'Windows 8.1 start na update standaard naar desktopomgeving op'

Windows 8.1 start na het installeren van de update die op komst is, standaard niet meer met de Modern UI-omgeving, maar met de desktopomgeving op, bericht een Russische site die bekend staat om zijn Windows-leaks. Mogelijk is dit bij touchscreenapparaten niet zo.

De Russische site Wzor heeft weer een nieuwe build van de update van Windows 8.1, met compile-datum 26 januari 2014, in handen gekregen. Bij deze build stond boot-to-desktop standaard geactiveerd, waarmee de gebruiker dus direct met de traditionele desktopomgeving opstart.

Wzor bekeek de update op een systeem zonder touchscreen, waarmee de mogelijkheid blijft bestaan dat Windows automatisch een touchscreen detecteert en bijvoorbeeld laptops met aanraakgevoelige schermen en tablets wel naar de Modern UI laat opstaan.

Verder zijn de opties slaap, herstart en sluit af nu direct vanaf de Modern UI te benaderen en bevatten apps uit de Windows Store een minimize- en maximize-functie, waarmee opnieuw duidelijk wordt dat ze in de traditionele desktopomgeving geïntegreerd kunnen worden. Ook lijkt Windows 8.1 na de update beter te schalen voor schermen met hoge resoluties zoals 3200x1800 pixels. De update wordt volgens de bekende Microsoft-watcher Mary Jo Foley op 11 maart verwacht.

Reacties (408)

[musback]

Microsoft zou beter tijdens de installatie/initialisatie keuze voorschotelen;

- this is a tablet, laptop or desktop with touchscreen
- This is a laptop or desktop without touchscreen

En enkel bij de eerste optie starten naar Metro-start-menu + de metro-apps als standaard instellen voor foto's, muziek, video, pdf, ... Het kan ook gedetecteerd worden uiteraard (touch-input of rotatiesensoren...)

Lijkt me dat er zo al veel vermeden kan worden.
Zelf ben ik overigens fan van Windows 8 en heb nooit de fuzz begrepen :-)

@ subsense
Metro-apps zijn imo echt niet waardeloos.

Ok. Je hebt ze eigenlijk niet nodig op een non-touch device... Beeld je in: facebook, twiter, feedly, duizend-en-een foto-editor apps en very basic spelletjes... die touch-friendly gemaakt zijn... waarom zou je die zo gebruiken als er een muis en toetsenbord aangesloten is met veel meer precisie en volwaardige pakketen als Photoshop en games als Battlefield en Skyrm e.d.? Apps zijn vaak niet meer dan veredelde websites. In dat opzicht dus akkoord, ze zijn niet nuttig op een desktop of laptop. Maar dat betekent niet dat ze waardeloos zijn. Op een Windows 8 tablet en zelfs als je je PC op een 47" tv hebt aangesloten, en deze vanop afstand moet besturen (lees: moeilijker lezen/ minder nauwkeurig besturen via smartphone of zo) dan komen deze apps eigenlijk zeer goed van pas. Op 'n iPad en zelfs Android zie ik me niet Live TVkijken (Yelo van Telenet, terwijl surfen, wat typen in Word en chatten op skype. Of zoiets simpels als een youtube video (in desktop mode) minimaliseren voor de muziek of de boodschap te horen tijdens het surfen met de vingers in IE11... kan niet naar mijn weten, wel op Android, maar enkel als multi-window en dergelijke op de Note 2/3 en high end Galaxy lijn. Maar ik wijk af van de essentie: Modern-UI apps zijn echt niet waardeloos vind ik :-).

[Reactie gewijzigd door musback op 22 juli 2024 19:02]

[BeyondThunder]

Had geen keuze moeten zijn, dat kunnen ze natuurlijk gewoon herkennen aan de hardware. Touchpanel=booten naar de Modern UI. Gewoon dom dat ze dit niet gedaan hebben.

En wat ik vind van ModernUI op een desktop? (daar gaan de reacties tenslotte over)
Een grote faal!, ModernUI kan ik nog inkomen, maar de ModerUI Apps op een desktop. dat vind ik niet waardeloos, dat IS waardeloos
En ModernUI op Server 2012 is helemaal een slechte keuze, vooral in een rdp sessie.

[Tweaker1234]

Kan, maar wil je het idiotproof maken, dan moet je de 'idiot' de keuze geven.

[enomiss]

Dit nieuws is blijkbaar toch niet waar:
http://www.neowin.net/new...oot-to-desktop-by-default

[mowa]

Degenen die het hebben over "door de strot duwen" en soortgelijke uitlatingen vergeten dat ALLE (windows) ui's je door de strot zijn geduwd.
De ui van bijvoorbeeld een windows 95 of XP is je ook "door de strot geduwd" maar daar hebben jullie kennelijk minder problemen mee. Doodsimpel doordat je er mee hebt leren omgaan en wanneer je iets niet bevalt maak je aanpassingen. Dus begrijp ik niet waarom dat ineens zo'n probleem is met de modern ui.

Een beetje tweaker zeurt niet, is niet dwangmatig of autistisch over z'n precious startknop en ziet de modern ui niet als probleem maar als uitdaging.
Je kan de modern ui zo aanpassen dat al je veelgebruikte programma's/instellingen direct toegankelijk zijn.
Het enige wat microsoft nu weer gaat doen is aanpassingen die je al dan niet zelf al hebt gemaakt vergemakkelijken.

[Madrox]

Leuk bedacht, maar die vergelijking gaat toch echt wel krom.

1) Na 3.11 zijn alle GUI Designs van Windows gericht op gebruik van muis en toetsenbord.
Eigenlijk klinkt toetsenbord vreemd, want dat past niet zozeer in een Graphic User Interface.
Die is vooral bedacht voor een muisaanwijzer op je scherm. Vanzelfsprekend dat iedereen totdat Windows 8 kwam er niet over zeurde; op dat vlak was er niet zoveel te zeuren.

2) Een beetje Tweaker zeurt niet ? Och ja, en waarom dan wel niet ? Omdat ze we zulke bikkels zijn die geen uitdaging uit de weg gaan ? O wacht, toch niet he. Hoor Tweakers keihard zeuren over heel veel hardware, dat ze teleurgesteld zijn etc.etc. Waarom dat niet bij Software mag is mij een raadsel ?

3) Natuurlijk, alles kan je aanpassen. Dat doe ik ook al tientallen jaren. En toch, ik heb nog nooit een zo bevreemdend OS als Windows 8 gezien. Out of the box voldoet het dan ook totaal niet aan mijn wensen. Iets wat ik nooit, maar dan ook nooit zo sterk gevoeld heb met voorgaande versies.

4) Dat is niet het enigste, ook al weer te kort door de bocht. Juist voor nieuwkomers is het handig, die hoeven dan helemaal NIETS te veranderen, gewoon de patch installeren, klaar!

[musback]

3) Out of the box voldoet het dan ook totaal niet aan mijn wensen.

Kijk dat is jouw mening en die respecteer ik volledig,
maar ik kan nochtans ALLES doen wat ik op WIndows 7 ook al kon. én meer én sneller om alle mogelijke apparaten. 99.9% Van de tijd zit ik op mijn PC in de desktop omgeving, en zie ik die Modern-UI gewoon niet. Ik vind het dan gewoon wat zwaar/onfair om zo teleurgesteld te zijn

[Reactie gewijzigd door musback op 22 juli 2024 19:02]

[mowa]

Ik ben bang dat jij precies degene bent die ik bedoel.
Bovendien illustreert "gevoeld" bij je 3e punt heel mooi waar 'm de crux zit.

[Madrox]

Dat gevoel leeft heel sterk ja, en dat is idd precies de crux. De Crux waarom MS zoveel bagger over zich heen heeft gekregen. Maar goed, gelukkig luisteren en nog belangrijker; begrijpen zij wel de kritiek en doen er iets aan.

[MrFreelancer]

De bulk van de markt zijn mensen die gewoon gebruik willen maken van hun programma`s ipv te zitten sleutelen. Die hebben beter dingen te doen. Hoe minder ze van het besturingssysteem merken hoe beter. Daarom scoren android en ios en macos momenteel hoger op gebruiksgemak.

[mowa]

Je zult ongetwijfeld gelijk hebben. Echter zitten we hier op Tweakers waar je toch wel een klein beetje meer open mind mag verwachten..??!!

Echter is de modern ui , in mijn ervaring, voor mensen die hun eerste computer aan willen schaffen (ja die bestaan) en voor veel ouderen (althans die in mijn omgeving) zeer gebruiksvriendelijk. De meeste mensen willen internetten, mailen, skypen en een spelletje doen. Dus maak je 4 of 5 tegels en 1 voor afsluiten. Naar gelang mensen meer willen maak je er een tegel bij. KLaar. In een oogopslag zien en kunnen ze doen wat ze willen. En ik wordt dus alleen maar gebeld wanneer er een tegel bij moet komen en niet meer "hoe moet ik dit of dat ook al weer doen?".
Meer "for dummies" en noob-vriendelijk is volgens mij niet mogelijk.

[MAX3400]

Korte samenvatting; de komende update zet dus 1 vinkje waardoor standaard naar de desktop wordt opgestart. Vraag me af wat hier dan zo belangrijk aan is dat het als een nieuwsbericht van 4 alinea's wordt gebracht?

Rechtermuis taakbalk, Eigenschappen, Navigatie-tab, eerste vinkje onder Start Screen.

Admin-edit:

Spelfouten en/of ander commentaar m.b.t. nieuwsposts horen thuis in
Geachte Redactie.

[Reactie gewijzigd door Dirk op 22 juli 2024 19:02]

[Nimrod]

De nieuwswaarde ligt in het feit dat MS meer en meer terugkeert op haar Metro Interface stappen (en zo meer en meer 'schuld' bekent)

[Titan_Fox]

Ik vind deze beslissing logisch gezien alle kritiek die Windows 8 te verduren heeft gekregen. Alleen zijn ze er ruim een jaar te laat mee; de schade is al gedaan. Win8 heeft bij velen een erg negatieve naam gekregen die waarschijnlijk nooit meer vergeten gaat worden; net als Vista en Windows Millennium.

Het enige dat Microsoft kan doen is eventuele verdere schade proberen te voorkomen, maar dan zullen ze toch eerst het klassieke start-menu terug moeten brengen. Zolang ik nog steeds die vreselijke tegels op mijn scherm krijg zodra ik "Start" klik, hoeft het voor mij niet. Nu kan ik dat wel weer corrigeren door 3rd party software als Start8 / Classic Shell te installeren, maar aangezien ik al een volwaardig startmenu in Windows 7 heb zie ik weinig reden om te "upgraden".

Hopelijk is Microsoft zo slim om deze fout niet nogmaals te maken met Windows 9. Ik vind het op zich prima dat ze de interfaces tussen de diverse hardware (Surface / XBONE / WP8 / RT) met elkaar willen verbinden omdat het veelal op hun eigen hardware draait, maar geef de gebruikers van een desktop-OS wel de keus om dat geheel te verwijderen zodra er geen behoefte aan is. Die hele Metro-omgeving had gewoon optioneel moeten blijven en bovendien had men bij de 1e keer opstarten de keus moeten krijgen welke omgeving gewenst was.

Ik heb daar concept-art (van derden) van gezien wat precies voldeed aan mijn visie, dus blijkbaar ben ik niet de enige die er zo over denkt : http://jaymachalani.com/blog/2013/12/12/fixing-windows-8

En dan vooral dit plaatje : http://static.squarespace...1001/00b.jpg?format=1500w

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 19:02]

[MAX3400]

(en zo meer en meer 'schuld' bekent)

Heb je hier ook argumenten voor? Of het je het over het feit dat "de gemiddelde gebruiker" het allemaal maar niet snapt en er niet aan wil wennen en er dus op verschillende sites allerlei discussies ontspinnen over hoe slecht Windows 8 wel niet is omdat er 1 ander scherm zit tussen wat je gewend was en nu kreeg? Of omdat er een Sartknop ontbrak en dat die nog steeds niet in zijn oude vorm (lees: Windows 7 en eerder) terug is gekomen?

Ik draai het even om; hoe veel systeembeheerders van machines met Server 2012 heb je horen roepen dat Microsoft schuldig is? Hoeveel mensen zitten op TechNet alles maar af te schuiven op Microsoft? Zo goed als niemand en dat terwijl Server 2012 zowel voor beheerders als voor gebruikers (via RDS toegang) ook geen normale Startknop heeft en/of niet direct naar de standaard desktop opstart.

Om nou te zeggen dat Microsoft schuld bekent? Nee, meer dat er een handreiking toch is naar gebruikers die gewoon pertinent weigeren 1 vinkje te zetten dat sinds de gratis update naar 8.1 mogelijk is.

[Verwijderd]

Heb je hier ook argumenten voor?

Wat?
Nou dit "nieuwsitem" is een groot argument he..
Microsoft doet steeds weer een beetje meer terugkrabbelen m.b.t. modern UI op de desktop. En dat doen ze imho nog redelijk langzaam.

De beslissing van de modern UI op de desktop is volgens velen een fout en als Microsoft vervolgens gehoor geeft aan deze mensen dan beken je dus schuld aan het feit dat dit een foute beslissing was. simpel zat.

Toevallig werk ik dagelijks met Server 2012. Fantastisch OS.
En ook daar snap ik niets van de gekke (afgeslankte) modern UI.
Kan me ook nauwelijks voorstellen dat de mannen achter de briljante server manager in Server 2012 ook dachten: kom die modern UI doen we er ook in. handig.

Het is gewoon een fout geweest imho om modern UI overal in te willen integreren. Iemand in de top heeft die beslissing gemaakt. wrong.

[Grovdna]

Dat klopt, daarom is Steve Sinofsky er nu ook niet meer, maar heeft MS "verlaten"

[Verwijderd]

Oh kijk, das leuke informatie. Bedankt.

[koelpasta]

"Heb je hier ook argumenten voor?"

Als je onder druk van je gebruikers je UI gaat terugschroeven dan geef je toe dat je in eerste instantie een fout hebt gemaakt. Als Metro werkelijk goed was geimplementeerd voor desktops dan was er geen enkele reden om iets terug te draaien of te veranderen.

(MS gecertificeerde) Systeembeheerders en TechNetters hebben belachelijk veel geld betaald voor een certificaat. Allicht dat die mensen het minst zeuren, zij moeten hun geld nog terugverdienen met de desbetreffende microsoft producten en zijn (in mijn ervaring) eerder geneigd alles dat microsoft bedenkt in eerste instantie als heilig te verklaren. Microsoft techies zijn over het algemeen niet erg neutraal en het is dus niet echt een goede groep om een gebalanceerde mening over de UI op te baseren.

Om een betere vergelijking te maken, hoeveel fietsen worden er verkocht met een standaard ingebouwd autostuur (met de optie om je stuur om te wisselen naar een fietsstuur)?
En als je al zo'n fiets in de winkel ziet staan, denk je dan ook niet bij jezelf dat die fabrikant zich schuldig maakt aan een onzinnig UI design?

[SpoekGTi]

Nee het argument is dat de hele nieuwe UI van Windows 8 een inconsistente bende is met koppelingen en aanpassingen waar je sommige dingen wel kan regelen en sommige dingen niet, en sommige dingen die je niet in de classic kan doen maar weer alleen vanuit de nieuwe UI.......het gaat gewoon helemaal nergens om.

99% van alle mensen die ik ken hebben een Classcshell of een Start8menu geïnstalleerd om de hele kleurrijke mozaik bende maar zoveel mogelijk uit te sluiten.

Vooruitgang is 1 ding maar dit sloeg nergens op, de hele interface is gebaseerd op Touch terwijl er geen enkele desktop of laptop standaard touch is (op een paar modellen na) en het is nog steeds een erg onnatuurlijke houding om vanachter een desktop met touch te werken.

Touch werkt op Tablets, telefoons en op hybride oplossingen zoals een laptop met een kantelbaar scherm.

[Neko Koneko]

Grappig, want iedereen die ik ken met Windows 8 draait juist gewoon de Metro interface en iedereen is erover te spreken.

[Verwijderd]

Het ligt volgens mij compleet aan de eindgebruiker. Wat MS nu doet zal meer mensen aanspreken. Er is een grote groep die de Metro UI niet gebruikt en er zijn een hoop mensen die dat wel doen. Ik gebruik het helemaal niet, m'n vriendin vindt het ook verschrikkelijk (dus start8 geïnstalleerd), maar mijn broertje (ook een aardige tweaker) gebruikt het met plezier. Het maakt uiteindelijk weinig uit denk ik, maar die startknop en de zeer snelle toegang naar de afsluitknoppen mis ik out-of-the-box enorm. Dus ik ben blij dat MS dit weer terug gaat brengen.

[CH4OS]

Het ligt volgens mij compleet aan de eindgebruiker. Wat MS nu doet zal meer mensen aanspreken. Er is een grote groep die de Metro UI niet gebruikt en er zijn een hoop mensen die dat wel doen. Ik gebruik het helemaal niet, m'n vriendin vindt het ook verschrikkelijk (dus start8 geïnstalleerd), maar mijn broertje (ook een aardige tweaker) gebruikt het met plezier. Het maakt uiteindelijk weinig uit denk ik, maar die startknop en de zeer snelle toegang naar de afsluitknoppen mis ik out-of-the-box enorm. Dus ik ben blij dat MS dit weer terug gaat brengen.

