Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

De Chinese fabrikant Huawei heeft zijn octacore-processor klaar, zegt topman Richard Yu op het sociale netwerk Weibo. De processor heeft onder meer ondersteuning voor 4g, iets wat bij vorige Huawei-processors via een aparte chip moest worden toegevoegd.

Dankzij een baseband met 4g-ondersteuning op de soc kunnen telefoons met de nieuwe processor en met de juiste antennes op 4g-netwerken. Integratie van 4g-ontvangst op de soc leidt tot minder stroomverbruik dan als een aparte chip de ontvangst van lte moet afhandelen. Onder meer Qualcomm boekte daardoor veel succes met zijn laatste lijn Snapdragon-socs, die allemaal 4g ondersteunen. Omdat veel providers 4g-ondersteuning verplicht stellen of telefoons met 4g een voorkeursbehandeling geven, is dat een voordeel.

De nieuwe soc, die vermoedelijk K3V3 zal heten, heeft vier Cortex A7-kernen en vier Cortex A15-kernen, en is gebakken op 28nm, zegt Hu. Welke gpu op de soc zit, is onduidelijk, maar eerder gebruikte Huawei een Vivante-gpu. Er komt ook een nieuwe versie van de K3V2-soc die onder meer in de Ascend P6 zit. Deze wordt niet langer gemaakt op een 40nm-procedé, maar ook op 28nm. Dat moet hem zuiniger maken. Het blijft een soc met vier Cortex A9-processorkernen en een Vivante-gpu. Huawei maakt de eigen socs onder de merknaam HiSilicon.

Huawei zal niet alleen zijn eigen processors gebruiken, maar ook high-end toestellen presenteren met processors van Qualcomm en MediaTek. Hu plaatste ook nog het bericht dat 2014 het begin markeert van het '64bit-tijdperk', maar dat bericht heeft hij verwijderd, claimt Engadget.

Soc van Huawei

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

En wat is het voordeel van 8 cores nu eigenlijk?
Worden de hedendaagse 4 cores uberhaupt al (effectief) gebruikt, of is het nog steeds het zelfde als op de "gewone" processormarkt (als in, niet/nauwelijks)?

Of is het gewoon de volgende meer=beter wedstrijd...

[Reactie gewijzigd door DropjesLover op 16 januari 2014 09:43]

Worden de hedendaagse 4 cores uberhaupt al (effectief) gebruikt
Nee, maar de chipfabrikanten als Huawei zitten met het probleem dat alle snelle core designs als Krait (Qualcomm), Cyclone/Swift (Apple) en Silvermont (Intel) waar je een dual-core mee zou kunnen maken allemaal ontwikkeld zijn door bedrijven die ze niet aan derden in licensie geven. Ze moeten daardoor bij ARM aankloppen, en die hebben op het moment enkel de onzuinige Cortex A15 en de zuinige maar loeitrage Cortex A7. Dan moet je dus veel cores gaan stapelen: een stel A15 cores voor de snelheid, een stel A7 cores voor de zuinigheid, en wat logica ertussen die schakelt ("BIG.little"). Het is niet ideaal, maar ze moeten roeien met de riemen die ze hebben. Samsung, MediaTek en (tot voor kort) nVidia zitten in hetzelfde schuitje.

Het stapelen van vier of acht zwakke cores is niet ideaal. Je ziet een trend dat zo snel fabrikanten het kunnen, ze weer terug gaan naar dualcore. De Apple A7 is dual core, Intel's nieuwe Merrifield chip wordt dualcore, nVidia's 64-bit K1 chip is de volgende. Het kost alleen wat tijd om een snelle cpu achitectuur te ontwikkelen die ook zuinig is.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 16 januari 2014 11:23]

Ik denk eerder dat dit afgekeken is van Samsung, met het Big-Little concept.

