Gerucht: ZTE komt volgende maand met eigen mobiele processor

ZTE komt naar verluidt volgende maand met zijn zelf ontworpen mobiele processor. Het is onduidelijk wat voor processor het precies zal zijn, maar hij zou in elk geval een baseband hebben die toegang tot 4g-netwerken mogelijk maakt.

Verdere details van de soc zijn nog onduidelijk, meldt ETNews op basis van de Chinese site C114.net. ZTE zou de mobiele processor willen onthullen op een conferentie in China eind september, waarna de smartphonefabrikant de soc voor het eerst eind dit jaar of begin volgend jaar zal gaan gebruiken in smartphones.

ZTE is niet de enige fabrikant die zijn eigen socs ontwerpt: Huawei doet dat al langer. Onder meer de recent uitgebrachte Ascend P6 gebruikt een eigen soc van Huawei, de K3V2. De opvolger K3V3 zou later dit jaar uitkomen. Ook Apple en vermoedelijk LG ontwerpen eigen processors. Samsung ontwerpt ze niet alleen, maar maakt ze bovendien ook.

Fabrikanten zien mobiele socs als een manier om meer geld te verdienen aan een smartphone: de soc is bij veel modellen een van de duurdere onderdelen. ETNews claimt dat veel meer Chinese fabrikanten hun eigen socs aan het ontwerpen zijn, maar noemt daarbij geen namen.

Reacties (24)

[Dreamvoid]

Het is tegenwoordig ook niet zo moeilijk meer, alle IP blokken (baseband, cpu, gpu, codecs) zijn gewoon los te licensen, en er zijn een aantal fabs die ze voor je willen maken.

Het staat natuurlijk leuk in persberichten dat je je "eigen" chips ontwerpt, maar ik vraag me altijd af of zo'n veredelde Lego doos die bedrijven werkelijk de moeite waard is (vs gewoon de beste chip van Qualcomm/Intel/etc kopen), of dat het vooral een prestige kwestie is. Al die 3rd party blokken kosten geld, fab space ook, en je moet er maar voor zorgen dat je een chipdesign afdeling draaiend kan houden met goede engineers (die niet continu weglopen naar de concurrent).

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 09:35]

[pegagus]

De winst is tweeledig. Ten eerste verdien je aan de processor zelf en ten tweede kun je je toestel als geheel goedkoper leveren.

En dan hebn je ook nog het voordeel dat niet/minder afhankelijk bent van leveranciers, die ook aan je concurenten leveren.

[Dreamvoid]

En dan hebn je ook nog het voordeel dat niet/minder afhankelijk bent van leveranciers, die ook aan je concurenten leveren.

Je concurrenten kunnen net zo goed een licensie nemen op een Cortex A15 cpu, Imagination gpu en Broadcom baseband, en productiecapaciteit huren bij TSMC. Door je eigen SoC te maken met standaardonderdelen ben je net zo afhankelijk van je toeleveranciers.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 09:35]

[watercoolertje]

Jawel want een eigen chip ontwerpen is niet hetzelfde als een eigen chip produceren, de meeste bedrijven die dus zelf een chip ontwerpen zijn nog steeds afhankelijk van een toko die hun chips daadwerkelijk produceert...

Volgens mij zijn Samsung en Intel 1 van de weinig die naast het ontwerp ook de productie doen...

[Dreamvoid]

Samsung ontwerpt en produceert wel SoC's, maar heeft geen eigen cpu, gpu en baseband designs, die kopen ze extern in (ARM, Imagination, etc). Er is maar 1 bedrijf dat alles in-house doet: Intel. En zelfs die hebben tot dit jaar externe gpu designs bij Imagination ingekocht.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 09:35]

[watercoolertje]

Samsung ontwerpt en produceert wel SoC's, maar heeft geen eigen cpu, gpu en baseband designs, die kopen ze extern in (ARM, Imagination, etc). Er is maar 1 bedrijf dat alles in-house doet: Intel. En zelfs die hebben tot dit jaar externe gpu designs bij Imagination ingekocht.

Ik bedoel natuurlijk ontwerpen in dezelfde zin als ZTE zijn chips gaat ontwerpen en dat doet Samsung wel degelijk helemaal zelf.