Probeer eens de rechtermuisknop te gebruiken. Met name op de Start-knop. Ik denk dat voor dat laatste sowieso een wereld voor je open gaat.

[Blokker_1999]

Het context menu is zeker geen vervanger voor het klassieke startmenu. Het is een leuke toevoeging voor power users, maar ook niet meer dan dat.

Bijkomend blijft MS maar met de interface rommellen. Zo is het sinds 8.1 niet meer mogelijk om op eenvoudige wijze een wifi profiel te verwijderen, iets wat in 8.0 nog wel relatief eenvoudig was.

[CH4OS]

Het context menu is zeker geen vervanger voor het klassieke startmenu. Het is een leuke toevoeging voor power users, maar ook niet meer dan dat.

Zie mijn reactie op Exmatproton, hieronder.

[Rinzwind]

Jep, daar sta je dan met je wifi profiel als de instellingen opgeslagen instellingen niet meer kloppen... Moet je naar de 'klassieke' instellingen om het wifi profiel te verwijderen. Sowieso te veel verstopte handelingen in Metro. En het is een verschrikkelijke mengelmoes van verschillende GUI ontwerpen. Geen consistentie. Ook veel schermvulling voor simpele dingen die makkelijk op 1/4 passen. Touch is niet voor desktop, desktop is niet voor touch. Iets wat ze bij Apple al van begin af aan snapten (plus dat een mobiel OS zo efficient mogelijk moet zijn). Bij Apple zijn ze dus van de grond af aan begonnen aan iOS. Je zou verwachtten dat MS dit ook zou inzien na jaren achter feiten aanlopen. 2 IE's? 2 versies van allerlei programma's? 2 verschillende GUI's? verstopte functionaliteiten? Hobbels creëren? Jammerlijk.

[Devata]

Nouja ik vind het erg fein dat ze het beide aanbieden in een pakket. Maar ze moeten je het niet opdringen. Als ik Windows 8 wil gebruiken in de Metro omgeving zou ik dat een keer moeten aangeven en kan ik wel de optie hebben om naar de gewone desktop-omgeving te gaan maar zou dat nooit gedwongen moeten worden.

Omgedraaid precies het zelfde. De optie is fijn maar je moet niet iets gaan opdringen dat niet is ontwikkelt voor de gebruiker want dat is het. De Metro omgeving is ontwikkelt voor touchscreen en niet voor muis terwijl de gewonde desktop-omgeving is ontwikkelt voor muis en niet voor touchscreen. Dan is het krankzinnig dat je het gaan opdringen.

Ik snap wel waarom ze het doen. Ze hoopte natuurlijk zo mensen eraan te laten wennen en ze de verkoop van tablet's en telefoons met Metro erop ook te stimuleren. Maar men had zich moeten beseffen dat dit niet de juiste manier is. Nu heeft het alleen maar een negatieve naam gekregen.

[Fredi]

Daar heb je gelijk in. Ik wil hier wifi profielen verwijderen in Windows 8.1 maar het lukt me maar niet. Als je charms bar en dan rechtermuisknop doet op de netwerknaam krijg je geen snelmenu. Ik dacht idd zoals jij zegt dat je in Windows 8 dan de optie kreeg om die te verwijderen. Als je netwerkcentrum opent is die optie er ook uitgehaald. Niet goed gedaan van MS.

[Verwijderd]

Het veranderen van de werkwijze is wat mij betreft voor zoiets bekends en vloeiends inmiddels, nu niet de beste verandering. Er zullen uiteraard manieren zijn om het snel te doen, maar waarom moet het? Ik vind het jammer. Start8 is wat mij betreft een geniaal klein progje wat mij win8 gewoon op de oude vertrouwde manier laat gebruiken. Maar goed, ieder voor zich

[CH4OS]

Ik zeg ook niet dat het een vervanging/verandering/verbetering is. Ik zeg alleen dat als je nu met de rechtermuisknop op Start klikt meer mogelijkheden hebt dan wat Windows 7 heeft. Daar zit onder andere het afsluten 'menu' bij. Of het een verbetering is, laat ik verder in het midden, ik geef alleen aan waar het nu (makkelijk) te vinden is.

[Verwijderd]

in dat geval, thnx

[houseparty]

maar die startknop en de zeer snelle toegang naar de afsluitknoppen mis ik out-of-the-box enorm, Dus ik ben blij dat MS dit weer terug gaat brengen.

Je hebt sinds 8.1 allang snel toegang tot afsluiten, etc.
Gewoon rechtermuisknop op de "start" knop -> afsluiten.

De komende update gaat daar weinig meer aan veranderen afaik.

[Durandal]

Touch screen -> Er zit geen rechtermuisknop op mijn vinger..

[houseparty]

Touch screen -> Er zit geen rechtermuisknop op mijn vinger..

Ik gebruik geen touchscreen, maar: "Press and tap" of "tap and hold" zou de rechtermuisknop functie voor touch gebruikers hebben moeten overgenomen.

[Swerfer]

maar die startknop en de zeer snelle toegang naar de afsluitknoppen mis ik out-of-the-box enorm

De eerste begrijp ik nog wel, maar de tweede? Hoe vak gebruik je die? Als ik mijn computer 'afsluit' dan druk ik op de uit schakelaar. Of sluit je meerdere keren op een dag je computer of een verschillende manier af? Soms uit, soms restart en soms slaapstand?

[Nha]

Na een aantal keer dat grapjassen denken dat het leuk is van op die knop te komen duwen heb ik de functionaliteit gewoon afgezet, en dat is nog steeds wat ik doe bij elke Windows installatie.
Op dit moment heb ik niet eens een case dus ook geen power knop.
Wanneer je vanalles uitprobeert op je pc moet je in sommige gevallen veel rebooten. Dat die optie dan weer een menu of klik verder zit (of nog verder) wordt dan wel vrij irritant ja.

[thedicemaster]

inmiddels zijn shutdown, restart, en log out net zo diep als in windows vista/7.
1 rechtermuisklik op je start knop(ipv. linkermuisklik), en een halve seconde over een optie zweven om bij de afsluit knoppen te komen.

voor tablets is overigens de knop in de instellingen charm goed genoeg.
ik denk er haast niet bij na, swipe-tap-tap-tap en mijn surface is sneller uit dan XP/vista(en even snel als 7).

[Frustus Maximus]

Bij Windows vista/7 kwam je die knop vanzelf tegen. Je wilt niet weten hoeveel mensen zich dood hebben gezocht toen ze de eerste keer Windows 8 wilde afsluiten. Werkelijk onbegonnen werk.

Misschien voor de tweaker makkelijk, maar voor een gemiddelde PC gebruiker zit daar totaal geen logica in.

[Dhr_Oane]

Je kunt ook gewoon naar het bureaublad gaan en op alt+f4 drukken.
En voila, afsluitmenu


edit: ik snap niet waarom dit gedownmod wordt?

[Reactie gewijzigd door Dhr_Oane op 22 juli 2024 19:02]

[huntedjohan]

je post iets wat aangeeft dat windows 8 niet slecht is, alleen anders werkt als wat ze gewent zijn, dat word hier standaard naar beneden gemod. merendeel van de tweakers leest MS en windows in de post en dan gaat het feest beginnen. Elk positieve bericht word gedownmod en elk negatief bericht over MS of windows word gemod met +2.

[reeboot]

1 rechtermuisklik op je start knop(ipv. linkermuisklik), en een halve seconde over een optie zweven om bij de afsluit knoppen te komen.

En jij denkt dat de gemiddelde huismiep begrijpt dat je ineens zonder aanwijzing rechts moet klikken en een halve seconde ergens boven moet hangen om iets simpels uit 'pjuuter uit' te realiseren? Die denkt dat ze in de maling wordt genomen met die halve seconde hangen.

En ze heeft nog gelijk ook! Wie deze sequence bedacht heeft verdient strafkamp in Siberië om daar maar eens even goed na te denken over gebruikersvriendelijke interfaces.

[huntedjohan]

wat een belachelijke onzin schrijf je weer. iedereen die windows 8 opstart merk al gelijk dat de start knop links een functie geeft die je niet gewent was, dat elke huismiep dan dus gewoon de andere muisknop uitprobeert is gewoon simpel. daarna zie je gewoon afsluiten en afmelden staan, dus daar ga je automatisch naar toe, tegen de tijd dat je er op sta komt je menu tevoorschijn. ga lekker zielig doen over een paar miliseconden zeg.

[trenjeska]

Werkt: "<Win> , ->, ->, <enter>" voor hibernate en "<Win> , -> , -> , ^ , <enter>" voor sleep ook nog steeds in windows 8 varianten?

[BitsThatByte.nl]

Nee, dat werkt niet en dat hoeft ook niet.

* Moderne laptops klap je gewoon dicht. Als je ze opent start ie vanzelf weer op
* Alle computers na het jaar blok (jou en mijn jeugd) hebben een soft-switch. Een klein beetje Tweaker stelt de knop in op 'Sleep'

In Windows (alle) kan het op 'sleep' zetten dus met 1 knop ipv 5 aanslagen.

Als je computer nog een hard-switch heeft is ie toe om naar het museum te gaan.

[trenjeska]

Ik heb een PC, zo'n ding met een grote kast.
Voor een laptop wil ik juist dat hij niks doet als ik hem dichtklap. Automatisch niet meer aan zijn als je hem dichklapt vind ik een van de vreslijkste dingen die er is. Ik gebruik een laptop vaak als media pc naar een beamer en dan moet ie dichtgeklapt zodat er geen licht vanaf komt.

Dus ja in beide gevallen wil ik alles snel met het toetsenbord kunnen doen

[Nha]

"inmiddels" dat zegt genoeg toch? Ik gebruik trouwens gewoon Windows 8 (niet 8.1 of zo) maar heb de shell vervangen met die van 7 omdat Windows blijft weigeren van het oude startmenu terug te brengen. En in metro zit ik ook helemaal niet buiten bij de eerste install voor wat instellingen, dus voor mijn part doen ze wat ze willen, ik heb het naar mijn zin gezet.
De knop die ze er bij 8.1 gezet hebben is net zo nutteloos, die zat er in 8 ook gewoon, je moest er gewoon over hoveren.
Ook heb ik meer dan een maand lang gewoon met het standaard startscherm gewerkt en vond het gewoon storend. (Voor diegenen die vast blijven houden aan "je bent tegen vernieuwing, je probeert het gewoon niet", nee, het is gewoon irritant en storend voor mij)

[Verwijderd]

Ik vind de functionaliteit van die knoppen (software-matig) erg fijn, ik heb een desktop...erg onhandig nu om vanuit de desktop omgeving de pc simpel uit te zetten. Dus vandaar dat ik de knoppen heb teruggebracht. Gewoon iets wat MS niet goed aangepakt heeft voor de hardcore desktop gebruiker.

[Verwijderd]

Ik klap de computer gewoon dicht.

[AmigaWolf]

[...]

De eerste begrijp ik nog wel, maar de tweede? Hoe vak gebruik je die? Als ik mijn computer 'afsluit' dan druk ik op de uit schakelaar. Of sluit je meerdere keren op een dag je computer of een verschillende manier af? Soms uit, soms restart en soms slaapstand?

Ik gebruik ook de Shut Down gewoon in Windows, ik gebruik nooit de uit schakelaar knop op mijn computer om hem uit te doen, alleen om hem aan te doen.

Ik klap de computer gewoon dicht.

Er zijn heel veel Tweakers die een Desktop hebben, en kunnen dus hem niet dicht klappen, en genoeg willen hun Laptop helemaal uit hebben in plaats van hypersleep.

[Carlos0_0]

en genoeg willen hun Laptop helemaal uit hebben in plaats van hypersleep.

Je kan gewoon aanpassen dat als je de deksel dichtklap dat die uitschakelt in plaats van slaapstand.

http://www.websonic.nl/pc...laptopknoppenendeksel.php

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 22 juli 2024 19:02]

[ikkejr]

Grappig, want iedereen die ik ken met Windows 8 draait juist gewoon de Metro interface en iedereen is erover te spreken.

Als je er eenmaal aan gewend bent werkt het echt super... en als je hem aangepast hebt enzo werkt het gewoon sneller als het oude startmenu. Het is overzichtelijker en je hebt minder clicks nodig om je applicaties te openen.

Vader, moeder, broertje en beide tantes zijn ook over gestapt en vinden het heerlijk omdat alles gewoon makkelijker en sneller te openen of te vinden is.

[Reactie gewijzigd door ikkejr op 22 juli 2024 19:02]

[_Silencer]

Op Windows 7 gewoon op de windows toest drukken, stukje tekst typen en op enter duwen... Bijvoorbeeld Notepad++ openen -> Windows toest + "note" + enter, neemt nog geen seconde in.

[Verwijderd]

Op Windows 8 startscherm kan dat ook maar hoef je niet eerst op de Windows toets te drukken.

[Paul]

Op Windows 8 startscherm kan dat ook maar hoef je niet eerst op de Windows toets te drukken.

Hoe werkt dat dan? Tenminste, ik neem aan dat je aan het werk bent in (bijvoorbeld) Visual Studio en dan een ander programma wil starten.

Als ik dan (jaja, in Windows 8 ) het aangehaalde 'note' intik en op enter druk dan staat er midden tussen mijn source code ineens het woordje 'note' met een linebreak. Maar goed ook, want als mijn computer allemaal meuk op gaat starten terwijl ik probeer te programmeren dan was er iets mis...

Het is leuk dat je in een willekeurige Windows-versie sinds Vista gewoon kunt typen om te zoeken als je al in het startmenu/scherm zit maar om daar te komen heb ik toch echt de Windows-toest (of mijn muis) nodig... Ook in Windows 8.

[Reactie gewijzigd door Paul op 22 juli 2024 19:02]

[PepijnK]

[...]
Hoe werkt dat dan? Tenminste, ik neem aan dat je aan het werk bent in (bijvoorbeld) Visual Studio en dan een ander programma wil starten.

...

Het is leuk dat je in een willekeurige Windows-versie sinds Vista gewoon kunt typen om te zoeken als je al in het startmenu/scherm zit maar om daar te komen heb ik toch echt de Windows-toest (of mijn muis) nodig... Ook in Windows 8.

Hij zegt toch ook "op het windows 8 startscherm" en nee daar hoef je inderdaad niet nog een keer op de windows-toets te drukken om direct te kunnen zoeken.

Maar het kan wel "zonder" windows-toets en/of muis, je kan ctrl-esc gebruiken

[EPICOSAURUS]

Op Windows 8 is dit niet veranderd hoor.

[Raventhorn]

Ligt er aan of je wilt zoeken vanuit de desktopomgeving of vanuit de Metro omgeving.

Persoonlijk heb ik geen trek in de Metro UI, en ik gebruik dan ook als ik moet zoeken <Win> + S, waarmee het zoeken vanuit de rechter charms bar gebeurd. Binnen de Metro UI werkt het direct als je begint te typen en is het indrukken van de <Win> toets niet nodig.

[ikkejr]

Dat is een optie, maar dat kan in Windows 8 ook. Maar vandeweek had ik een collega die ooit een bepaalde applicatie gezien had en niet meer wist hoe die heette. Toen was het: Start, Alle Programma's, Microsoft Office, Hulpmiddelen en daar stond hij. Terwijl op mijn laptop: Start en daar stond hij.

[Raventhorn]

Dan heb je waarschijnlijk niet erg veel programma's geïnstalleerd staan, bij mij is de 'Applications' pagina een grotere bende dan de gemiddelde dump. En ik verwacht dat dat bij de gemiddelde developer niet anders zal zijn; het is niet alsof ik extreem veel tools geïnstalleerd heb staan.

Dat vind ik persoonlijk een voordeel van het Vista en Win7 start menu, je opent alleen de folder die je nodig hebt. Van alle andere applicaties heb je geen last

[Devata]

Er past natuurlijk wel een stuk minder op. Dus dat het daar direct stond is dan ook een stukje geluk.

En het is natuurlijk ook een stuk minder geordend.

[Reactie gewijzigd door Devata op 22 juli 2024 19:02]

[thedicemaster]

ik heb dan notepad in plaats van notepad++, maar het werkt op 8.1 precies het zelfde met dezelfde snelheid.

[vordy]

Windows 8 ook

[Bekers]

Ja, bij mij ook. Iedereen die ik ken met windows 8 vindt de METRO UI super handig! En mensen die het niet kennen zijn onder de indruk van hoe het werkt en smoelt. Zeker met de live-tiles waarbij allerhande berichtjes subtiel voorbijkomen en je dus in 1 overzicht meteen op de hoogte bent van alles dat jij interessant vindt, want daar heb je je eigen 'blokkenschema' op ingericht.

Edit - typo -

[Reactie gewijzigd door Bekers op 22 juli 2024 19:02]

[Marrtijn]

Dan hebben die mensen nog nooit een foto geopend met het standaardprogramma.

Oh, je wilt deze afbeelding openen? Daar heb je vast een fullscreen applicatie voor nodig!

[SirBlade]

De gemiddelde gebruiker heeft 1 reletief klein scherm, niet 2 24" schermen. Dus ja, daar hebben ze een fullscreen applicatie voor nodig.

