BlackBerry ziet overname afketsen en neemt afscheid van directeur

BlackBerry is niet langer op zoek naar een koper voor zijn bedrijf. In plaats daarvan krijgt het een investering van omgerekend 740 miljoen euro. De ceo van BlackBerry vertrekt, al is het onduidelijk of hij is ontslagen of zelf ontslag neemt.

Met het geld van de investeerders wil BlackBerry op eigen benen blijven staan, meldt het bedrijf. Een van die investeerders is Fairfax, dat eerder nog probeerde om heel BlackBerry over te nemen. Fairfax kreeg echter de financiering niet rond.

Als de investering rond is, vertrekt directeur Thorsten Heins. Het is onduidelijk of hij aan de kant is gezet of dat hij zelf het besluit heeft genomen te vertrekken. Heins overzag als directeur de release van BlackBerry 10 eerder dit jaar en was verantwoordelijk voor veel strategische keuzes, waaronder het annuleren van het plan om BlackBerry Messenger als opvolger van sms aan providers te verkopen. Oud Sybase-directeur John Chen wordt interim-directeur totdat een vervanger gevonden is.

De smartphonemaker is sinds augustus op zoek naar een koper. Onder meer twee oud-oprichters wilden samen met chipmaker Qualcomm het bedrijf overnemen. BlackBerry zit in zwaar weer door tegenvallende verkopen van BlackBerry 10-smartphones en toegenomen concurrentie.

Reacties (127)

[Aapje!]

En dan nu de politie in NL die naar de iPhones overgaat. Ben bang dat de investering het bedrijf niet zal redden.

[Rubén89]

En dan nu de politie in NL die naar de iPhones overgaat. Ben bang dat de investering het bedrijf niet zal redden.

Even al het BlackBerry-bashen daar gelaten, dat valt echt wel mee kan ik je vertellen.....

Het recordverlies dat BlackBerry het laatste financiële kwartaal leed, een verlies van 965 miljoen Dollar, is voor het overgrote deel veroorzaakt, door afschrijving op inventaris (onverkochte Z10's), eenzelfde als bijvoorbeeld Microsoft moest doen op onverkochte Surface-RT tablets.

Blijft over een relatief bescheiden verlies van 31 miljoen Dollar, dat daadwerkelijk veroorzaakt wordt door een discrepantie tussen operationele kosten en omzet.

Nu heeft Thorsten Heins al met het presenteren van de preliminaire kwartaalcijfers over het tweede kwartaal van 2014, aangekondigd dat er een herstructureringsprogramma zou worden doorgevoerd dat de operationele kosten met 50% zal verminderen (BlackBerry had bijvoorbeeld ook echt te veel personeel na jaren van onstuimige groei). Deze bezuiniging zal aan het eind van het eerste fiscale kwartaal van 2015 (over ruim zeven maanden als ik het goed heb) effectief zijn, dan is de herstructurering voltooid én moet de kostenbesparing ook daadwerkelijk een volle besparing op gaan leveren.

BlackBerry is bovendien volledig schuldenvrij en en bezat iets meer dan vier maanden terug nog 2,6 miljard aan eigen vermogen.

Als je dit alles bij elkaar optelt valt het met de financiële situatie van BlackBerry dus nog wel mee (in tegenstelling tot wat de constante stroom van negatieve berichtgeving door vooral sensatiebeluste media je doet geloven.) Sterker nog het vooruitzicht lijkt met de kostenbesparingen positief. En om de zaken verder in perspectief te plaatsen: bedenk je maar eens dat bijvoorbeeld HTC op 04 oktober j.l. nog een operationeel verlies van 100 miljoen Dollar bekend maakte, of Motorola dat amper twee weken later een verlies van 268 miljoen Dollar wereldkundig maakte.

Over die bedrijven hoor je niemand roepen dat ze "dood zijn" want dat is geen BlackBerry......

En dan de toestelverkopen van BlackBerry die zouden ramp-za-lig zijn maar ook dat is relatief; BlackBerry verkoopt nog altijd meer BlackBerry 10 toestellen dan HTC of Motorola toestellen verkoopt.

Daarbij heeft BlackBerry, met BlackBerry 10, een modern, innovatief, zeer snel en uniek besturingssysteem, (wat echt verschrikkelijk fijn is in gebruik kan ik je vertellen) en waarmee zij zich met de top van de markt kan meten. En dan BES 10 waarmee niet alleen BlackBerry 10 toestellen maar ook Android en iOS toestellen beheerd kunnen worden en BlackBerry Messenger dat, in de eerste week dat het voor Android en IOS beschikbaar was 20 miljoen nieuwe, actieve gebruikers mocht verwelkomen en het volgens velen allang overleden BlackBerry is toch nog best wel levend én bovendien levensvatbaar.
Zeker met het vooruitzicht van een financiële injectie van een miljard Dollar.

[Reactie gewijzigd door Rubén89 op 23 juli 2024 08:13]

[pegagus]

Kleine correctie op je verder uitstekende verhaal: BB verkoopt nog steeds relatief veel OS7 toestellen.

[Verwijderd]

Dit lijkt me logisch als veel bedrijven nog werken met een bes 5 server zullen ze dat ook nog zo willen houden en soms ook op gebied van compresie voor de kosten buiten de EU. Er zijn bedrijven die extra bood toestellen in vooraad hebben en blackberry weet dat daarom komt er nog een extra bold bij.

Een bedrijf die veel buiten de eu zit en 10-15k kosten maakt zal na overstap android of apple gemiddeld 4x zoveel kwijt zijn aan data kosten en ik ken dit soort bedrijven die met alle geweld apple moesten en maanden gaan klagen om een oplossing voor hun data probleem tot men teruggaat naar BB of gewoon lekker de kosten nemen. Keuzes.

Maar blackberry groeit zakelijk in de UK, Zuid en midden europa en zelf in australie waar android 10% ondergaat in markt aandeel. In zuid Amerika werken met de groote leverancier trend micro samen en het ziet er goed uit. Amerika is drama door een zeer negatieve houding overn het bedrijf,merk,os en toestellen en dat bashen zal door blijven gaan net zo als in duitsland en Nederland. De onzin en zelf positief niews krijgt nog iets negatief mee wat soms niks met het onderwerp te maken heeft zoals hier of nu.nl.

