Fabrikanten weigeren zich opnieuw achter universele smartphone-lader te scharen

De meeste smartphonemakers weigeren zich achter een hernieuwing van de Europese overeenstemming over universele laders te scharen, waardoor de kans aanwezig is dat ze andere standaarden gaan gebruiken. Volgens Sony is de afgesproken techniek verouderd.

In 2009 beloofden de grote smartphonemakers op aandringen van de Europese Commissie vrijwel alle toestellen te gaan voorzien van een micro-usb-aansluiting. De onderlinge afspraak voor een universele lader werd vastgelegd in een memorandum of understanding. De afspraak liep echter eind 2012 af en de smartphone-industrie heeft deze niet verlengd, ook niet nadat de Europese Commissie begin februari aandrong op een hernieuwde afspraak. "Als de fabrikanten de afspraak niet voor eind februari vernieuwen, zal de EU ze daartoe verplichten", zei Eurocommissaris Antonio Tajani zelfs.

De Italiaanse politicus is nu verbolgen dat de meeste fabrikanten zich nog steeds niet opnieuw achter de overeenkomst geschaard hebben, schrijft Heise Mobil. De afgesproken standaard is niet toereikend voor de nieuwe generatie krachtige smartphones, zouden fabrikanten aan de EU hebben laten weten, maar de precieze redenen waarom verlenging van de afspraak uitblijft, is onduidelijk. "Het huidige memorandum omvat niet de actuele technische standaard, daarom dringen wij aan op een update", zegt Sony in een verklaring aan Heise. Huawei zegt de overeenstemming wel vernieuwd te hebben. De overige fabrikanten reageerden niet.

Onduidelijk is aan welke update fabrikanten denken. Mogelijk willen ze de mogelijkheid om 2-ampèreladers te gebruiken vastgelegd zien. De huidge overeenstemming betreft laders die 1,5 ampère leveren, maar fabrikanten willen graag 2-ampèreladers gebruiken om toestellen sneller te kunnen laden. Veel tablets en sommige grote smartphone worden al met 2-ampèreladers geleverd.

In het gunstige geval gaat het inderdaad om een uitbreiding van de overeenstemming met 2-ampèreladers. De aanpassing zou maanden, mogelijk zelfs een jaar duren, maar de laders zijn backwards compatibel, waardoor consumenten er geen hinder van ondervinden. Zonder nieuw memorandum zijn fabrikanten echter vrijer om op alternatieven over te stappen.

Reacties (206)

In 2009 beloofden de grote smartphonemakers op aandringen van de Europese Commissie vrijwel alle toestellen te gaan voorzien een micro-usb-aansluiting.

Onjuist!
Het enige doel van de maatregel is het terugdringen van het aantal weggeooide laders.
De afspraak is dat de laders gebruik maken van een micro-usb-stekker.
De aanluiting van de lader op het toestel mag ook middels een adapter.

Which is the agreed common interface?

On the basis of the Micro-USB interface, the companies have agreed to develop a common specification in order to allow for full compatibility of chargers and mobile phones. These specifications have been translated in European standards.
N.B.: The agreement allows for the use of an adaptor.

Bron: One charger for all - Frequently asked questions

[Reactie gewijzigd door Carbon op 13 april 2013 12:54]

Daarnet een QI oplader binnengekregen die zou moeten werken met mijn Nexus 4, maar nee hoor. Ik hoop dat Europa snel komt met een opdracht aan de fabrikanten om echt een standaard te omarmen wat betreft draadloos opladen.

En ja, draadloos heeft voordelen:

• Waterdicht is stuk makkelijker, wat hierboven al is genoemd
• Smartphone-based robots (zoals de Romo) en andere devices die een smartphone als "brein" gebruiken kunnen ineens draadloos worden opgeladen. Denk aan een quadcopter waar je je draadloos oplaadbare telefoon in duwt. Of je grasmaaier, of je domotica system, of je mediabox, of je auto. Smartphones zullen meer en meer een reflectie worden van jouw "brein", en hoe handiger in het gebruik hoe meer disruptive dit zal zijn, draadloos opladen hoort daar zeker bij.
• Draadloze infrastructuur in treintafeltjes, in cafees, in bioscopen, in ziekenhuizen, in fabrieken, in winkels gaat veel meer "bedienen" dan telefoons alleen. Smartphones zijn de enabler van draadloos opladen, maar voor andere apparaten gaat dit nog veel nuttiger zijn. Apparaten die in je lichaam zitten, of die - inderdaad - waterdicht moeten zijn.

Die connector standaard is echt niet zo belangrijk in mijn ogen. Ik hoop dat Europa echter wel doorzet, want dit daadwerkelijk aan de fabrikanten kunnen opleggen is een goede vingeroefening voor wat komen gaat en betreft enorm grote economische belangen.

Ik zie veel reacties over het draadloos laden en die techniek is eigenlijk al prima. (iets langzamer)
Het wekt ook al jaren goed voor onze tandenborstels
Het enige probleem is dat de smartphone acu's het geen hele dag volhouden (bij zwaar gebruik)
Er zijn dagen dat ik zo een uur (of uren) op mijn telefoon zit aan te kloten of dat ik veel muziek luister
en als hij dan leeg is dan kan ik toch een beter verder werken door er gewoon een kabeltje aan te hangen,
anders moet ik hem toch echt neer leggen op een laad plaatje.
Of als ik een telefoontje krijg en hij ligt net op de laad plaat dan moet ik het heel erg kort gaan houden of mijn telefoon laten liggen en de luidspreker stand gaan gebruiken opzich prima tenzij het privé is.
Dit zou allemaal geen probleem meer zijn als de smartphones weer zuinigere hardware / krachtigere batterijen krijgen zodat hij in ieder geval de hele dag doorkomt,dan leg ik m terwijl ik slaap op een laadplaat.
Het zou mooi zijn als die tijd is aangebroken maar dat is natuurlijk gewoon weer even afwachten,
heb er volle vertrouwen in dat iets als hierboven beschreven niet meer lang hoeft te duren.

qua kabels ben ik het er inderdaad ook mee eens dat er een standaard moet zijn
en ik kan er ook wel inkomen dat het design soms vernieuwd moet worden (zolang t niet te vaak is)
maar laat dan de fabrikanten hun krachten bundelen en samen de ideale lader ontwerpen.
komen ze er samen niet uit kan je altijd nog onderling stemmen op de beste.

Wat halen we met z'n allen weer eens dingen door elkaar.

Ja, de meeste fabrikanten zijn overeengekomen als 'universele oplaad-aansluiting micro-USB te gebruiken (al dan niet middels aan adaptertje).

De technologische uitdaging ligt op een ander vlak en heeft te maken met batterij-technologie.

Niemand kan ontkennen dat er verschillende batterijen in gebruik (moeten) zijn, met verschillende karakteristieken, vormen en materialen. Een 'universele' oplader moet dus een groot gebied van vermogens, spanningen en specifieke oplaadwerkingen kunnen bestrijken.
Iedereen wil namelijk dat zijn batterij binnen een redelijke tijd oplaadt en niemand wil dat de batterij oververhit en in de fik vliegt.

Daarom kostte het fabrikanten ongeveer een jaar om tot overeenstemming (de MoU) te komen en de Europese Commissie een uitgewerkt technisch voorstel tot aanpassing van de toen geldende Europese Normen / standaarden te doen.

Als Tajani en vele Europarlementariërs allereerst het verschil tussen een oplaadaansluiting en een oplader (de eigenlijke trafo dus) zouden begrijpen en het daadwerkelijk MoU-dossier zouden lezen dan weten ze ook dat de Europese standaardisatie organisaties ook ongeveer een jaar nodig hadden om het uitgewerkte technische voorstel van de industrie te vertalen / kopieren naar geharmoniseerde EN.

