]

Kan best kloppen dat de mail van doorsnee Nederlanders niet wordt gelezen, hij vergeet er alleen bij te vertellen dat het wel wordt opgeslagen zodat het achteraf wel gelezen kan worden.

[coolmos]

Dat is helemaal de vraag niet. De eerste vraag moet zijn: 'Wat geeft Amerika het recht om Nederlanders af te luisteren?'

Helaas heeft niemand de ballen om Obama op te pakken. Het is toch idioot dat we dit toelaten?

[badflower]

En wat is de doorsnee Nederlander dan precies?

De definitie maakt niet uit. Als Obama alle Nederlands bijhoudt kan hij dat zo zelf uit de statistieken voor ons bepalen...

[PostHEX]

Alles wat in Volendam leeft?

[halofreak1990]

'Tuurlijk. En de Bijbel en Torah zijn niet net zo achterlijk.

't Is dat ik niet zo achterlijk ben als sommige (Christelijke) priesters, maar anders zou ik eender welk 'heilig' boek verbranden omdat religies door de eeuwen heen verantwoordelijk zijn voor het meeste leed.

Een verbod op alle religies zou ik zeker steunen. Kunnen we ons eens gaan richten op dingen die er wél toe doen

[Aerkhanite]

Dat je het weet, de Koran zelf is nog geen 1300 jaar oud.
En wat je nu doet, is discrimineren.

[drdelta]

Schijnbaar vinden mensen het toch een probleem als je ze vraagt of je meer of minder mensen wilt hebben die bekend staan om hun criminele gedrag.

[Tha_Butcha]

Dus jij vindt het prima dat een land wat een volksvertegenwoordiger - die is ingezworen met een boekje van 2000 jaar oud - technologie, geld en vertrouwen misbruikt om mensen te bespioneren die in een ander 2000 jaar oud boekje geloven?

[city17]

Dat Obama de bezorgdheid bij burgers over hun privacy mede het gevolg van 'sensatiezucht bij de media' noemt, geeft wel aan dat hij persoonlijk helemaal geen probleem ziet in de huidige situatie, en dat de enige veranderingen die hij zal doorvoeren gedaan zullen worden puur om het imago van de Amerikaanse overheid te verbeteren. In de praktijk zal er vrijwel niets veranderen, en zal er niets gedaan worden aan het continu schenden van onze privacy.

Laten we hopen dat er in de toekomst leiders opstaan die hier wel iets aan gaan doen, maar we moeten niet vergeten dat het onze (als volk) taak is om te zorgen dat deze leiders ook daadwerkelijk aan de macht komen.

[Reactie gewijzigd door city17 op 23 juli 2024 15:40]

[Kapotlood]

Daar wringt de schoen denk ik ook… bijna alle leiders (Obama, Rutte, Samsom enzovoorts) hebben allemaal op de één of andere manier baat bij tappen. Of het nu om geld, overhand tegenover andere landen of om andere redenen gaat. Daarnaast zijn burgers in zowel (o.a.) Amerika als Nederland steeds murwer geworden voor al die verkiezingen, leugens tijdens én na de verkiezingen, draaiverhalen. Je weet als "normale sterveling" soms niet eens meer wat er allemaal wel of niet waar is, en dan moet je een weloverwogen keuze kunnen maken?

Vroeger (wat klinkt dat oud, maar ik doel op ±1990) was er nog wel een beetje uit alle draaiverhalen en leugens te komen, maar met die digitalisering gaat er zoveel langs je heen en gebeurt er zóveel achter je rug om, dat je amper een goede keuze uit een nieuwe leider kan maken.

[-Tom]

Exact.

Een media, vrij van politieke invloed, is onontbeerlijk om een functionerende democratie te hebben. Dit is geen 'sensatiezucht' bij de media, dit is weldegelijk een issue waar 'het volk' over geïnformeerd moet worden.

Verder is de term 'doorsnee Nederlander' natuurlijk zeer subjectief én Obama heeft niet bepaald de track record om hem op zijn woord te geloven.

[ATS]

Precies. Dat hij het probleem definineert als "het vertrouwen moeten terugwinnen" in plaats van "ons moeten herbezinnen op onze afluisterpraktijken" is tekenend.

Dat de NSA niet de communicatie van "doorsnee" burgers zit te lezen zal allemaal wel, al is het de vraag hoe je "lezen" interpretteerd. Ze zullen vast niet elk berichtje individueel lezen, maar grootschalig scannen op interessante patronen is iets anders. En hoe zit het communicatie van bedrijven?

[DigiNezer]

"NSA leest het van de doorsnee Nederlander niet."

Let goed op de formulering.

