Microsoft: verkoop van Surface Pro in VS boven verwachting

Microsoft stelt dat de verkoop van de Surface Pro, die in de VS sinds zaterdag te koop is, boven verwachting is gestart. De 128GB-uitvoering van de Surface Pro zou al zijn uitverkocht. De 64GB-uitvoering van de tablet is nog wel te koop.

De verkoop van de Surface Pro begon zaterdag in Canada en de Verenigde Staten. Voor de 128GB-uitvoering moet 999 dollar betaald worden, terwijl de Surface Pro met een opslagcapaciteit van 64GB honderd dollar goedkoper is. Ondanks de hogere prijs was de 128GB-versie in zowel Microsoft Stores, winkels van Best Buy en Staples, alsmede in webshops snel uitverkocht.

Microsoft meldt op zijn Surface-blog dat de verkoop van de Pro-uitvoering van de op Windows 8 draaiende tablet 'boven verwachting' is en dat het bedrijf er voor zal zorgen dat alle bestelde apparaten zo snel mogelijk zal leveren. Onduidelijk is echter hoe groot de voorraad was; volgens geruchten, die onder andere op Digitimes opdoken, zou Microsoft 'slechts' een miljoen Pro-varianten van de Surface hebben besteld.

De Surface Pro is vooralsnog niet in Nederland en België te koop. Wel zal vanaf 14 februari de Surface RT-tablet beschikbaar komen. De versie met 32GB aan opslag zal een adviesprijs krijgen van 486 euro. Hoeveel de 64GB-editie zal gaan kosten, is nog onduidelijk.

Surface Pro

Door Dimitri Reijerman

Redacteur

10-02-2013 • 11:36

180

Lees meer

Reacties (180)

180
172
118
10
0
14
Wijzig sortering
Ik snap best dat 'ie "üitverkocht" is, velen willen hem proberen, en het ding is ws. mondjesmaat geproduceerd en gedistribueerd. Voor mij is € 999,- plus nog een slordige € 120,- voor een typecover toch net iets te gortig om iets "even" uit te proberen.

We zitten in een onstuimige tijd, waarin functie, vormen, afmetingen of invoer allemaal overhoop gegooid worden. Dat zie je goed terug in de Surface, een kruising tussen een tablet en een ultrabook. Nét niet het beste van twee werelden. Aanvankelijk was ik erg enthousiast over WP7/7.5/8 (nog steeds), naar mijn mening een verademing na android/ios, en vond ik de manier waarop Microsoft de Surface introduceerde ronduit indrukwekkend. Ik kon dan ook niet wachten tot de pro op de markt kon komen, eindelijk serieus werken op een nieuwe formfactor. Ik draai al een tijd Windows 8 op een van mijn machines en was tot nu toe niet overtuigd van één helft van het OS (het touch tegeltjes ding) continu negeren.

Maar dé fout die Microsoft volgens mij maakt is met man-en-macht het touchinvoer-aspect willen doorvoeren voor álle devices. Sowieso denk ik dat voor traditionele pc's touchinvoer geen toekomst heeft. David Pogue verwoordt in dit artikel exact waarom. Samengevat gaat het om drie dingen: de hoek van het scherm, de afstand en de tijdsinterval. Touch op een mobiel is logisch en functioneel, het scheelt een fysiek toetsenbord en gewicht, daardoor blijft het ding mobiel en past het in een broekzak/handtasje. Touch op een tablet is nog te verantwoorden, de afstand en hoek zijn nog acceptabel, hoewel ik me al tijden afvraag wat het ideale formaat is voor een tablet, en merk ik dat mijn mening continu verandert, een verwarde consument zullen we maar zeggen. Meer mensen hier op Tweakers denken daar zo te zien over na.

Heel langzaam begint een aantal dingen zich toch uit te kristalliseren voor mij. Ten eerste heb ik gewoon een fysiek toetsenbord nodig, ik typ veel, en wordt van onscreen dingen en zelfs kleine fysieke toetsenbordjes erg nerveus. Een tablet blijft voor mij dus een recreatief consumeer-apparaat. Ten tweede neig ik toch naar 7" misschien 8" tablets; groter is gewoon te zwaar om langer vast te houden, en zet je ze neer met fysiek keyboard dan gebruik ik liever een notebook/ultrabook. Ten derde vind ik 15" toch het minimum om serieus op te werken onderweg, op mijn werk gebruik ik 2 x 24". Ten vierde ben ik inmiddels wel klaar met de gesloten eco-systemen als iOS en Android, ieder met hun eigen beperkingen. Vooralsnog voel ik me veel vrijer en vooral productiever op OSX en Windows. Hoe ik het ook wend of keer, tablets zijn een fikse stap terug, zowel qua hard- als software, als je ze als notebook/desktop vervanger wilt inzetten.

Volgens mij moet Microsoft dan ook twee dingen serieus heroverwegen: ten eerste moeten ze wat mij betreft verschillende OS'en doorontwikkelen, eentje voor touch en eentje zonder; ten tweede moeten ze de Surface-lijn doortrekken naar ultrabooks (13" en liever nog groter) en aan de andere kant naar echte tablets, en dan rond de 7". Gelukkig duurde het zo lang voordat de Surface Pro op de markt kwam, ik heb er nu zolang over nagedacht dat ik hem niet meer wil hebben.
edit:
fikse stap terug genuanceerd, zie post hieronder van RobbieB

[Reactie gewijzigd door Benno de Bruin op 24 juli 2024 13:43]

Goed stuk waar ik het grotendeels mee eens ben, behalve deze regel:
Hoe ik het ook wend of keer, tablets zijn een fikse stap terug, zowel qua hard- als software.
Dat is net zoiets als zeggen: 'De fiets is een grote stap terug ivm de auto'.

Het zijn twee totaal verschillende apparaten met twee totaal verschillende doeleinden.