Hier heb je het zelf al zo mooi gezegd, wat in dit artikel staat voor het 'ontwerpen':

Het is tegenwoordig ook niet zo moeilijk meer, alle IP blokken (baseband, cpu, gpu, codecs) zijn gewoon los te licensen

Dat gaat voor Samsung prima op

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 24 juli 2024 09:35]

[Dreamvoid]

Nou ja, gezien de problemen met de Exynos 5 generatie is het toch niet zo heel eenvoudig daar bij Samsung's chipdivisie. Het concept van je eigen chip samenstellen lijkt erg aantrekkelijk, maar het werkt niet voor iedereen. Mediatek doet het bv uitstekend.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 09:35]

[atillav]

Veel mensen begrijpen niet dat een chipfabriek neerzetten (als je het serieus doet) minimaal 1 miljard US dollar kost. Het kosten van het ontwerpen van een chip vallen in het niet hierbij.
Ik zou me kunnen voorstellen dat de eigen ontwerpen zo specifiek zijn, dat ze meerwaarde hebben in het complete product, maar dat is koffie dik kijken.
In het algemeen is het zo dat bij meer aanbieders er meer concurrentie is, maar ik geloof niet zo dat er heel veel vraag naar zal zijn. Het aantal aanbieders en vragers liggen in deze markt heel dicht bij elkaar. De vraag naar chipontwerpen ligt natuurlijk bij bedrijven die er complete producten mee maken, en de specifeke chips waar we het hier over hebben (mobiele socs) zijn alleen maar interessant voor een handjevol fabrikanten.

[Dreamvoid]

Nou ja, een handjevol: elke telefoonmaker zou in principe zijn eigen SoC's kunnen ontwerpen (al dan niet met 3rd party designs), en dat zijn er toch een hoop. Inmiddels stellen Samsung, Apple, Huawei, Motorola, LG en nu dus ZTE hun eigen SoC's samen. De andere grote telefoonspelers Sony, Asus, Acer, HTC, Nokia, Blackberry en TCL kunnen ervoor kiezen om dat ook te doen, net als die hele sloot 2e garnituur Chinese OEMs die nu nog MediaTek chips van de plank trekken.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 09:35]

[tweaker2010]

Veel mensen begrijpen niet dat een chipfabriek neerzetten (als je het serieus doet) minimaal 1 miljard US dollar kost. Het kosten van het ontwerpen van een chip vallen in het niet hierbij.

Klopt, het lijkt me dan ook niet goedkoper om zelf eigen socs te ontwerpen en te produceren. De ontwikkelkosten zijn (zeker op de korte termijn) vele malen groter dan het mogelijke marge verschil.

[Mopperman]

nog meer concurrentie op de markt, aan de ene kant goed, andere kant word het wel steeds meer vergelijken wie er nu waarmee beter scoort.

Voor de fabrikant wel goedkoper natuurlijk, want kan zn eigen soc gebruiken, wat weer voordeliger word voor de mobieltjes, of wellicht gunstiger in de marges die ze kunnen rekenen.

[DamonTheron]

Ik vind het vergelijken van prijzen een stuk minder zwaar wegen dan de voordelen van concurrentie. Nu moet ik zeggen dat de processormarkt op zich redelijk goed blijft innoveren, wat extra concurrentie misschien niet geheel noodzakelijk maakt, maar fabrikanten mogen natuurlijk nooit op hun lauweren gaan rusten.

[Mopperman]

ik ben het met je eens, al moet ik wel zeggen dat ik niet doelde op vergelijk van prijzen, maar meer vergelijken van performance.

[Verwijderd]

Is een extra kolommetje in een Antutu benchmark vergelijken dan zo vervelend?
Ik denk dat het uiteindelijk alleen maar voordelig is wanneer er een extra fabrikant zich mengt in het gewoel.

[DamonTheron]

Dat bedoelde ikzelf eigenlijk ook, maandag ochtend, etc.

[Verwijderd]

Het maken is idd goedkoper als je zelf dingen kunt maken en niet hoeft te kopen, maar het ontwerpen van de soc is niet goedkoop, volgens mij is dat behoorlijk moeilijk en de ontwerpers kunnen daar echt wel hun brood mee verdienen.