Het gekke is dat mensen die klagen over slecht bereik met de iphone na het testen met een z10 of q10 een beter bereik hebben en dat men erachter komt dat men verreast zijn door het toestel en gewoon blijven gebruiken. Krijg wel wat app vragen maar is ook bijna nooit een probleem en dit zijn mensen die dus ook een ipad hebben of een mac. Gelukkig werkt blackerry goed met apple producten als computers en airport.

Tja jammer dat de klant niet weet wat Blackberry OS 10 is maar voor de echte gebruiker van social media, multimedia en zelf games is het de beste OS met de HUB, virtueel keyboard en veel connectiviteit met miricast,dlna,airport,wifi direct,hdmi en games innovervloed. Zelfs klaverjassen

[Verwijderd]

De NL politie is sinds mei begonnen met het testen van een BES 10 server en zal eind dit jaar of begin volgend jaar overgaan met 30.000 toestellen Blackberry zoals het er nu uitziet. Hiermee volgt den NL politie onder ander de Engelse politie om kosten besparen en snel te werken.

[Rey Nemaattori]

En dan nu de politie in NL die naar de iPhones overgaat. Ben bang dat de investering het bedrijf niet zal redden.

Ik zie opeens wel waar 't begrotingstekort vandaan komt

[Verwijderd]

Dit lijkt me logisch als veel bedrijven nog werken met een bes 5 server zullen ze dat ook nog zo willen houden en soms ook op gebied van compresie voor de kosten buiten de EU. Er zijn bedrijven die extra bood toestellen in vooraad hebben en blackberry weet dat daarom komt er nog een extra bold bij.

Een bedrijf die veel buiten de eu zit en 10-15k kosten maakt zal na overstap android of apple gemiddeld 4x zoveel kwijt zijn aan data kosten en ik ken dit soort bedrijven die met alle geweld apple moesten en maanden gaan klagen om een oplossing voor hun data probleem tot men teruggaat naar BB of gewoon lekker de kosten nemen. Keuzes.

Maar blackberry groeit zakelijk in de UK, Zuid en midden europa en zelf in australie waar android 10% ondergaat in markt aandeel. In zuid Amerika werken met de groote leverancier trend micro samen en het ziet er goed uit. Amerika is drama door een zeer negatieve houding overn het bedrijf,merk,os en toestellen en dat bashen zal door blijven gaan net zo als in duitsland en Nederland. De onzin en zelf positief niews krijgt nog iets negatief mee wat soms niks met het onderwerp te maken heeft zoals hier of nu.nl.

Het gekke is dat mensen die klagen over slecht bereik met de iphone na het testen met een z10 of q10 een beter bereik hebben en dat men erachter komt dat men verreast zijn door het toestel en gewoon blijven gebruiken. Krijg wel wat app vragen maar is ook bijna nooit een probleem en dit zijn mensen die dus ook een ipad hebben of een mac. Gelukkig werkt blackerry goed met apple producten als computers en airport.

Tja jammer dat de klant niet weet wat Blackberry OS 10 is maar voor de echte gebruiker van social media, multimedia en zelf games is het de beste OS met de HUB, virtueel keyboard en veel connectiviteit met miricast,dlna,airport,wifi direct,hdmi en games innovervloed. Zelfs klaverjassen

[Verwijderd]

Slim want whatsapp kunnen ze niet gebruiken want zijn alle nummers bekend en imessenger is ook makkelijk te plukken maar wel beter dan whatsapp. Denk zelf dat men de toestellen goedkoop krijgen van apple.

[supersnathan94]

Huh ik snap het niet leg eens uit wat je bedoelt.

oh en om even terug te komen op je vorige reactie:

Tja jammer dat de klant niet weet wat Blackberry OS 10 is maar voor de echte gebruiker van social media, multimedia en zelf games is het de beste OS met de HUB, virtueel keyboard en veel connectiviteit met miricast,dlna,airport,wifi direct,hdmi en games innovervloed. Zelfs klaverjassen

Sinds wanneer is BB10 het beste OS geworden om op te gamen? Alle punten die je hierboven opnoemt zijn vrijwel allemaal ook terug te vinden op android en iOS. (met uitzondering van "airport" zoals jij dat noemt. dat is op iOS veel beter geregeld)

[pibara]

Twee vraagjes:

1) Waar komt dat bericht vandaan over de politie in NL, klinkt in deze tijd van knippen en snoeien erg ongeloofwaardig?
2) Hoezo is een relatief klein clubje als de NL politie met low-range toestllen ook maar een klein beetje relevant voor zo'n groot internationaal bedrijf?

[Verwijderd]

NL politie maakt niet zoveel uit op zich, maar ik denk dat Spuitelf meer bedoelde dat het alles bijeen toch al redelijk oploopt als je ziet welke grote spelers vertrekken en overschakelen op alternatieven.
Het Amerikaanse leger is ondertussen toch ook al even bezig met Blackberry aan het uitfaseren, en da's wel een redelijke brok inkomsten weg http://news.yahoo.com/iph...ry-samsung-150519390.html

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 08:13]

[Aapje!]

Laten we zeggen dat ik vanuit de politie intern gehoord heb dat ze nieuwe toestellen gaan krijgen ipv blackberry ivm security / software package issues.

Vergeet trouwens niet dat ze in Engeland ook al hadden aangegeven dat ze (nog) niet met blackberry verder wilden ivm security issues.

[Reactie gewijzigd door Aapje! op 23 juli 2024 08:13]

[Omemanti]

uitfaseren == IPhones ?

Lijkt me dat er nog voldoende toestellen en spelers op de markt zijn om ook een poging te wagen.

[Aapje!]

Word iPhone 100%.

[q2no]

Is dat alleen voor blauw of ook voor bedrijfsvoering?
Persoonlijk nogal een vreemde keuze aangezien deze phones redelijk eenvoudig zijn te jailbreaken. Echt veilig zou ik dat dan niet willen noemen.
Vreemd dat ze niet naar Windows Phones hebben gekeken.

[SSH]

Jij bent geloofwaardig omdat? Sowieso kan het nooit 100% zeker zijn omdat er altijd nog een minister is die zoiets kan blokkeren.

[Kenju]

Toch is het wel redelijk om aan te nemen. Het gros van de beleidsmakers is niet eens bekend met het bestaan van een ander OS, en zo wel, dan bestaat vaak het idee dat Apple-optie toch veiliger is wat voor de politie een makkelijk verkoopbaar argument is, of het specifiek toegepast op de werkelijkheid (kwa email-protocollen maakt het niets uit, en het is uiteindelijk aan de gebruiker hoe secure het gebruik van gegevens is), nu klopt of niet.