[TheStef]

Ik denk dat je de "gemiddelde" gebruiker voornamelijk moet zoeken in een bedrijfsomgeving, op de consumenten markt zie je meer en meer een verschuiving naar de tablet, en daar is modern UI wel handig, maar daar heeft MS voorlopig nog de slag gemist.

[Verwijderd]

Als je je een klein beetje verdiept dan kan je zomaar de default app settings aanpassen.
Geen gebruik maken van de App, maar gewoon van Windows Photo Viewer.. Geen Fullscreen meer met het openen van een afbeelding

is binnen 5 seconden geregeld, druk de windows knop in, typ "default" kies voor default app settings en Voila! alle apps kunnen omgezet worden naar desktop applicaties.. Niemand die jou dwingt om de apps te gebruiken.

[efari]

En voor de mensen die zelfs dit niet zien zitten, vraagt Windows bij de eerste opening van een type bestand (of na installatie van software die dat type kan openen.) of je de standaard applicatie wol gebruiken, of een andere (bvb photo viewer)
Ikzelf heb win 8.1,maar gebruik metro niet. Ik begrijp ook niet dat je het oude menu nodig zou hebben. Druk op de Windows-toets, en begin te typen naar het programma dat je wil, en enter.

[Devata]

Dat kan wel. Maar als je binnen de gewone desktop-omgeving zit zou dat natuurlijk gewoon standaard zo moeten zijn. (dus zoals het ook in Win 7 is)

Zit je in de Metro omgeving dan zou het standaard wel de full-screen moeten zijn.

Dat is een beetje het probleem. Ze geven je twee interfaces maar houden er geen rekening mee welke gebruiker er achter zit waardoor een gewone desktop gebruiker telkens word lastig gevallen met dingen die zijn geoptimaliseerd voor touchscreens maar niet voor zijn omgeving.

Je kunt vast een aantal dingen (niet alles) uiteindelijk zo instellen dat het beter werkt maar dat zou niet nodig moeten zijn.

[Marrtijn]

Dat vind ik zo'n dooddoener: "je kan het makkelijk aanpassen."

natuurlijk kan ik het aanpassen, maar dat maakt het nog steeds geen goed design. Als ik een ovaal voetbalveld maak, kan je ook weigeren er op te voetballen, maar dat betekent niet dat het een goed veld is.

[Rinzwind]

Dat is inderdaad simpelweg totaal gebruikersvriendelijk op een desktop. Je kunt er ook amper iets mee... Heb het ook ondervonden.

[Bekers]

Ik zie niet in waarom dat hinderlijk is? Als je foto's wilt zien dan doe je dat toch vaak fullscreen en er dan doorheen scrollen? (bij vakantiekiekjes ofzo)

Als je snel een bepaalde foto zoekt voor iets, dan kan je dat nogsteeds prima doen in je verkenner. En als je er wat mee wilt doen (bewerken bijvoorbeeld) dan open je hem vanuit photoshop (of een ander programma)

Nee, ik ben er nogsteeds erg tevreden over en zie deze punten niet als nadeel.

[Marrtijn]

Wel als ik eerst 5 seconden naar een felblauw scherm moet staren voordat mijn foto geladen is. als ik vervolgens de foto afsluit, ik een of andere vage galerij wordt geplaatst waar ik ALT-F4 moet gebruiken om het af te sluiten aangezien dat onmogelijk met de muis kan worden gesloten.

[Bekers]

- offtopic - Als het 5 seconden duurt voordat je foto geladen is, dan wordt het misschien eens tijd voor een nieuwe pc - /offtopic -

nee, maar even serieus. Je kan het afsluiten door met je muis naar boven te gaan, klikken (vasthouden) en dan naar beneden trekken.

Of

muis naar links, dan komt er een lijst met apps die open staan, dan rechtermuisknop op de app die je wilt sluiten en op sluiten klikken.

Maar beide versies zitten volgens mij ook in de uitleg die je tijdens installatie/eerste gebruik ook krijgt, dus onmogelijk met de muis afsluiten is natuurlijk niet waar.

Maargoed, je hebt mensen die het fijn vinden werken en mensen die het niet fijn vinden werken...

[Devata]

Het is ook een hele handige interface voor touchscreens.

Alleen niet geschikt voor muis-gebruik en slecht dat je aan de Windows store vast zit.

[Bekers]

Daar ben ik het niet mee eens. Ik gebruik het met de muis en ben er zeker tevreden over. Je moet het wel even inrichten, maar dat moet je ook met je oude vertrouwde bureaublad of startmenu. Als je dat netjes bij elkaar zet. Groot wat je graag wilt zien, en klein wat je minder vaak gebruikt of geen livetile heeft, dan werkt het in mijn ogen perfect! (Wat is er dan anders dan op een icoontje klikken op je bureaublad?)

En hoe bedoel je dat je aan de store vastzit? Bij RT wel, maar in gewoon windows 8(.1) kan je 'normale' software prima installeren hoor.

Maar dit is een beetje een eindeloze ja/nee discussie. Ik vind het zelf fijn werken. Er zijn blijkbaar mensen die er anders over denken.

[Devata]

Het kan natuurlijk zo zijn dat jij het prettig vind werken maar het is natuurlijk niet zo raar dat veel mensen het niet prettig vinden werken als wetende dat het ook bewust is ontwikkelt om te gebruiken met een touche-screen.

Ik vind het bijvoorbeeld niet prettig dat er een heel nieuw scherm (full-screen) komt, dan vind ik een startmenu links in de hoek prettiger. In werk bijna altijd met meerdere applicaties open. Bij het doen van paalde instellingen wil je misschien ook de uitleg (van internet) open hebben. Maar als je een vol scherm ervoor gebruikt kan dat ook niet.

Ook een groot scherm met 'grote' pictogrammen vind ik vaak echt niet prettig. Ik heb dan ook lang niet al mijn views op 'grote pictogrammen' staan (wat eigenlijk vergelijkbaar is met hoe de Metro-omgeving uit zien, maar dan ook nog eens alles full-screen).

Wat betreft de Windows store. Ik heb het inderdaad over apps in de Metro-omgeving. Dat is ook zo voor Windows 8(.1). Ik moet niets van Apple hebben vanwege hun gesloten karakter (iets waar ik altijd veel Windows gebruikers over hoorde klagen) het is dan ook niet gek dat ik dat ook bij Windows af keur.

[Bekers]

Ja, dat zeg ik ook. Ik vind het erg fijn werken (en meer mensen in mijn omgeving), maar er zijn ook blijkbaar mensen die daar anders over denken.

Het probleem waar jij tegenaan loopt kan je volgens mij gewoon oplossen door ze te verdelen op je scherm. Dan kan je aan de linkerkant de internet uitleg zetten en aan de andere kant het instellingenscherm. Bij gewone programma's kan dat natuurlijk met 'windowsknop' + pijltje links/rechts. Bij apps moet je ze vastpakken (bovenin klikken en vasthouden) en dan naar links of rechts slepen. Piece of cake

Ik heb zelf 2 monitoren, dus ik loop daar niet direct tegenaan, maar ik heb regelmatig op 1 van die monitoren 2 apps openstaan. (bijvoorbeeld Twitter en Facebook of mail o.i.d.) en dan heb je prima 2 dingen naast elkaar op 1 monitor.

Maar zit jij op Windows RT dan? Anders snap ik echt niet dat je een punt maakt van die windows store? Op 'gewoon' windows 8(.1) kan je alles installeren wat je wilt, van wie dan ook. Alleen bij RT zit je vast aan de market.

[Devata]

Het was natuurlijk maar een voorbeeld van waar ik toevallig laats tegenaan liep. Maar als ik op mijn gewone PC werk vind ik de hele metro-interface niet fijn mede door al dat full-screen gedoe. Ook hou ik van kleine overzichtelijke menu's (zoals het 'oude' starmenu).

Ik vind het wel mooi dat als je een Metro-app maakt dat je die dan ook kan gebruiken op Windows 8 dus dat beide omgevingen zijn samengevoegd is goed. Maar dring die Metro-omgeving niet op en als ik dus zo'n app zou maken wil ik niet aan Microsoft's vast zitten als 'uitgever' en regelgever.

Ik ben een ontwikkelaar en vond Metro er echt leuk uit zien om mee te werken (dus de techniek erachter ook). Maar als ontwikkelaar heb ik geen zin om mijn applicaties via hun store te moeten aanbieden en aan hun voorwaarde te moeten voldoen en meer van dat soort gesloten ideeën wat je ook bij Apple ziet. (Al maakt Apple het nog 10 keer zo bond, maar dat terzijde).

Ik weet niet wat je bedoelt met 'gewoon' Windows 8. De gewone applicaties ja. Maar ik weet niet zeker of dat ook kan met de apps die je in de metro-omgeving draait.

Ik kijk dus vanuit een ontwikkelaar.
Maak ik iets dan wil ik zelf bepalen wat en dan wil ik het ook gewoon op 'mijn site' kunnen aanbieden en Microsoft hoeft daar dan never nooit tussenin te komen. Als ik nu een metro app wil maken doen ze dat wel.

Overigens zeg ik wel steeds Metro apps omdat ze het zo noemde maar tegenwoordig heet het officieel Windows Store Apps.

[Reactie gewijzigd door Devata op 22 juli 2024 19:02]

[Bekers]

Aha, ik wist niet dat je een ontwikkelaar bent. Dan snap ik dat je je aan zulke zaken stoort. Ik als 'gewone consument' loop daar niet tegenaan namelijk

Met 'gewoon' windows 8 bedoel ik de versie die je gewoon op je computer kan installeren (dus de niet RT versie)

Maar ik snap je punt nu wel veel beter, maar ik moet zeggen dat ik het zelf (vanuit de gebruiker) toch erg fijn vind werken. Je richt het helemaal in zoals je zelf wilt en daar kom je dan meteen terecht. Met alle nieuws/mail/FB overzichten die je zelf wilt. Alles mooi gestructureerd bij elkaar.

Maar ik zie niet direct het verschil met het normale bureaublad? Daar staan ook de icoontjes die je zelf kiest, de rest laat je eruit. Dat is in METRO ook zo. En wil je iets openen wat je minder vaak gebruikt en er niet tussen hebt gezet? Dan begin je gewoon met de naam van de applicatie te typen en het komt vanzelf boven! (scheelt één hele druk op de knop met het oude startmenu)

Maar vanuit een ontwikkelaarskant loop je tegen andere dingen aan, daar kan ik niet over oordelen, maar als consument vind ik het zelf erg prettig werken.

[Game_overrr]

Zelfde verhaal hier, zelf 3 laptops en een desktop die geen extensies gebruiken. Moeder, vader, broertje hebben geen extensies geinstalleerd, een aantal vrienden, klasgenoten hebben geen extensies geinstalleerd. Veelal laptops met wat desktops tussendoor. Ik kan me wel voorstellen dat mensen de knop willen hebben maar het is ook wel eens goed om aan wat nieuws te wennen. Microsoft zal haar beslissing omtrent Metro zeker niet terugkeren. Sterker nog: Ze voeren dit alleen maar verder door via Metro app in desktop etc.

[Devata]

Metro apps, die dingen die nu via hun eigen store moeten. Vreselijk.

Maar als je het artikel goed had gelezen zijn ze dus juist wel de twee onderdelen meer aan het loskoppelen van elkaar. Zover dat tenminste mogelijk is in Windows 8.

Om het echt goed te doen zullen we waarschijnlijk op Windows 9 moeten wachten.

[burgt]

Ik ken ook niemand die Metro/Modern gebruikt, veel omdat ze niet kunnen wennen aan de interface modat de oude manier veel overzichtelijker was, en verschillende omdat ze gewoon willen multitasken met meerder schermen langs elkaar gebruiken.

Voor de leken is het gewoon irritant dat er voor de zoveelste keer een charm in beeld komt omdat hij/zij toevallig op de touchpad iets te dicht bij de rand aan het muizen is.

[zordaz]

Dan heb jij andere kennissen dan ik, want ik ken juist geen enkele Windows 8.x gebruiker die er over te spreken is.

Puur naar de feiten kijkend is het ook gewoon een inconsistente, onaffe Jeckyll & Hyde omgeving, daar is eenvoudig een rij voorbeelden van te geven. Nog een paar updates wachten, dan zullen de scherpe randjes er wel vanaf zijn.

Het doet me in de verte denken aan de eerste versie van OS X 10.0, daar schortte ook van alles aan en was duidelijk niet af. Verder moet ik regelmatig terug denken aan de Commodore 128 met drie verschillende systemen ineen, maar dat is wel heel erg lang geleden :-)

[Reactie gewijzigd door zordaz op 22 juli 2024 19:02]

[anandus]

En hoeveel mensen ken je die vrijwillig Windows 8 draaien? Behalve jezelf dan?
Juist

[heggico]

Ach hou toch op, moet je altijd iemand meteen beledigen als hij iets niet leuk/handig vind als jij dat wel vind?

Ik heb 2 maandan windows 8 gedraait en ik vind het afschuwelijk. Ik heb niet voor niets 2 monitoren en als je de standaart metro skype opstart komt die fullscreen in beeld. Dus het eerste wat ik deed was alle metro dingen deinstalleren en de desktopversie gebruiken.

Ik kan er gewoon echt niet tegen dat ik dan meteen een autist word genoemd. Mij staat die hele metro zooi gewoon niet aan.

[MaestroMaus]

Inderdaad. Op het eerste gezicht zien die tegels er fancy uit; maar daarna houdt het op.

Snelkoppelingen naar je bureaublad slepen? Nope! 4 applicaties tegelijk? Nope! Je wil het weer zien? Fullscreen! Je wilt X instellen? Doe maar bij het instellingen scherm (Metro). Je wil Y instellen? Doe maar bij het configuratie scherm (Legacy).

Ik ben zeker geen autist; en heb al een hoop verschillende OS' en in mijn leven moeten leren (verschillende Linux omgevingen/Mac OSX/etc.). Maar deze UI is gewoon naar iedere objectieve maatstaf bagger en slecht uitgewerkt. Hij is inconsistent, onlogisch en niet praktisch.

[Reactie gewijzigd door MaestroMaus op 22 juli 2024 19:02]

[Verwijderd]

Snelkoppelingen naar je bureaublad slepen?

Die zet je toch gewoon bij je tiles?

Nope! 4 applicaties tegelijk?

Ik kan er 3 openen
4 apps tegelijk kan op een high res monitor
8 apps tegelijk kan op een dual monitor setup.

[thedicemaster]

ik vindt het argument van 4 applicaties tegelijk een beetje raar.
je kan net zo goed als op xp/vista/7 20 applicaties tegelijk open hebben, alleen heb je er nu de optie voor tablet-apps erbij gekregen, die wat beperkingen hebben ten opzichte van desktop applicaties.

[Audione0]

Ten eerste praten we hier over Windows 8."1" en ten tweede hebben ze bij skype het knopje instellingen uitgevonden zodat je skype nog steeds in explorer versie kunt starten en als dit echt bij jou niet werkt kun je nog altijd kiezen voor de reguliere versie die je ook bij windows 7 kunt gebruiken.

Als je het er niet mee eens bent hoe microsoft en derde partijen hun apps maken is het misschien zaak dat jij bij het testpanel gaat werken oid

[Reactie gewijzigd door Audione0 op 22 juli 2024 19:02]

[Miglow]

Ten eerste praten we hier over Windows 8."1" en ten tweede hebben ze bij skype het knopje instellingen uitgevonden zodat je skype nog steeds in explorer versie kunt starten en als dit echt bij jou niet werkt kun je nog altijd kiezen voor de reguliere versie die je ook bij windows 7 kunt gebruiken.

Als je het er niet mee eens bent hoe microsoft en derde partijen hun apps maken is het misschien zaak dat jij bij het testpanel gaat werken oid

Of gewoon met 7 blijft werken

[Devata]

Als je in de dekstop-omgeving werkt zou een applicatie als Skype zich moeten gedragen als een gewone desktop applicatie en zit je in de Metro-omgeving zou het zich moeten gedragen als een Metro app.

Heel logisch eigenlijk.
Dat je zoiets handmatig moet gaan instellen is raar.

[heggico]

Nope, ik gebruik het gewoon niet als het me niet aanstaat. En waarom moet jij me vertellen wat ik moet gaan doen? Ik blijf mooi bij windows 7, want 8 vind ik niets voor desktops. Tablets e.d. vind ik het wel weer handiger, maar ja.

[TheStef]

In een desktop omgeving is Metro niet handig, zeker niet in een zakelijke omgeving.

Die startknop gebruik ik ook niet, de belangrijkste software staat op de de desktop zodat er na het opstarten gewoon gelijk aan het werk kan worden gegaan.

Thuis heb ik het overigens wel draaien en daar is het allerzinds acceptabel zeker omdat er steeds meer apps beschikbaar komen.

Bij mijn dochtertje start windows gewoon op in Metro, waarbij de eerste drie knoppen voor Netflix, NOS en Youtube zijn daar is het handig.

[Verwijderd]

de belangrijkste software staat op de de desktop zodat er na het opstarten gewoon gelijk aan het werk kan worden gegaan.

Alle snelkoppelingen die op een desktop staat kun je ook op het startscherm hebben staan.
Op het startscherm kun je ze bovendien indelen in categorieen (als je wilt)

[TheStef]

In een kantoor omgeving vind ik de snelstartbalk handiger, even snel onderin klikken naar de andere applicatie, eventueel meerdere applicaties tegelijkertijd open hebben (op 2 schermen) en dan is de metro interface gewoon niet het handigste.