"It's a word game":
http://www.wired.com/thre...ney-on-alexander-and-nsa/

Lezen versus opslaan. Lezen of geautomatiseerd indexeren. Lezen versus onderzoeken op sleutelwoorden. Enz.

En wat als het correspondentie rondom een zakelijke entiteit betreft?

[anboni]

Het is nog veel sterker: ze hoeven niet eens actief naar de inhoud te kijken. Puur de metadata (wie communiceert met wie) kan al vrachten met informatie opleveren. Als daar verdachte patronen in optreden, gaan ze misschien eens naar de inhoud kijken (als dat ze dan nog interesseert en ze niet meteen SWAT erop af sturen)

[DigiNezer]

Helemaal mee eens en daarom schreef ik ook:

"Lezen versus opslaan. Lezen of geautomatiseerd indexeren. Lezen versus onderzoeken op sleutelwoorden. Enz. "

Aanvulling:
Voor anderen welke twijfelen aan de impact van metadata, hier een recent artikel in NL:
https://decorrespondent.n...et-jaar/15439512-aa53c0c7

[Reactie gewijzigd door DigiNezer op 23 juli 2024 15:40]

[watercoolertje]

Haha dat is altijd de truc, en veel mensen trappen er keer op keer in, hoeven ze niet te liegen, maar het blijft slap gelul natuurlijk

Dat is een globaal probleem in de politiek!

[xelagbs84]

Wat zijn de eisen om voor het doorsnee Nederlanderschap in aanmerking te komen?

[hardwareaddict]

Niet gelezen worden betekent wel dat 't wordt opgeslagen logischerwijze - Obama formuleert dit niet op deze manier voor niks...

Economisch niet van belang, militair niet van belang en IQ onder de 120 en niet werkzaam in de politiek noch voor een inlichtingendienst op belangrijke positie (al dan niet commercieel).

Gros is gewoon spionage op de wetenschappers en intellectuelen waar de politiek naar luistert bij het nemen van beslissingen en met name de top van bedrijven.

Terrorisme staat heel laag op de lijst zo vermoed ik al zal die als eerste genoemd worden.

Nederland heeft rond de 1020+ bedrijven met meer dan 1000+ man personeel, die grotendeels ook wel internationaal georienteerd zijn. Dus het aantal terrorrismeverdachten valt daarbij in 't niet.

Op grond van lobbyisten weten we overigens ook dat men met name lobbiet richting de ambtenarij en zich voor maar heel weinig politici interesseert. Dat zou toch een teken aan de wand moeten zijn hoe knullig ons politiek systeem werkt - met name de ambtenarij vangt namelijk de klap op welke koers te varen zo blijkt hieruit.

Dus gros van 2e kamerleden zullen ook wel onder de 'doorsnee' vallen

[Kapotlood]

Leuk geprobeerd Obama, maar iedereen weet dat het er in de praktijk anders aan toe gaat… zoals ook in dit nieuwsbericht al wordt aangekaart. Daarnaast gaat het er ook niet om of de NSA onze communicatie al-dan-niet leest. Ze hebben gewoon met hun tengels van onze communicatie af te blijven tenzij er een op feiten gebaseerde reden is om dat wél te doen (een verdachte van een misdrijf bijvoorbeeld).

Dus die sussende woorden zijn nog geen gebakken lucht waard als je 't mij vraagt. De communicatie van talloze "doorsnee" Nederlanders worden opgeslagen. Dat op zichzelf is al bezwaarlijk. Dat je het wel of niet leest komt daar nog bovenop.

[DaMayan]

Idd het niet gelezen argument hebben we nu wel gehoord. Ja ok het wordt niet gelezen totdat daar aanleiding voor is. Maar het wordt wel allemaal afgetapt en bewaard.

[Verwijderd]

maar iedereen weet dat het er in de praktijk anders aan toe gaat…

Dus jij denkt dat de NSA wel hun tijd verspilt met het doornemen van de communicaties van alle doorsnee nederlanders.
Dat is niet erg logisch.
De NSA is geinteresseerd in terroristen of strijdgroepen in gebieden waar ze troepen op de grond hebben of andere bedreigingen tegen Amerikaanse doelwitten.
Ze zullen dus juist zoeken naar informatie die gerelateerd is aan die doelen. Ze halen misschien wel heel veel data op maar zullen daarin zoeken naar hundoelwitten en alleen maar de data daarvan verder analyseren om hun doelstellingen te bereiken.

[Verwijderd]

NSA is ook geïnteresseerd in bedrijfsinformatie. Dat verkoopt namelijk heel goed.

[Verwijderd]

Mogelijk dat ze op een politek niveau geinteresseerd zijn maar niet op bedrijfsniveau.
Doorgeven van dat soort info valt niet verborgen te houden binnen bedrijven. Aanbieden voor verkoop op een soort info markt is helemaal uit den boze.