[Verwijderd]

Als dit zo is waarom is het dan nog niet terug te vinden op verschillende nieuwssites?
En waar is terug te vinden (mocht het werkelijk kloppen) dat de politie specifiek op alleen iPhones overstapt en geen BOYD beleid zou gaan voeren?
Daarnaast meen ik me te herinnerne dat alle 26 politiekorpsen zelfstandig een smartphone beleid voeren.

[Aapje!]

Geen idee waarom dit niet terug te vinden is op nieuwssites. Ik weet alleen wat ik gehoord heb. Ik heb toen zelfs ook direct aangegeven dat ik het schandalig vind op de manier waarop er daar met het geld gestrooid word.

Hele blackberry platform gebouw voor de blackberry phones icm software districution, en daarnaast voor alle iPads op een andere manier ontwikkelen.

Maar nogmaals, ik kan het niet onderbouwen.. Ik hoor het alleen van een betrouwbare bron. Of dit alleen voor een bepaald district is geen idee, lijkt me niet aangezien er aangegeven werd dat het blackberry platform uitgefaseerd word.

[To_Tall]

er bestaan sowieso geen 26 politie korpsen meer.. we hebben momenteel maar 1 politie en dat heet de Nederlandse Politie.. Naast het KLPD..

Daarnaast kan het idd niet zonder publiekelijke aanbestedingen.. en iPhones nee dat geloof ik niet met 700 euro per toestel gezien apple geen korting geeft

[supersnathan94]

*zucht* het gaat helemaal niet om Apple, maar om de providers in NL. Apple boeit dan echt geen ****. Als de nationale politie 55.000 smartphones wil hebben dan zijn er maar zat providers die deze toestellen wel willen leveren hoor. Desnoods zelfs gratis. De kosten worden er met het abonnement wel uitgehaald.

oh enne als je 12.000 iPhones wilt hebben en je hebt geen korting gekregen heb je toch echt niet ver genoeg gezocht. Als ik hier bij de vroegere macstore 100 MacBooks wilde kopen kreeg ik al korting. Laat staan bij 12.000 iPhones. ik geloof er helemaal niets van. Elektronica zaken als Mediamarkt en Saturn krijgen ook gewoon korting.

[pibara]

Enig idee wat openbare aanbesteding is?

Loer eens op:

http://www.tenderned.nl/

Nu zijn mijn creatieve zoek vaardigheden niet zo heel goed, maar ik kan niets vinden dat ook maar een beetje lijkt op een enorme stapel iPhones ;-):

M.a.w: Volgens mij loop je onzin te verkopen!

[Dutch2007]

Ik kan dit bevestigen, en dan niet alleen voor Politie NL, maar ook voor justitie...

[To_Tall]

ja en jij denkt dat 55.000 politie ambtenaren op straat gaan rondlopen met toestelen van 700 euro!! Die hebben gewoon een goedkoop mobieltje op zak.

Waarschijnlijk krijgt het kantoor personeel nieuwe smartphones. en niet de agenten op straat.. Ze hoeven maar te vallen in een worsteling en dat ding is stuk..

De porto's zijn redelijk hufterproof maar die worden ook regelmatig stuk terug gebracht.

[DigitalExorcist]

En jij denkt werkelijk dat ze die dingen individueel bij Apple Stores kopen.

Dan geloof je zeker ook dat Microsoft licenties voor de volle mep aanbiedt aan onderwijsinstellingen.

Tuurlijk niet. Als jij 55.000 telefoons kan slijten als Apple zijnde kosten die écht geen 700 euro 't stuk meer hoor.

[To_Tall]

Nou 600 dan..

dan nog veel te duur voor een straat agent.. al kosten ze 100 euro dan is het nog te veel geld.. een mobieltje van 2 tientjes is dan veel raadzamer.

Daarom lopen ze nu ook nog met die candybar telefoons van Nokia en een klein foto cameratje op het toestel als ze geluk hebben.

Daarnaast kon apple 12.000 toestelen aan mij slijten mocht er gewoon de volle mep betalen en dat hebben we toen ook gedaan. Omdat in de business gewoon dat ding wilde hebben.. Nee korting is apple niet zo happig op omdat het toch wel verkocht wordt.

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 23 juli 2024 08:13]

[Trommelrem]

Een Blackberry kost een paar honderd euro per medewerker per maand. Een iPhone zou best weleens goedkoper kunnen zijn dan een BB als je alle kosten meeneemt. Zeker in de enterprisewereld, waar rekenmodellen sowieso compleet anders zijn. Wellicht is een iPhone daar in aanschaf en gebruik juist duurder dan een BB. In de kleinzakelijke wereld is een BB echter veel duurder dan een iPhone.

Waarschijnlijk maakt het voor het totale kostenplaatje niet eens uit als elke iPhone 6x per jaar moet worden gerepareerd door geweldschade.

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 23 juli 2024 08:13]

[Finraziel]

Een paar honderd per medewerker per maand? Wat? Dat is zo bizar veel dat je wel iets compleet anders moet bedoelen.
Ook daar moet je echter niet denken dat je als politie gewoon het blackberry maandbedrag wat je als reguliere klant betaalt moet betalen hoor, daar gaan keiharde aanbestedingen aan vooraf en die betalen echt maar een habbekrats in vergelijking.
Dan heb je de kosten wat betreft management, maar dat loopt over het algemeen eigenlijk soepeler bij blackberry dan andere mobile device management systemen, dus het zou me verbazen als dat echt significant goedkoper uit valt, en het zou me ook niks verbazen als blackberry daar juist goedkoper uit zou komen.

[To_Tall]

Dat is ook niet waar!!

Ze moeten een enterprise contract afsluiten met apple om sowieso externe apps te weren en alleen politie goedgekeurde apps te mogen installeren.

Ze moeten ook eigen ontwikkelaars kosten gaan betalen en de eigen App Store!!

Zo goed koop is een iPhone die je corperate only mag gebruiken. ook het beheer er van is niet goed koop.

[Choasmarkk]

Waarom te veel voor een straatagent? De Nederlandse politie kan zich hopelijk toch wel moderne hard en software permitteren. Bovendien is iPhone eenvoudig te snappen en is er relatief goede ondersteuning.