De desktop heeft in de meeste gevallen gewoon meer mogelijkheden.

Ik heb nu zelfs 6 applicaties openstaan waarvan ik er 3 naast elkaar kan zien.

[psycho202]

Als persoon met Autisme ben ik niet blij met uw gebruik van woorden en beledigingen.

FYI: Ik gebruik zelf ook de Modern UI en ik ben er tevreden over.

[Nha]

Leuk voor mensen die maar 1 ding tegelijk kunnen doen. Maar voor de rest is het enkel irritant. Dit is enkel nuttig op een tablet (of touch laptop) of mensen die maar 1 ding tegelijk kunnen of willen doen.

[Jack Flushell]

Wen eraan dat er (veel!) mensen zijn die de MetroUI niet fijn vinden op de desktop. Ikzelf vind het onbestaanbaar dom dat MS dit heeft willen opdringen op de desktop (op tablet werkt het prima). Vooral de full-screen apps zijn (naast het onwerkbare werkblad) gewoon heel erg irritant.

[--Andre--]

Ik ken in totaal precies één persoon die Metro fijn vindt. De rest klaagt er alleen maar over.

[Devata]

Inderdaad.

En dan nog het feit dat de metro-omgeving een gesloten systeem is waarbij de apps via de Microsoft store moeten.

[Jeroenneman]

Heerlijk die autisten die zich niet kunnen inleven in andere mensen en daarom iedereen met een andere mening maar een autist noemen.

OH. Wacht.

Fijn dat jij het heerlijk vind werken. Op mij komt het nog altijd over als een geforceerde bende en de meeste mensen die wel met W8 werken hebben een startmenu-replacement geinstalleerd. Metro-apps gebruikt overigens niemand, maar dat leek me logisch...

[Devata]

Autisten, niet willen wennen conservatief. Ik blijf het herhalen.

Niet alles dat nieuw is is goed en dat het hier niet goed is, is geheel logisch.

Microsoft heeft iets ontwikkelt specifiek voor touchscreens en dringt het dan op aan de muis-gebruikers.

Het is dan niet raar dat de muis-gebruiker het niet prettig vind. Heeft niets met autisme te maken.

Het is het zelfde als waarom er in een auto een stuur zit en in een vliegtuig een soort joystick. Zet je vervolgens een gewoon stuur in een vliegtuig en dan is het dus per definitie beter, want 'nieuw' en een piloot die erover klaagt is een autist. Agja, het is een manier om onderbouwingen waarom iets niet goed is weg te wuiven.

[Audione0]

Haha, het woordje autist (of het nu een juist gekozen woord is daargelaten) heb ik juist uitgekozen om de boel eens lekker aan te dikken.
Buiten dat vind ik het heel storend dat een programma in welke vorm dan ook "betimmerd" word als slecht als er bijvoorbeeld een gedeelte in hem/haar optiek niet helemaal werkt.
In elke programma of OS zit altijd wel iets minder prettigs, maar om dat nu gelijk als slecht te bestempelen??

Mijn excuses voor mijn woordkeuze voor diegene die dit storend vinden, had ik niet moeten doen. Maar sommige woorden liggen nu eenmaal lekker in de mond om kort en bondig iets duidelijk te maken.

De volgende keer gebruik ik wel het woordje "niet goed tegen veranderingen kunnen" (uhum, chit dit zijn al 5 woorden)

Nogmaals, mijn excuses (welgemeend)

[Devata]

Het bekende woord is volgens mij als vanaf Windows Vista weg. Dat dat weg is heeft nooit veel klachten veroorzaakt.

Het startmenu zelf heeft ook nogal veel veranderingen doorgemaakt. Ook meestal zonder al te veel klachten.

En nu zijn er bij deze laatste verandering ineens wel veel klachten en dan komt het uit angst?

Kom hou jezelf nou toch niet voor de gek, een omgeving ontwikkelt voor touchscreens (Metro) werkt niet zo goed met de muis als een omgeving ontwikkelt voor de muis (normale desktop / oude start-menu). Is dat nou echt zo raar?

[Blokker_1999]

Ik zie echt de humor niet in om 2 bevolkingsgroepen (de mensen die het niet met je eens zijn en de autisten) te beledigen. En dan doe jij er nog eens een schepje bovenop.

Misschien eens beginnen met je medeburger te respecteren, ook al is deze het niet met je eens.

[Verwijderd]

wat verschrikkelijk jammer dat je niet -20 kan geven aan iemand.
of dat we jou posts kunnen verbergen voor andere tweakers.
jouw comments slaan kant nog wal en zijn erg haatdragend/racistisch/aanvallend naar bepaalde doelgroepen.

ik snap best dat jij andere ideen hebt dan andere.
of dat jij het wel mooi vind en volgens jou moet dan maar iedereen dat zo vinden.

dat is fijn dat je zo denkt en dat mag ook.
echter het daadwerkelijke hier plaatsen en de manier waarop je het doet is absoluut niet netjes.

ot.
erg blij dat ze geluisterd hebben naar de vele klachtten van de consument en het klassieke weer terugbrengen.
Ik hoop dat ze uiteindelijk de echte klassieke versie van win 95/98 terug zullen brengen.
die werkt het intuitiefste

[indigo79]

Ik ben eigenlijk een die-hard Linux gebruiker, maar op de laptop staat ook Windows 8(.1) omdat ik nu eenmaal soms een MS Office nodig heb (en LibreOffice is voor veel dingen OK, maar als je met een aantal mensen aan documenten werkt, is MS Office toch nog wel een klasse beter, om nog te zwijgen van het feit dat ik niet alle bedrijven met wie we samenwerken wil laten overstappen).

Ik ben best wel tevreden met de Metro interface; op het startscherm staat alles wat ik gebruik direct bereikbaar en de zoekfunctie voor allerhande instellingen en weinig gebruikte applicaties (voor applicaties werkte die in Windows 7 ook al goed; voor instellingen en dergelijke veel minder) vind ik ook wel makkelijk. Bij alle vorige Windows versies probeerde ik zo snel mogelijk terug naar mijn Debian met XFCE te booten; de 8.1 heeft (nog) niet de perfecte tuning van mijn XFCE, maar in tegenstelling tot de vorige versies heb ik nog niet het gevoel gehad dat hij in mijn weg zit.

Dus iedereen...

[Tweaker1234]

Het zal altijd wel een discussie blijven als je een zo'n dominant OS hebt.
In mijn omgeving werkt 99% met Windows 8.1 zoals het is. Met de een veel in de Metro omgeving en andere bijna alleen maar in de desktop. Je kan zeggen dat het out of the box moetzijn zoals je 't hebben wil. En als dat niet zo is lopen 'klagen'. Of je spendeert 5 minuten om het te hebben zoals je 't wil hebben.

Het lijkt dat daar vooral het verschil in zit tussen de ene en de andere gebruiker.
Ik ben het wel eens dat MS een optie zou moeten geven na de initiele setup/boot, waar de gebruiker aangeeft dat hij een desktop of tablet gebruiker is.

[Amanoo]

Zelf heb ik eigenlijk Windows altijd al een inconsistente bende gevonden. Ook op oudere versies ben ik, als ik iets moet oplossen of instellen, meer tijd kwijt aan het navigeren door diverse menu's dan het daadwerkelijke instellen zelf. De GUI is toch wel een beetje een doolhof. Doe mij maar een goede terminal. Het is even wennen, maar daarna is het niet zelden zoveel makkelijker.

[invic]

Nou de 99% van de mensen die JIJ kent is zeker niet veel want de meesten die ik ken, mij inlcuis, hebben geen problemen met de metro interface. Je kunt perfect alles met muis en toetsenbord gebruiken.

[kimborntobewild]

Touch terwijl er geen enkele desktop of laptop standaard touch is (op een paar modellen na) en het is nog steeds een erg onnatuurlijke houding om vanachter een desktop met touch te werken.

Afgezien daarvan, wil ik ook niet steeds naar een desktopmonitor kijken vol met vingervlekken.

[Devata]

Maar een duidelijke meerderheid zat dus juist niet op de Metro-omgeving te wachten. Kun je je voorstellen hoe vervelend dat is.

[sfc1971]

Wow, want de gemiddelde gebruiker is niet een klant maar een slaaf die zich maar aan te passen heeft aan zijn meesters in Redmond?

De klant, de betalende klant, WIL Windows 8 niet. MS heeft lang geroepen dat dit onzin was, dat de klant dit wel wilde en nu geven ze toch stilletjes toe dat de klant gewoon de standaard desktop wil hebben.

Wat jij blijkbaar niet door heb dat dit vinkje standaard zetten ALLEEN mogelijk werd in de 8.1 update, wat ook al een stap van MS was om de klant die Windows 8 niet wilde te gemoet te komen.

Schuld bekennen gaat welliswaar wat ver, ze bekennen stillejes dat Metro een fiasco is. De klant heeft nee gezegd en MS lijkt beginnen te luisteren. Iets wat Gnome, Ubuntu en KDE overigens nog steeds niet doen.

De PC is niet een tablet en deze update lijkt dat eindelijk te erkennen.

[Verwijderd]

de betalende klant, WIL Windows 8

Sorry hoor maar dit vind ik bullshit. Als de betalende klant windows 8 niet WIL dan is er niemand die hem of haar verplicht dit te kopen en gebruiken.

Windows 7 werkt nog steeds prima en alles is nog steeds compatible.

Mensen zijn gewoon van nature tegen verandering. Verandering levert per definitie weerstand op, en ja het is altijd even vervelend als je wat langer moet zoeken naar hoe je iets doet (ook ik heb even flink wat af gegodverd) maar als Microsoft niet´s zou veranderen dan zou je over 30 jaar nog met hetzelfde systeem zitten.

Uiteraard kan er nog veel verbeterd worden. Ik snap bijvoorbeeld niet waarom ik op de windows desktop niet net als in Android icoontjes kan samenvoegen tot een mapje wat dan eenvoudig opent zodra je erop klikt. (ja je kunt een folder maken maar dan opent er een windows explorer venster, das wat anders).

Ik denk dat in de toekomst we meer zullen praten met computers en af en toe met touch zullen werken. De manier hoe we met computers werken zal drastisch veranderen in de toekomst.

[Verwijderd]

Hoezo? Ik heb net een Asus laptop besteld bij de MM. Daar staat Windows 8 op. Ik wil liever helemaal niets met Metro te maken hebben dus zou ik Windows 7 op dit moment liever hebben. Windows 8 wordt me dus als betalende klant door de strot geduwd. Mooi dat MS er nu eindelijk op terug komt, ze lijken eindelijk weer wakker geworden te zijn.

"Ook lijkt Windows 8.1 na de update beter te schalen voor schermen met hoge resoluties zoals 3200x1800 pixels."

Eindelijk...

[BitsThatByte.nl]

Het terugzetten van een Windows 8 laptop naar Windows 7 is veel problematischer dan je zou verwachten.
Als de fabrikant geen Windows 7 drivers heeft is het een hel om alles werkend te krijgen. (Ervaring met een VAIO W8 laptop die naar W7 moest).

Als je Modern Interface echt zo verschrikkelijk vind kan je altijd nog Start8 of dergelijke installeren.
MI of Metro is niet het enige wat W8 te brengen heeft!

Ik snap echt niet waarom er zo op ge*^@#d wordt. Zijn hier echt zoveel wortel geschoten IT'ers te vinden? Gek genoeg heeft geen enkele 10 jarige die ik ken problemen met W8.

[Verwijderd]

Moet je ook niet willen, een standaard met Windows 8 geleverde laptop naar Windows 7 downgraden. Idd een hel met (het ontbreken van) drivers. Daar had ik het ook niet over. Ik zei dat Windows 7 me meer bevalt dan 8 of 8.1.

Dus op mijn oude (oorspronkelijk Windows 7) laptop na ruim een jaar Windows 8/8.1 te hebben gedraaid weer terug naar Windows 7 en dat bevalt me gewoon veel beter.

Zojuist een gloednieuwe Asus N550 gekocht met Windows 8 en alle updates gedaan en dus op het eind ook Windows 8.1. En je raadt het al, bijna helemaal niets meer werkt naar behoren. Trackpad werkt niet meer goed, laatste nVidia drivers doen raar in het control panel (is bijna helemaal leeg). Deze laptop gaat dus weer terug.

Ehm nee dat absoluut niet. Die meuk installeren op Windows 8. Het startmenu heb ik nooit gemist want dat gebruikte ik toch al nooit, al mijn iconen staan op de desktop of in de taskbar linksonder.

[kimborntobewild]

Ik snap echt niet waarom er zo op ge*^@#d wordt.

Als je dat niet snapt, dan heb je de betreffende reacties simpelweg niet gelezen .

[Jarrichvdv]

OS X of Linux? Je hoeft geen Windows laptop te kopen.

[Reactie gewijzigd door Jarrichvdv op 22 juli 2024 19:02]

[VVV-007]

99% van de laptops/pc's die je gewoon in de winkel koopt is voorzien van windows, de nieuwe modellen van windows 8. (apple uitgezonderd uiteraard).

er zijn wel een sommige te bestellen met linux er standard op, maar dat is maar voor een klein aantal zo. Verder heb je vaak geen optie om een laptop standard zonder windows te kopen, (soms kan het wel, maar daar moet je vaak zelf extra werk van maken)

[Titan_Fox]

Daarbij betaal je voor een Linux laptop vaak net zo veel als een Windows-variant omdat ze meer moeite moeten doen om het te configureren. Dat werpt eigenlijk alleen maar drempels op die je juist probeerde te vermijden.

Ik blijf der mening dat er een wet moet worden ingevoerd dat je iedere lap- of desktop zonder OS moet kunnen krijgen. Als consument moet je die mogelijkheid krijgen. Aangezien de fabrikant het OS installeert zouden zij jou de licentiekosten moeten terug betalen indien je daar een verzoek voor indient.

Dan kloppen de cijfers van Microsoft ook; nu gaan ze uit van het aantal laptops dat ze met Windows 8 verkopen terwijl er genoeg mensen zijn die de schijf formatteren en met een ander OS aan de slag gaan. Op de huidige manier schetst Microsoft de populariteit van Windows 8 hoger dan deze in werkelijkheid is. Beetje creatief goochelen met cijfers om de aandeelhouders tevreden te houden ...

[Tweaker1234]

Disable zonodig secureboot en stop de DVD erin van je favoriete OS. Is dat nou zo moeilijk?
Of vind je ook dat Chrome door ons strot geduwd wordt?

[Titan_Fox]

Waar het om gaat is dat je voor een OEM-licentie moet betalen van een besturingssysteem dat je wellicht helemaal niet gaat gebruiken. Dat je een laptop kunt formatteren snap ik ook wel.

En ja, ik vind ook dat Chrome mij door de strot wordt geduwd. Op mijn Galaxy S3 wordt dat als systeem-app geïnstalleerd (WHY ??) die zonder "root" niet te verwijderen valt.

[kimborntobewild]

Disable zonodig secureboot en stop de DVD erin van je favoriete OS. Is dat nou zo moeilijk?

Voor de leek/huis-tuin-en-keuken-gebruiker is dat inderdaad erg moeilijk. En da's zo ongeveer 98% van iedereen.

[kimborntobewild]

99% van de laptops/pc's die je gewoon in de winkel koopt is voorzien van windows, de nieuwe modellen van windows 8. (apple uitgezonderd uiteraard).

Als je Apple uitzonderd, is het eerder 99,99% .

[Jeroenneman]

Even realistisch:

Hoeveel keuze heb je dan nog. Bij OSX kom je uit op een lekker prijskaartje en Linux laptops kun je alleen bij enkele internetshops krijgen.

[Titan_Fox]

Niemand die je verbiedt om je nieuwe Windows 8 laptop te formatteren, je licentiegeld bij Microsoft terug te vragen omdat je de EULA niet accepteert en vervolgens je Linux-distro naar keus te installeren :-)

Als mijn laptop straks het loodje legt koop ik een 2e mini-PC als barebone (dus zonder HDD en RAM). Dan prik ik daar de laptop SSD in en wat geheugen en klaar is Kees (of Piet of Jan). Heeft als voordeel dat ik zo niet verplicht wordt om een Win8 licentie af te nemen. Een 23" full-HD monitor heb ik nog staan.

[Grono112]

Chrome books? Deze zijn ook bij de MM te koop, althans wel bij de MM Bijlmer Arena. Ze hebben 3 modellen van Hp, Asus en een andere die ik me niet kan herinneren. Dus er is wel degelijk een 3e optie.

[Jarrichvdv]

Als je een deftige Windows laptop koopt, komt het in veel gevallen even duur uit.

Ja je kunt een 500 euro Windows laptop komen, maar dat is dan ook grote rommel.

[Titan_Fox]

Wat een onzin; mijn Pavilion DV6-2120ED heb ik ruim 3,5 jaar geleden gekocht en doet het nog steeds perfect. Scharnieren zijn ook nog steeds lekker strak. Kostte destijds € 550,-

Maar goed; ik ben dan ook erg zuinig op mijn apparatuur...

[Maasluip]

Ik heb een aantal programma's die ondanks WINE nog altijd niet op Linux draaien. Helaas is de softwarebusiness heel erg Windows georienteerd.