Een goed voorbeeld is bv. een muziekstudio. Iedere muziekstudio draait op OSX of Windows, maar tegenwoordig kun je geen muziekstudio meer vinden waar geen iPad ligt. Het feit dat je razendsnel audioinstrumenten/effecten toe kunt voegen aan je mix, die ook nog eens een schijntje kosten ivm hun hardware-matige variant is zo'n gigantisch voordeel. Theoretisch zou je dit ook gewoon met VST's etc. op de aangesloten Mac/PC kunnen doen, maar de directe touch-input v/d iPad is hierbij ongeëvenaard.

Een ander voorbeeld is Tonara, een bladmuziek-app die luistert waar je in het stuk bent en automatisch de bladzijde omslaat. Iets wat met een Laptop simpelweg onhandig zou zijn.

Ik kan zo nog wel even doorgaan maar zou je zin graag wijzigen in:

Hoe ik het ook wend of keer, tablets zijn in heel veel gevallen een goede aanvulling op het dagelijkse gebruik, maar in veel gevallen geen PC vervangers.
Ben van mening dat tablets wel een toekomst hebben, zakelijk gezien alleen al is de Surface Pro het ding waar ik mee uit voeten kan, alleen ik mis hierbij een docking station (voor de grotere monitor, keyboard, mouse, exteren voeding en netwerk via de kabel).

Maar al GEN-1 product is het al prima, maar de volgende GEN moet wel op vooruit zijn gegaan (hardware en OS) voordat ik zelf één aanschaf.

Inderdaad iOS is geen serieus werk gereedschap, Android ook (nog?) niet.
MS zal nooit Office op Android uitbrengen, maar als ze dat zouden hebben gedaan, dan zou dit de bom geweest.
@ Benno

Een conclusie verbinden aan je persoonlijke mening en voorkeur, met betrekking tot de bediening van een OS of de afmetingen, heeft natuurlijk niets met de verkoopcijfers van de Surface Pro te maken. Dat apparaatje doet wat het moet doen en hoe jij dat persoonlijk ervaart is prima, maar niet toonaangevend voor wat Microsoft moet doen om eventueel veranderingen aan te brengen. Let maar op, dat doen ze niet.
De Surface Pro verkoopt boven verwachting. Dat gebeurt niet als men klaagt over de afmeting, bediening, touch keyboards en dergelijken. Hoe jouw reactie een +3 heeft kunnen krijgen......
Geen van je motivaties zijn ergens aan gestaafd of wat dan ook. Puur persoonlijke mening en niets is onderbouwd.

[Reactie gewijzigd door Poops_McGhee op 24 juli 2024 13:43]

Ik heb inderdaad een mening over de Surface, over Windows 8 en over tablets in het algemeen. Ik denk inderdaad dat Microsoft een andere weg dan deze in moet slaan, en volgens mij gaan ze dat ook doen. Volgens mij leert trouwens elk bedrijf van experimenten als dit, als je niets probeert kun je net zo goed inpakken denk ik. Op zich geef ik wel toe dat ik er vaker helemaal naast heb gezeten met mijn verwachtingen, ik had bijvoorbeeld nooit verwacht dat tablets überrhaupt populair zouden gaan worden, ik zag ze in eerste instantie als een ergonomische vergissing. Maar sommige mensen kunnen prima uit de voeten met een 10" tablet, dat begrijp ik, voor mij is het echter niets. Laat staan een nóg zwaardere tablet als de Surface, en voor die prijs heb ik liever een ultrabook.

Dat er nog niet over de Surface Pro geklaagd wordt verbaast me trouwens niet, aangezien het ding nog maar net op de markt is. :X

Daarom de volgende conclusie op basis van voorgaande meningen: touch heeft sowieso geen toekomst, motion & speech is the way to go!

offtopic:
Ik breng mijn vorige reactie als mijn eigen mening, ik zeg nergens dat iets een waarheid of feit is. Ik ben juist blij dat sommigen mijn reactie kunnen waarderen, dat geeft aan dat ze sommige van mijn argumenten delen of er in ieder geval respect voor kunnen opbrengen, en dat ik niet helemaal onzin zit te denken. Typisch dat je daar zo'n moeite mee hebt.
Microsoft plaatst hun Microsoft stores in de VS strategisch(?) naast de Apple stores. De MS stores zijn uiteraard veel nieuwer en zien er dus erg fancy uit, maar tot nu toe al van meerdere collega's die pas in de VS waren over verschillende MS/Apple stores hetzelfde verhaal gehoord: Bij de Apple stores was het ontzettend druk met klanten, bij de Microsoft stores was het redelijk druk... met personeel.

Wat ook opvallend is: Bij de Microsoft stores configureren ze je tegen bijbetaling van een bedrag ($35 geloof ik) je Surface voor je. Volgens wat collega's die zo'n ding hebben gekocht is dat ook geen overbodige luxe.

[Reactie gewijzigd door martdj op 24 juli 2024 13:43]

Bij de Apple stores was het ontzettend druk met klanten bezoekers, bij de Microsoft stores was het redelijk druk... met personeel.
Voor de grap bij diverse applestore's binnen geweest, maar het overgrote deel van de 'klanten' zijn passanten, die even willen spelen.
Verder is er ook in die store's héél veel personeel ( bij elke tafel 2 of 3 van die blauwe shirts )

Dus dat vergelijk is ook niet helemaal representatief.
Precies.

Maar juist die mensen die 'even komen spelen' zijn belangrijk! Waarom lopen die mensen geen Microsoft-store (of MyCom/Mediamarkt/Dixons etc.) binnen om 'even te spelen'. Mensen die die winkels binnen gaan komen vaak gericht binnen om iets te kopen, maar zeker niet om even te kijken of zich te laten informeren.