De A7 zijn minder krachtig en verstoken ook minder dan de A15 kernen ;)
Het is geen concept van Samsung, maar van ARM zelf (die de Cortex designs in licensie geeft aan wie dat maar wil).
Het is geen concept van Samsung, maar van ARM zelf (die de Cortex designs in licensie geeft aan wie dat maar wil betalen).
Voor niets gaat de zon op natuurlijk.
Vind het zelf wel aardig dat ARM zelf geen chips maakt, maar slechts ontwerpt en hiermee zijn centen verdient.
Vind het zelf wel aardig dat ARM zelf geen chips maakt, maar slechts ontwerpt en hiermee zijn centen verdient.
ARM is daardoor wel enigszins kwetsbaar voor bedrijven als Qualcomm en Apple die hun eigen designs maken en enkel de (goedkopere) ISA licensie nemen. nVidia gaat het met de K1 ook zelf doen, en zo wordt het groepje bedrijven dat nog ARM designs koopt wel wat kleiner. Ook ARM's Mali-gpu wordt steeds minder gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 16 januari 2014 11:31]

Kleine correcties (voor de volledigheid)

-Een eenmalig te betalen ("upfront cost") ARM-ISA licentie is naar het schijnt duurder dan een Cortex-microarch-licentie. Echter, royalties ("licentie" per product) voor de ISA zijn lager dan voor de microarch. Op de korte termijn verdient ARM er dus meer aan, op de langere termijn naarmate er veel verkocht worden minder. Bron: S|A

-Voor zover ik zie is de nVidia K1 gewoon een "Cortex A15", bron: NVidia zelf.
Samsung en Broadcom werken wel aan een eigen 64bits ARM(v8 compatibele)-micro-arch. Van Samsung kwam ik dit tegen als "zijdelings-regeltje" in een van hun presentaties. Broadcom vermoedelijk alleen eigen u-arch voor netwerk-meuk, Samsung naar ik vermoed voor telefoons.

Samsung heeft overigens een "abonnement" op alle ARM-technologieen, alles wat van ARM uitkomt kunnen ze kennelijk gelijk gebruiken. Misschien vandaar ook dat ze "leading" waren met het big.Little verhaal.

[Reactie gewijzigd door kidde op 16 januari 2014 15:57]

Er zijn twee versies van de nVidia K1: de eerste heeft nog Cortex A15 cores net als Tegra 4, degene die na de zomer komt heeft twee cores met nVidia's eigen 64-bit Denver architectuur: http://www.anandtech.com/...t-logan-cortex-a15-kepler

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 16 januari 2014 17:51]

Aan de andere kant gaat half China (zoals Huawei) helemaal los met ARM en daarnaast worden hun ontwerpen ook gebruikt in andere dingen dan telefoons en tablets, maar ik snap zeker wat je bedoelt.
We gaan zien hoe de markt zich ontwikkelt!
De meer = beter wedstrijd was al bezig al toen je van een 8086 naar een 8088 cpu kon.
Altijd werd afgevraagd of dat nodig was. Er is altijd eerst de hardware en de software zorgt ervoor dat die optimale benut gaat worden.

Gates oreerde ooit dat 640KB geheugen genoeg was, maar zijn huidige Windows versies hebben toch liever 4GB geheugen tot de beschikking.

De eerste Core2Duo i.c.m. x64 mogelijkheden was daarbij al een prettige stap en zo ging het door.
Ik heb nu al anderhalve week een THL T100S ingebruik met 8 cores. CPU Tweaks toont het gebruik van 4 cores regelmatig aan. I.c.m. filmen op FHD en opslaan kom je hoogstens tot 6. Dus nee de CPU wordt nog niet volledig benut. Eens kijken hoe rap mijn 8-core volgend jaar nog is, of zou je dan al 12 cores in je toestel kunnen proppen?
Is het nu Octa of Octo-core?
"The general trend in processor development has moved from dual-, tri-, quad-, hexa-, octo-core chips to ones with tens or even hundreds of cores."
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-core_processor

Ontopic:

Mooi dat ze een nieuwe chip klaar hebben staan, maar ik hoop dat er een wat betere gpu in zit. Ik heb momenteen de Huawei Ascend P6 en werkt prima. Het enige nadeel is, is dat de gpu het soms wat moeilijk krijgt bij bepaalde apps.
Ik heb voor de controle octa core en octo core in google search ingevoerd... octa core heeft het meeste treffers dan octo core. Dus veel mensen schrijven octa. Octa core bekt goed ;)
Doorgaans gebruiken we voor cijfer aanduidingen het griekse voorvoegsel, deze worden bijvoorbeeld ook gebruikt in stofbenamingen en aantal hoeken of zijden van een vorm, het lijstje vanaf vijf is dus: penta, hexa, hepta en octa.