[Titan_Fox]

In plaats van "Wine" zou je het met CrossOver Linux kunnen proberen. Daar heb ik zo'n beetje alles mee aan de praat gekregen : http://www.codeweavers.com/products/crossover-linux/

[Amanoo]

Wil dat dan echt zoveel beter? Het heeft nog steeds een WINE basis, dus ik heb de nodige moeite om me het voor te stellen. Overigens lijken WINE en soortgelijke software me ook een beveiligingsprobleem, al zou ik het misschien willen overwegen als er wat beveiligingen inzitten zoals blokkeren van poorten (zodat enkel poorten met expliciete toestemming gebruikt mogen worden) en Battlefield 4 werkend te krijgen is.

[Verwijderd]

Linux zou inderdaad mijn volgende OS zijn geworden als MS me blijft wegduwen richting iets anders, vanwege diens rare tablet- en telefoonstreken op een desktop OS.

[kimborntobewild]

Maar met Windows Phone was ik na 1 week alweer gillend terug naar Android. Wat een ramp was dat zeg. Nog bijna niets werkt normaal naar behoren met dat OS.

Waarschijnlijk zou dat allemaal veel beter werken als je maar Microsoft-services gebruikt (want daar is je WP natuurlijk op afgestemd). En da's natuurlijk ook de bedoeling van Microsoft. (Waarom ook niet? )
Maar waarschijnlijk net als ik, voel je er niet veel voor om alleen maar Microsoft-services te gaan gebruiken.

[burgt]

"Ook lijkt Windows 8.1 na de update beter te schalen voor schermen met hoge resoluties zoals 3200x1800 pixels."

Eindelijk...

Helaas maakt het de meeste programma's blurry wanneer je een 1080p scherm hebt, waardoor je weer per programma de autoschaal vinkjes uit moet zetten bij de propperties..

[mark_vb]

[...]


Helaas maakt het de meeste programma's blurry wanneer je een 1080p scherm hebt, waardoor je weer per programma de autoschaal vinkjes uit moet zetten bij de propperties..

Dat is een kwestie van tijd... Je kunt MS niet aanrekenen dat fabrikanten hun software niet geschikt maken voor HiDPI (zoals ook Apple niets te verwijten valt wat betreft Retina en 3rd party support) Ik ben allang blij dat het tegenwoordig mogelijk is om per display verschillende DPI scales in te stellen en per programma scaling uit te zetten is. (zeker op mijn Surface bij sommige games ideaal en bij grafische software waar ik liever de gehele resolutie als real estate gebruik dan om dingen scherper te maken.)

[Ikzellef]

en wat dan nog, waarom zou het verkeerd zijn over dertig jaar nog steeds met een goed werkend systeem te zitten? We werken nu al bijna ertig jaar met een evoluerend systeem, waar iedere gebruiker moeiteloos zijn/haar weg vindt, en wat we ermee doen is belangrijker als hoe het eruitziet. maar het moet geen puzzel worden, en metro is voor heel veelgberuikers WEL een puzzel, dus niet goed.

[DriftwoodSan]

Er zijn ook genoeg gebruikers die het al een hele puzzel vinden als het Start icoontje van groen naar blauw of wit veranderd.

[Verwijderd]

Windows 7 Pro voldoet voor mij ook prima, Heb weldegelijk een Windows 8 Update gehaald, en geprobeerd, en nog eens, en nog eens.
Weer terug naar Windows 7 was een opluchting!
Ben in de markt voor een tablet, maar vind ze nog te duur?

Als ik een tablet heb, kan ik M.I. pas goed aan de gang met Windows 8

[TheStef]

De betalende klant kan niet anders dan Windows 8 nemen, hoeveel keuze heb je nu echt bij de gemiddelde dozenschuiver, het downgraden is ofwel niet mogelijk of moeilijk gemaakt.

Dat gezegd hebbende, de nieuwe laptops met touchscreen, daar is windows 8 wel weer handig.

[Titan_Fox]

Bovendien krijgt Windows 7 nog (minimaal) tot 2020 beveiligingsupdates. Dat zijn nog 6 jaar. Vanwege de populariteit zou het zo maar kunnen dat die periode wordt uitgebreidt; net zoals dat bij XP het geval was.

Je kunt Windows 8, Windows 9 (wat ze volgend jaar willen uitbrengen) en Windows 10 (zal wel Windows X heten) dus makkelijk overslaan zonder dat je je al te veel zorgen hoeft te maken over de veiligheid van Windows 7.

Windows 7 doet precies wat een besturingssysteem hoort te doen. Ik kan mijn software er op afspelen, mijn apparaten werken goed en weet waar alle instellingen zitten. Voorlopig vind ik het prima zo; de tijd dat ik altijd het nieuwste van het nieuwste wilde hebben heb ik lange tijd geleden achter me gelaten. Heb daar destijds bakken met geld aan uitgegeven en heb daar nog spijt van.

[Titan_Fox]

Ik geloof niet dat het met luiheid te maken heeft. Je kunt je namelijk afvragen wat je er als consument mee opschiet om te "upgraden" naar Windows 8. Als het klassieke bureaublad gewend bent en daar plezierig mee werkt heeft het helemaal geen zin om te wisselen.

Je weet tenslotte waar alles zit en hoeft dus niet te gaan zoeken en tussen twee werkblad-omgevingen te wisselen. Zoiets werkt contraproductief naar mijn gevoel.

Mensen vergeten dat Windows slechts het OS is dat je computer laat werken. De enige reden dat Microsoft al die toeters en bellen toevoegt is om geld te verdienen, terwijl de daadwerkelijke vooruitgang voor de consument vaak ver te zoeken is. Met de introductie van Metro hoopten ze dat iedereen dan ook voor een XBONE, Surface en WP8-toestel zou kiezen vanwege het vergelijkbare uiterlijk van de gebruikte besturingssystemen.

Ze proberen ons enkel wijs te maken dat wij de veranderingen in Windows 8(.1) nodig hebben, terwijl dat in feite grote onzin is. Microsoft heeft die veranderingen zelf het hardst nodig. Wat de consument wil is voor hun bijzaak zodra het niet in hun straatje past. Ik trap daar in ieder geval niet meer in. Wat jij doet moet je uiteraard zelf weten; jouw computer, jouw feestje.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 19:02]

[Nibbz]

Nee Metro is geen fiasco!

Het door de strot drukken van Metro is een fiasco..

Subtiel verschil.

[ikkejr]

Nee Metro is geen fiasco!

Het door de strot drukken van Metro is een fiasco..

Helemaal mee eens! Het werkt waanzinnig goed maar Microsoft had het iets voorzichtiger moeten brengen. Zelf heb ik er geen problemen mee maar ik kan me heel goed voorstellen dat er mensen zijn die er wel problemen mee hebben.

[style2k]

eeh naja hoe voorzichtig wil je het brengen . windows 7 voldoet nog prima mensen die het niet willen kunnen op windows 7 blijven voorlopig . nu windows 8 er is wil het niet zeggen dat je verplicht bent om ook windows 8 te instaleren.
daarnaast is het gewoon goed gebracht want ze hebben dan wel de metro interface voorop gezet maar er zit gewoon een desktop in die je kan gebruiken want ik denk dat er een tijd komt dat de desktop omgeving zoals die is gewoon helemaal verdwijnt. maar het grote probleem is dat mensen van te voren er maar vanuit gaan dat alles hetzelfde werkt . maar bij iets nieuws moeten mensen eerst weten hoe het werkt en hoe je een windows zo instelt dat het naar je behoeftes werkt. als jij een nieuwe auto koopt moet je ook eerst kijken waar alle knopjes zitten en waar het voor dient en je moet je stoel zo zeten dat je er lekker in zit etc ,. dat is bij windows niet anders . maar de mensen zijn gewoon verwende nesten die willen dat iets meteen werkt zoals hun willen ook als het beter werkt dan het oude .
ben het met je eens maar zoals ik zeg het ligt niet aan ms het ligt aan de gebruikers he.

[ikkejr]

Nou, daar ben ik het ook mee eens inderdaad. Mensen hebben veel moeite om te wennen aan iets nieuws en dat is vervelend. In de ICT draait het ten slotte om continue ontwikkeling.

Als ik de beslissing had mogen maken, had ik het zo gedaan: Je installeerd Windows 8, die opent standaard met de Metro of Modern UI en daarnaast heb je dan de optie om het traditionele startmenu in te schakelen. Veel mensen zullen de Metro / Modern UI wel okay vinden en laten hem staan, andere halen hem meteen weg en weer andere zijn bereid het te leren. Maar daarna is het de taak aan Microsoft om de Metro / Modern UI te promoten en te laten zien waarom het veel sneller werkt etc om zo toch meer mensen om te krijgen maar dat ze niet meteen MOETEN wennen.

Ik las net al een reactie van iemand: Je hoeft het niet te kopen, er wordt dus niets door je strot gedrukt, stop hiermee. Dat is gewoon niet waar en de reactie eronder klopt ook: Het word standaard op elk nieuw systeem geleverd.

[Devata]

Ik had het heel anders gedaan. Bij de installatie vraag je "gebruik je vooral de muis of een touchescreen". Afhankelijk daarvan start je in een metro-omgeving of desktop-omgeving op.

De desktop-omgeving was dan vrij vergelijkbaar als Windows 7 maar natuurlijk met zijn eigen verbeteringen zoals je dat bij elke nieuwe Windows versie verwacht.

Rechts het beeld zit dan ergens een knop waarmee je naar de andere omgeving gaat.

Echter word je nooit gedwongen om naar de andere omgeving te gaan en Metro-apps zou ik ook gewoon laten werken in de desktop-omgeving (dat is vooral handig voor ontwikkelaars).

Tenslotte zou ik apps voor de metro-omgeving nooit hebben verplicht te laten gaan via hun store. Dus niet het Apple voorbeeld. Daarvoor zou ik juidt het Android voorbeeld volgen. Optie voor de store maar geen vereiste.

[Blokker_1999]

Het is eenvoudig om te stellen dat mensen maar bij 7 moeten blijven, maar je moet maar eens op zoek gaan naar machines met 7. Deze zijn vandaag nog amper te vinden.

En neen, ze hebben het niet goed gebracht. Al van bij de eerste previews kwam er kritiek op het feit dat de Modern UI geforceerd werd en uiteindelijk het klassieke startmenu verdween. Die kritiek heeft MS heel de tijd genegeerd gehad. In plaats van de Modern UI op desktop devices optioneel te maken hebben ze het aan iedereen opgedrongen ondanks de massas kritiek die men vooraf al had gekregen.

Ik zie de desktop omgeving die we vandaag hebben ook helemaal niet verdwijnen. Wanneer je aan het multitasken bent met meerdere applicaties dan werkt een desktop interface gewoon een stuk vlotter.

Het feit dat de verkoop van 8 simpelweg rampzalig is, volgens sommige bronnen even erg of zelfs erger dan Vista zegt imho genoeg, evenals er intern bij MS mensen zijn die naar 8 refereren als het nieuwe Vista.

[Devata]

8 de nieuwe vista. Was het maar zo. Het grootste nadeel van Vista was dat oude hardware er niet mee om kon gaan. Verder zaten er nog wel wat probleempjes in maar die werden redelijk snel opgelost. Windows 7 in in dat opzicht niet veel anders als Windows Vista maar het verschil is dat tegen de tijd dat Windows 7 kwam de meeste mensen wel nieuwe hardware had die Windows Vista en dus 7 ondersteunde.

Maar op zich niet eens zo'n slecht besturingssysteem. Zelfde verhaal eigenlijk als bij Windows ME. Hele slechte naam gebreken omdat het niet het nieuwe OS was dat Microsoft had belooft (wat XP uiteindelijk wel was). Maar op zich niet een slecht besturingssysteem.

Windows 8 is op veel punten wel gewoon slecht en dat terwijl het juist zo goed had kunnen zijn. Beide omgevingen aanbieden in een pakket vind ik echt heel goed. Maar inderdaad je moet de omgeving die je ontwikkelt voor touch-screens niet opdringen aan de gewonde desktop / muis gebruikers. Dat maakt het rond-uit slecht.

en ook moet je een product als Windows dat juist groot is vanwege z'n open karakter met z'n nieuwe interface ineens een stuk geslotener maken door Apple te volgen met hun verplichte store.

Die dingen samen maken Windows 8 gewoon een ronduit slecht product en dat kan ik van Windows Vista niet zeggen ondanks het feit dat het zo's slechte naam had. Als je toen ook een nieuwe laptop kocht met Windows Vista werkte dat gewoon, alleen de printer of andere externe hardware had nogal eens problemen. Ook Vista isntalleren op oude systemen zorgde voor problemen.

Bij Windows 8 willen veel mensen het niet eens op hun nieuwe hardware.

[Devata]

Zolang men met een muis werkt zul je een omgeving als de gewone desktop-omgeving moeten blijven hebben.

Dus het idee dat het zal verdwijnen.. Misschien, betwijfel het maar misschien, echter dan wel dus pas als de muis verdwijnt.

[sfc1971]

Okay, het project om alle Windows installaties van Desktops tot Telefoons de zelfde interface te forceren is een fiasco.

Want daar ging het vervolgens mij om, one interface to rule them all and in darkness bind them. Of zoiets. En dat is door een groot aantal desktop gebruikers afgewezen. Groot genoeg aantal voor MS om toch te doen wat ze eerst zeiden niet nodig was.

Maar zoals ik ook zei, ze luisteren dus wel (een beetje) naar hun klanten.

[Jarrichvdv]

Je hoeft het niet te kopen, er wordt dus niets 'door je strot gedrukt'.

Stop hiermee.

[Titan_Fox]

Probeer jij dan maar eens om je laptop naar keus met Windows 7 of Linux te krijgen. Of beter nog; helemaal zonder OS. Dus ja, als je nu een nieuw apparaat koopt is de kans groot dat je Windows 8(.1) door je strot krijgt geduwd.

[Jarrichvdv]

Zo krijg je ook OS X door je strot geduwd op een MacBook.
Zo kreeg je ook Windows 7 'door je strot geduwd' op een Windows laptop
Zo kreeg je ook Windows Vista en XP en gelijk welke vorige Windows versie 'door je strot geduwd'

Wat is je punt?

[Reactie gewijzigd door Jarrichvdv op 22 juli 2024 19:02]

[Titan_Fox]

Als je een MacBook koopt, kies je bewust voor OS X. Beide producten worden namelijk door dezelfde fabrikant gemaakt. Daar is niks mis mee; Microsoft doet hetzelfde met de Surface-tablets en Sony / Nintendo met hun spelconsoles. Dat zijn apparaten met een gesloten uiterlijk.

Een PC komt echter niet van Microsoft zelf af is echter in staat om ieder compatibel besturingssysteem te draaien. Desondanks krijg je een nieuwe PC / laptop standaard met Windows geleverd, terwijl daar geen enkele noodzaak voor is.

Nu kun je een PC nog makkelijk zelf bouwen of op maat bij een computerwinkel bestellen zodat je een lege harde schijf krijgt, maar bij laptops is dat een stuk lastiger. Daar ontkom je bijna niet aan het Microsoft-drama. Dat vind ik gewoon erg kwalijk; mensen verplichten te betalen voor een besturingssysteem dat ze misschien niet eens willen gebruiken.

[BitsThatByte.nl]

Dat ligt niet aan Microsoft, maar aan de computerfabrikanten. Als jij een laptopje wilt zonder Windows dan moet je de fabrikant aanspreken dat je Windows niet wil hebben.
Of je koopt een Chromebook. En als Linux zo ontzettend populair zou zijn hadden er al lang stapels Ubunto laptops in de winkel gelegen.

En als ik een MacBook koop wordt OS X me ook door mijn strot geduwd. Misschien wil ik het ding wil kopen vanwege de hardware of het uiterlijk. Als ik Apple een email stuur dat ik OS X niet hoef krijg ik nul op rekest.

[Titan_Fox]

Wel eens bij stil gestaan dat Linux wellicht niet populair is dankzij de afspraak die Microsoft met de meeste grote computerfabrikanten heeft om hardware standaard met Windows te leveren ? De markt wordt kunstmatig gesaboteerd waardoor andere spelers moeilijk voet aan de grond krijgen.

[huntedjohan]

wel eens bedacht dat het ook kan komen dat Linux nog altijd een zeer laag gebruikers aantal heeft omdat er bijna geen software voor te krijgen is waar mensen bekent mee zijn, en dat games nog altijd behoorlijk lastig aan de praat te krijgen zijn?

veel mensen kennen de naam LINUX wel, maar willen er niet aan omdat alle software die ze kennen en hebben niet meer werkt (tenzij je emulator ga draaien).

[Titan_Fox]

Hoe zou dat nou komen ? Door het (bijna) monopolie dat Microsoft gecreëerd heeft vinden fabrikanten het amper rendabel om fatsoenlijke Linux-drivers te leveren. Dat is ook de reden waarom veel software niet werkt en je naar alternatieven op zoek moet.

Linux kan pas succesvol worden zodra Microsoft zichzelf onderuit haalt. Met Windows 8(.1) zijn ze al goed op weg om de boel naar de knoppen te helpen en van Windows 9 verwacht ik ook geen wonderen.

Het is hopen dat Steamboxen aan populariteit winnen. Misschien dat fabrikanten dan eindelijk fatsoenlijke stuurprogramma's schrijven zodat er wat tegengas gegeven kan worden tegen het dominante Windows.