[Mellow Jack]

Niets meer dan een logisch vervolg... je moet iets doen om de kleine marges tegen te gaan!

[Iblies]

Ik geloof dat het ook met marge te maken heeft maar dan op een ander vlak.

ZTE is een redelijk grote speler op gebied van smartphone's, maar doet ook veel met telecom. Op grotere schaal 4g toestellen produceren, of iig de dreiging daarvan, kan ervoor zorgen dat afnemers/operators een stuk sneller zullen zijn met de interpretatie van de netwerken en hier in Europa lopen we wat dat betreft wel achter.
Bij de traditionele producenten zit 4g momenteel alleen op de duurdere soc's.

Markt van vraag en aanbod, en als de markt er niet is, dan creëer je die.

[VNA9216]

Ik denk dat het ook te maken heeft met levertijden en prijzen. Als qualcomm moet kiezen tussen zn nieuwe snapdragon 600 chips leveren aan ZTE of samsung is de keuze denk ik snel gemaakt, en zal samsung denk ik wel voorrang krijgen, waardoor ZTE of meer zal moeten gaan betalen (en dat past niet bij hun goedkopere telefoons) of ze kunnen gewoon minder telefoons leveren. qualcomm bepaalt uiteindelijk hoeveel chips er gemaakt worden. En hele grote klanten als bijv samsung kunnen in theorie ook tegen een grote leverancier als qualcomm zeggen: "jullie gaan maar minder chips aan ZTE leveren, anders zijn jullie ons als klant kwijt" wanneer ZTE bijvoorbeeld een bedreiging voor samsung word

Als je dat zelf in de hand hebt, kan je ook als je toestel in ene populair blijkt te zijn makkelijker extra chipbakkers jouw chip laten maken. Er zitten ook risico's aan, maar Huawei schijnt met die K3V2 best te scoren, en dus denk ik dat ZTE de gok ook maar neemt.

Ik ben benieuwd waar ze mee komen.

[Reactie gewijzigd door VNA9216 op 24 juli 2024 09:35]

[Mellow Jack]

Lees het bericht en de reacties eerst even voordat je post
Het gaat niet om het fabriceren van de chips maar het ontwerpen

Uiteindelijk zullen ze alsnog in eenzelfde positie zitten
Het enige voordeel wat ze dan hebben is dat ze 1 chip door meerdere leveranciers kunnen laten bakken waardoor ze minder afhankelijk zijn van 1 fabrikant.

[VNA9216]

Lees mn reactie eens goed, Waar staat dat ik zeg dat ze zelf fabriceren? Ik geef alleen aan dat het makkelijker is om de productie op te schalen als er een tekort komt omdat ze gewoon een order voor hun eigen ontwerp chips kunnen plaatsen bij een extra chipbakker. Dit gaat makkelijker met een eigen ontwerp dan naar een extra chipbakker toestappen: "oh, bak voor ons nog maar even 1 miljoen snapdragon 600's, want qualcomm levert niet snel genoeg" Dat zou qualcomm niet zo waarderen lijkt me...

Ik geef dus alleen aan dat dat een voordeel zou zijn van een eigen ontwerp.

[Reactie gewijzigd door VNA9216 op 24 juli 2024 09:35]

[BadRespawn]

"Ook Apple (...) ontwerpt eigen processors. "

Betekent dat dat de ZTE cpu ook een ARM processor is?

Het maakt nogal een verschil of een geheel nieuwe cpu is ontworpen, of dat een variant op een bestaand ontwerp is ontworpen, maar in het artikel is niet duidelijk welke vd twee het is.
.

[Dreamvoid]

Dat het een ARM processor is, ligt wel voor de hand. Voor de rest is het gissen, ofwel ze doen als Samsung, LG, MediaTek en Huawei die bestaande cpu/gpu/baseband designs naar eigen smaak samenvoegen, ofwel ze doen als Apple en nVidia die voor bepaalde onderdelen eigen designs ontwerpen. Het eerste lijkt het meest waarschijnlijk, maar je weet nooit.

[MSalters]

De Chinezen hebben een merkwaardige voorkeur voor MIPS.