Octo is latijn en dus het verkeerde voorvoegsel.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 16 januari 2014 14:31]

Mooi. Wordt tijd dat de Chinese prijsvechters zich laten zien met goede 4G toestellen. Nu maar hopen dat ze het gaan doen op de frequenties die onze aanbieders hier gebruikten. Bij Huawei lijkt me dat wel, omdat die zich toch richten op de Europese markt.

Kom maar op, ik wil graag een 4,7 inch toestel met full HD, deze SOC, 32gb, 2gb en 4G. En lekker dun graag!
Er worden, met enige regelmaat, steeds vaker en betere telefoons uitgebracht in China. Echter is er vaak geen 4G beschikbaar, omdat dit niet ondersteund wordt in China. Ik ben er ook nog op aan het wachten, om een beetje een 'future-proof' telefoon te hebben.

Bijv. Zopo zp998:
MT6592 1.7 GHz Octa-Core
2GB RAM 16GB ROM
5.5 Inch IPS Full HD 1080P Screen
14MP Rear 5MP Front Camera
http://www.gadgetzone.nl/images/zp998-2.jpg

[Reactie gewijzigd door relativity op 16 januari 2014 09:03]

4G wordt wel degelijk ondersteund in China. Niet in alle steden maar bijv hier in Shenzhen is 4G beschikbaar in het centrum (en dan spreken we over een gebied groter dan Rotterdam ;) ).
Welke uitvoering van 4g? China 4g of de reguliere? Beide 4g en beide incompatible.
4g schrijft namelijk snelheden voor en geen technieken.

GSM en CDMA zijn beide 2g maar mijn mobiel belt alleen op GSM.
China Mobile gebruikt TD-LTE (niet compatible)
China Unicom gebruikt LTE-FDD (wel compatible)

China Mobile's netwerk is alleen stukken groter dan China Unicom.
Oke, excuses. Ik had misschien moeten schrijven dat het niet overal ondersteund wordt ;)
Ook in GuangZhou gewoon 4G beschikbaar. Misschien is je commentaar wat ongenuanceerd aangezien China nogal een groot land is. Maar er wonen veel mensen in de steden, in het GuangZhou stedelijk gebied wonen er 11 miljoen.
De eigen markt heeft voorrang boven de Europese markt, aangezien die markt vele malen groter is . En aangezien China Mobile (de grootste aanbieder in de wereld (helaas) afwijkende netwerken gebruiken (TD-SCDMA & FDD-LTE) kan het wat langer duren voor er een EU-versie komt.
Dat geldt juist voor Huawei niet, omdat die erg op zoek zijn naar marktaandeel in Europa.
Het lijkt mij ook dat ze het gaan doen op de frequenties die hier worden gebruikt, aangezien Huawei meer grip wilt krijgen op de Europese markt en net weer een nieuw contract heeft getekend met T-Mobile over het onderhoud van het netwerk.
Wat ik niet begrijp is bij deze octacores waarom hij dan 8 kernen heeft. Dat je 4 A15 cores erop zet begrijp ik, wordt hij lekker snel van (hopelijk). Dat je er een A7 core op hebt zitten die enkel actief hoeft te zijn bij low-performance eisen, begrijp ik ook. Dat je er nog een tweede van op hebt zitten, ok. Maar wat is het voordeel van vier trage cores erop? Als je die alle 4 nodig hebt, lijkt het me logischer gewoon de A15 cores te gaan inschakelen.

Of is elke A7 core verbonden met 1 A15 core ofzo, dat dat aantal gelijk moet zijn?
Marketing? Quad-core vs Octa-core.
U krijgt van me:
4x Volkswagen LT 28 bus (rijden 10 op 100) bus met bestuurder inc. handsfree-telefoon,
4x Volkswagen Lupo (rijden 3 op 100) met bestuurder inc. handsfree-telefoon

U krijgt de taak:
3000 enveloppen van Tilburg naar Enschede brengen. Sommige hebben haast, sommige minder.