[To_Tall]

Je vergeet alleen dat meneer agent wel eens ligt te rollenbollen met een boef? zijn porto is hufterproof. dat houd in dat zijn porto en andere spullen die hij bij zich draag wel een stootje mag hebben.

Een iphone is ver van hufterproof. laten vallen op stenen kan al het toestel onbruikbaar maken. Dat wil je niet. Dan kan je beter een stevige telefoon bij je hebben die een stootje en tegen een spatje water kan.

Ja de politie heeft geld voor techniek. en wordt ook veel belangrijker maar niet voor de agent op straat met kwetsbare data dragers rond gaan lopen die veel te duur zijn..

[Choasmarkk]

Robuust genoeg? --> http://techcrunch.com/201...caliber-shot-in-the-back/

[To_Tall]

op een toestel van 700 nog een hoesje dat niet normaal te dragen is van 600 euro hahahaha..

Anyway. weet je hoeveel gewicht een agent al meedraag

Pistool + holster en extra magazijnen
peperspray + holster
Wapenstok
Porto + accessoires
handboeien + holster

Dan zit je al gouw op 10 Kg dan ook nog een vest en extras nee een gemiddeld agent wilt niet meer gewicht meedragen om mobiel te blijven en achter een boef aan te rennen

[Choasmarkk]

Ze kopen wel voor minder in. En bovendien is een paar honderd euro per agent niet veel op de totale begroting.

[Kenju]

De politie gaat die deal niet met Apple sluiten, maar met een provider. Misschien dat ze Apple pr-technisch betrekken in het overleg. Maar de provider koopt die telefoons in en levert te toestellen en diensten. En uiteraard betalen ze niet hetzelfde bedrag als de reguliere klant.

[To_Tall]

Kop op nou jongens.. Denk je nou echt dat oom agent op straat met een 700 euro kostend toestel gaat rond lopen??

Wat wel grappig is..

De politie moet een nieuw dienst wapen hebben. Maar nee daar is de overheid op tegen de P5 voldoen nog. Ja onderdelen die niet meer af fabriek te leveren zijn en per 100 moeten worden aangeschaft tegen de hoofd prijs.. En dan gaan ze wel de straat agent een iPhone geven?? denk ff na..

Wat hebben ze er aan hellemaal niets.. ja leuk VPN en alleen eigen apps met een sterk wachtwoord!!! leuk!!! nee ze hebben er meer aan gewoon in de auto een goede pc te hebben en dienst wapen moet vernieuwd worden!!

[Kenju]

De iPhone is helemaal niet duurder. Ik heb zelf als klant verschillende penitentiaire inrichtingen gehad, en die hadden ook gewoon een iPhone van het werk. En geld dat er is voor dienstwapens is niet hetzelfde geld dat beschikbaar wordt gesteld voor communicatiemiddelen.

Voor alle duidelijkheid, persoonlijk vind ik de naam die de iPhone als zijnde de enige degelijke smartphone heeft een negatief feit. Maar het is wel een gegeven. Als men moet kiezen voor een smartphone, kiest men in de regel gewoon gewoon de iPhone, of de Lumia's, maar die optie kent men nog minder dan de Android toestellen.

[luuksnijmegen]

Dat zou ik heel raar vinden, mijn vader (regio Oost) heeft juist recentelijk een Blackberry (type weet ik zo niet) gekregen, ipv de oude Nokia

Edit: ik zie nu de reactie dat ze op straat geen iPhones krijgen, maar op kantoor wel. Dat kan het wellicht verklaren

[Reactie gewijzigd door luuksnijmegen op 23 juli 2024 08:13]

[MartijnAbel]

Laten we zeggen dat ik vanuit de politie intern gehoord heb dat ze nieuwe toestellen gaan krijgen ipv blackberry ivm security / software package issues.

Vergeet trouwens niet dat ze in Engeland ook al hadden aangegeven dat ze (nog) niet met blackberry verder wilden ivm security issues.

ik kan je vertellen dat er zat politiekorpsen zijn die GEEN gebruik maken van blackberry's... al jaren niet zelfs. heb ze vooral met Nokia telefoons gezien met Symbian

[To_Tall]

Kantoor gaat iPhones krijgen, de agenten op straat niet
Daarnaast gaat dit vanuit aanbestedingen Waarop providers bieden en niet apple..

Apple geeft 0,0% korting Been there Done That voor een bedrijf die 12.000 iPhones wilde hebben

Politie heeft 55.000 politie ambtenaren rondlopen die gaan echt niet met een toestel van 700 euro rond lopen. Die hebben nog gewoon een simpele mobiel opzak.

[Aapje!]

Klopt... vele hebben nog een mooie Nokia =)

[To_Tall]

Klopt Zie mn ex schoon zusje nog regelmatig met haar Nokiatje rond bellen.. Die agenten gaan echt geen smart phone krijgen. Te veel risico. Die houden gewoon netjes de computer in de auto

[Verwijderd]

Had je beter je best moeten doen Apple geeft wel degelijk korting op bulk orders die op kunnen lopen tot 15% been there done that .
In de tijd dat het iCenter nog heer en meester was gaven zij al een aardige korting/provisie over bulk aantallen. Dan hebben we het nog niet eens over de iPad daar werd ook aardig korting op gegeven.

[supersnathan94]

nou dan slaat je hele punt (wat je overigens al 4 keer hebt gezegd hierboven) dus gewoon helemaal nergens op. Dat is dus 5 jaar geleden?

Apple geeft al tijden gewoon korting op bulk orders. Hoe denk je dat Mediamarkt als die aanbiedingen kan doen?

[Omemanti]

bron?

[Verwijderd]

De Sectra Panthon 3 met een android 4 toestel lijkt me geschikter voor de politie dan een iPhone.

De Phantron biedt end to end encryption en is goedgekeurd door Nationaal Bureau Verbindinsbeveiling voor het niveau vertrouwelijk.

Hiermee maak je het NSA en georganiseerde misdaad tenminste een beetje moeilijk om politie te tappen.

[emporio81]

SomerenV, de investering is wel bedoelt om Blackberry erbovenop te helpen. Het bedrijf opsplitsen en verkopen gaat waarschijnlijk na vandaag niet gebeuren. Men heeft er genoeg vertrouwen in om Blackberry met een financiering vooruit te helpen. BB10 is een heel goed OS. Werkt gebruiksvriendelijk en BB HUB is echt een feature die wat toevoegt. 1 miljard dollar is een flink bedrag. Blackberry had al meer dan 2 miljard in kas en heeft nu dus meer dan 3 miljard in kas. Het bedrijf is verreweg van dood. Hopelijk gaat het vanaf nu alleen maar beter met Blackberry.