Wat dat betreft dragen juist de Apple Stores bij aan het succes. Is er iets met je iProduct/Mac dan loop je gewoon een Apple Store binnen en er is altijd wel iemand die je probeert te helpen met je probleem. Loop nu voor de grap maar eens met je laptop een Paradigit binnen en zeg dat het ding traag is, je wordt lachend de winkel uit gekeken.

Feit is dat retail presence gewoon zeer belangrijk is tegenwoordig. Mensen bestellen steeds meer v/h internet, maar als je met een probleem zit willen ze wel ergens terecht kunnen. Feit dat Apple producten online niet veel goedkoper zijn dan in de winkel draagt er ook nog eens aan bij dat mensen daar dan eerder voor kiezen. Het openen van retail stores is misschien nog wel de belangrijkste en beste stap die Apple heeft genomen in de afgelopen jaren.

Microsoft probeert dit nu na te doen, zoals ze de afgelopen 5 jaar altijd al achter de feiten aanlopen, maar er zijn altijd een paar dingen waar ze gewoon niet goed over nagedacht hebben of geen afstand van willen doen vanwege hun "O-zo-belangrijke" legacy-support.

Microsoft is bang, heel bang voor verandering en verschuivingen in de status-quo en al hun producten van de afgelopen 10 jaar bewijzen dat.
Microsoft plaatst hun Microsoft stores in de VS strategisch(?) naast de Apple stores.
Dat klopt niet helemaal hoor. Pas in New York geweest en de Microsoft Store zit daar bij de Columbus Circle op de hoek van Central Park, terwijl de Apple Store aan de 5th Ave zit, precies aan de andere kant van het park.
@martdj Hoe zo opvallend? Dat is voor de gemiddelde consument bij geen enkel apparaat een luxe .
Er worden notabene cursussen voor ipads gegeven.

Daarnaast brengt een Microsoft een extra dat apparaten een signature install hebben. Dus zonder bloatware.

En een paar collega's zijn een maatstaf? Ontzettend druk vs redelijk druk met personeel.
Dat is niet geloofwaardig. Dan moet je het anders schrijven ;)

Plaatje erbij ?
http://cdn.geekwire.com/w...osoft-store-1024x764.jpeg

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 614 op 24 juli 2024 13:43]

Bij een Apple store helpen ze ook met het configurere. Van een Mac/iPhone (data van Windows naar Mac migreren etc). Gratis overigens.
Anoniem: 111246 10 februari 2013 12:42
Ik ben heel benieuwd naar de eerste performance reviews van de Surface Pro.
Hoop dat ze er ook Photoshop op testen. Als dat een beetje fatsoenlijk werkt met een redelijke batterijduur zou dat voor mij echt hét apparaat zijn dat ik dan 'in het veld' ga gebruiken voor de snelle uploads ipv mijn 6 jaar oude laptop.

Enige waar ik twijfel bij heb is de 4GB RAM, zou wel fijn zijn als dat wellicht nog naar 8GB zou kunnen worden uitgebreid (al dan niet in een aparte versie beschikbaar).
Eerste reviews zijn er al en zijn matig-positief. Grootste kritiek is op de formfactor, te lomp voor een tablet, te klein en onhandig voor een laptop (alleen bruikbaar op een harde ondergrond) en de accuduur, 3,5-4 uur.

Algehele conclusie is dat het geen goede tablet en geen goede laptop is, maar als je écht op zoek bent naar iets dat alles kan het misschien wel een goede, maar dure oplossing zou kunnen zijn.

Reviews:
Engadget
The Verge
Wall Street Journal
ABC
Cnet

Wat ik overigens denk dat een groot probleem gaat worden voor MS is dat veel hybride systemen (zoals de Surface Pro) op W8 Pro gaan draaien waardoor ontwikkelaars alles behalve gemotiveerd worden om 'Metro-style' apps te gaan ontwikkelen, immers: "Ze werken toch gewoon in de desktop?".

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 24 juli 2024 13:43]

Ik denk dat veel reviewers hem ook verkeerd reviewen. Ze zijn gewend geraakt om tablets als consumenten apparaten te reviewen, terwijl deze pro juist voor de productieve markt is. En dan niet per se mensen die in word typen, maar ook mensen die on-the-road met hun bedrijfsspecifiek software willen werken. Hij lijkt mij ideaal als apparaat om altijd bij me te hebben, je kan hem plat neerleggen en werken met een pennetje bij colleges waar ik laptops erg vind afleiden, maar hem ook gebruiken als volwaardige laptop met windows.

In vergelijking met wat daar nu voor op de markt is, is dit een zeer goed product.

Het belangrijkste minpunt dat ik heb gehoord is dat hij niet op een zachte ondergrond met de touchcover werkt. Dat is toch wel een nadeel, als ze het laptop aspect iets hadden verbeterd had het een goede concurrent van de macbook air kunnen zijn, maar aan de andere kant, had dan een laptop gekocht.
bedrijfsspecifiek software.
Blijkbaar mensen dat nog nooit gehoord hebben van remote connecties naar hun werk pc? :D Of een laptop? Of een Ultrabook? Of een ...

Het probleem is, het is geen van alles. Werk al heel wat jaren met allerlei technologie, en in de meeste gevallen, ben je in de buurt van je werk omgeving. De mensen dat op reis gaan, of buiten bereik vallen van een remote connectie, kan je op één hand tellen.

Voor de rest kan je dezelfde productiviteit behalen, met een gewone tablet, in je bedrijfs omgeving, als met dit ding. De twee voordelen dat dit heeft is a) Een x86 CPU, b) een digitizer. Voor de rest ... Sorry, maar de batterij leven is een ramp. Voor iets dat dienst dient te doen in een bedrijfsomgeving, zou je op zijn minst, toch 6 tot 8h productiviteit verwachten.