Het is dus niet verwonderlijk dat onder de huidige omstandigheden de industrie van mening is dat zodanige processen innovatie-remmend kunnen werken.

Vandaar dat de industrie recentelijk een Letter of Intent naar de Europese Commissie heeft gestuurd waarin de industrie aangeeft zowel tijd en geld te willen steken in standaardisatie maar dat men een globalere aanpak wil met eerdere cooperatie van standaardisatie-organisatie, rekening houdend met de innovatieve trends die men nu kan waarnemen.

Helaas, deze LoI past klaarblijkelijk niet in het politieke straatje van de Commissie en het Parlement en daar wordt dus niet aan gerefereerd.

Ik wens de niet-technisch onderlegde politici succes met hun dreigement van regulering. Gaat nog zeker jaren duren voor ze met iets op de proppen kunnen komen. En oh ja, wie heb je ook alweer nodig om technologische keuzen te kunnen maken? Was dat niet de industrie?

Een 'universele' oplader moet dus een groot gebied van vermogens, spanningen en specifieke oplaadwerkingen kunnen bestrijken.

Alleen dit gaat niet over laders maar een 5V netvoeding, de lader zit nog altijd in het toestel zelf.

Er ligt al een voorstel klaar van de USB organisatie om ook andere spanningen mogelijk te maken (5,12 en 20V) bij een maximale stroom van 2A.

Zie: USB Power Delivery Specification 1.0

[Reactie gewijzigd door Carbon op 13 april 2013 15:54]

Geheel mee eens maar de werking en specificaties van interne oplaad gedeelte zijn toegespitst op gebruikte batterij.

Verder is de documentatie die je aanhaalt een voorstel van halverwege 2012 (en mobiele telefoon fabrikanten hebben m.b.t. deze USB-materie overleg gevoerd binnen de desbetreffende forums).

De MoU eindigde 31 December 2012. Voorafgaande aan deze beeindiging waren de leden contractueel verplicht een review en evaluatie te houden over de effecten van de MoU. In het laatste kwartaal van 2012 concludeerde men dat, hoewel zo'n 70% van de recente telefoon modellen universeel geladen kunnen worden, er een trend waarneembaar is naar nieuwe batterij- en laad-technologieën die niet bestreken kon worden door de toenmalige MoU.

Om te kunnen inspelen op toekomstige technologische ontwikkelingen is er een ander soort samenwerking nodig: niet enkel tussen fabrikanten maar tussen hen, beleidsmakers en standaardisering organisaties. Dit is in November 2012 bekend gemaakt aan de Europese Commissie en dat staat meer specifiek verwoord in de recente LoI.
Helaas is de tekst nog niet vrijgegeven omdat de EC er nog officieel op moet reageren. In deze kwestie lijkt het echter dat de EC via andere kanalen wenst te communiceren.
T.z.t. zal men de LoI tekst zeker terug kunnen lezen op de site van DigitalEurope http://www.digitaleurope.org/

Voor de behaalde positieve effecten van de MoU, zie bijvoorbeeld http://www.o2.co.uk/think...stainableproducts/charger waar in de UK de HTC One door O2 zonder oplader werd verkocht.

Ik hoop dat ze micro-usb blijven gebruiken. Heb nu een aantal van die laders liggen en vind het erg fijn om welke lader dan ook aan m'n telefoon te kunnen hangen (tablet moet ik wel m'n 2A lader voor pakken maar ok). Wil niet meer terug naar die tijd dat Samsung zo'n debiele stekker had, Nokia ook 3 verschillende types, etc.

Ik hoop dat er 1000 euro boete komt per verkochte telefoon die zich niet aan de oude regels houd.

Deze onzin moet je gewoon afschieten. Je houd je aan de huidige standaard OF je komt samen overeen de komende 5 jaar het op een andere manier te doen. Maar wel allemaal hetzelfde.

De EU (wan hier kunnen ze eindelijk wel het goede doen) moet gewoon bepaalde laders afdwingen in Europa. Anders mag je gewoon de telefoon niet verkopen.

[Reactie gewijzigd door Kevinp op 13 april 2013 11:19]

Die boete komt er niet! Het is ook al jaren niet toegestaan om producten te verkopen waar de consument de batterij niet eenvoudig uit kan halen (uitzondering: kinderspeelgoed). Heel veel telefoons en vrijwel elke tablet voldoet hier niet aan, en geen haan die er naar kraait.
N.a.v. reactie hieronder een bron voor deze bewering. Het is lastig om een duidelijke bron te vinden, EU Richtlijnen zijn moeilijk leesbaar.

De lader-regelgeving is bedoeld om minder opladers te produceren. Echter: elke telefoon wordt gewoon met lader geleverd. Je wilt toch niet dat je dure telefoon zonder oplader komt?

Ik zou veel meer zien in een standaard voor inductieladen: 1 "oplaadplaatje" waar je al je telefoons/tablets op legt, en alles laadt vanzelf op. Dat plaatje inbouwen in de tafel, en klaar.
Nu liggen er overal door het huis meerdere opladers, telefoons en tablets.

[Reactie gewijzigd door RemcoDelft op 13 april 2013 13:35]

De lader-regelgeving is bedoeld om minder opladers te produceren. Echter: elke telefoon wordt gewoon met lader geleverd. Je wilt toch niet dat je dure telefoon zonder oplader komt?

Eerst moet iedereen maar dan ook echt iedereen (dus niet alleen tweakers) een USB-lader over hebben van b.v. een oude telefoon die kapot is gegaan.

Dat kan nog wel een paar jaar duren. Daarna zal je zien dat als eerste budgettelefoons van een paar tientjes zonder lader worden geleverd en dan vermoedelijk ook een paar euro goedkoper worden. Langzaamaan zal dit doorwerken naar hogere segmenten.

Toch kun je daar je vraagtekens bij zetten. Niet smartphone gerelateerd, maar Nintendo heeft dat al eens gedaan met de 3DS XL, waar geen oplader bij zit. Die kun je los bijkopen, maar Nintendo nam aan dat de meeste mensen die dat apparaat kopen, al één van de voorgangers heeft. De DSi, DSi XL en 3DS gebruiken namelijk exact dezelfde oplader. En hoewel de rel inmiddels een beetje gezakt is was dat bij de lancering wel iets waar iedereen over klaagde.

Het is ook al jaren niet toegestaan om producten te verkopen waar de consument de batterij niet eenvoudig uit kan halen (uitzondering: kinderspeelgoed).

Verwijderbaar door de consument is geen verplichting in de EU!
De enige eis is verwijderbaar t.b.v recycling.

Je wilt toch niet dat je dure telefoon zonder oplader komt?

Klopt, maar je bent wel minder geneigd om een 'oude' lader weg te gooien, een extra lader is in veel situaties erg handig.

Ik zou veel meer zien in een standaard voor inductieladen:

Helemaal mee eens.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 13 april 2013 14:50]

De enige eis is verwijderbaar t.b.v recycling.

Klopt, maar volgens mij moet het weldegelijk mogelijk zijn dat de consument de accu kan verwijderen t.b.v. recycling.. Het enige wat daarvoor wel geld is dat het niet zo hoeft te zijn dat het apparaat heel blijft bij het verwijderen van de accu. Het verwijderen mag best destructief zijn.

Echter is het bij een hoop smartphones en tablets niet mogelijk om de accu gemakkelijk te verwijderen, zelfs met destructieve methodes.