[Verwijderd]

Ik heb op dit moment een BB Q10. Wat mij vooral bevalt is dat blackberry zich focust op de core business van een smartphone en dat is communiceren. Ik speel geen spelletjes of wat dan ook. Een mobiel is een communicatie/hulp middel en geen speelgoed.

Ik krijg van iedereen ook positieve reacties en de opmerking van dat er niks boven een blackberry gaat als we kijken qua gebruiksgemak.

Ik heb zelf WP8 ongeveer een jaar gehad, android en ios zijn ook geen onbekenden voor mij. Waar BB vooral een goede zet mee heeft gedaan is dat je android apps erop kan installeren. Dat zorgt dat ze niet een gigantische inhaalslag moeten maken m.b.t. apps.

Nu nog een kwestie van de prijzen droppen en het vertrouwen van de consument zien te winnen m.b.t. het BB OS.

[xahmol]

Tragiek is ook dat de BB Q10 (en Z10) hele goede toestellen zijn maar gewoon te laat, bedrijven waren toen al bezig van BB weg te gaan.

Onderschat overigens niet hoeveel mensen juist ook onder zakenmensen WEL die spelletjes op hun telefoon willen spelen,...

Dat gecombineerd met de coolness factor die BB volledig kwijt is.... lastig om dat weer te keren.

Het kan wel, zie Nokia, maar dat vergt tijd, diepe zakken en de goede keuzes. En alledrie is lastig bij BB nu.
Daar komt bij dat bedrijven olietankers zijn: een bedrijf dat net van BB naar Apple, CYOD of BYOD is gegaan gaat echt niet snel weer terug naar BB.

[Verwijderd]

Ik persoonlijk vindt de z10 mooi/lelijk maar heb puur voor de OS gekozen welke beter is qua gebruik dan iphone en dan heb ik het over de HUB . Niet alleen dat al je berichten zoals twitter, facebook, gmail binnenkomt op een enkele plaats binnenkrijgt maar ook dat je elke melding kan bekijken zonder die te openen en dat is wel zo bij apple. Deze apps blijven op de achtergrond open.

Ook het openen van apps worden als tile/vensters aangegeven zodat je ook ziet welke apps daarwerkelijk open staan en bij apple staan ze verborgen en gebruiken soms data en stroom. Om ze dan te verwijderen is het 2x home button en 3 seconden vasthouden en bevestigen met verwijderen maar bij Blackberry is het gewoon X kruisje zonder deze eerst
via een home button op te vragen of 3 seconden vast te houden.

Dit zijn even drie dingen die ik erg prettig vindt en de snelheid van de OS.

Het virtueel toetsenbord is ook veel makkelijk en sneller in gebruik dan apple en volgende maand komt de Z30 met 5 inch scherm en wordt het nog mooier.

EdIT :
Trouwens de injectie is 25% van fairfax en de rest van andere partijen die belang hebben dat Blackberry blijft bestaan met als tegenprestatie een indirect belang welke om te zetten is in andelen tegen een prijs die 28,7 procent boven de koers van 1 november ligt. Dit zijn groot aandeelhouders en fabrikanten zoals chipfabrikant qualcomm ,facebook etc

Dit is een zeer goed deal voor Blackberry en heeft veel weg waar Apple in zat in de jaren 90 maar kan ook natuurlijk terug slaan als PALM toendertijd Heeft geeft wel aan dat het altijd alle kanten op kan gaan . De CEO welke gewoon een boekhouder is die goed werkt heeft gedaan met herstructreren van het bedrijf is niet commercieel georienteerd en zal nu eindelijk vervangen worden.

Het hele process heeft 3 maanden geduurd en heeft blackberry 500M gekosten en 2 miljard aan afschrijvingen etc met een OTA net boven 30 Miljoen was het allemaal niet slecht en is het een grote boekhoud kundige truc waarbij de Blackberry Q10 nog niet in meegenomen was dus de grote vraag wat de cijfers doen na deze datum

Duidelijk is dat men genoeg vermogen heeft maar problemen heeft met cashflow.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 08:13]

[Dr_Luigi0]

Mee eens, maar de hedendaagse smartphone gebruiker wil nu eenmaal meer. Een telefoon is lang niet meer iets dat alleen wordt gebruikt om te communiceren. Het is iets dat je altijd bij je hebt. Alles in 1. Telefoon, spelmachine, camera. En DAAR liep Blackberry wel achter.

Overigens: kan iemand mij vertellen waarom de Z10 nu nog maar 270,- kost terwijl de Q10 nog steeds voor 400 in de PW staat?

[Reactie gewijzigd door Dr_Luigi0 op 23 juli 2024 08:13]

[Nefiorim]

Grote inventaris van Z10's waar ook al fors op afgeschreven is. Deze kunnen worden gedumpt. Denk dat ze aan de hand van de verkoopcijfers van de Z10 de prognose voor de verkoop van de Q10 al hebben bijgesteld waardoor er daar minder van geproduceerd zijn. Educated guess.

[Dr_Luigi0]

Aha bedankt!

[Jelle E]

Omdat kopers voor een toestel met toetsenbord ook de keuze hebben voor de goedkopere Q5, welke niet noemenswaardig slechter presteert maar iets minder mooi is afgewerkt. Als de Q10 goedkoper zou zijn raken ze ook gelijk de Q5 niet meer kwijt.

[HetMes]

The core business van een smartphone is ondanks de naam allang niet meer communiceren. BB maakt goeie telefoons voor een markt die bijna niet meer bestaat.

[Vetsmelter]

de core business is downloaden van apps geworden.
Dat voel je idd aan het gemis van een degelijke basispakket voor communicatie.

Als smartphone (het woord!) je business is zouden Skype, XMPP, SIP , VPN .. -vul eigen proprietary en open standaarden in- .. zouden toch geen aparte applicaties mogen zijn maar in tegenstelling perfect geïntegreerde core-functies, inclusief teleconferentie met multiple gebruikers, delen van bestanden en dat alles deugdelijk geëncrypteerd.
Bij BB10 zou dat dan in de HUB moeten geïntegreerd zijn.