Vergeet ook niet, die CPU is met actieve koeling. Niets meer fun, als een mini screamer fan bezig te horen, op een werk omgeving. Beeld je in meerdere mensen ...

Als je productief wilt zijn, moet je dan nog de 128GB versie nemen, wegens de grote windows ( of je moet gaan beginnen met verwijderen van spullen zoals de recovery partitie ). Bingo ... 1000$ .. Wacht, je moet het keyboard ook hebben, voor als je is onderweg bent. Plop 1150$.

Ik zie echt dit ding, niet de bestaande laptops / iPads vervangen op de werk omgeving. De extra troeven dat het heeft, worden weer teniet gedaan dankzij de beperkte batterij leven, opslag capaciteit, en andere nadelen.

Echt iets voor zeer gespecialiseerde mensen. Markt aandeel = beperkt. En hun RT versie bakt er al niet veel van. Je mag niet vergeten, zonder verkoop cijfers, dat betekend ook weinig ontwikkelaars voor hun eco systeem. Komt mij beetje over als "Windows 7 Phone's all over again".
Een tablet met een softcover waarin een toetsenbord zit, is voor mij totaal geen Hybride systeem. Anders zouden de Ipads en Samsung tabs met een logitech toetsenbord ook hybride zijn.
Nee, wat dat betreft zijn de Microsoft Surfaces gewoon tablets met een volwassen processor erin.

Een hybride is een systeem die je als tablet of als netbook/ultrabook kunt gebruiken. Voorbeelden hiervan zijn de Lenovo Hylix, Asus Transformer book en (twijfelgeval) Dell XPS12.
Dit zijn tablets met een volledig toetsenbord die je ook in een laptop zou kunnen gebruiken, daarnaast gebruiken zij een volledige ultrabook cpu zoals een Intel i5.
Hoop dat ze er ook Photoshop op testen.
Momenteel werkt pressure sensitivity niet in Photoshop, maar Wacom werkt wel aan drivers.
Dacht ik eerst ook: handig voor photoshop! Totdat ik dacht: Photoshop op een scherm van nog geen 11 inch, 4GB Ram en niet uitbreidbaar en storage die in no time vol raakt wanneer je in RAW werkt?

Surface heeft prima specs maar is te licht voor dit soort werk.
Is dit ook getoetst bij de retailers? Bij Blackberry (Z10) stond er meteen bij dat ze zaten te jokken, maar MS geloven we?
Ik ben heel benieuwd naar de eerste performance reviews van de Surface Pro.
Hoop dat ze er ook Photoshop op testen. Als dat een beetje fatsoenlijk werkt met een redelijke batterijduur zou dat voor mij echt hét apparaat zijn dat ik dan 'in het veld' ga gebruiken voor de snelle uploads ipv mijn 6 jaar oude laptop.

Enige waar ik twijfel bij heb is de 4GB RAM, zou wel fijn zijn als dat wellicht nog naar 8GB zou kunnen worden uitgebreid (al dan niet in een aparte versie beschikbaar).
Qua prestaties kun je al kijken naar de review van de meeste ultrabooks van de laatste tijd. Daar zit precies dezelfde processor en grafische kaart in. Misschien dat het geheugen iets sneller of langzamer is en de accuduur zal vergelijkbaar zijn met een MacBook Air.

Het is ook niet een apparaat dat je direct met een iPad zou moeten vergelijken. Het is een ultrabook die ook als tablet werkt. Daarnaast heeft hij pen input, wat voor productiviteit echt een verschil maakt.

Ik denk zelf dat het concept pas met de volgende generatie echt uit de verf komt. Dan zijn er nieuwe Core processors die zuiniger, sneller en koeler zijn en dan kunnen we meer compacte modellen verwachten.

Overigens is de Acer W700 uitgerust met dezelfde processor en die heeft al een langere accuduur. Hij is ook nog eens goedkoper dan de Surface Pro, maar mist de pen input.
Wat ik van forums/comments heb gelezen is dat de meeste Staples en BB er slechts 1 of 2 op voorraad hadden (http://winsupersite.com/w...-gb-immediately-sells-out. Dan is iets snel uitverkocht ja.
De link die je geeft vermeld nergens wat je beweert.
Sorry, comments niet allemaal gelezen.
En misschien heb jij deze gemist;
Quote;
Folks - I think you are all wrong about this - at least for Best Buy. The manager helped me snag the only 128 they got, and he told me it was corporate that decided how many each store got. And I visited our local Staples - they not only got none, they hadn't even opened the floor display materials which were sitting on the floor, UNOPENED, with a sign on the side which said "Set up by 1/29/2013" Even the retailers are clueless!
End quote.

En als je de updates leest onder het artikel dan lees je dat ook de Windows-online-store al heel snel uitverkocht was. (na middernacht was je eigenlijk overal al te laat en rijen in de gewone Windows winkels deden denken aan Apple releases).
Quote;
Update: The standard anti-Microsoft movement is busy trying to debunk this story because some Best Buys didn't get many (or even any) Surface Pro units yet. Fair enough. But Microsoft's online store got more than that, so no need to worry about whether this sell-out is genuine. I'm sure they could have sold even more if they could have delivered more to stores.
End quote.

De conclusie daaruit is dus eigenlijk dat ook als sommige ketens beter bevoorraad waren, door er meer of wel te bestellen, deze net zo snel uitverkocht zouden zijn als de Windowsstore zelf.
De Surface is gewoon uit te breiden met een SDkaartje, en hoewel de 128 GBversie de beter optie is, is de 64GB versie inmiddels ook overal uitverkocht volgens de laatste update.

Dat wordt dus "pre-orderen om er zo snel mogelijk een te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 24 juli 2024 13:43]

De standaard Windows stores, Microsoft heeft er drie ofzo. Maar ik ben wel benieuwd naar foto's van die lange rijen....
Klopt, dit fenomeen heb ik ook bevestigd zien worden door verschillende reacties op tech sites. Mensen die bij de eersten aan een Microsoft store tijdens de launchopening staan en doodleuk te horen kregen dat buiten de tweetal display modellen de Surface Pro out of stock is, maar dat ze first in line zijn zodra ze terug in stock zijn.