[huntedjohan]

Dus dan is het dus ook de schuld van apple en google dat WP app's zo lang op zich laten wachten?

Beetje een vreemde manier van opvattingen. Linux is gewoon niet gewild bij 90% van de bevolking en de enige schuldige die jij kun bedenken is Microsoft, terwijl de enige schuldige in dit plaatje Linux zelf is.

[BitsThatByte.nl]

De meeste bekende software werkt ook niet met Linux. Games werken op een enkele na ook niet op Linux.

Wat denk je wat er gebeurt als je Jan de Modaal op Linux zet?
De Startknop ziet er anders uit en zit niet op de goede plek... PANIEK!
En hoe ga je diezelfde Jan uitleggen wat een repository is? Hoe hij kan updaten en waarom die blauwe E nu een ronde vos is geworden?

Linux is heel leuk voor Tweakers en enthousiastelingen. Daar houd het op.

En anders had Fin Torvalts het in 1991 anders aan moeten pakken.
Ik ken mensen die, lang geleden, Bill Gates op IT-beurzen in Duitsland hebben gesproken. Hij verkocht daar iets dat volgens hem beter werkte dan DOS.

[Reactie gewijzigd door BitsThatByte.nl op 22 juli 2024 19:02]

[Titan_Fox]

Bekende software werkt niet omdat Windows dominant is en het daarom niet rendabel is om Linux-versies te maken. Dat komt doordat Microsoft een bijna-monopolie heeft met Windows.

De startknop zit bij Linux in de regel linksonder en het start-menu ziet er (in de KDE distro) grotendeels hetzelfde uit. Firefox wordt ook veel op Windows gebruikt. Sterker nog; de "blauwe E" zoals jij het omschrijft heeft tegenwoordig nog maar een klein marktaandeel.

Updaten gaat vanzelf; daar krijg je een melding van op je bureaublad. Het bijwerken van software werkt praktisch hetzelfde als Windows Update en kan ook automatisch worden ingesteld.

Linux is niet alleen voor Tweakers en enthousiastelingen. Het is een goed besturingssysteem voor mensen die weliswaar oudere hardware bezitten maar toch een grafisch OS met moderne kernel willen die actuele veiligheidsupdates met zich meebrengt.

[reeboot]

Vermoedelijk zijn er weinig Apple klanten die zich OSX "door de strot" geduwd voelen, want de meeste klanten die een MAC willen niet anders. Zoals de meeste MS Surface klanten ook bewust kiezen voor de Windows tegels. Maar als je Apple die mail nu eens wel had gestuurd, had je zeer waarschijnlijk als antwoord gekregen dat zij Windows volledig ondersteunen met Bootcamp. Dus eigenlijk is de vraag: welk ander OS dan Windows wordt er ondersteund door Microsoft op eigen hardware, zoals de Surface?

[huntedjohan]

ga je nu een macbook of iMac vergelijken met de surface? op elke windows PC of LAPTOP die ik in de winkel koop kun je eenvoudig elk OS installeren wat je wil, behalve OSX omdat apple dat niet goedkeurt. begrijp dus eigenlijk niet zo goed wat je wil beweren.

[--Andre--]

Laptops van het Alternate winkelmerk worden zonder OS geleverd.

[Titan_Fox]

Dat valt bij mij niet in de categorie "laptop naar keuze". Ik weet ook wel dat er een aantal aanbieders zijn die laptops zonder OS aanbieden, maar die zijn vaak net zo duur als hetzelfde model mét OS bij de concurrent.

Dan kan ik net zo goed mijn harde schijf zelf formatteren en de licentiesleutel van mijn laptop voor een leuk prijsje door verpatsen aan iemand anders...

[--Andre--]

Een crack is het hetzelfde gemak geïnstalleerd.

Daarnaast..... b/edenk wel dat de serial die op je laptop vermeld staat in de praktijk enkel wordt gebruikt in geval van volledige herinstallatie. In geval van recovery dvd wordt het geheel geactiveeerd door middel van slic en certificaat.
Met andere woorden, in de praktijk kun je de serial verpatsen en en nog steeds van een geactiveerde windows gebruik maken.

Aangezien de slic nog steeds aanwezig is in je bios, kun je in principe je windows gewoon activeren, als je over de serial en certificaat beschikt. Deze zullen niet al te moeilijk op internet te acherhalen zijn.

[burgt]

Bij 99% van de consumenten laptops kun je niet kiezen welk OS er op geinstalleerd staat, door de koppelverkoop wordt het dus wel degelijk 'door de strot gedrukt'

[synoniem]

Optimist, hoeveel pc's in de winkel zie je met iets anders dan Windows 8? Dus ja het wordt de mensen wel door de strot geduwd en al jaren want je kan vrijwel geen pc krijgen zonder de "Windowstax".

[mystic101]

Wow, want de gemiddelde gebruiker is niet een klant maar een slaaf die zich maar aan te passen heeft aan zijn meesters in Redmond?...

Ja, dit is al zo sinds Microsoft met MS-DOS het monopoly op de PC heeft verworven.

[tvtech]

Nou, ja, er is een zeer lange thread op Technet waarbij de strekking is: waarom op een server die Modern UI zit, hoeveel servers hebben een touch monitor? Microsoft stopt op een gegeven moment met reageren want "this thread is going nowhere".
Heb even geen link, maar het is er zeker.

[SunnieNL]

Waarom ga je van server naar server om hem te beheren, als dat ook vanuit 1 console kan op 1 server? Dan maakt die hele touch interface niet meer uit. Als ik op de beheerserver inlog krijg ik direct de beheerconsole voor me waar vanuit ik alle andere servers kan beheren en monitoren. Ik raak de overige servers nauwelijks nog aan.

[tvtech]

het gaat erom dat er op een server een touch interface zit.

Lees hier maar eens...

[sygys]

Feit blijft gewoon dat mensen afhaken. of jij nu helemaal win 8 fan bent of niet. de meeste dus blijkbaar niet! Want voor 10 mensen wordt een update als deze echt niet uitgebracht.

In mijn ogen blijft heel de metro interface op de desktop pc gewoon een slechte poging om draagbare apparaten en de pc te herenigen. In mijn ogen is dat gewoon niet mogelijk omdat beide een volledig andere manier van invoer hebben.

Ik gebruik zelf ook windows 8 en ik vind het niet onaardig werken. Snap alleen heel het idee niet achter het de ene keer in metro iets opstarten en als je config scherm wil hebben dat hij naar de desktop gaat. Dit had ms allang in de nieuwe interface moeten inbouwen. ze maken er zelf ook een potje van door sommige features op de oude en sommige op de nieuwe te laten draaien. zelfs de IE gaat niet automatisch open in de metro maar dit moet je bewust kiezen. Rare keuze.

Als laatste wil ik nog melden dat het hele "multitasken" in de nieuwe win8 interface gewoon zeer onprettig werkt. ik wil snel kunnen schakelen tussen 2 vensters of zelf bepalen om ze naast elkaar te zetten en in welke verhouding. of misschien een beetje overlappen zodat ik er een 3de bij kan zetten. Dit is gewoon onmogelijk in de metro interface. Ik zeg altijd: met windows 8 is windows geen windows meer. Waar het bedrijf ooit groot mee geworden is (windows onder elkaar langs elkaar etc.) gooien ze met win8 volledig in de prullenbak.

Dit is bij iedereen in het verkeerde keelgat geschoten en daar komen ze nu van terug.

Als ze alleen al de windows hadden gelaten hoe het was. en in de metro interface aan de onderzijde gewoon de startbalk hadden laten zitten met openstaande windows e.d. en voor de rest metro zo hadden gelaten. dan was de stap niet zo drastisch geweest en was de gebruiksvriendelijkheid die windows ooit had niet zo door de plee gespoeld.

[Verwijderd]

Snap alleen heel het idee niet achter het de ene keer in metro iets opstarten en als je config scherm wil hebben dat hij naar de desktop gaat.

Inmiddels zitten sinds 8.1 update vrijwel alle elementen van het oude config scherm al in de instellingen charm.
Config scherm heb je dus helemaal niet meer nodig

[Paul]

Inmiddels zitten sinds 8.1 update vrijwel alle elementen van het oude config scherm al in de instellingen charm.
Config scherm heb je dus helemaal niet meer nodig

Oh joepie, alles nog verder weg verstopt, meer kliks nodig, en als ze op de oude voet door zijn gegaan: minder instellingen met regelmatig onwenselijke defaults op de weggehaalde instellingen.

Het zou fijn zijn als de industrie terugkwam op een aantal aannames die men tegenwoordig helaas maakt. Not-everything-is-a-phone, en less is less, not more!

[subcultural]

Gemiddelde gebruiker? Laat me niet lachen. Toen preview versie 2 van Windows 8 preview uitkwam en de start knop "als experiment" weggelaten werd, riep iedereen moord en brand dat Microsoft op zijn hoofd gevallen was. En wie draait deze preview versies? Niet de gemiddelde gebruiker, nee. Dat zijn allemaal personen met een passie voor technologie of personen die actief zijn in technologie, zij het als hobby of beroepsmatig. Het internet stond bol van de kritiek en onder collega's weergalmde dezelfde commentaar.

Microsoft had daarop moeten anticiperen en toen al door moeten hebben dat het verwijderen van de startknop een domme zet is. Ze hebben het been stijf gehouden en Windows 8 uitgebracht met deze anti-productieve features, maar draaien sinds 8.1 stapsgewijs al hun stappen terug. In mijn ogen is dat een schoolvoorbeeld van een bedrijf waarvan de neuzen niet in dezelfde richting wijzen als deze van de consument. Zij het een tweaker, IT'er of een gewone thuisgebruiker.

[Crazy D]

Hoeveel gemiddelde gebruikers zouden niet negatief zijn over Windows 8 als die zogenaamde experts (die vaak nog meer vastgeroest zitten in oude patronen dan de gemiddelde gebruiker) niet overal tegen iedereen het horen wilde (en soms ook niet horen wilde...) bleven verkondigen dat Windows 8 zo slecht is?

Ik weet zeker dat de gemiddelde gebruiker er helemaal geen problemen mee heeft, maar omdat al die so called experts en power users zo fel tegen de Metro interface zijn, denken dat het dus wel slecht moet zijn en daardoor tegen zijn.

Natuurlijk had MS het minder door de strot moeten drukken, maar aan de andere kant, als het het niet simpelweg aanpast, maar er ergens een setting voor maakt, zet geen hond die setting aan en zit je over 40 jaar nog steeds met de traditionele venstertjes die we ondertussen al weer een jaar of 25 (? 30?) kennen.

[MrFax]

Hij gaf z'n argument al bij het feit dat MS veel stappen terug zet in het Modern UI. Eerst de startknop naar Modern UI en nu standaard naar Desktop. Ook gaan Modern UI apps nu op de taakbalk geplaatst kunnen worden.(als alle nieuwsberichten kloppen). Is de volgende stap dat Apps in windowed mode op the Desktop gedraait kunnen worden?

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 19:02]

[ktorfs]

Ben momenteel te lui om een bron te zoeken, maar ja, ik dacht inderdaad dat in de volgende update ook Apps in windowed mode kunnen draaien...

[Tarabass]

Wat een onzin. De belangrijkste reden waarom Microsoft deze stappen neemt is omdat de hoge heren van Microsoft er maar niet aan konden wennen. Er was dus vooral veel weerstand vanuit Microsoft zelf.

[Nimrod]

Het feit dat MS de tradi UI terug als standaard instelt en dus haar nieuwe, sterk aangeprezen metro interface naar achter schuift, is inderdaad een 'schuld'bekentenis, in de lijn van de naar voren geschoven release van W9. Let wel, ik zet 'schuld' tussen aanhalingstekens want an sich is het idd een storm in een glas water.

[t1mmy]

Grappig. De gemiddelde gebruiker is JUIST de gebruiker die het moet gebruiken. Als de gemiddelde gebruiker het dus niet tof vind of goed vind werken is het per definitie een flop.

[alexbl69]

"Of het je het over het feit dat "de gemiddelde gebruiker" het allemaal maar niet snapt en er niet aan wil wennen..."

Lees je eigen zin even 10 keer terug. Misschien dat ook jij dan eindelijk beseft wat Microsoft zich nu ook langzaam aan het realiseren is .

[P. vd Loo]

Klinkt een beetje alsof je neerkijkt op 'de gemiddelde gebruiker", terwijl dat wel de doelgroep is waar MS zijn beleid voornamelijk op moet richten logischerwijze.

[Alfa1970]

Hangt eraf wat jij standaard vindt.
Je kan Windows 2012 server ook zonder GUI installeren.
't is maar wat je kiest tijdens de installatie.

[Verwijderd]

Jazeker zijn hier argumenten voor. Dit heeft niets met snappen te maken, maar dat Microsoft iedereen hun visie door de strot probeert te duwen. Wij hebben hier regelmatig overleg met enkele ICT bedrijven. Wij hebben (allemaal) nog niet een versie van Windows 8 verkocht. We zijn zelfs aan het zoeken naar Linux alternatieven. Onze klanten hebben dus echt geen zin om de hele dag over het scherm gaan zitten te vegen. Het is tenslotte ontworpen voor touchscreen. In een productieve omgeving is Windows 8 gewoon een gedrocht. Het ergste is dan Microsoft ook nog niet wil luisteren naar zijn klanten. En zie het resultaat, nog een grotere flop als Vista. Ook met de Small Business Server gaan ze veel klanten verliezen. Exchange server hebben ze er al uitgehaald, met de achterliggende gedachte dat iedereen z'n email natuurlijk bij hun in de cloud gaat parkeren. Wel, ook hier hebben wij al een meer dan acceptabel alternatief voor gevonden. Krijgen de concurrerende bedrijven misschien ook nog een voetje aan de grond.

[Devata]

Komt die weer. Mensen willen niet wennen. Sommige noemen het conservatief.

Je wilt argumenten prima.

Er is niets mis met de Metro-interface voor touchscreens. Hij is ontwikkelt voor touchscreens en werkt prima op touchscreens. Het is ook geen enkel probleem dat ze in Windows de oude desktop-omgeving aanbieden en de nieuwe omgeving aanbieden. Heel handig.

Het gaat echter fout wanneer jij je gewone desktop-gebruikers (voornamelijk mensen die dus een muis gebruiken) een metro-interface gaat opdringen (het 'nieuwe' startmenu is daar een voorbeeld van) dat is ontwikkelt voor touchscreens.
Het opdringen van Windows Live is net zo vervelend maar kun je tenminste nog negeren.

Het is ook fout als je concessies gaat doen mogelijk ivm die omgeving (minder opties) .

En het gaat fout als je bij je van je nieuwe omgeving een gesloten systeem maakt (vereiste voor Windows Store) terwijl je het juist moet hebben van een open systeem. Wat het een grote klacht van veel Windows gebruikers over Apple. Dat het zo gesloten is. Wat doet Microsoft met Windows 8 (voor iig het metro-gedeelte) maakt het ook zo'n gesloten systeem.

Dus daar heb je je problemen.

Helemaal niet raar als mensen daar over klagen en dat heeft niets te maken met wennen. De ene omgeving leent zich simpelweg beter voor touchscreens en de andere meer voor gebruik van een muis. Dan moet je het gedeelte voor touchscreens niet gaan opdringen aan de muis-gebruikers.

[Bart_Smith]

Een beetje systeem beheerder draait Windows2012 Server in Core mode toch ?

[Nexz]

Totdat je Exchange 2013 moet installeren en die een GUI vereist .

[Reactie gewijzigd door Nexz op 22 juli 2024 19:02]

[emmetje69]

Ja maar dat wil je toch niet want MS wil dat je dat allemaal maar in de cloud moet doen toch?

[Enai]

Dat vinkje bevindt zich niet op een voor de hand liggende plaats maar achter de taakbalk. Het is duidelijk daar geplaatst om het te verstoppen voor de gemiddelde gebruiker.

[LollieStick]

Is het niet zo dat als de meeste gebruikers er niet op zitten te wachten het gewoon een overbodige feature is voor die gebruiker en dus alleen maar in de weg zit?

Schuif het eens een keer niet af op de gebruiker. Het is niet zo dat Microsoft het zielige jongetje van de klas is. Ze hebben met Modern UI voor de reguliere desktop gebruiker gewoon een verkeerde inschatting gemaakt en het is goed dat ze die fout nu erkennen en er op terug komen.

[Barryke]

Ik zie dit niet als een schuldbekenning van MS, het is een logische stap. Mensen moesten bekend worden met het startscherm, dus dat werd geforceerd.
Niets mis met het startscherm IMHO, maar het scheid wel het kaf van het koren: oubollige zeurpieten met de grootste mond en de slechtste argumenten.
De Metro interface is ook prima, maar helaas is de bijhorende hardware nog niet mainstream. Nieuwe laptops zonder touch dat bevat ik niet.

[ongewoongewoon]

Ik ben inderdaad geforceerd "bekend" geworden met metro en ben mij momenteel aan het orienteren op een macbook.

Go figure.

[Barryke]

In dat geval lijkt me dat een goeie keus, OSX is al 14 jaar hetzelfde.

[Robbedem]

Pas nog een laptop zonder touch gekocht. Ik zou immers niet weten waarom je touch nodig hebt om brieven te typen of excel sheets te maken.