Multi-useraccountbeheer en toegangsbeheer op verschillende niveaus en per applicatie is ook geen overbodige luxe.
Daarnaast komt de camera etc, steeds belangrijker. En ja , er mag best een game console modus op staan maar niet ten koste van de core functionaliteit van een telefoon.

[BlueLed]

Zonde hoe zo'n ooit groot bedrijf zo afglijd. Had je 3-4 jaar geleden een BB, dan was je de man, iedereen leek er wel één te hebben, tot de net pubers aan toe, en nu zie je ze bijna nergens meer. Net zoals Nokia groot was en iedereen er één had. Erg jammer.

[Brummetje]

Nokia is anders weer goed op weg... Of het ooit weer zo groot gaat worden denk ik niet maar het is in ieder geval niet meer aan het dood bloeden.

[Magnetic_Man]

Maargoed, die worden toch overgenomen door Microsoft? Dan verdwijnt dus in iedergeval de naam Nokia voor smartphones uit het straatbeeld.

[hiostu]

Microsoft heeft in de deal meegenomen dat ze de naam Nokia mogen gebruiken voor telefoons voor de komende tijd. De vraag is echter of ze dit gaan doen. De naam Nokia doet het in Europa en sommige andere landen nog redelijk goed, maar in de VS is de naam Nokia niet zo veel zeggend.

[Eswip]

Volgens mij hebben ze de naam Lumia overgenomen, niet de naam Nokia (in ieder geval niet voor smartphones, alleen voor feature-phones geloof ik). Waarschijnlijk zullen telefoons straks dus Microsoft Lumia gaan heten.

[Loller1]

Niet waar, Microsoft mag inderdaad nog reclame voeren en toestellen uitbrengen onder de naam van Nokia, maar smartphones vallen daar niet onder. Zowel Lumia als Asha zullen dus onder Microsofts eigen naam moeten worden verkocht.

[Brummetje]

Dat is nog maar de vraag natuurlijk. Als een bedrijf wordt overgenomen zegt dat niet altijd dat ze die naam niet meer voeren.

Nokia was/is nog steeds heel bekend en veel mensen kopen denk ik eerder een telefoon waar Nokia op staat dan Microsoft. Niet omdat Microsoft klein is maar meer omdat Microsoft op telefoon gebied natuurlijk niet super groot is qua hardware.

[Verwijderd]

Nee, Nokia is niet aan het doodbloeden want in feite is het overleden. Althans, het complete mobiele gedeelte van het bedrijf wordt overgenomen. Nokia zoals wij het kennen zal binnenkort niet meer bestaan.

Dat Microsoft verder zal bouwen op Nokia kennis en kunde is duidelijk, maar Nokia als zelfstandig bedrijf is binnenkort niet meer. Althans, er blijft nog wat netwerk business over, meer niet.

[pibara]

Goed op weg? Net zoals Sun goed op weg is? of Compaq? Goed 'weg' bedoel je natuurlijk ;-)

[frankwopereis]

Blackberry stond, net als Nokia destijds, stil qua ontwikkelingen. Ze hadden een goed product en dat verkocht goed. De rest stond echter niet stil en kwam met iets beters.

Blackberry had niet perse een touch model hoeven nemen zoals de andere merken (hun toetsenbord was hun kracht), maar het niet-kunnen-leveren van populaire apps is hun ondergang geworden.

[lordgandalf]

Als je het over aparatuur hebt die lek is / die je niet in je netwerk moet willen hebben dan is het de meuk van Apple. Apple verplicht namelijk een verbinding van het toestel naar hun servers.
Hier word het met een grote kans Android toestellen van Samsung denk ik. Weet niet hoe het hier allemaal gaat lopen

[Verwijderd]

Als je het over aparatuur hebt die lek is / die je niet in je netwerk moet willen hebben dan is het de meuk van Apple. Apple verplicht namelijk een verbinding van het toestel naar hun servers.

Lees je eens goed in, want vind je onderbouwing niet echt/echt niet sterk.
Blackberry vraagt ook verbinding met hun servers, Google vraagt je ook diverse keren in te loggen, en zo Apple ook. Dus dat doen ze vrijwel allemaal.

[n4m3l355]

Misschien is mijn kennis gedateerd echter... Blackberry is daadwerkelijk push en daarnaast encrypt de verbinding door to door. Apple daarintegen is geen daadwerkelijke push maar pulled constant over een onge-encrypte verbinding. Daarnaast is de data op een blackberry volledig weer ge-encrypt zowel de interne geheugen als de sd (mits je dit aanzet).

Veiligheid kent gradaties en ook moet je je afvragen wat voor eisen je stelt als gebruiker/netwerk beheerder. Ik ken een tal van grote bedrijven die nu vrij zijn in wat op het netwerk komt maar dit wel nog steeds op een apart netwerk toelaten. Interne gebruikers die kritieke data kunnen benaderen krijgen enkel een blackberry zelfs nu nog.

[xahmol]

Middels MDM software is de veiligheid van mail en andere zakelijke data aanzienlijk te verbeteren. Tot een niveau dat door de meeste bedrijven inmiddels als goed alternatief wordt gezien.
Bijv MobileIron zorgt dat zakelijke mail via de Mobile Iron MDM server (kan een eigen server van het bedrijf zijn, kan SaaS zijn) encrypted gaat, op de iPhone encrypted wordt opgeslagen, attachments alleen in de MobileIron app te opnenen zijn en MobileIron non-compliant devices (oud OS of jailbreak) op afstand partieel voor alleen de zakelijke data kan wipen.

Ben met je eens dat je iPhones, maar ook Androids, niet zonder MDM software moet willen gebruiken als bedrijf.

[Reactie gewijzigd door xahmol op 23 juli 2024 08:13]

[QuikSoft]

De mobileiron client wordt door een zeer actieve hackers groep bij elke update weer gehacked zodat de mdm server niet meer kan.zien dat je android of iOS device jailbreak of rooted is. Dat gaat je bij de Blackberry 10 secure workspace client voor iOS en Android niet lukken.

[xahmol]

Bekend. Maar als je MI ook laat scannen op installed apps en alarm laat slaan bij installatie van bijv Cydia kom je een heel eind.
Nog even afgezien van het feit dat als je de risico's kan beperken tot die groep die weet hoe bijv XCon te installeren je al aanzienlijk verder bent.