Zo kan je je succesverhalen ook afdwingen natuurlijk. :)

Persoonlijk snap ik de commotie er rond niet. Windows 7 tablets zijn er al jaren geweest en verkochten voor geen meter. Wat Microsoft doet is datzelfde gefaalde concept opnieuw aanboren door de hardware zelf te maken en er ditmaal een touch screen interface als extra schilletje bovenop hun oude interface plaatsen. Hoewel de mogelijkheid om al je desktop applicaties met behoorlijke power te draaien in theorie ideaal en perfect klinkt, zodra je bepaalde zaken uitvoert of opstart wordt je steevast terug naar een interface gestuurd bedoeld voor muis en toetsenbord, waarin je de eer krijgt om steevast te pielen met je vingers om dat ene venstertje te kunnen sluiten of een instelling te selecteren. Have fun!

Het is zeker een toekomst waar we naartoe kunnen gaan, maar dan moet eerst het OS 100% touch friendly zijn en niet half-half zoals windows 8. Ook hardware matig is het een stap te vroeg. Ik heb geen zin om een dikke plaat vast te houden die in elke richting warme lucht blaast en op de koop toe nog eens behoorlijk heet wordt zodra ik een zwaardere applicatie start.

Er is een reden waarom Win7 tablets nooit enig succes gekend hebben en Apple triomfeerde met de iPad. En die reden is een 100% touch friendly interface zonder al te veel poespas.

[Reactie gewijzigd door subcultural op 24 juli 2024 13:43]

In denver hadden voor de hele stad 35 stuks.....nuff said i would say.
Welke Windows 7 tablets zijn er dan te koop geweest volgens jou?
Rijtje noemen (w7 tablets):

Panasonic Toughbook CF-D1 Zwart
Asus Eee Slate EP121 Zwart
Archos 9 PC Tablet 32GB Zwart
HP Slate 2 32GB Wi-Fi Zwart
Terra Mobile Pad 1050 3G Zwart
Terra PAD Zwart
Terra Mobile Pad 1080 Zwart
HP Slate 2 64GB 3G Zwart
Fujitsu Stylistic Q550 (WiFi only) 62GB Zwart
Fujitsu Stylistic Q550 (3G) 62GB Zwart
Azpen X1 Dual Boot Zwart
Anoniem: 297472 10 februari 2013 11:38
Dan is mijn vraag:
Was de verwachting van MicroSoft gewoon te laag, hadden ze de verwachting express te laag ingeschat om zo te laten lijken dat het beter verkoopt dan ze dachten of verkoopt het dan echt zo goed?
Ik zie ook niet echt harde cijfers hier naar voren komen, meer geruchten.
Je mag ervan uit gaan dat de verkoop de verwachting overtroffen heeft. Expres een tekort creëren lijkt me ook niet erg handig, al is dat wel wat Apple altijd doet...daar begrijp ik overigens ook nog steeds weinig van 8)7
daar begrijp ik overigens ook nog steeds weinig van 8)7
Reken voor de gein eens uit hoeveel geld & tijd het kost om genoeg op voorraad te leggen:
1 miljoen iPhones ~ €500 miljoen ~3 dagen productie

Hoeveel zouden ze op voorraad moeten hebben? 10 miljoen? 20 miljoen?

Stel je pakt 10 miljoen, dat is 1 maand productie en komt op €5 miljard aan waarde. De betalingstermijn is 30 dagen, dus dat betekent dat je nog geen geld hebt gehad, maar wel warenhuizen vol hebt liggen....

Ik denk dat 10 miljoen nog steeds krap is en dat 20-30 miljoen waarschijnlijk realistischer is, daarmee loop je dus een financieel risico van €15 miljard, ben je 3 maanden aan het produceren en komt de telefoon 3 maanden later uit.... Simpel gezegd, Apple heeft geen keus, elke paar dagen dat ze productie draaien komen er een miljoen bij, maar loopt het risico op en moeten ze de release ook een paar dagen uitstellen. Met de iPad & iPhone gecombineerd kan 1 volle misser (bijvoorbeeld een defecte processor) Apple naar de afgrond brengen, zelfs al hebben ze tig miljard in kas!
Helemaal mee eens. Daarnaast, 'eerder produceren' betekent hetzelfde als 'later gaan verkopen'. Waarom zou je later gaan verkopen? Dat is onzinnig.
Doe geen moeite, mensen hebben geen besef wat een logistieke nachtmerrie het is om wereldwijd een launch te doen van miljoenen apparaten. Men denkt echt dat het een telefoontje is met "doe mij er maar 50 miljoen".
Vindt ik ook. Ik vindt de prijs veel te hoog. Zeker in deze tijden :)
De prijs is niets mis mee, hij is ook niet te vergelijken met een tablet. De Surface (en ook de RT) rennen feitelijk rondjes om andere tablets heen. Het is een volwaardige PC, je zou er zelfs een matrix printer op kunnen aansluiten en hij werkt.
Anoniem: 25658 @Devian10 februari 2013 13:06
"Rondjes rennen om de concurrent" is denk ik wel een erg stevig statement voor een product wat op veel belangrijke punten beduidend slechter scoort. Voor twee keer zo veel geld is hij is bijna twee keer zo zwaar, met een kortere accuduur, lagere resolutie en fors kleinere resterende storage doordat Windows zo veel pakt.

Een major update op dat ding uitvoeren kost ruim 6 uur. Mijn Nexus 7 doet dat in 5 minuten.