U krijgt de eis:
-Altijd is 1 van de 8 bestuurders beschikbaar om te vragen hoe het ervoor staat (In Android-termen: Gebruiksinterface-thread)
-U mag geen brandstof bijtanken (opladen)

U krijgt de wens:
-Zo snel mogelijk

Hoe plant u dit?
-Heeft u maar 1 Lupo, dan moet deze zowiezo de communicatie doen en moet u een Vito sturen.
-Heeft u 4 Lupo's en 4 bussen, dan kan u veel flexibeler plannen; mogelijk passen er 1000 enveloppen in de Lupo's die 3 op 100 rijden, dan is het goedkoper om de 4 Lupo's het werk te laten doen, en de bestelbussen te laten staan.

Welnu, plannen doet de
Het spijt me maar jouw vergelijking slaat echt nergens op. Om hem accurater te maken, heb je 4 trage auto's en 4 hele snelle autos. Als je niet zon haast hebt laat je een trage auto rijden. Als het nodig is laat je een tweede trage auto rijden. Maar waarom zou je 4 trage autos laten rijden als ook n snelle auto dat werk kan doen? Is een A7 core veel efficienter per operatie? Als dat zo is, waarom zeg je dat niet gewoon ipv een nogal vreemde analogie proberen te maken?
Het verhaal van Kidde is accurater dan je zou denken, aangezien de snelheid van een processor wordt bepaald aan de hand van de rekenkracht, ofwel hoeveel berekeningen/enveloppen een processor kan doen/bezorgen binnen een bepaalde tijd.
Die vergelijking werkt echter alleen als je het of gigantische schaal doet (bv. vervoer 100k enveloppen).
Toch blijft het een moeilijke vergelijking.

Om het even duidelijker te zeggen: Ja, een Cortex A7 is efficienter dan een Core A15, daarom zijn de ook gepaird in het big.LITTLE ontwerp. De kracht van A15 gecombineerd met de zuinigheid van A7. Hoewel Octa-cores misschien wat overdreven zijn (broncode van android en de vele apps ondersteunen dit niet of slecht) is een big.LITTLE ontwerp in een quad-core opstelling zeker een veelbelovend project, hoewel dit allemaal natuurlijk valt of staat met de softwarematige implementatie.
Integratie van 4g-ontvangst op de soc leidt tot minder stroomverbruik dan als een aparte chip de ontvangst van lte moet afhandelen.

Heb je daar bewijs voor? Want dat hoeft namelijk helemaal niet zo te zijn. Dit hangt af van de minimum verbruik van de baseband t.o.v. van de SoC als de laatste geheel is uitgeschakeld. Het integreren van de baseband in de SoC kan, afhankelijk van de implementatie, er toe leiden dat de SoC in verhouding meer verbruikt dan de gescheiden combinatie omdat de relatief grote chip niet geheel uitgeschakeld kan worden.
Het voordeel van Huawei is natuurlijk dat ze zelf netwerkapparatuur maken en wanneer je dan je eigen SoC maakt kan je veel meer fine-tunen dan wanneer je bijv. een MTK of Qualcomm SoC gebruikt.
Het uitschakelen van de baseband kan ook on-die onafhankelijk van de rest van de SoC, dat is gewoon een kwestie van hoe de layout op de SoC is gedaan. Het is vooral een kosten aspect - je hoeft geen twee chip packages meer te produceren. Het scheelt ook iets qua oppervlak. Qua verbruik hoeft het in theorie geen voordeel te geven.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 16 januari 2014 11:06]

Nou, als ze nog een mooie behuizing eromheen bouwen (zoiets als de p6) en nog een mooie display erbij, dan kan het zeker een mooi telefoontje worden.. Maarja, chip presenteren en ook werkelijk een mobieltje op de markt brengen ermee zijn 2 compleet verschillende dingen..
"You can't take eight lawnmower engines, put them together and now claim you have an eight-cylinder Ferrari. It just doesn't make sense,"

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True