Klopt, maar volgens mij moet het weldegelijk mogelijk zijn dat de consument de accu kan verwijderen t.b.v. recycling.

Nope!
Praktijk voorbeeld zijn elektrische tandenborstels.

Het (eventueel destructief) verwijderen t.b.v. recycling is geen taak van de consument maar van het recycling bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 13 april 2013 14:53]

je kan je iPhone, iPad als deze stuk is gratis naar apple versturen, dat is toen afgesproken met de eu

de EU is zo naief geweest om te denken dat de industrie zich braafjes aan een tijdelijke afspraak ging houden, terwijl ze dit gewoon in een richtlijn moesten gieten en in wetten laten vastleggen door de lidstaten.

zelfde verhaaltje doet nog maar eens de ronde, nadat we het met reclame, banken en extra luchthaventaksen al eerder hebben meegemaakt.

Als ik het artikel zo lees hebben de bedrijven terechte klachten over de universele lader.
En de reden waarom ze dwars liggen is niet vanwege de fabrikanten maar de EU zelf. want zeg nou zelf, een standaard ontwikkeld 4! jaar geleden moet het nu maar opeens worden.

Het punt wat de fabrikanten aandragen over een 2A lader ipv een 1,5A lader is een hele goede, anders krijg je een lader voor telefoon en een voor tablet's, door met de fabrikanten mee te gaan krijg je 1 lader voor beide.

Het is de EU die hier log en ouderwets mee omgaat, en de fabrikanten klagen daar terecht over.
Een standaard moet ook niet te vast omlijnd zijn, waardoor toekomstige aanpassingen binnen de standaard gewoon mogelijk moet zijn, anders zit je straks met een 2015 telefoon waar je alleen maar een 2009 standaard lader aan kunt gebruiken, en dat is toch niet iets waar fabrikanten op zitten te wachten als ze er een lader bij kunnen leveren met 2015 mogelijkheden.

[Reactie gewijzigd door cHoc op 13 april 2013 14:43]

Ook niet helemaal waar. Eu heeft gezecht wij willen graag een standaard lader voor alle apparaten. Nokia b.v.had voor bijna elk type een nieuwe lader.. En je oude lader kon niet op je nieuwe nokia.. Dus een berg afval kwa laders..

De telefoon fabrikanten zijn toen allemaal op Mini USB overgestapt, als ze allemaal slimmer waren geweest hadden ze gewoon een betere interface met zijn alle ontwikkeld. Apple heeft dat toen ook voorgesteld.

Maar nee ze hadden al een stadaard dat kon voldoen.. Nu blijkt dus dat de huidige interface niet meer voldoet.. En een nieuwe standaard moet komen.. BTW volgens mij ging het bij voor de EU voornamelijk om de adapters.. Aangezien apple geen adapter levert maar een USB interface voor het laden en apparaat met alle USB adapters direct op het net gewoon laden. is Apple gevrijwaard gebleven

De fabrikanten mogen dan gelijk hebben, het is triest dat ze er zelf niet uitkomen en zelf met een standaard komen. Nee, ze duwen liever een eigengereide lader door je strot.

Ik ben blij dat mensen zich ook ongenuanceerd uitlaten hierover. Ik ben het 100% met je eens.

Ik vind het niet erg fijn als fabrikanten gedwongen worden tot een standaard terwijl een eigen nieuwe betere standaard ontwikkelen beter zou zijn(concurrentie, marktwerking). Dit lijdt echter tot een remmend effect op de ontwikkeling van laders.

En waarom een standaard verplichten? Als je je eraan houdt dan kunnen mensen die het belangrijk vinden voor die fabrikanten kiezen. Als mensen het niet belangrijk vinden dan is het ook niet de moeite het te verplichten.

offtopic:
Marktwerking is de beste vorm van democratie..

Een standaard is wel zo fijn en biedt veel gebruiksgemak voor consumenten, zoals iedereen die zijn\haar lader wel eens is vergeten kan beamen. Niets zo irritant als een lader in je handen hebben die precies aan de specs voldoet maar de stekker past niet...

Het een sluit het ander niet uit trouwens, een toestel kan evt. op meerdere manieren geladen worden, bv. via kabel en inductie. Laat de sector zelf met een standaard op de proppen komen, dan gaat dat ook niet ten koste van de ontwikkeling. Sterker nog, misschien komt er wel iets veel mooiers uit omdat meerdere partijen meedoen met de ontwikkeling.

P.S. Een 'eigen' standaard bestaat niet, dan is het geen standaard

Je zou nog wel aan meerdere gedeelde standaarden kunnen denken voor verschillende spanningen;
1-5 volt USB3;
12 volt X ampere standaard ronde connector
24 volt X ampere 8 - connector

zolang alle apparaten in de komende 5-10 jaar zo geproduceert worden, kun je hiervoor dan ook universele adapters ontwikkelen, maar in bedrijven ook laagstroomnetten voor uitrollen zodat je minder verlies in alle adapters hebt.

universele laders heeft het voordeel dat je elk merk Phone eraan kan hangen, wat natuurlijk gunstig is voor de gebruikers. Daarom hebben we ook al eeuwenlang een standaard voor pc's en monitoren met drie-polige stekkers en 2 polige voor overige elektrische apparatuur.

Daarom is een verplichte standaard goed, weg met dat gezeul met tig opladers.

Daarom hebben we ook al eeuwenlang een standaard voor pc's en monitoren met drie-polige stekkers en 2 polige voor overige elektrische apparatuur.

Die hebben we dus niet. Genoeg pc's met een twee-polige euro stekker, andere apparatuur met een geaarde aansluiting etc. Er is zijn wel standaarden, maar die zijn niet specifiek voor pc's.

Inderdaad gaat het niet specifiek om PC's... Maar een PC met een tweepolige aansluiting "achtje" heb ik echt nog nooit gezien. Kom maar met typenummers, dan praten we verder.

Voor geaarde apparatuur is de IEC-stekker verreweg de gebruikelijkste en dat is erg handig! Ook komt de "mickey mouse" wel voor op laptopvoedingen.

Voor dubbelgeïsoleerde apparatuur kom je vrijwel uitsluitend het al genoemde "achtje" tegen, en ook dat is erg handig.

Met 3 verschillende netsnoeren kan je dus vrijwel alle gangbare actuele apparaten voeden.

Kom daar maar eens om bij laagspanningsaansluitingen van telefoons, tabletten en laptops.

@kmf hieronder: Je hebt gelijk! Een niche-apparaat maar inderdaad wel iets dat je een PC mag noemen, dus bij deze is het tegenvoorbeeld geleverd. Hoe dan ook; de boel is wel erg netjes gestandaardiseerd (alsnog maar 3 verschillende netsnoeren nodig om 99,9% van alle apparaten te voeden) en Apple houdt zich daar zelfs ook aan. Nu dus nog met netadapters voor mobieltjes en tabletten.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 13 april 2013 21:52]

Inderdaad gaat het niet specifiek om PC's... Maar een PC met een tweepolige aansluiting "achtje" heb ik echt nog nooit gezien. Kom maar met typenummers, dan praten we verder.

Dat staat in de NEN norm; dat achtje is een ongeaarde aansluiting en een PC voeding heeft een metalen behuizing en -moet- derhalve een geaarde aansluiting hebben (eurostekker).

De enige achtjes die je tegen kan komen is in plastic behuizingen.