Ik denk dat de NSA wel geinteresseerd is in oliedeals van landen met andere landen of over andere vitale grondstoffen of misschien nog deals over landingsrechten van vliegtuigen. Dat kan je namelijk nog zien als strategische info.

Maar bedrijfsspionage op lager niveau is niet zo logisch noch zinvol voor de NSA.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[Verwijderd]

Oke, berichtgeving zegt anders. Maar aan de andere kant kan jij het ook niet weten.
Wat vind jij van de backdoor in Windows dan? de bekende NSAKEY + Email addres van de NSA erbij?

http://en.wikipedia.org/wiki/NSAKEY

[Verwijderd]

Oke, berichtgeving zegt anders

Welke berichtgeving laat zien dat de NSA achter bedrijfsinfo aanzit die niet voor een strategisch product zoals olie is?

Wat vind jij van de backdoor in Windows dan? de bekende NSAKEY + Email addres van de NSA erbij?

Dat verhaal over die backdoor met NSA key is al in 1999 door security expert Bruce Scheier gedebunked
https://www.schneier.com/...SAKeyinMicrosoftCryptoAPI

De vondst van een NSA key in Windows kan in theorie overigens nog wel gaan over een cryptografie key van de NSA maar dan eerder om te zorgen dat de NSA veilig Windows kan gebruiken. De NSA zou er potentieel een Windows zo mee kunnen inrichten dat er alleen door de NSA gesigneerde code op kan draaien zodat ze niet geraakt kunnen worden door malware die niet met de NSA key compatible key is gesigneerd

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[Verwijderd]

Ik heb dat stuk doorgelezen, maar een echte "debunk" heb ik niet kunnen vinden. Enkel assumptions.. terwijl de echte NSA email wel erin is gevonden.

En het klopt idd dat bij het opzetten van de NSA IT gebeuren Microsoft zeer erbij betrokken was. Volgens snowden zijn ze immers het eerst aangemeld "lid" bij de NSA als samenwerkingsverband.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[Verwijderd]

terwijl de echte NSA email wel erin is gevonden

Er is vorige eeuw alleen een string gevonden die nsa key heet en dat kan allerlei doelen dienen omdat de nsa zowel encryptiemethodes ontwikkelt (ook methodes gebruikt in Linux) als dat ze software (zoals Windows) voor de us overheid extra beveiligen.

[Verwijderd]

Nee deze e-mail was er ook in gevonden: [e-mail]

Is die niet of wel van de NSA?
www.nsa.gov lijkt me toch echt de website van de NSA? Of niet?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[Kapotlood]

Ik denk dat de supercomputers van de NSA álle burgers, dus ook die van Nederland, laat scannen op kernwoorden ja. Dat gaat met zo'n noodgang dat die paar miljoen extra mailtjes amper verschil maken.

[Verwijderd]

Er is geen kernwoord te bedenken of het komt wel een paar miljoen keer voor in de honderden miljarden telecommunicaties elke dag. Wie gaat daar doorheen zoeken? Dat is zo goed als zinloos.
En het gaat het in de communicaties die de NSA volgens Snowden heeft opgeslagen juist bovendien veelal om metadata (dus geen inhoud) of om in bepaalde landen om opgeslagen telefoontjes (audio).
Ook de NSA heeft bij lange na niet genoeg capaciteit om alle audio berichten van via de telefoon te analyseren. Zelf niet eens van alleen Nederland. Laat staat vande rest van de wereld.
Wat de NSA wel makkelijk kan is als ze een telefoonnummer of email adress hebben van een verdachte persoon dat langs hun giga voorraad metadata halen en kijken of dat nummer of emailadres er in voorkomt en met wie die verdachte persoon dan wel heeft gecommuniceert. Dan kunnen ze die veel keinere groep van personen nader gaan bekijken en mogelijk zelfs afluisteren. Daarvoor is dat sleepnet van vooral metadata zo handig voor de NSA.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:40]

[fantafriday]

ja het lezen van elk bericht op aarde is natuurlijk hartstikke mogelijk..mm

[Kapotlood]

Voor computers is dat wel degelijk mogelijk. Die scannen gewoon op allerlei woorden/woordcombinaties. En daarnaast werken er ook gewoon echte mensen bij de NSA, die linksom of rechtsom vást wel bij die data kunnen. Kijk maar naar Snowden en hoeveel geheimen hij wegmoffelde van de NSA. Als dat al kan ben ik er niet van overtuigd dat onze data daar nu bepaald veilig opgeborgen is.