[QuikSoft]

Een heel eind is niet genoeg als je over bedrijfskritisch of vertrouwelijke informatie praat. Scannen heeft geen nut met xcon, deze is voor iedereen makkelijk te installeren genoeg step by step guides online beschikbaar en dit doe je voor dat je je MI client activeert en. Doel is juist om deze te laten denken dat je niet rooted of jailbreak bent, dus MI client houd ie voor de gek inclusief je security beleid.

[QuikSoft]

^{MobileIron prut pakket, een gehele mdm dienst in je dmz, dan ben niet lekker bezig. Tig poorten moeten open op je externe en interne firewall. OS waar die meuk opdraait is closed box, en daar hebben ze remote altijd toegang tot voor "security updates " ja en sinterklaas bestaat ook. Is Amerikaans bedrijf dus moet zich conformeren aan de patriot act. Er is maar 1 gegarandeerde security platform om BlackBerry en zelfs Android en iOS device te managen en te beveiligen op de zelfde manier als blackberry devices met de hoogste beveiligings certificeringen en dat is BlackBerry 10 Enterprise Mobility Management Service.}

[xahmol]

NSA kan ook Blackberry aftappen, dus dat is geen onderscheidend kenmerk meer:
http://www.spiegel.de/int...-blackberry-a-921161.html

En MI heeft absoluut kanttekeningen, maar is met andere maatregelen goed genoeg voor inmiddels een indrukwekkende client list.
BES heeft weer genoeg andere kanttekeningen.

[QuikSoft]

BES verkeer is niet afluisterbaar. Men praat in het artikel namelijk over voice en niet BES connected devices. Wat betreft merkel ging het over een nokia device. Alle BlackBerry Devices worden nog eens extra beveiligd voor voice encryptie door een apart Duits bedrijf en zijn hierna ook qua voice niet meer af te luisteren in hoeverre dat mogelijk is. Sorry maar MI is een hoop aan elkaar geplakte scripts en appjes, doet me denken aan het begin van Microsoft sms 1.0, een professionele HA oplossing hebben ze niet, is een stapel scripts. Kanttekeningen van BES10 ben ik niet tegen gekomen en alle test trajecten die ik heb gedaan.

[lordgandalf]

Blackberry via een eigen server is nog veiliger dan een directe verbinding naar een fabrikant. De connectie naar google is voor Android uit te schakelen dit is niet mogelijk voor de Apple producten. Hier word niks uitgerolled voordat we hebben gezien wat een phone wil doen.
En hier vinden ze connecties naar de outside niet echt lekker.

PS: geen politie Groene pakken

[Vetsmelter]

"Apple verplicht namelijk een verbinding van het toestel naar hun servers."
Er moet toch iemand de politie in de gaten houden?

Was ik netwerkbeheerder dan kwam er per direct een blokkering van alle iphones op het interne wifi / VPN en blockering communcatie van de telefoontoestellen naar interne pc's voor alles behalve mobiele toepassingen en gooide ik die phone home functie van Apple eruit ten koste van alle gratis candy. Desnoods Jailbreaken en firewall IP erop. Alle media broadcast functionaliteiten eruit, want je wilt die iPhone zich niet gaan prostitueren op het eerste het beste gratis Wifi netwerk.

OK, bij nader inzicht, iedereen bij de Politie een Nokia C1 met zaklampfuntie.

[ThePowershift]

Het is jammer dat Blackberry in zwaar weer zit, maar ze hadden in mijn ogen ook te veel afwijkende app's en manieren om te kunnen communiceren.

Erg leuk dat ze whatsapp hebben etc. maar als mensen bij mij komen wat is je ping?
dat ik denk... wat the [bliep] is ping? terwijl ik daar met mijn android toestelletje sta te appen, dan krab ik me toch even achter de oren.


ik hoop toch met deze nieuwe geldschieter dat ze weer een beetje terug komen op de markt want we zitten momenteel met android en iOS in de race, eens kijken of bbOS nog kan concureren.

dat politie de iPhone neemt in plaats van een BB, is gewoon omdat ze ook eens een keer wat anders willen, eerst rijden ze rond in Zafira's en nu in eens weer in Tourans.

[Verwijderd]

Helaas is Whatsapp uit den boze als je in een zakelijke omgeving werkt.
Voor de consumenten is het prima om gratis en gemakkelijk met elkaar in contact te blijven maar voor de zakelijke markt levert het gewoon teveel risico om de communicatie via Whatsapp te voeren:
http://www.itproportal.co...law-in-whatsapp-security/
Verder kan ik me herinneren dat alle 26 korpsen een eigen beleid hebben o.a. qua smartphones, voor zover ik weet gaat politie in NL niet compleet over op iPhone.

[Dr_Luigi0]

In de VS gebruikt de overheid ook windows phones. Die hebben hetzelfde veiligheidscertificaat als iPhone dus lijkt mij een prima en veilig alternatief

[Verwijderd]

Het Windows Phone OS heeft inderdaad het veiligheidscertificaat gekregen wat inhoud dat het platform zelf veilig is bevonden, alleen houd dit dat je dezelfde eisen ook voor de apps moet stellen die je installeert.

Zodra je bijvoorbeeld whatsapp gaat gebruiken (ongeacht of dat op een BB, WP, iPhone etc is) dan ben je dit beveiligingsniveau kwijt. Je berichten, complete contactenlijst en media worden (zo goed als) onbeveiligd naar de Whatsapp servers verstuurd.

[q2no]

Met de komst van de NP is dit beleid redelijk achterhaald.
ter aanvulling. Bitlocker is door de AIVD als veilig gecertificeerd.

[Reactie gewijzigd door q2no op 23 juli 2024 08:13]

[Dr_Luigi0]

Maar waarom moeten ze dan per se een iPhone hebben van ongeveer 650 euro!?!

[ThePowershift]

Geen idee, ik werk immers niet bij de Politie, maar een BB voor de overheid is toch gewoon goed?

[Dr_Luigi0]

Lijkt mij ook. En als je geen bb wilt, neem dan een goedkopere WP oid en geen iPhone van 700 euro

[ThePowershift]

een iPhone vind ik voor mij privé heel wat anders als voor een ambtenaar die moet kunnen bellen met zijn toestel, dat deze een beetje carkit compatible moeten zijn vind ik nog tot daar aan toe en dat ze ook tegen een stootje kunnen kan ik mij ook in vinden, maar goed, sommige korpsen willen duur doen.... jammer van mijn centen maar goed wat doe je er aan?

ik Gun BB wel een kans op de merkt ondanks ik geen BB fan ben.
over android kan ik ook wel een boekje open doen daar zitten ook wel zo hun voors en tegens aan net als met een iPhone.