Ja, twee dingen om rekening mee te houden:
- NEN normen zijn niet wetgevend/verplicht om aan te houden
- Het gaat niet om plastic behuizingen, maar geisoleerde behuizingen

NEN normen zijn niet verplicht omdat ze geld kosten om in te mogen zien, elke wetgeving dient echter gratis inzichtelijk te zijn. Helaas, een of andere boer heeft de rechtzaak hierover gewonnen en (alhoewel extreem aangeraden om gezeur te voorkomen) sindsdien wordt NEN niet meer verplicht gehouden. Dit wordt echter nogal stil gehouden

De behuizingen mogen wel van geleidend materiaal zijn (zoals staal) zolang deze echter volledig geisoleerd zijn opgemaakt van de electronica die er in zit. Plastic behuizingen zijn dan (ook vanwege het produceren van "fancy" vormpjes) de meestal snel gebruikte oplossing.

Al met al, een NEN-norm / EU verplichting dat de fabrikanten gezamelijk hetzelfde doen is niet slecht. Het artikel suggereert echter dat niet alle fabrikanten hieraan mee willen doen (dus ook niet de gezamelijke update opstellen). Een micro-usb met oplaadfunctie verplicht stellen is niet geheel slecht te noemen, doch iets nieuws (glasvezel altijd leuk) mag ook.

Het idee is dat mensen niet 100 adapters nodig hebben, de impact van al die adapters wordt verminderd en dat iedereen bij iedereen kan opladen (op elke willekeurige plek). Dat is een goed idee, nu nog een mooie en gezamelijke uitwerking aanhouden.

P.S. wild schieten, waarom niet alleen de micro-usb verplicht stellen met (beperkte) oplaadfunctie en de rest vrij laten? Is elke adapter komende 5 jaar toepasbaar en kan de fabrikant er vrolijk naast werken met eigen adapters / data overdracht etc...

Onjuist.
In diverse wetgeving (bouwbesluit bijvoorbeeld) wordt verwezen naar de NEN normen en heb je je daar ook gewoon aan te houden.
Die rechtszaak was aangespannen door Knooble b.v.
De hoge raad heeft ze uiteindelijk echter in het ongelijk gesteld.
http://www.rechtspraak.nl...tvrijvanauteursrecht.aspx

Mwah een insignificant fabrikant bv: http://www.apple.com/mac-mini/design.html

Mwah een insignificant fabrikant bv: http://www.apple.com/mac-mini/design.html

Daarvan heeft de (externe) voeding dan weer wel een 'gewone' 'Mickey Mouse'-voedingskabel.

De kabel naar de Mini is alleen laagspanning.

Gelukkig melden ze opdiezelfde page dat er geen powerbrick meer is. Tevens zie je duidelijk een wisselspannings symbool, meestal geeft een adapter gelijkspanning af

Mijn imac heeft ook gewoon een achtje, maar geen externe voeding.
Het heeft verder ook niets met hoog of laagspanning te maken. De driepolige is geäard, de tweepolige niet, en beide zijn ze een standaard voor o.a. 230V.

[...]


Daarvan heeft de (externe) voeding dan weer wel een 'gewone' 'Mickey Mouse'-voedingskabel.

De kabel naar de Mini is alleen laagspanning.

Nee hoor. De Mac mini 2012 heeft een geïntegreerde voeding en nog steeds een tweepolige kabel.

Een Desktop PC heb ik nooit gezien, wel heb ik ooit een oude 95 laptop gezien waar zo'n 8tje direct in ging.

Dell heeft voor sommige laptops ook voedingen met een eurostekker, ofwel jouw "achtje". Verder heb je gelijk, is alles gestandaardiseerd, al zie ik de "micky mouse" nergens buiten de laptops en µ-ATX-kastjes-met-laptop-voeding van Acer, Compaq, HP e.d.

Een betere standaard voor een oplaad poortje? Een afwijkend poortje is alleen beter voor de fabrikant die dan zijn opladers duur kan verkopen.

Markwerking kan ook een dictaat of bedrog zijn omdat marktwerking te sturen is door grote bedrijven. Denk hierbij aan prijsafspraken e.d. Zo af en toe is juist goed.

je kan een iphone nog altijd niet opladen met een micro-usb lader ...

en neen, kom nu niet af 'ja, er is een adaptor'... dat telt niet in mijn ogen... als jij met je iphone ergens zonder 'juice' zit, en die persoon heeft geen iphone, kan je hem niet laden met zijn universele lader... want jouw convertortje hangt thuis aan jouw lader...

daarom vind ik het hoog tijd dat ze apple op de vingers tikken en ze eens duidelijk maken dat vals spelen niet hoort... ook al zijn ze zo groot... samsung is groter en speelt ook niet vals ...

maar ik kan ook laden met de lader van non-android toestellen...

zelfs met dumbphones en gewone gsm's zonder features... ze hebben allemaal dezelfde micro usb aansluiting...
er is er maar 1 die het niet heeft en dat is ... apple, tijd dus om ze op het appél te roepen!

Nou mijn moeder heeft laatst een Nokia C2-01 gekocht, en wat denk je? die heeft dus geen micro usb hoor dus ga a.u.b niet dingen zeggen die niet waar zijn.
Mond gesnoerd door Madshark


En waarom zouden we ? ik heb een iPhone en daar kies ik dan zelf voor, dan heb ik maar pech als mijn batterij leeg is, dat is dan mijn eigen stomme fout dat ik hem niet heb opgeladen en mijn eigen kabel niet bij me heb (afhankelijk zijn van anderen is ook zoiets...) ((heb sowieso dan nog een 10000mAh accu mee))

Van mij is een standaard niet nodig als fabriekanten van randapparatuur/accessoires dan gewoon opzetstukken meeleveren.

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 15 april 2013 07:06]

Nou mijn moeder heeft laatst een Nokia C2-01 gekocht, en wat denk je? die heeft dus geen micro usb hoor dus ga a.u.b niet dingen zeggen die niet waar zijn.

Dat toestel heeft wel degelijk een micro-USB. Zit aan de zijkant, en je kunt er prima mee laden.

Verdomd, waarom Nokia dan standaard een andere kabel meelevert en zelfs ingang gebruikt is mij dan een raadsel.

Anyway alsnog is mijn punt dat men altijd maar afhankelijk lijkt te zijn van aan ander, als je gewoon je eigen spulletjes meeneemt heb je ook geen probleem en maakt het niet uit wat voor een connector je telefoon of apparaat heeft.

Sterker nog, 3 jaar geleden had ik de 5800 Xpress Music en deze had wel de standaard micro-usb aansluiting, maar ik kon er niet meer opladen... Was puur en alleen voor data kopieren.

Dat heeft dan weer als gevolg dat je iets aan randapparatuur koopt en vervolgens met een tafel vol opzetstukken zit te zoeken naar die ene die op jouw telefon past. En dan wil je vrouw hem ene keer gebruiken: weer een hele zoektocht.

Nee, geef mij aub gewoon een standaard...

First world problems...

Zou veel vaker moeten gebeuren en collectief, politiek dwingen om te luisteren naar haar burgers ipv maar alles zomaar door strot duwen. (ongenuanceerd genoeg? )

En als je dus NFC gebruikt voor laden? Gelijk ook een boete omdat je geen microusb gebruikt?

Near Field Communication is een techniek om contactloos te communiceren met een interface of ander apparaat. Net zoals je ID kaart of je OV kaart dat ook kunnen zonder echt fysiek een verbinding te maken met de interface.

NFC heeft echter niets van doen met het opladen van apparaten.

Zover ik weet, is er ook nog niet een echte standaard voor draadloos laden. Het komt echter allemaal neer op inductie lading zoals dat ook gebeurt bij je draadloze tandenborstel.

Jawel hoor:
http://www.wirelesspowerconsortium.com/

Al wijkt bijvoorbeeld Samsung hier al weer vanaf om hun eigen standaard te promoten.