En zelfs dan nog: het is allemaal ook niet de belangrijkste vraag imho… belangrijker is heel simpel dat men onze data niet eens moet tappen en/of opslaan. Nergens voor nodig, en al helamaal niet onder het mom van "veiligheid", want 99% van de burgers doen niets verkeerd en verdienen gewoon een stukje privacy totdat men een duidelijke misstap begaat (m.b.t. terrorisme bijvoorbeeld)

[fantafriday]

ja ik snap dat het scannen van berichten op bepaalde woorden en combinaties gebeurt maar ik heb het hier over het echt door een mens gelezen of beluisterd te worden

[Rey Nemaattori]

Leuk geprobeerd Obama, maar iedereen weet dat het er in de praktijk anders aan toe gaat… zoals ook in dit nieuwsbericht al wordt aangekaart. Daarnaast gaat het er ook niet om of de NSA onze communicatie al-dan-niet leest. Ze hebben gewoon met hun tengels van onze communicatie af te blijven tenzij er een op feiten gebaseerde reden is om dat wél te doen (een verdachte van een misdrijf bijvoorbeeld).

Dus die sussende woorden zijn nog geen gebakken lucht waard als je 't mij vraagt. De communicatie van talloze "doorsnee" Nederlanders worden opgeslagen. Dat op zichzelf is al bezwaarlijk. Dat je het wel of niet leest komt daar nog bovenop.

Als er een gereed vermoeden van misdrijf is die dergelijke privacy schendingen nodig maakt, kan dat ook dmv een verzoek aan de nederlandse autoriteiten cq. geheime diensten. Soort van uitlever verdrag voor persoonsgegevens zou zoiets mogelijk kunnen maken.

[Verwijderd]

Oh, maar dan is het natuurlijk helemaal niet erg

[Verwijderd]

Wat Obama er niet bij zegt is dat ze wel bedrijven spioneren zodat Amerikaanse bedrijven daar profijt bij hebben.

[Verwijderd]

Hij was sarcastisch bedoeld Maar inderdaad, dat zal ook een van de redenen zijn dat de VS veel sneller uit de crisis gekomen zijn dan wij.

[Blokker_1999]

Neen, als Obama zegt dat het hen niet interesseerd, dan klopt dat ergens natuurlijk wel. Dat betekend natuurlijk niet dat ze het niet aftappen om dan te gaan filteren en na te gaan of jij al dan niet een doorsnee nederlander, duitser, ... bent. En als die informatie eenmaal ergens opgeslagen staat kan ze wel weer voor andere doeleinden gebruikt of zelfs misbruikt worden.

[Dark Angel 58]

Onzin! Ik vertrouw Obama en NSA gewoon niet. Ze hebben het vertrouwen van hele wereld zwaar geschonden.

"We moeten het vertrouwen van burgers herwinnen." Obama benadrukte dat de massale opslag van telecomgegevens door de NSA wordt beëindigd, zoals dinsdagochtend al bekend werd.

natuurlijk
als je onze vertrouwen wil terugwinnen, hef NSA op!

[Amanoo]

Ik zie ze er voor aan om het te doen ook... en vervolgens in het geheim een nog ergere opvolger op te richten. Dat zou een zeer typisch Amerikaanse manier van handelen zijn.

[darknessblade]

." Obama benadrukte dat de massale opslag van telecomgegevens door de NSA wordt beëindigd, zoals dinsdagochtend al bekend werd.

wat dan van de al bewaarde gegevens die ze al hebben, wordt dit dan in de prullenbak gegooid?

[Origin64]

Dat vormt een probleem: als die data bewaard wordt kan de NSA er nog analyse op uitvoeren, maar als het verwijderd wordt kan er niemand vervolgd worden voor het opslaan van die data. Er kan dan niet meer bewezen worden dat er mensen zijn afgeluisterd.

[darknessblade]

een manier om de nsa te slim af te zijn: 43 verschillende web-encodingers gebruiken

[Origin64]

waar heb je het over?

[Verwijderd]

Dat soort data is niet zoveel meer waard als het wat ouder wordt. Alleen recente data is relevant.

[VOODOO_WILLIE]

Volgens de president is de bezorgdheid bij burgers over hun privacy mede het gevolg van 'sensatiezucht bij de media'.

Ik denk dat het eerder het gevolg is van de verzamelzucht van de NSA en aanverwante organisaties, meneer Obama.

Steek de hand eerst eens in eigen boezem alvorens maar weer eens de boel om te draaien en met het vingertje naar een ander te wijzen.

De sensatiezucht van de media is zeer vaak onnodig (en belachelijk) maar in dit geval toch echt niet, lijkt me.

[Origin64]

Ik snap van Obama, als democraat, echt niet waarom die achter dit soort duidelijke rechtenschending en onderdrukking wil staan. Waarschijnlijk worden bij hem ook de duimschroeven al aangedraaid....NSA duldt niemand boven zich.