De Surface probeert een andere markt aan te boren biedt een aantal unieke "legacy" functies. Maar ook op een iPad kun je prima printen hoor. Moet je het alleen via de cloud doen. Goed voor Microsoft dat er interesse is, maar zonder harde getallen is dit bericht moeilijk op waarde te schatten...
"Rondjes rennen om de concurrent" is denk ik wel een erg stevig statement voor een product wat op veel belangrijke punten beduidend slechter scoort. Voor twee keer zo veel geld is hij is bijna twee keer zo zwaar, met een kortere accuduur, lagere resolutie en fors kleinere resterende storage doordat Windows zo veel pakt.
Als je het vergelijkt met een MBA zijn de specs ineens gelijkwaardig.
Een major update op dat ding uitvoeren kost ruim 6 uur. Mijn Nexus 7 doet dat in 5 minuten.
Huh?? Een major update uitvoeren op de Surface Pro kost 6 uur? Waar heb je dat vandaan? Bron? nav de specs die bekend zijn inmiddels denk ik dat je W8 binnen 10 minuten opnieuw zou kunnen installeren mocht je dat willen.

En er zijn nog geen major updates voor W8 geweest (dan denk ik aan Blue bijv) dus hoe je aan deze informatie komt is me een raadsel.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 24 juli 2024 13:43]

Ramon heeft groot gelijk, daarnaast heb ik nog geen nexus 7 met windows RT gezien (laat staan windows 8 ).

Daarnaast vind ik dat je dit soort apparaten beter kunt vergelijken met Ultrabooks. (en de atom windows 8 apparaten met netbooks).

ARM apparaten zijn namelijk by-design een stuk energie zuiniger en als gevolg daarvan ook lichter/kleiner.


EDIT
Windows 8 tussen haakjes is niet zon goed idee (windows 8) krijg je dan

[Reactie gewijzigd door kid1988 op 24 juli 2024 13:43]

ARM apparaten zijn namelijk by-design een stuk energie zuiniger
Vergeleken met de i5 tablets natuurlijk wel, maar de accu performance van de Atom Win 8 tablets en de Tegra 3 Win RT tablets zijn anders aardig gelijkwaardig, en dan is de Atom nog een stukje sneller ook.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 13:43]

Anoniem: 25658 @Ramon10 februari 2013 17:39
Iemand die ik ken draait al een tijdje op de preview device. De beta updates duurden uren. Het is denk ik ook logisch dat een OS van 400mb updaten sneller gaat dan één van 20gb. Maar wie weet was het alleen een issue in de beta, en kan een surface pro straks het inderdaad in 10 minuten.

Wel grappig dat ik de surface pro nu ineens moet vergelijken met ultrabooks. Ik reageerde op het gestelde feit dat het zo veel beter was dan bestaande tablets. Nogmaals, de Surface Pro probeert een nieuwe markt aan te boren die ik op zich wel interessant vindt. De manier waarop hij hier de hemel in wordt geprezen vind ik alleen behoorlijk overdreven.

Ik heb inmiddels ook de reacties gelezen op het blogbericht. Universeel geklaag dat er gewoon veel te weinig aanbod was.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 25658 op 24 juli 2024 13:43]

Zelfs als een major update 6 uur duurt, dan maakt het nog niets uit. Als je even een filmpje in Sony Vegas wil renderen duurt dat 30 minuten in plaats van dat je dat niet kan, en als het al wel zou kunnen zou het 2 dagen duren met het armzalige rekenvermogen van een Nexus 7.
Voor twee keer zo veel geld is hij is bijna twee keer zo zwaar
Gewicht is echt zo'n ongelooflijk non-argument. Als hij nu 5kg was geweest dan had je misschien een punt. Maar als het op gewicht aankomt is er niet 1 tablet die zwaar te noemen is. Iets wat gister nog licht was kan niet in ene vandaag zwaar zijn. Gewicht is anders dan snelheid. Programma's gaan niet in ene trager draaien omdat er zwaardere materialen gebruikt worden. Windows neemt idd meer, maar het biedt dan ook een volwaardig OS en applicaties waarbij die van Android en iOS verbleken ... zowel in aantallen als in niveau. Een Surface Pro tablet zou je ook niet met een iPad of Android tablet moeten vergelijken, maar met een netbook of laptop.

Verder heb je wel gelijk, wat betreft resolutie en accuduur ;-)
Toch vind ik de iPad na een tijdje zwaar worden wanneer ik er een digitaal tijdschrift op lees. Voor mobiele devices is gewicht eigenlijk altijd een belangrijk element. Gewicht wordt niet voor niets aangehaald in alle reviews.
Moet ik je toch even verbeteren.
De Surface Pro is misschien "een volwaardige pc" te noemen,
maar de Surface RT toch echt niet, die draait gewoon op een ARM Cortex-A9.

http://www.microsoft.com/...windows-rt/specifications
Maar zelfs de rt versie vind ik meer een volwaardig OS dan bijvoorbeeld iOS of Android. Dus in die zin klopt het nog steeds wat hij zegt.
Sowieso waar, alleen al je x86-apps werken niet meer, maar als je enkel browset, office gebruikt en af en toe Angry Birds doet dan is het gewoon een volwaardig OS.
Of een verbinding maakt met een Citrix of VDI omgeving op het werk. In combinatie met OneNote en ActiveSync, dan is je "beperkte" RT opeens een volwaardige vervanger van de laptop voor heel veel mensen.