Dat is wel draadloos opladen, maar heeft alsnog niets met NFC te maken Niet alles dat draadloos op korte afstand werkt is meteen NFC.

Ik had het dan ook niet over NFC wat helemaal niets met inductieve energie overdracht te maken heeft. Ik doelde dat er wel degelijk een draadloze standaard is voor het opladen. De Qi standaard.

Gok je: TLer bedoelde dat er een standaard is voor wc waar Benbi zegt dat ie er geen weet van heeft

Ja. Mijn PC heeft geen NFC, maar als het echt nodig is kan ik met een simpel USB kabeltje nog steeds mijn telefoon opladen. Langzaam, dat wel, maar toch...
En die kabel gebruik ik ook vanaf mijn inverter in de auto, wanneer de beschikbare stopcontacten al bezig zijn met het opladen van batterijen en dergelijke.

Met NFC kan je niet opladen.
Daarnaast kan wireless charging toch gewoon samen met microusb gebruikt worden

Je kan moeillijk verwachten dat fabrikanten mooi gaan samenwerken als er eentje (lees apple) zich totaal niet aan de afspraak houd, en daar niets van boete voor krijgt. Ze voorzien gwn een stekker van 20 dollar die microusb omzet in lightning en daarmee is de kous af voor de eu... eigen schuld van de eu, nu moeten ze niet komen zagen..

Waarom ik hoef geen micro-usb ... vind het ook helemaal geen fijne aansluiting, te fragiel.
Het is veel beter ze een aansluiting hebben die optimaal kan functioneren, de adapters/kabels worden toch erbij geleverd en ik denk niet iemand 10 mobieltjes heeft en 1 lader gaat gebruiken.

Wat maakt de beste oplader? Een LiPo/Li-Ion lader werkt volgens het principe van CC/CV en een gemiddelde accu laadt veilig op 1C dus als iedere lader hieraan voldoet is er geen betere lader. Naast dat zit de lader in de telefoon en verteld alleen de connectie op welke snelheid het mag laden gezien een gemiddelde USB poort tot 500mA mag verwerken.

Probleem met het laden zijn de steeds groter wordende accu's zoals de grotere smartfones kunnen herbergen. 2000 tot 2500mAh begint normaal te worden en die willen laden op 1C vereist een betere connector en andere specs adapter.

Maar er is niets mis met de Micro-USB, zo lang dit ondersteund blijft ben je universeel genoeg.

Een LiPo/Li-Ion lader werkt volgens het principe van CC/CV en een gemiddelde accu laadt veilig op 1C dus als iedere lader hieraan voldoet is er geen betere lader

Iedereen met een beetje verstand van elektronica zal dat ontkennen!

btw Wat jij oplader noemt is in werkelijkheid niet de oplader maar een gestabiliseerde 5V netvoeding.

Het oplaadcircuit bevindt zich in de smartphone.

Sorry, maar ik vertik het om 20 euro neer te leggen voor alleen een kabel, alleen omdat Apple zo graag een kabel wil die op 2 manieren in de telefoon kan.

Ik las laatst ook dat het zelfs achteruitgang was tov de oude, iets met 1080p video wat er niet doorheen kon, maar dat weet ik niet meer zeker.

Sorry, maar ik vertik het om 20 euro neer te leggen voor alleen een kabel, alleen omdat Apple zo graag een kabel wil die op 2 manieren in de telefoon kan.

Klopt, Apple zit helemaal niet te wachten op een universele standaard, want dat zou betekenen dat zij minder aan randapparatuur (zoals deze laders) kunnen verdienen.

Je zou ook kunnen zeggen dat Apple andere issues heet om het te implementeren en dan vooral op technisch vlak. Wat denk je van al die accessoires makers buiten Apple om die een erg mooie markt hebben. Denk jij echt dat je hetzelfde gemak voor het aansluiten van accessoires kan bereiken met een micro-USB adapter? Ooit geprobeerd aan te sluiten zonder te kijken?
De adapter van Apple is gebruiksvrienlijk en klaar voor de toekomst. Het zorgt ervoor dat Apple gebruikers geen andere adapter hoeven te gebruiken op hun iPad, maar overal 1 adapter.
Micro-USB adapter levert te weinig stroom om bijv een tablet te kunnen laden.

Velen roepen hier graag " omdat Apple graag wil verdienen" , maar vergeten dat Apple ook echt de enige is die een aansluiting levert die gebruikersvriendelijk is en op alle Apple devices gebruikt kan worden en daarnaast een aansluiting is waarop je makkelik accessoires kan bouwen.

Dan koop je toch geen Apple? Ik vind het zo'n onzin dat omdat jij geen 20 euro wenst uit te geven aan een extra kabel, ik geen telefoon zou mogen kopen met een fijne lader waarvoor ik niet hoef te kijken wat de boven- en onderkant is.

Nu ja, mijn ervaring met de Apple Macbook voedingen is zo slecht (op 10 MacBooks 8 gebroken kabels binnen 2 jaar) dat we nu weer gewoon Thinkpads aanschaffen. Apple kan blijkbaar geen voedingskabel maken die tegen dagelijks gebruik kan. Van alle voedingen is de kabel gebroken. Voor telefoon laders die continue thuis in een stopcontact hangen (en waarvan de kabels verwisselbaar zijn) is dit geen punt, maar als je regelmatig op reis bent met een Apple laptop kun je er donder op zeggen dat de kabel breekt.

op mijn academie heb ik er 2 mensen over gehoord van de zeker 300 die ik ken met een Mac. Iedereen in mijn omgeving heeft een Macbook en reist hiermee. Lijkt me sterk dat het alleen aan de kabel ligt

En je onderbouwt het zo goed!

Apple iPhone charger teardown: quality in a tiny expensive package

Zo zie je maar hoe een leek snel onder de indruk is van een uitgebreide technische beschrijving van een doodnormale lader.

Er zit maarliefst voor 1 dollar meer aan onderdelen in dan in die van Samsung (niet de elco's op het plaatje, da's dezelfde rommel die Samsung ook gebruikt en voor de uitgangselco's wordt tantaal gebruikt, ook niet top op die plaats). Werkingsprincipe en alles komen precies overeen met de industriestandaard (voor zover het merkvoedingen betreft, een naamloos ding gebruikt misschien een simpeler chipje).

Verder gaat die beschrijving helemaal niet over waar dit newsitem wel over gaat: een enkele standaard voor de aansluiting van de lader op de telefoon.

Nice try, no cigar.

@hieronder: elke fatsoenlijke lader gaat in een low-power mode als hij klaar is met zijn werk.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 14 april 2013 13:08]

Maar de Apple lader schakelt wel af als de telefoon vol is. Het gaat overigens niet alleen over de aansluiting, er wordt namelijk ook over Amperages gesproken.

Ik vind overigens dat niet alleen het vermogen van de lader en het type aansluiting maar ook de plaats van de aansluiting moet worden gestandaardiseerd. Dat ding hoort in mij beeld onder in het midden zoals Apple en Samsung dat doen. Sony doet ze aan de zijkant wat allerlei problemen oplevert bij autohouders.

Zijkant... Hoe verzinnen ze het. Bij mijn Nokia zit de (non-standaard) laadaansluiting ook netjes onderop, maar de USB zit wel aan de zijkant. Kennelijk gaan die ervan uit dat je eigenlijk alles aan dataverkeer met bluetooth doet (en opzich is dat ook beter gestandaardiseerd dan veel customconnectoren aan telefoons, dus zo gek is die gedachte niet - nu Apple nog daarvan overtuigen).