Verder vind ik het hele gedoe rond de metro interface wel wat overdreven. In de originele windows moest je enkel één keer op de desktop knop drukken en je zat op de oude vertrouwde desktop interface.
Verder gebruikte ik de startknop in windows XP al niet meer, dus daar heb ik geen last van.

[PatrickH89]

Heeft natuurlijk niets met 'schuld' te maken, ze geloven nog steeds in Metro, maar veel meer met het voorkomen van negatieve publiciteit en misschien het trekken van een breder publiek naar Windows 8.

[SunnieNL]

Nee, ze gaan niet terug, maar ze maken blijkbaar nu onderscheid tussen tablets en full blown desktops. Zelfde OS, maar reageert anders op verschillende hardware. Kan me namelijk niet voorstellen dat ze bij tablets naar de desktop gaan, want dat is voor die devices weer heel onpraktisch.

Ze werken dus steeds meer naar een echt hybride systeem (wat het eigenlijk gewoon al in het begin had moeten zijn). Metro blijft, en ik vermoed dat die ook achter de windows/start-toets blijft hangen.
Het oude startmenu kan ook echt niet meer (een beetje tweaker gebruikt die ook niet verder dan het search veld)

[Godgeneral16]

nee, ze moeten inspelen op de kritiek van de gebruikers die windows 8 niet willen omdat het een Metro interface heeft. ik vind die interface persoonlijk veel fijner werken en zet daarom data vinkje straks ook gewoon weer uit. MS zal nooit die metro interface stoppen omdat een x aantal gebruikers klaagt over de modern UI.

[MrAndy9797]

Het is geen schuld bekennen. Veel mensen zien dat 'Modern UI' zoals dat heet verkeerd. Het is gewoon je startmenuutje van Windows 7 maar dan over het hele scherm. En ik vind dat gemakkelijker. Beter dan de Launchpad van Mac OSX. Vele zien het startscherm als touchscreen-gericht, tablet-achtig, ... Maar eigenlijk is het gewoon een verzamelplaats van alle programma's en met de zoekfunctie ook van alle documenten en bestanden.

[Poops_McGhee]

Het is helemaal niets nieuws. Je hoeft wellicht na de komende update alleen niet zelf het vinkje aan te zetten. Wat daar de waarde van is... de huidige Windows user die direct naar de desktop wil booten heeft dat waarschijnlijk allang gedaan.
Schuld bekennen zie ik al helemaal niet. Microsoft speelt meer in op de wensen van de diverse gebruikers na het verzamelen van feedback over een representatieve periode.
Overigens zie ik het ook niet als een beperking riching de Modern UI, maar juist als een uitbreiding, omdat de apps na de update in beide omgevingen te gebruiken zijn.
Ik denk niet dat dat als negatief bestempeld hoeft te worden, of als terugkruiperij.
Voor mij persoonlijk gaat dat vinkje overigens meteen weer uit, zodra de update binnen is. Die ouderwetse desktop omgeving kan me niet meer behagen.

[Reactie gewijzigd door Poops_McGhee op 22 juli 2024 19:02]

[bbr]

Ik kijk dan ook met smart uit naar hoe Windows 9 er uit gaat zien.
Meer terug naar het vertrouwde windows 7 hoop ik persoonlijk.

Voor tablets etc werkt het best ok, maar het blijkt dat mensen windows 8 massaal links laten liggen omdat ze het metro gebeuren niks vinden.

[Nha]

Volledig in lijn met hun huidige strategie: allerlei rommel willen pushen en er dan op terugkrabbelen. Hoera.
Iedereen die dit wou had dit toch allang of bij gebrek aan kennis heeft er mee leren leven. Ik zie hier niet veel nut in maar de zoveelste terugkrabbeling van Microsoft doet hen steeds slechter lijken oO

[style2k]

nee dit is niet helemaal waar . ms komt niet terug op hun metro interface. want die blijft er gewoon inzitten . maar omdat veel mensen (die het niet eens geprobeerd hebben) blijven zeuren dat een metro interface niet werkt doet ms dit. daarbij is het nu zo dat bij een touch screen de metro interface start en bij non touch de desktop. hieruit blijkt ook dat ms ook wel degelijk naar mensen luistert .

[ro8in]

Ja geweldig, we krijgen weer wat we hadden. Persoonlijk vind ik het metro start scherm niet eens zo erg. Het probleem ligt hem meer in dat 3 kwart van de dingen daar afwezig zijn. Zoals ik noem maar gewoon even iets... Control panel! In de basis is het helemaal geen slecht idee. Het is alleen heel erg slecht uitgewerkt en gewoon nog lang niet af.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 22 juli 2024 19:02]

[InZane]

Win key + X of rechtsklik op Startknop. Daar is je Control panel en nog veel meer..

[Ruigerock]

Dit had jij ook geweten zonder Tweakers.net / internet? Ik wist het niet en ergerde me groen en geel toen mijn ouders een Windows 8 machine kochten. Even control panel in duurde mij vrij lang voor ik het vond (ervaren IT persoon) Ook de manier van Windows afsluiten en een fullscreen venster sluiten op de juiste manier heeft mij een tijd geduurd (zonder tips van internet). Nee geef mij maar Windows 7 voor zo lang het kan, dat werkt logischer.

[ongewoongewoon]

Om over het afsluiten van de computer maar te zwijgen. Wat voor een tweaker alt+f4 is was voor de meeste mensen nog altijd start > afsluiten .....

[Verwijderd]

Control Panel zit al sinds jaar en dag in Windows Explorer. Ok, die heet nu dan File Explorer, maar het is 1 klik op de desktop tile en dan 1 klik op dat gele mapje links onderin. Of je rechtermuist op de desktop en je vinkt onder personalize > desktop items settings het control panel icon aan. Precies zoals het in Win7 was. Nou kun je je afvragen waarom MS dat icoontje niet standaard op de desktop zet, maar dat heeft niets met Win 7 vs 8 discussie te maken.

Sowieso heb ik het idee dat veel mensen eigenlijk niet goed weten hoe ze met Windows moeten omgaan. Dat is dan een tijd aardig gegaan doordat ze op gewoonte konden werken maar als er dan een redelijke ingrijpende verandering plaatsvindt lopen ze tegen problemen aan.

[InZane]

Ja dat had ik ook wel geweten zonder internet ja.
Sneltoetsen bestonden ook al in Windows 95.

[Reactie gewijzigd door InZane op 22 juli 2024 19:02]

[Ruigerock]

Ja dat is waar, sneltoetsen gebruik ik vrij regelmatig, maar als ik nu winkey + X indruk in Windows 7 dan gebeurd er niks. Doe ik rechtermuisknop op Start dan staat er ook geen Control Panel. Zo logisch is het niet dat nieuwe toevoegingen/snelkoppelingen zonder tips van internet bekend worden onder de mensen. Alt-F4 indrukken om af te sluiten vind ik persoonlijk vreemd aanvoelen en vermijd ik liever. Start knop, pijl rechts, enter is eerder mijn smaak.

[alexbl69]

Blijf dit grappig vinden. Telkens als iemand klaagt dat bepaalde basisfunctionaliteit in Windows 8 bijna onvindbaar is komt er een W8 gebruiker met de een of andere mij totaal onbekende keyboard shortcut.

Heel behulpzaam hoor, maar dit schiet het doel dus wel voorbij. Het was toch de bedoeling dat we alles in touch gaan doen? In Windows 7 gebruik ik praktisch nooit shortcuts, doe alle systeemhandelingen met de muis, met m'n onderarm rustend op het (echte ) bureaublad.

Om Windows 8 dus te gebruiken zoals jullie propageren moet ik in plaats van enkel een arm op de muis laten rusten, heen en weer zwaaien tussen scherm en toetsenbord. Zie de verbetering niet echt.

[Tweaker1234]

Blijf het grappig vinden dat sommigen niet weten dat snelkoppelingen aangedragen worden als extra toetscombinatie. Aanvullend wat je met een muis ook kan. En nee het is niet de bedoeling dat we alles met touch doen en nee je hebt het nergens per se voor nodig. Hetgeen aangeeft dat je over iets wil mee praten maar het nog nooit gebruikt hebt. Er zijn woorden voor zulke mensen maar laat ik het netjes houden .

[style2k]

ja zo zie je dus dat de meeste klachten die mensen hebben gewoon opgelost kan worden door een simpele instelling . ook hebben ze bepaalde dingen wat beter verstopt zoals jij zegt zodat mensen weinig tot nix fout kunnen doen in windows . vooral voor oudere mensen en totale leken is dit wel goed . het is allemaal niet zonder reden gedaan lijkt me . maar zoals ik dus al zei mensen moeten de tijd nemen om te kijken hoe iets werkt voor ze er mee aan de slag gaan . en dat gebeurd nu gewoon te weinig

[InZane]

• Druk op Start
• Type 'control panel'/'configuratiescherm'
• Druk op Enter

Onvindbaar?
Lijkt me toch redelijk basiskennis.

[ro8in]

In Windows 7 was het configuratie scherm 3 muis klikken. Nu moet ik het hele woord typen om erin te komen. Hoe is dit een verbetering? Tuurlijk alles is op een of andere manier vast wel te bereiken, maar op een veel omslachtigere manier dan het voorheen was. Bij een nieuw systeem verwacht je vooruitgang, geen achteruitgang.

[ro8in]

Dat is niet de echte classic control panel, maar een gelimiteerde metro versie ervan.

[InZane]

Als ik dat hier doe (Windows 8.1 op desktop) dan kom ik gewoon uit op het 'normale' Control panel.

[SunnieNL]

Zit jij dagelijks in het control panel dan? En als je die mist in je metro startscherm, waarom voeg je hem dan niet gewoon toe???

[ro8in]

Ik switch wel vaak naar het configuratie scherm om mijn default sound device te veranderen. En ja daar zijn ook weer programma's voor, maar dat is weer een tool erbij om het mij naar mijn zin te maken terwijl ik mijn PC graag heel basic en clean hou. In windows 7 deed ik dat met een paar muis klikken en het beviel mij prima. Nu moet ik telkens het woord uit schrijven in mijn metro scherm of inderdaad een icoon er naar toe pinnen. Het is enkel maar een voorbeeld van hoe je veel meer handelingen moet doen dan tegenover Windows 7 om hetzelfde te bereiken.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 22 juli 2024 19:02]

[CAP-Team]

wat let je om het configuratiescherm aan je startscherm te pinnen. Ja OK, wellicht handiger als dat al standaard zo was, maar goed je kunt dit helemaal zelf naar wens inrichten.

[Verwijderd]

Control panel!

Dat ding moet er ook uit natuurlijk.
Alle die zaken met betrekking tot instellingen zitten in de Instellingen charm van de metro GUI.

[Poops_McGhee]

Rechtermuistoets in Modern UI inklikken. Dan verschijnt er een pijltje linksonder in beeld. Klik daarop en je zult daar alle applicaties vinden. Je kunt de icons allemaal aan je Modern UI toevoegen. Ook de Control Panel, Explorer, x86 applicaties en weet ik veel wat je er nog meer op wilt. Dat kon al vanaf de eerste versie W8. Het is nu wat makkelijker gemaakt door multi selecties toe te passen.

[Kevinp]

Ja precies, maar ik vind het jammer. Moet ik dat vinkje weer uit zetten. Want wat heb ik aan de desktop wanneer ik toch een programma wil starten (welke juist op de metro interface staat).

[janchtw]

Die apps kun je nu dus ook op je desktop zetten.

[Kevinp]

Maar de metro interface blijft redelijk overzichtelijk mijn desktop niet met zoveel snelkoppelingen.

[Jeroenneman]

Shortcuts op je taakbalk?

Kun je met welk programma je ook werkt, direct op een ander programma klikken.
Zat ook al in Windows 7, Vista en XP.

[Enai]

Het is niet de schuld van Microsoft dat je zoals grootmoeder twintig miljoen shortcuts op je desktop kiepert.

[Verwijderd]

"Ook lijkt Windows 8.1 na de update beter te schalen voor schermen met hoge resoluties zoals 3200x1800 pixels."

Dit is toch wel erg belangrijk nieuws.

[Jeroenneman]

Niet echt.

Leuk voor de spec-whores die koste wat kost 4K moeten hebben op het ultrabookje van 11 inch. Dat je op die resolutie totaal geen verschil ziet met 1080p maakt dan even minder uit voor de spec geilers.

[Verwijderd]

Wel echt.

Ten eerste, er staat dat het beter schaalt dan voorheen. Dat is natuurlijk nooit slecht. Want ook mijn 15" FullHD laptoppie staat af-fabriek al op 125% geschaald. En kleiner moet ook alles niet worden, anders kijkt/leest het niet meer prettig. Dus ik weet dat dat al kan, maar het is nog echt niet optimaal. Als dat beter werkt nu is het alleen maar mooi.

Ten tweede, het is natuurlijk niet alleen maar 4k op een 11" ultrabookje. Maar ook op een extern 27" scherm lijkt me dat er dan al geschaald moet worden. Voor mij is 100% op een 27" 2560x1440 scherm al de max denk ik. Ben het wel met je eens dat niet iedereen op die resolutie moet gaan zitten geilen. Ik had zelf eigenlijk liever een laptop van 17" gehad met FullHD waarop ik niet zou hoeven schelen, dan de 15" die ik nu heb die op 125% staat. En dan nog gooit IE zijn browser standaard met 125% er overheen. Dan zit je dus in plaats van 1920 pixels in de breedte 1920/1.25/1.25=1280 pixels en dat is nog slechter dan de oude 1368 breedte.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:02]

[burgt]

en maakt alles blurry op 1080p schermen omdat hij denkt te moeten schalen.. Bijv. Chrome zag er echt k*t uit na de update..

[Verwijderd]

ik begrijp je niet...
//edit: okee ik snap wat je bedoelt, klopt wel ja. zie ook mijn reactie beneden. vandaar dat ik het toejuich als ze dat beter hebben gemaakt in de nieuwe update.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:02]

[burgt]

ik en vele andere

Doordat MS slim voor je wil zijn en de DPI aan te passen per programma was de text vaag.

[Verwijderd]

Okee, maar er staat nu dat schalen beter zal gaan dus dat is dan alleen maar beter toch? Mijn Asus N550 15" fullhd laptop met Windows 8 staat af-fabriek standaard al op 125% en dat is eigenlijk wel okee. Anders wordt echt alles te klein. FullHD op 100% vind ik alleen werkbaar op een 17" scherm.

Maar wat je zegt over bijvoorbeeld Chrome die vaag wordt. Dat heb ik tijdens installatie en updates inderdaad een keer voorbij zien komen, maar met de juiste settings was ie toch weer haarscherp hoor. Maar je hebt wel gelijk dat al zet je hem op 125%, dat dan afzonderlijke programma's dan andere grootte's laten zien zodat je die weer los moet aanpassen ja. Hardwareinfo zei het ook al deze week: "Als je moet gaan schalen wordt het een ramp."

Dus als dat schalen beter wordt lijkt me dat alleen maar mooi.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 19:02]

[Vayra]

De nieuwswaarde is natuurlijk vooral dat Microsoft met elke update verder teruggrijpt naar de originele desktop-based Windows. De Modern UI krijgt de plek die voor het overgrote deel van de gebruikers gewenst is.

Bekent MS daarmee 'schuld'? Dat laat ik aan persoonlijke ervaring over. Voor mij is het niet zozeer een kwestie van schuld, maar Microsoft laat wel degelijk zien dat ze 'naar de gebruiker luisteren' (om het mooi te verwoorden), wat in realiteit betekent 'door de gebruiker zijn gedwongen' om terug te gaan naar de Startknop en alles wat daarbij hoort.

Het zal me niet verbazen als we de volledige Startmenu functionaliteit ook nog terug gaan krijgen, want dat is ook nog steeds een groot gemis. Modern UI is gewoon een gedrocht eersteklas voor een desktop.

[computerjunky]

Dit is 1 van de 3 grote irritaties van windows 7 en dus voor veel gebruikers een beginnetje.
Nnu de startbalk nog terug in originele staat bregnen en een optie geven om de ribbon weer uit te schakelen.
Dit kon in de beta nog gewoon maar dat stukje code is er moedwillig uitgesloopt.

[killerbie]

Wist ik nog niet, dank je!!

[spank_mojoo]

eindlijk niet meer zo omslachtig afsluiten.. heerlijk.
ik hoop inderdaaad dat nu mijn tablet niet in desktopmode start.

[SilentF0rce]

Ik zit even niet achter een Win8 bak nu, maar bij Win 8.1 was het toch al een stuk makkelijker? Rechtermuisknop op Windows logo en dan Restart?

[sfc1971]

Het gaat erom dat MS Metro de mensen door de strot wilde duwen. De 8.1 update was al een toegemoetkoming aan de mensen die het echt niet wilde. Nu zet MS Metro dus bij default eigenlijk uit.

Volgende stap, zit er helemaal niet meer in of als optionele download. Volgende stap, een nieuwe naam bedenken voor active desktop, widgets en al de andere namen die er in de jaren aan de desktop is gegeven die meer doet dan alleen icoontjes en een wallpaper tonen.

Windows 8 was hard op weg om te bewijzen dat iedere andere windows release een gedrocht is. MS probeert nu te redden wat er nog te redden valt. Denk dat Metro in een volgende release of wegvalt of geheel optioneel wordt.