In veel organisaties worden nu (thinclient)-laptops voor Telewerken uitgedeeld terwijl de RT met toetsenbord meer dan voldoet en ook nog eens goedkoper is.
RT is niet 'volwaardiger' dan de andere niet-windows tablets hoor. Dit is gewoon een beetje xenofobisch...
Ik heb de frt al een tijdje en je kan er toch een pak meer mee dan de meeste Tablets alleen al de toevoeging van het office pakket in combinatie met een keyboard is een niet te onderschatte meerwaarde in sommige millieus
Wil je er gewooon mee surfen en dergelijke dan is het inderdaad maar een tablet uit de zovele
Voor andere zaken dan Office is bijvoorbeeld de iPad dan weer meer geschikt. Zo is voor mij als artistiek werkzaam persoon de iPad interessanter vanwege de Paper app (software van Microsoft Cougar) en de uitgebreide Photoshop app (niet de essentials maar de uitgebreidere paid versie) Dit zijn grote aanwinsten die een Windows RT (nog) niet heeft. Wat dat betreft is het klassieke verschil tussen Apple (creatief, grafisch) en Microsoft (Office, zakelijk) ook bij deze tablets duidelijk terug te zien. Wat dat betreft gewoon voor ieder wat wils wat enkel toe te juichen is. :)
@RoadRunner: Vind je "klassieke verschil" toch anno 2013 erg overdreven, met name je creatief en grafisch standpunt. Daarmee wil je eigenlijk zeggen dat Apple nog steeds is voor de grafische elite (diegene die zich echt grafisch mogen noemen), dat is absolute b*llsh*t en aangepraat door Apple. Daarnaast moet je niet vergeten dat alles bij Apple is gebaseerd op een unix-variant.

De vergelijking die je maakt is uit het stenen tijdperk toen Apple machines nog volop in de grafische industrie werden gebruikt, nu zijn dat veelal windows machines. Ga maar eens voor de gein langs bij een drukker bijvoorbeeld. Het verschil is allemaal niet zo groot tussen al die systemen, het is maar welke hardware je kiest en dat is iets wat bij Apple in ieder geval niet mogelijk is (behalve modelletje x of y).

Ik wil alleen maar hiermee zeggen dat je met een unix/linux/windows systeem meer kanten opkan dan met welk Apple systeem dan ook, je kunt het zo inrichten en samenstellen als je zelf wilt. Dat geldt ook voor de tablets die uitkomen of nog gaan uitkomen, er is tenminste keus en niet een keurslijf waarin je geperst wordt zoals bij Apple het geval is. Apple is niet per definitie goed omdat het Apple is, en zeker niet voor alles.

[Reactie gewijzigd door codebeat op 24 juli 2024 13:43]

Nogal offtopic maargoed:
De vergelijking die je maakt is uit het stenen tijdperk toen Apple machines nog volop in de grafische industrie werden gebruikt, nu zijn dat veelal windows machines. Ga maar eens voor de gein langs bij een drukker bijvoorbeeld. Het verschil is allemaal niet zo groot tussen al die systemen, het is maar welke hardware je kiest en dat is iets wat bij Apple in ieder geval niet mogelijk is (behalve modelletje x of y).
Wat een kull.. Grafisch ontwerper of een drukker zit nogal een verschil in. 8)7
In alle grafischdesign sectoren zijn bijna alleen maar Mac's te vinden. (ik kan het weten, het is mijn werk) Dat is echt niet iets uit het stenen tijdperk.
Ik wil alleen maar hiermee zeggen dat je met een unix/linux/windows systeem meer kanten opkan dan met welk Apple systeem dan ook, je kunt het zo inrichten en samenstellen als je zelf wilt. Dat geldt ook voor de tablets die uitkomen of nog gaan uitkomen, er is tenminste keus en niet een keurslijf waarin je geperst wordt zoals bij Apple het geval is. Apple is niet per definitie goed omdat het Apple is, en zeker niet voor alles.
Uit bovenstaand kan ik concluderen dat je bar weinig af weet van Apple producten. Vertel me nou eens wat er zo gesloten is aan het "Apple systeem" ?
Een Mac pro kan je uitbreiden zoals elk andere pc en deze worden vaak gebruikt in de grafische sector. Misschien bedoel je het OS? Dan mag je me vertellen wat je niet met OSX kan dat je wel met Windows/Linux/Unix kan.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 302359 op 24 juli 2024 13:43]

dit is kul. ook in de grafisch sector worden macs voornamelijk door hipsters gebruikt en worden PC's door de rest gebruikt. Dat jij in een hipster omgeving zit kan ik niks aan doen. Trouwens wordt met grafisch niet alleen het gebruiken van photoshop of andere teken pakketten genoemd. Met grafisch zit de hele mikmak van video editing tot modeleren en 3d programmeren. En de hele logistiek eromheen moet je er eigenlijk ook bij nemen. Veel succes met je macje als je dat wilt gaan doen. Het zal vast allemaal met 15 omwegen wel kunnen, maar niemand neemt het je in dank af.

voor business zijn consumenten aangewezen op microsoft en voor development kunnen ze ook terecht bij linux. De rest zijn gadgets. Het spijt me, maar dat is de keiharde waarheid. Maar dat is niet erg. Iedereen houdt van gadgets.
Anoniem: 480020 @Epsix11 februari 2013 17:02
Ik ben ook grafisch ontwerper, werk met een Mac en ben zeker geen Hipster. Geen van mijn collega's beschouw ik als Hipsters. Dat je überhaupt het woord hipster in de mond neemt zegt al genoeg over jezelf.

Dit is typerend gedrag voor mensen die Apple niet zo liefhebben, geen idee hebben wat voor mensen er in de grafische sector werken en er daarom maar direct een negatief label aan hangen omdat Apple producten daar gewaardeerd worden.

Het feit dat je aangeeft dat de hele "mikmak" zoals video editing met omwegen moet geeft al te kennen dat je er bar weinig ervaring mee hebt. Want het is simpelweg niet waar. Bij het bedrijf waar ik werk (en ook partners waar we samen mee werken) word merendeel van het video editen gedaan met Final Cut Pro, een programma dat niet beschikbaar is voor andere platformen.
Hoe je er in godsnaam bij komt dat dit via 15 omwegen moet is mij een raadsel. Als er iets gebruikersvriendelijk is, dan is het OSX wel.