Zo zie je maar hoe een leek snel onder de indruk is van een uitgebreide technische beschrijving van een doodnormale lader.

Je hebt het artikel duidelijk niet gelezen.

Het gaat niet zozeer om de kosten van de (extra) onderdelen maar de moeite die Apple in het ontwerp heeft gestoken om een zo veilig mogelijke adapter te maken die ook nog eens een minimum aan RFI genereert.

Lees de tekst bij: What makes Apple's iPhone charger special

[...]


Je hebt het artikel duidelijk niet gelezen.

Het gaat niet zozeer om de kosten van de (extra) onderdelen maar de moeite die Apple in het ontwerp heeft gestoken om een zo veilig mogelijke adapter te maken die ook nog eens een minimum aan RFI genereert.

Lees de tekst bij: What makes Apple's iPhone charger special

Je hebt gelijk, maar dat is nog steeds totaal niet relevant aan het onderwerp van standaardisatie. Apple kan volgens mij prima dezelfde adapter uitbrengen en wel aan de standaard voldoen.

Pardon? Niet gelezen? Wat beschreven wordt is toch echt een industriestandaard lader, weliswaar uit de betere categorie maar niet "heel speciaal". De ontwikkeling van schakelende voedingen staat niet stil, en bovendien zijn die zonder uitzondering ingekocht en niet zelffgemaakt door bedrijven zoals Apple. Het staat andere fabrikanten vrij om bij hun favoriete OEM eenzelfde soort ontwerp met hetzelfde standaardchippie van ST te bestellen. Zie http://www.datasheetcatal...microelectronics/7587.pdf en herken de features.

Overigens door de nadruk te leggen op 'zo veilig mogelijk' (in het artikel staan alleen standaard-veiligheidsmaatregelen beschreven) en een 'minimum aan RFI' (er zitten een paar filters in die standaard horen te zijn en gelukkig vaak ook zijn) toon je je redelijk oppervlakkige kennis van de materie en denk ik toch nog steeds dat jij snel onder de indruk bent van een verzameling voor jou moeilijke woorden. Niet erg, maar doe dan niet alsof je zeker weet dat het zo bijzonder is.

Bovendien zoals Aham brahmasmi al zegt: zelfs al zou het heel bijzonder zijn, dat maakt het nog steeds niet echt relevant.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 16 april 2013 22:28]

Ben het met je eens - ik zie het probleem alleen niet zo.

Tenzij het apparaat niet genoeg spanning heeft aan 1.5A zou het gewoon moeten opladen - maar dan trager. Pak bijv. mijn cubieboard - die heeft ook USB voeding. Voor alleen het apparaat is 500mA voldoende, wil je er ook SATA schijf aanhangen of USB apparatuur kan het zijn dat je moet opschalen t/m 2A. Hij doet het echter prima met minder zolang hij niet meer nodig heeft.

Als ik bovenstaande zo lees willen ze vooral naar 2A om sneller op te laden. 1.5A zou het dan dus ook noet moeten doen lijkt me.

Ben het met je eens - ik zie het probleem alleen niet zo.

Tenzij het apparaat niet genoeg spanning stroom heeft aan 1.5A zou het gewoon moeten opladen - maar dan trager.

Als ik bovenstaande zo lees willen ze vooral naar 2A om sneller op te laden. 1.5A zou het dan dus ook noet moeten doen lijkt me.

[MN mode]
Spanning is nog altijd het voltage.
[/MN mode]

Onbegrijpelijk dat er JAREN overheen moeten gaan in bureaucratisch Europa om een nieuwe (dan weer verouderde?) standaard vast te leggen. En waarom? om een 0,5A extra erbij te krijgen?
Wat betreft de inductie of NFA optie om te laden: Ook al LIJKT het een goed plan om dit ook toe te staan, dit gaat toch weer een andere lader introduceren. En dat is precies wat NIET wenselijk is.

Het is niet aan de EU om die standaard overeen te komen. Dat moeten de fabrikanten onderling doen (en zó moeilijk kan dat toch niet zijn?).

Is wel zeer lastig als de grootste smartphone leverancier zich er al niet aan verbind.

Aan de andere kant maakt het mij eigenlijk niet zo veel meer uit. Bijna alle laders werken met een plug waar je een USB stekker in steekt. Als ze dat stuk behouden, maakt het mij niet uit wat er aan de kant van het device zit.

Begin eigenlijk langzaam wel voorstander te worden van het niet meer meeleveren van de lader. Alleen een stekker is voldoende met aan een kant normaal USB. Dan kun je als consument zelf kiezen of je er nog een lader bij wil (heb er ondertussen wel genoeg).

De grootste Smartphone fabrikant (Samsung ) houdt zich wel degelijk aan de oude standaard.

Telefoon fabrikanten hebben jaren de tijd gehad om tot nieuwe afspraken te komen. Daar zijn ze niet in geslaagd. Dan lijkt me een wettelijke verplichting de logische stap. En als het slecht is voor de telefoonfabrikanten is dat niet het probleem van de EU. Hadden ze zelf maar wat beter hun best moeten doen

Het is anders toch echt SUPER handig dat je bij bijna iedereen (behalve versus iPhones) je telefoon op kunt laden omdat er wel een micro-USB kabeltje/lader is, wanneer je je lader zelf niet hebt meegenomen.

Houdt je er wel rekening mee dat een gsm of smartphone destijds veel minder energie verbruikte dan tegenwoordig? Een quadcore embedded cpu (geen idee waar dat voor nodig is in een telefoon, een dualcore ok, maar quad?) een HD schermpje, GPS, WiFi-internet, het kost nogal wat energie. Je telefoon is sneller leeg en je wil hem natuurlijk ook zo snel mogelijk weer vol hebben.

Een 1,5 naar 2.0A lader vind ik geen onredelijke verandering. Houdt er tevens rekening mee dat je bijvoorbeeld ergens anders dan thuis wilt laden en je kan dan eventjes iemands lader in een restaurant lenen of zo, dan is er toch een tijdswinst van 33%.

Overigens zou ik graag zien dat ook andere apparaten meegaan met de universele trend, mijn Olympus digitale camera heeft toch een andere adapteraansluiting, mini-usb of zo. Erg onhandig omdat het het enige apparaat is wat ik heb die dat gebruikt..

Er staat in de tekst "maar de laders zijn backwards compatibel, waardoor consumenten er geen hinder van ondervinden."

[Reactie gewijzigd door AmritxDhillon op 13 april 2013 11:20]

Mijn SGNote2 heeft al een 2A lader, vooral mijn huisgenoten lenen die nog wel eens om even snel bij te laden

Wat ik mij ook afvraag is of ze nog een connector willen met meer capaciteit, maar dan niet de micro-usb USB3.0 aansluiting. Die vind ik best wel groot en lelijk.

Ik ben ook voor de micro usb. Die heb ik in overvloed of gewoon draadloos opladen.

[Reactie gewijzigd door nlb op 13 april 2013 11:49]

Alleen zijn er van micro-usb zoveel varianten. Mijn Cowon MP3 speler heeft micro-usb, mijn Panasonic camera heeft micro-usb en mijn HTC telefoon ook, toch zijn de kabels niet uitwisselbaar. Ik heb liever sterk verschillende kabels dan dit.

Dan gebruiken ze ook niet alle drie volledig micro USB volgende standaard aansluitingen. Dat is heel simpel, want micro USB is gewoon micro USB.

Sommige fabrikanten volgen wel de protocol en spanning standaard, maar geven de connector inderdaad een andere vorm, zodat standaard micro USB niet past en je als nog aan branded kabels vast zit. Dat heet geld genereren en merk locking.