Het punt is NIET dat je al om Metro heen kon werken, het punt is dat het omzeilen van Metro door MS nu zelf als standaard wordt ingesteld.

Als McDonalds een nieuwe saus toevoegd aan alle hamburgers. Het vervolgens mogelijk maakt om als je het vraagt de saus NIET te krijgen en vervolgens het alleen op je hamburger doet als je er speciaal omvraagt, wat is dan jouw conclusie over het success van die saus?

Zie New Coke.

[Jarrichvdv]

Wat is toch altijd met 'door je strot duwen' enz? Als je het product niet leuk vindt, gebruik je toch gewoon een ander OS? OSX? Linux?

Het is niet dat Microsoft je verplicht met Windows 8 te werken, dus ik snap ook niet waarom iemand zich 'geforceerd' zou voelen.

Metro zal nooit weggaan en het visueel thema zal altijd aanwezig zijn in Windows 8 of Windows 12. Ze hebben het al in bijna elk product toegepast en gaan dat blijven doen met Windows. Het zal alleen minder drastisch zijn als Windows 7 -> Windows 8.

[EchoWhiskey]

"Het is niet dat Microsoft je verplicht met Windows 8 te werken"

Nou dat is het dus wel.... d.w.z. op termijn.
Het is een feit dat support voor oudere Windows versies (logischer wijs
) vervalt.
Op dat moment heb je geen andere keuze dan upgraden.
En hoe je het ook went of keert, Windows is verreweg het meest gebruikte OS.
Dat impliceert dat elke fundamentele wijziging een hele hoop mensen treft, in positieve of negatieve zin. In zekere mate bepaald Microsoft hoe wij werken.
De Windows8 versie had enorm veel impact en voor velen (incl. mijzelf) was het ramp (sterk uitgedrukt, maar toch..).
Ik had binnen no time een StartIsBack knop, en werk nu prima met Windows 8.1.
Ik vind Windows een prima OS, maar het hinken op 2 gedachten in Windows8 vindt ik helemaal niets. En volgens mij velen anderen ook.

[Poops_McGhee]

Ze ondersteunden XP belachelijk lang en er zijn nog steeds users die dat gebruiken. Door de strot duwen? Of ben je misschien niet creatief genoeg om zelf een alternatief te bedenken? Ik kan je verklappen; het zijn er veel.

[henrid]

Als ik een nieuwe laptop wil kopen, dan zit het er bijna altijd standaard op, dus het wordt me WEL door de strot geduwd! Ik wil dan simpelweg kunnen kiezen voor W7.

[alexbl69]

Overstappen is niet altijd even eenvoudig. Zit zelf in een volledige WIndows based werkomgeving, waarbij we nog afhankelijk zijn van Office. En ook volop gebruik maken van VBA, essentiële bedrijfsprocessen zijn daarvan afhankelijk. Wil even geen discussie starten of zoiets verstandig, dan wel wenselijk is. Maar deze situatie zal zich bij een groot deel van het MKB in Nederland voordoen.

Mijn bedrijf gaat niet naar Windows 8, tenminste niet zoals het op dit moment verkocht wordt. Wellicht dat de nieuwste Windows versie voor ons acceptabel wordt, maar het kwaad voor Microsoft is al geschied. Ik ga er namelijk wel voor zorgdragen dat we binnen een paar jaar van het 'Windows/Office/VBA' juk bevrijd zullen zijn, ongeacht waar Microsoft nu mee gaat komen.

[TheStef]

Mooi argument: "Als je het product niet leuk vindt, gebruik je toch gewoon een ander OS? OSX? Linux? "

Jammer dat je daarmee zo eenvoudig voorbij gaat aan de dagelijkse werkelijkheid, en die werkelijkheid is dat MS zichzelf door verschillende handigheden onmisbaar heeft gemaakt, uiteindelijk is het OS namelijk uitsluitend en alleen bedoeld om de noodzakelijke software te kunnen draaien, en laat die software nu nagenoeg alleen ontwikkeld worden voor Windows.

Waar is dan mijn keuze gebleven om voor een ander OS te gaan?

[style2k]

denk eerder dat het andersom is. ik denk dat over enkele jaren de desktop gewoon compleet verdwijnt en niet de metro interface.

[sfc1971]

We zullen zien. Ik heb mijn twijfels, Metro voegt voor mijzelf niets toe, ik wil een zeer groot desktop oppervlak en daar veschillende windows zelf op kunnen zetten, waar ik ze wil, zo groot of klein als ik wil.

Metro is voor mensen die slechts een ding doen in een window tegelijk. Of mensen die alt-tab een droom vinden.

[Poops_McGhee]

Metro is voor mensen die slechts een ding doen in een window tegelijk. Of mensen die alt-tab een droom vinden.

Je kunt in Modern UI ook gewoon multitasken, hoor. Dat is overigens al zoooo lang bekend.

[Arfman]

Makkelijk ja, logisch nee.

[Kevinp]

Logisch was op "start" drukken en dan afsluiten?

Gewenning ja, logisch nee.

[Arfman]

In Vista en Windows 7 was dat icoontje een Windows vlaggetje, wat aangaf dat je met die knop verschillende dingen kon doen. De laatste Windows die een echte "Start" knop had was Windows XP, uitgekomen op 25 oktober 2001. We zitten nu ruim 12 jaar verder, tijd om dat los te laten lijkt me.

Alhoewel ik helemaal voor vernieuwing ben (draaide Windows 7 al vanaf de laatste beta) is vernieuwen om het vernieuwen niet altijd goed. Ondertussen draai ik alweer geruime tijd Windows 8.1 (sinds release eigenlijk) en kan ik ermee werken, wat niet wil zeggen dat ik het altijd even fijn vindt. Op mijn werk draai ik nog Windows 7 en hoe het startmenu/zoekmenu daar werkt vind ik nog steeds een hele klap beter dan onder Windows 8/8.1

[Paul]

Gewenning ja, logisch nee.

Gewenning is (na vendor lock-in) een HELE sterke motivatie om te gebruiken wat je gebruikt.

Niet iedere verandering is een vooruitgang, maar die denkwijze is door een aantal mensen blijkbaar ontzettend lastig. Helaas zitten die mensen vaak op een design-afdeling en verdienen ze hun brood met verandering...

Een relevante quote die ik recent tegenkwam:

This is the reaction that fashionistas who don't give a shit about usability deride as "fear of change". It's not fear of change; it's perfectly understandable and legitimate anger arising from arbitrary, capricious, unhelpful and above all forcible change. Very few people actually like having all their furniture rearranged while they're out.

[Tweaker1234]

Dus je wil het alternatieve menu met de linkertoets waar 'het alternatieve/properties' menu oproepen altijd al met rechtsklikken gaat.
Dan is het nu toch juist logischer.

[Kevinp]

Ik zeg na jaren van kritiek van je moet op start drukken om af te sluiten. (en ja ook in w7 en vista was het algemeen bekend dat het windows logo het "start" menu was) dat je daar op moest klikken om af te sluiten.

Veranderen ze dat krijgen ze kritiek. Beetje jammer.

[Enai]

Als iedere gebruiker ergens aan gewoon is, dan ga je dat niet zonder enige reden veranderen.

"Koop ons nieuw automodel! Het gaspedaal zit nu links!"

"Koop ons nieuw JGLSNBKT-klavier! Beter geschikt voor touchscreengestures!"

[Vayra]

Als iedere gebruiker ergens aan gewoon is, dan ga je dat niet zonder enige reden veranderen.

Dit is de crux van deze hele discussie en het perfecte argument tegen alle mensen die maar blijven herhalen 'je moet eraan wennen, vernieuwing is nodig' en meer in die trant.

Stilstand is achteruitgang, maar er is ook een andere uitspraak die hier van toepassing is: 'If it ain't broke, don't fix it'. Microsoft heeft de consument een verandering opgedrongen terwijl er in de ogen van de consument geen verandering nodig was. Simpel toch?

[Enai]

Omdat ik de veranderingen in W8 overbodig vind, ben ik een Mac-gebruiker?

[jpsch]

Misschien is het wel makkelijker om bij auto's het rem en gaspedaal om te draaien, maar daar win je echt geen klanten mee.

[spank_mojoo]

probeer maar eens RMB op een tablet dan

[Vayra]

Met je pink, toch?

[e.dewaal]

Leuke tip van afsluiten in windows 8.1

Maak een snelkoppeling naar het bestand SlideToShutDown.exe
dit bestand is terug te vinden in
%windir%/system32/SlideToShutDown.exe
Leuke en practische manier om af te sluiten.

ot. Ik snap niet waarom bovenstaande discussie alleen maar over het vinkje gaat wat windows automatisch naar de desktop boot. Op de screenshots zie ik dat er nog een heel aantal dingen verbeterd zijn. waaronder het makkelijker afsluiten, het resizen van apps en rechtermuisknop in modern user interface.

Lijkt mij een goede update te worden. hoop alleen nogsteeds dat battlefield 1942 weer werkend word op windows 8.2 (of hoe het ook heet)

[Poops_McGhee]

Pro tip voor afsluiten van Windows 8. Druk gewoon op diezelfde knop op je pc, waarmee je je pc ook aanzet. Ja, dat kan. Het is een aan- EN uitknop.

[Blokker_1999]

Het is en blijft een optie neem ik aan waarbij nu de standaard waarde is omgekeerd.

[Frazzy]

Fijn... Kan ik uitzoeken waar dat vinkje zit om hem uit te zetten...

Ik gebruik Windows 8 al sinds de pre-release en heb gewoon eens de tijd genomen om me aan te passen. Al de negatieve geluiden die ik hoor over Windows 8 ervaar ik alleen bij Windows 7. Ik vind het startmenu duidelijker en makkelijker te gebruiken.

Moet ik nou bij elke update weer instellen dat ik de Windows 8 ervaring wil en niet de Windows 7 ervaring? Zou een beetje vreemd zijn als ik heb betaald voor Windows 8. Het zou stukken logischer zijn als ze Windows 8 Windows 8 laten en de mensen die Windows 7 willen zien gewoon Windows 7 blijven verkopen.

Ach ja. Vinkje uitzetten zal ook maar 10 seconden duren inclusief zoekwerk...

[matthewk]

Held. Iemand met boerenverstand die zich er gewoon eens aanzet en zich niet laat beïnvloeden door media die eigenlijk al sinds het begin populistisch roepen dat het slecht is.

[Enai]

W8 is gewoon Active Desktop v2.0.

Microsoft realiseerde zich ineens dat het de internettrein aan het missen was en de slinger sloeg volledig in de andere richting over. Bestanden werden hyperlinks! Open mappen met een enkele klik zoals op internet! Pushtechnologie op de desktop! Werp een blik op de toekomst en vertrouw je desktop toe aan de nieuwe en bijzonder stabiele Internet Explorer 4.0-brow
Unhandled exception

W8 is hetzelfde soort gimmick, vervang alleen "internet" door "tablet". In plaats van bestanden te vervangen door fake hyperlinks vervangt W8 je startmenu door een fake tabletscherm.

[Enai]

Eerst scheld je me uit voor Mac-gebruiker, dan beweer je dat ik niet met een computer kan werken.

Ik weet maar al te goed waar dat vinkje zit, al heb ik er in den beginne naar moeten googlen (net als naar de afsluitknop trouwens, die onder "instellingen" in de charms bar zit).

Het punt is dat MS opnieuw een trein heeft gemist en overcompenseert door vormelementen uit de hype over te nemen zonder dat de achterliggende usabilitynoodzaak bestaat.

[Carlos0_0]

Ik vond het aan het begin ook niks en zelfs een tijdje start8 gebruikt, tot ik dacht van laat ik eens de tijd nemen om te kijken hoe het werkt.
En het werkt ook prima heb dan wel de metro apps verwijdert behalve de weer app, dus alles start in de desktop maar de metro werkt prima verder.

[horizon1978]

Rechter muisknop op taakbalk.
Scheelt je alvast zoekwerk.

[mstevy78]

Ik hoop dat de betere ondersteuning voor de hoog resolutie schermen ook gaat werken voor Photoshop.

[Ramon]

Nee, Adobe moet Photoshop updaten.

[Enai]

maw.: noppes.

[mstevy78]

Mag ik het nog wel hopen...ze wijzen toch naar elkaar. Als er maar een oplossing komt, van wie ook maar. Kan ik het manuscript ook weer verwijderen. Werkt goed maar niet perfect.

[Loller1]

Niet Microsofts probleem, dit is Photoshop dat moet worden bijgewerkt.

[Verwijderd]

Ik gebruik al jaren Alt-F4 om Windows af te sluiten, werkt nog steeds in Windows 8.1

Metro is prima op een klein touchscreen maar heeft niks te zoeken op een computer die je met een muis bedient, dus prima dat ze nu default in desktop mode gaan opstarten.

[Carlos0_0]

Ik doe het nog makkelijker druk 1 keer gewoon op de powerknop, zo doe ik het al jaren pc's staat meestal standaard al zo ingesteld en laptops moet je even aanpassen.
Het is zo 1 druk op de knop los laten en windows gaat normaal afsluiten.

Verder hoop ik wel dat dan wel even snel blijft starten, want ik merkte altijd als die moest starten na desktop er iets langer over deed.
Ik vind metro helemaal geen probleem ik erg snel op in de metro, hierna klik ik chrome aan ga naar de desktop en blijf daar.
En als ik iets wil openen even metro typen wat ik zoek en gelijk enter en ben weer terug, voor die paar sec maakt die metro me ook niet uit.

[Verwijderd]

Verder hoop ik wel dat dan wel even snel blijft starten, want ik merkte altijd als die moest starten na desktop er iets langer over deed.

Dit komt omdat desktop-opstart applicaties pas gestart worden zodra je naar het desktop gaat.

[Carlos0_0]

Ik heb geen applicaties die starten alleen skype, de rest staat uit omdat ik het niet nodig vind zelfs niet met de ssd erin.
Als ik iets nodig heb denk ik zo dan open ik het wel.

[vide]

Werk nu zelf een paar weken met Windows 8.1 (tja, als je moeder een nieuwe computer heeft met Windows 8 en je moet support bieden is het wel handig te weten waar alles staat).

De Modern UI interface probeer ik eigenlijk zoveel mogelijk te mijden, heb de app van Dropbox eens geïnstalleerd, maar dat deed niet bepaald wat ik verwachtte (heb de indruk dat die, zoals op mijn smartphone) enkel maar de bestanden cachet die je bekijkt in plaats van deftige synchronisatie.

Veel last heb ik er niet van, het stoort me enkel wat in mijn workflow: [windows toets] begin naam programma te typen, dat wisselen van scherm is storend.

Verder vind ik het heel vreemd dat je bepaalde settings wel via de Modern UI interface moet doen, anderzijds was ik positief verrast over de integratie van een paar merken VPN's (weeral minder software dat ik moet gaan installeren).

Ook jammer dat Windows 8.1 het niet kan vinden met mijn TPM (waarschijnlijk mijn schuld omdat ik zo dwaas ben geweest om UEFI te gaan gebruiken, maar had de indruk dat dat nodig was om eDrive te kunnen activeren voor mijn SSD).

[Luuk1983]

Als ik je een tip mag geven, in Windows 8.1 kan je ervoor kiezen om je bureaubladachtergrond ook weer te geven achter het start menu. Het maakt technisch natuurlijk niks uit, maar voor de beleving maakt het een wereld van verschil!! Je hebt dan namelijk meer het idee dat het startmenu dan over je bureaublad komt te liggen in plaats van dat je er helemaal uit gaat. Dat had MS meteen standaard moeten doen in het begin. Ik denk dat het voor de acceptatie een hoop had kunnen schelen.

[vide]

Dat weet ik wel, dat helpt al wel een beetje om de grafische ervaring hetzelfde te houden, maar de vormgeving van de Modern UI interface is zodanig anders dat het verschil nog steeds storend is.

Ik heb Windows 8 van het begin al ervaren als schizofreen en met elke update geeft Microsoft te kennen dat ze dat daar uiteindelijk ook doorhebben. Ik begrijp de wens om eenzelfde interface over alle apparaten te bieden (voornamelijk dan om mensen Windows op hun tablet en smartphone door hun strot te kunnen rammen), maar een touch interface bieden op toestellen die daar geen ondersteuning voor hebben en waar mensen voornamelijk hun oude programma's willen blijven gebruiken is echt wel vragen voor klachten.

[horizon1978]

Hmm, denk dat veel mensen die net een nieuwe pc/laptop met win8.1 hebben gekocht en die nog nooit van 7 hebben gehoord, zeg maar de instappers, dit een raar iets zullen gaan vinden.

Waarom vraagt Microsoft niet bij de update naar wat je voorkeur heeft, met bv een korte screen preview ofzo.

[Luuk1983]

Dat is inderdaad precies hetgeen wat ik al heel lang zeg (ook al voor Windows 8): geef gebruikers bij de eerste keer inloggen de mogelijkheid om te kiezen wat voor een soort gebruikers ze zijn. Windows wordt gebruikt door complete n00bs tot expert systeembeheerders. Beiden willen andere dingen zien. Het moet toch niet zo moeilijk zijn om bij de eerste keer aanmelden aan te geven wat voor gebruiker je bent en aan de hand daarvan wat instellingen te doen!