[Verwijderd]

Jammer dat jij en andere hun mening over welke OS het beste gebruikt kan worden baseren op emoties en niet de techniek.

[ThePowershift]

het is allemaal 1 pot nat, en het gaat om gewoon een smartphone en zo heeft een ieder zijn of haar favoriet.

en bij de ene fabrikant is de techniek gewoon anders dan een andere.
uit eindelijk komt het uit op het zelfde, BELLEN! met dat ding

[q2no]

Vergeet niet dat de politie (medewerkers) graag 'hip' wil zijn, zonder daarbij de grote risico's in en de wildgroei in beheer in ogenschouw te nemen.

[gijsbertb]

Naar mijn bescheiden mening is BlackBerry al langere tijd een "gevallen engel".
Het was in beginsel een mooi systeem waarin veel nieuwe technieken waren opgenomen zoals het versturen van push berichten in plaats van het pollen voor een set van veranderingen.
Toch hebben ze blijkbaar zelf de strategie verandert van het zakenleven naar de tienermeiden die voornamelijk wilden pingen. Ondertussen heeft deze groep alweer hun opvolger: waarschijnlijk een toestel met Android als OS. Iphone heeft ondertussen het zakelijke segment overgenomen.

Dat nu blijkbaar de huidige directeur opstapt lijkt me een logische keuze aangezien er een serieuze wijziging moet komen in de strategie. 740 miljoen is veel geld, maar zegt nog niets over visie en leiderschap.

Iphone aantrekkelijker dan BB (al in 2011)
http://www.mobilecowboys.nl/nieuws/15544

[Reactie gewijzigd door gijsbertb op 23 juli 2024 08:13]

[Verwijderd]

In dit onderzoek uit 2011 (!) wat in Smartphone wereld een eeuwigheid geleden is wordt niet het nieuwe bestuuringssysteem meegenomen, plus de strategiewijziging om niet meer de pijlen te richten op consument maar puur te energie te richten op de zakelijke markt.
Naar mijn mening hebben ze bij BlackBerry een mooi nieuwe OS neergezet en de juiste keuze gemaakt om Android 4.2 te ondersteunen om het app aanbod te verbeteren.
Alleen hebben ze nog hun slechte imago tegen, wat ook wel hun eigen schuld is aangezien ze te lang hebben gewacht verbetering zoals het QNX OS.

[Junketsu]

Als je je reactie overleest en hem daarna aanpast, pas '201' dan ook even aan naar 'eind 2011'

[Mellow Jack]

Iphone heeft ondertussen het zakelijke segment overgenomen.

Zakelijk gezien (MKB) switchen we nu over van iPhones naar Samsung ivm enorm veel problemen met iPhones (bijv de battery drains, trager worden na updates en snel barsten op de schermen). Maar zou zelf met plezier terug gaan naar BlackBerry (weet alleen niet of die BES oplossing nog steeds verplicht is).

[Bigg Balls]

Raar, die problemen hebben wij niet in het bedrijf terwijl er toch honderden werken. Welke modellen hebben jullie eigenlijk?

[hilgo]

Als het je alleen om de mail gaat is BES niet meer nodig. Als je echt mdm wilt gaan doen met bijvoorbeeld balance (scheiding op je bb10 toestel tussen werk en prive) dan heb je wel BES nodig (en dat werkt, kan ik uit eigen ervaring vertellen, uitstekend).

[emporio81]

Dit nieuws is niet slecht voor Blackberry. Het bedrijf krijgt een investering van 1 miljard dollar en blijft gewoon op eigen benen staan. Thorsten Heins stapt op als CEO van Blackberry en hij wordt op interim basis vervangen door John S. Chen.

Het eerste wat Blackberry nu moet doen is de marketing eens naar een hoger niveau brengen. De nieuwe investering moet goed besteed worden. BB10 is absoluut een goed OS, werkt goed en gebruiksvriendelijk. Je moet dat wel laten weten aan de consument.

[Verwijderd]

Helaas is het ook niet heel goed nieuws, toch? Ja, ze hebben een broodnodige "investering" (=injectie) gekregen (zie ook: hieper, dd 24-9-2013).. Maar effectief betekent het dat Heins en Fairfax de financiering van $3,5 mld niet rond hebben gekregen.

Ik vermoed dat met de injectie van $1 mld. slechts tijd wordt gewonnen om een koper voor verschillende onderdelen te vinden. Zou Chen zijn aangesteld om de etalage te verfraaien? Lekker snackje voor MS, Google, Apple.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 08:13]

[Dr_Luigi0]

En Heins krijgt ongetwijfeld nog een paar miljoen

[dave1972]

yup dacht een miljoentje of 14...

[Verwijderd]

Thorsten Heins had meen ik een clausule in zijn contract dat ie 55 miljoen dollar krijgt zodra er change of control plaatsvindt bij BlackBerry. Ondanks dat Blackberry niet verkocht is zal ie toch miljoenen meekrijgen.

[tweaker2010]

Ik vermoed dat Heins wel moest vertrekken van deze nieuwe investeerder, aan de andere kant kan het ook zijn dat hij het niet eens is met de nieuwe koers en strategie die ze met BB in willen slaan.

Overigens is deze investering al snel verdampt, op de beurs verloor BB vandaag 18% aan waarde.

[pegagus]

Beursgenoteerd bedrijf. Die investering (en blijkbaar geen lening) kan alleen als daar nieuwe aandelen tegenover staan. Ofwel, verwatering, waarbij de bestaande aandelen minder waard worden. Grofweg gerekend wordt BB momenteel gewaardeerd op 5 miljard dollar.

[Titan_Fox]

Is ook te zien aan de retailprijzen van bijvoorbeeld de Z10. Die is sinds de introductie in Maart bijna de helft aan waarde verloren en kost nog maar iets meer dan € 300. Geeft toch wel aan dat ze de hoop zijn verloren.

http://ic.tweakimg.net/ext/i/?ProduktID=325693

[Dr_Luigi0]

Gebeurt ook met windows phones en in mindere mate met android telefoons. Eigenlijk zijn iPhones het meest waardevast.

[Verwijderd]

Of ze hebben er gewoon teveel van geproduceerd (= verwachting te hoog). De Q10 is meer stabiel qua prijs.