Dus? Ze noemen het allemaal micro-usb, en niemand spreekt ze daar op aan. Kennelijk schrijft de micro-usb alleen een spanning en maximale stroomsterkte voor.

Misschien zijn er wel afmetingen voorgeschreven, dan is het probleem dat er geen eigenaar van de standaard is, die de fabrikanten dwingt om de volledige standaard te volgen.

Of de eerste of tweede verklaring waar is maakt voor de conclusie niet uit: de standaard is waardeloos omdat fabrikanten kunnen doen wat ze willen.

[Reactie gewijzigd door Free rider op 13 april 2013 14:38]

Nee, de standaard is prima. Of alle fabrikanten zich er aan houden is een tweede. Klaarblijkelijk hebben de fabrikanten er geen behoefte aan zich achter de standaard te scharen.

Hier kan een instantie die toe ziet op deze standaard kan hier ok niets aan doen, zij kunnen er alleen voor zorgen of er op toe zien dat een fabrikant die de standaard niet volgt geen USB xxx kreten voert, meer kunnen zij daar niet aan doen.

Voor een standaard zul je afspraken moeten maken, maar daar verdiend men in dit geval niet genoeg mee blijkbaar. Daarom is de standaard of voorgestelde standaard nog niet verkeerd.

Ik was helemaal niet blij met mijn micro usb aansluiting op mijn desire Z. Ding moest ik op een gegeven moment met een elastiekje aan phone doen omdat dat ding zo wankel was dat ik er 's ochtends achterkwam dat ie niet had opgeladen omdat ie net geen contact maakte.

Ik heb nu een Iphone 5 en die aansluiting is wel behoorlijk beter doordacht. Maakt niet uit hoe je hem erin doet en gaat er diep genoeg in dat als hij losser word toch beter contact houd. Nu wil ik niet zeggen dat deze lightning connectie de standaard moet worden maar hij is in mijn ogen beter dan de huidige micro usb aansluiting. Deze universele lader agreement standaard houdt innovatie tegen bij de brave bedrijven.

Hoe krijg je het voor elkaar een USB connector defect te krijgen. Ik loop al weer een paar jaar in de IT (support) mee, maar een defecte USB connector ben ik nog niet tegen gekomen.

Ik als gsm monteur kom ze continu tegen.
ze kunnen dus 2dingen doen: ze sterker maken, zou niet weten hoe. Of een nieuwe standaard vinden.
jammer dat ik gemind word terwijl ik over praktijk ervaringen spreek.

je Wilt niet weten hoeveel ergernis klanten en fabrikanten hebben doordat het toestel niet meer goed oplaad omdat sommige koppige persee micro usb willen.

daarintegen de connector van Apple (nee ik heb niks met Apple) in zowel de macbooks als telefoons zijn bijna niet defect te krijgen.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 15 april 2013 11:35]

Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de EU organen die hierover beslissen zich weer eens druk maken over dingen waar ze zelf last van hebben. Beetje hetzelfde als de bemoeienis met roaming tarieven. Als je elke week vanuit Brussel naar Strasburg moet verhuizen is het toch lekker als je overal hetzelfde stekkertje kunt gebruiken en een beetje goedkoper kunt bellen.

Laat de EU zich met andere zaken bemoeien ipv stekkertjes voor mijn telefoon. Dit soort beslissingen maakt de markt uiteindelijk zelf. Zoals Apple die haar Lightning connector gebruikt, met of zonder memorandum, en Vodafone die met Red een einde maakt aan Roaming tarieven. Niet omdat de EU ze dwingt maar omdat ze in bepaalde opzichten innovatiever zijn dan hun competitie en zich op die manier kunnen en moeten onderscheiden.

Deze standaard is primair ingevoerd met het milieu als uitgangspunt. Er worden jaarlijks honderden miljoenen smartphones verkocht en dat aantal neemt alleen maar toe. Iedere telefoon wordt geleverd met een lader en als die niet compatible zijn met een volgende telefoon gaan resources verloren. Dat gaat om heel grote getallen:

"As a result, 51,000 million tons of electronic waste per year was generated in the EU alone."

http://www.science20.com/...ay_reduce_pollution-79606

De lader is niet een onderdeel dat bijdraagt aan de winst van een toestel; het is vooral een kostenpost. Als gevolg daarvan worden laders en kabels besteld bij leveranciers die het tegen de laagst mogelijke kosten kunnen leveren. Daardoor is de supply chains van dit soort 'low added value' onderdelen in China een ramp voor het milieu.

Deze stap terug is dus echt doodzonde. We komen juist op het punt dat fabrikanten standaard geen lader meer hoeven mee te leveren, want ieder huishouden heeft inmiddels wel een of meerdere laders en kabels. Dan gaat de milieuwinst pas echt tellen.

Ik snap dat tablets en phablets meer stroom nodig hebben om nog redelijk vlot op te kunnen laden. Maar dat is eenvoudig op te lossen door een A (1,5 A) en een B (2A) standaard te maken. Spreek dan ook een corresponderende kleurcode (groen en blauw bijvoorbeeld) af om verwarring te voorkomen. Ik snap de discussie over de stekker ook wel. Kies samen de handigste uit en klaar is Kees.

Voor fabrikanten is de standaard ook handig. Je hoeft op een gegeven moment geen lader meer mee te leveren en dat scheelt kosten. Ook best prettig lijkt me...

Maar gezien het belang van het milieu vind ik dit nu juist een onderwerp waar Europa, door de grote interne markt, een positieve invloed kan uitoefenen.

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 13 april 2013 13:31]

Het milieuaspect is mijns inziens een goed argument om hier werk van te maken. Als je dit combineert met het verlagen van de kosten voor de producent zou dit nog steeds iets moeten zijn dat de industrie zelf oppakt. Gelet op het feit dat producenten zich niet achter één standaard scharen lijkt het er toch op dat ze nog aardig verdienen aan het verkopen van extra/vervangende (auto)laders. De Belkin autolader met lightning connector kost in de apple store €24,95. Daar zal dus een hele aardige marge opzitten.

Ik ben een tijdje geleden op een iPhone 4S over gegaan. Ik kan aan alles wennen, maar niet aan die rampzalige stekker van Apple.

Het zou naar mijn idee érg fijn zijn als dit een verplichting wordt zonder adapters, want anders blijven we deze onzin iedere keer houden.

Hoe is apple eigenlijk ooit onder deze verplichting vandaan gekomen?

Volgens mij is het nooit daadwerkelijk tot Europese wetgeving gekomen. De Europese Commissie heeft destijds gedreigd met het ondernemen van stappen, wanneer de fabrikanten zich niet achter eens standaard zouden scharen. Er is toen gekozen voor de Micro-USB standaard, waar praktische elke fabrikant zich aan hield.

Behalve Apple dan. Hoewel het natuurlijk niet helemaal eerlijk is, kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Er zijn ontzettend veel producten gebaseerd op de connector (docks etc.) van Apple. Een verplichte verandering zou Apple wat dat betreft onevenredig benadelen t.o.v. de concurrentie. Voorts zijn er verloopstekkers voor een paar euro verkrijgbaar (Micro-USB er in, andere kant lightning-connector).

Hoewel het niet helemaal eerlijk is t.o.v. de concurrentie, kan ik het me enigszins voorstellen dat de EC niet achter Apple aangaat op dit gebied.

En dat zeg ik, als fervent Android- en Windows Phone gebruiker..

Overigens gooit Samsung Mobile rustig 11 pinnen in zijn micro-USB poort, om toch meerdere pinnen in een connector te kunnen doen a la Apple en tegelijkertijd nog steeds aan de standaard van de EU te kunnen voldoen. Ik denk best dat Apple gewoon micro-USB haar kunnen gebruiken, hooguit er een beetje op variëren, Samsung kan het namelijk ook, maar Apple had zoals gewoonlijk de kop dwars. Van mij mocht Samsung wel wat meer documentatie leveren. Die elf pinnen geven leuke mogelijkheden, maar nu weten we nauwelijks wat elke pin doet, wat bijzonder lastig is als we er zelf mee willen pieren. En een van de grote voordelen van Android is het hoge piergehalte.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 13 april 2013 13:22]

Pardon, heb je gemist dat Apple in de tussentijd zelf een nieuwe stekker heeft uitgevonden? Ze hadden zich op dat moment kunnen aanpassen aan de eu regels.
Een micro USB heb ik ook nog nooit verkeerd om in mijn telefoon gekregen

Behalve Apple dan. Hoewel het natuurlijk niet helemaal eerlijk is, kan ik mij er wel iets bij voorstellen. Er zijn ontzettend veel producten gebaseerd op de connector (docks etc.) van Apple. Een verplichte verandering zou Apple wat dat betreft onevenredig benadelen t.o.v. de concurrentie.

En een paar jaar later gooit Apple alsnog de oude stekker eruit en worden al die docks nog steeds waardeloos. Blijkbaar vond Apple het probleem met de docks zelf niet zo heel belangrijk.....

door standaard een verdeelstekkertje bij te leveren

Leveren ze er niet standaard bij, maar is wel te koop. Dat is genoeg.

ze leveren een lightning adapter (of die oude connector vroeger) plus een USB naar ligt-eraan-wat-voor-gaten-er-in-je-muur-de-stroom-leveren adapter bij. Ze voldoen daarmee 100% aan de door de EU opgestelde regels.

Wat is precies het probleem met die stekker dan? Het was toch een prima stekker die je op 2 manieren erin kon stoppen?

Ik prefereer momenteel overigens draadloos laden, maar ben benieuwd wat er dan mis zou zijn met de "revolutionaire" nieuwe stekker

De iPhone 4s waar hij op is overgestapt heeft deze stekker nog niet.

Gebruiken ze die nieuwe connector niet alleen in de iPhone 5 en nieuwste iPad?

Zou het niet zo kunnen zijn dat ze helemaal geen laadaansluiting meer willen leveren? Juist draadloos opladen komt helemaal in en dan wil je niet verplicht ook nog een aansluiting in je toestel moeten maken

Afgezien van het feit dat niet iedereen dat wilt hebben en de verliezen van draadloos opladen, is het niet backwards compatible....En dus niet wenselijk vanuit consumenten.

Maar dan mis je ook de mogelijkheid snel data over te zetten op je telefoon. Wil je die mogelijkheid houden, kan je de poort ook net zo goed gebruiken om je telefoon mee op te laden.

Zou een mooi alternatief zijn, want als je steeds maar de standaard wil aanpassen ivm (b,v.)meer stroomgebruik, dan kun je het ook geen standaard meer noemen.
Een standaard moet toch minstens een levensduur van 10 jaar hebben.

Dat is altijd lastig natuurlijk, wat hebben we over 10 jaar nodig? Hoe maken we de standaard uitbreidbaar? Verschillende versies? Extensie modules?

Dus krijgen we Super-Mooi-Std v1.2.1 en Super-Mooi-Std v2.3.4
Of Super-Mooi-Std (met Module 1 en Module 2) enz...

Je blijft toch altijd houden dat er wat veranderd moet worden. Anticiperen op de verre toekomst is bij snelle industrieën heel moeilijk.

Ben ik het helemaal mee eens. Er zijn gewoon redenen om hier niet aan mee te werken. Denk aan de honderden accessoires die voor iPhones/iPods beschikbaar zijn. Als die met Mirco USB worden uitgevoerd, dan zijn die accessoires opeens compatible met andere producten, dat wilt Apple niet (ik wel ). Het hele idee is nu dat het gebruiken van een iPhone stekker Apple geld oplevert (vandaar ook de identification lanes in de lightning connector). In de tijd van de 30 pins aansluiting had de aansluiting ook extra functies t.o.v. Micro USB nu is het allemaal digitaal. Nu heeft Apple al een nieuwe connector (Lightning) die dus 180 graden gedraaid ook aangesloten kan worden in tegenstelling tot Micro USB.

Daarnaast zie je nu dat Sony bezig is met waterdichte smartphones, met Micro USB is dat verdomd lastig (dan moet je klepjes gaan gebruiken). Draadloos opladen is dan veel mooier maar niet universeel.

Nu telefoons wederom gaan concurreren op dikte, zou het ook kunnen gebeuren dat micro USB t.z.t. te dik blijkt.

Met andere woorden: dit kan innovativiteit (en daarmee omzet) wegnemen en het kan klantenbinding wegnemen.

De draadloze lader heeft ook een adapter....

Eens. Ik hoef ook niet persé een micro USB oplader. Heb nog nooit van mijn leven een probleem gehad met propriëtaire connectors, dus waarom dit nu zo nodig doorgedrukt moet worden?

Nou bijvoorbeeld zodat ook een Galaxy eigenaar van Apples Eco systeem van accessoires gebruik kan maken. Op dit moment gaat 25% van de omzet van een Apple Compatible product, naar Apple. En alleen zo mag je van Apples patent op de stekker gebruik maken. Dit is dus een klein goudmijntje en voor mij een van de redens om een iPhone te hebben, terwijl ik best wel naar een goedkoper toestel toe wil.

Plus, het feit dat je altijd je telefoon kan opladen en niet naar iemand hoeft te zoeken met het zelfde model.

Nou bijvoorbeeld zodat ook een Galaxy eigenaar van Apples Eco systeem van accessoires gebruik kan maken.

Daar gaat deze standaard echt niet voor zorgen, het gaat alleen maar over het opladen v/h toestel, niet over de andere functies. Dat kan ook niet want dat is haast niet te doen door een MicroUSB plug.

Samsung heeft een best niet verkeerde poging gedaan. De S3 heeft 11 pinnen in zijn micro-USB poort in plaats van de gebruikelijke 5. Het enige wat Samsung gruwelijk verkeerd heeft gedaan is het niet documenteren, zodat niemand iets met die 11 pinnen kan.

Als laders gestandaardiseerd worden dan hoeft er niet telkens een lader bij een nieuwe telefoon geleverd te worden. Dat scheelt een boel productiemateriaal en -energie. En de afvalberg wordt weer een stukje kleiner. Veel mensen hebben al genoeg laders in huis. Eigenlijk kunnen ze nu al stoppen met het bijleveren van een lader als een smartphone een volledig standaard micro-USB-aansluiting heeft. Of biedt de optie om een smartphone met of zonder lader te leveren. Het zou de fabrikanten sieren maar ik heb er nog steeds geen een gespot die dit zonder enig ingrijpen al uitvoert.

Er staat toch dat de laders backwards compatible zijn? Dat kan alleen als ze dezelfde stekker hebben. Micro-USB vorm, dus. Wat is dan het probleem?

Wat is dan het probleem?

Wellicht zijn ze bang voor personen die dan oude laders gaan aansluiten die niet genoeg stroom kunnen leveren wat potentieel voor gevaarlijke toestanden kan zorgen en de nodige claims.

Het probleem is dat je dan met een nieuwe sony-lader je huidige telefoon kan opladen, maar over een jaar kan je je nieuwe nokia er niet meer mee opladen. En met je nokia lader kan je dan je sony-device niet meer laden (echter nog wel je oude telefoon)