Je onderbouwd helemaal niets, het is puur Apple bashen zonder ook maar enige voor van inhoudelijke kennis.
Het zou me verbazen als je ooit met een Mac gewerkt hebt. (gezien je hersenloze opmerkingen lijkt me het zeer aannemelijk van niet)

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 480020 op 24 juli 2024 13:43]

Tjongejonge wat mijn reactie allemaal teweeg heeft gebracht, ongelofelijk. Ik zie het zojuist pas. Het ging mij alleen maar om dat sommige mensen Apple op een voetstuk plaatsen en net doen dat alleen Apple dat kan. Dat is natuurlijk b*llsh*t. Dat is echt niet waar.

Het is en blijft gewoon een intel bak met een mooi buitenkantje als het bijvoorbeeld om een iMac gaat. Wat dat is daar dan beter aan? Het display? Over software kun je ook lang en kort discussiëren. Je kunt prima photoshoppen op Windows bijvoorbeeld of beter nog en goedkoper gebruik CorelDraw. Maar CorelDraw is voor sommige niet cool en waarom niet omdat ze het niet kennen. Maar ja...

Maar nee, er duiken meteen weer van die Apple fanboys bovenop. Kijk nou eens echt wat je koopt buiten de software. En dat bedoelde ik dus met "stenen tijdperk". Apple is echt niet zo bijzonder qua hardware, qua vormgeving en OS wel (alhoewel het OS bijzonder valt over te twisten), het is een kwestie van smaak.

[Reactie gewijzigd door codebeat op 24 juli 2024 13:43]

Bij het bedrijf waar ik werk (en ook partners waar we samen mee werken) word merendeel van het video editen gedaan met Final Cut Pro, blablabla...
Dat is wat ik zei: compatibiliteit.
Want voor de rest zou je even goed met Premiere op PC kunnen werken.
In alle grafischdesign sectoren zijn bijna alleen maar Mac's te vinden. (ik kan het weten, het is mijn werk) Dat is echt niet iets uit het stenen tijdperk.
De reden waarom dat nog steeds zo is komt wél uit het "stenen tijdperk".
De enige rationele reden die er nog is is compatibiliteit (met andere bureau's, oude bestandsformaten, fonts, etc.)
Vaak bestaat er in de sector een grote mate van conservatief-zijn en het aanhangen en doorgeven van fabeltjes.

[Reactie gewijzigd door T-CM11 op 24 juli 2024 13:43]

Anoniem: 480020 @T-CM1111 februari 2013 17:08
De enige reden heeft te maken met oude compatibiliteit???? Ja ja het heeft natuurlijk niets te maken met het OS.
OSX is gewoon een enorm fijn en goed werkend OS dat zich al JAREN bewezen heeft. Laat de grafische sector nou net DE sector zijn waarin perfect gewerkt kan worden met de applicaties die enkel beschikbaar zijn voor dit platform.

Het heeft helemaal niets maar dan ook niets te maken met backward compatibiliteit want die is er nauwelijks. Maar dat had je geweten als je er zelf enig ervaring mee had gehad, wat je niet hebt.

Nul ervaring en toch je negatieve mening klaar.
Chapeau.
De enige reden heeft te maken met oude compatibiliteit???? Ja ja het heeft natuurlijk niets te maken met het OS.
OSX is gewoon een enorm fijn en goed werkend OS dat zich al JAREN bewezen heeft. Laat de grafische sector nou net DE sector zijn waarin perfect gewerkt kan worden met de applicaties die enkel beschikbaar zijn voor dit platform.

Het heeft helemaal niets maar dan ook niets te maken met backward compatibiliteit want die is er nauwelijks. Maar dat had je geweten als je er zelf enig ervaring mee had gehad, wat je niet hebt.

Nul ervaring en toch je negatieve mening klaar.
Chapeau.
Ik heb een diploma Grafische Productieleiding en 12 jaar werkervaring in de grafische sector.

En jij illustreert perfect mijn punt.

[Reactie gewijzigd door T-CM11 op 24 juli 2024 13:43]

@typecast-l: Wat een kull.. Grafisch ontwerper of een drukker zit nogal een verschil in.

Jaja, denk dat het wel meevalt. Jij maakt het op de Mac en het wordt uitgeprint met een Windows machine. :+
Surface Pro kun je de full PhotoShop versie op draaien en heeft ook een geintegreerde Wacom digitizer dus daar kun je met de stylus op werken/tekenen. Daar kan geen iPad tegen op.
Allemaal dingen die ook kunnen met ios android.. Tablets zijn tablets, de pro variant is nu als enige anders, gezien deze volwaardig windows8 draait.
Ik heb normaal een hekel aan taalnazi's
Gelukkig maar. Als taalnazi zou u zich volstrekt belachelijk maken door te proberen iemand die de juiste officiële vervoeging hanteert, de foute 'verbetering' aan te praten ;) Geeft niks, ligt niet aan u, de taalkundigen zijn het ook niet altijd eens. Vandaar twee versies, de officiele en een andere versie in het witte boekje, en die zijn op z'n Nederlands allebei anders.

Zie hier voor browsen: Browset is wel degelijk de officiële vervoeging, u hanteert kennelijk het witte boekje.

Zie hier voor waarom "geüpdatet" toch juist is.
Anoniem: 449164 @Devian10 februari 2013 21:19
De surface rt rent helemaal geen rondjes om andere tablets hen, hij is wel high-end maar echt niet zo overdrsven snel hoor, vooral apps opstarten gaat veel langzamer. De pro moet je meer als desktop replacement zien dus het is logisch dat die sneller is dan de arm tablets.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 449164 op 24 juli 2024 13:43]

Anoniem: 114278 @Devian10 februari 2013 12:40
OS Runs current Windows 7 desktop applications and integrates with your existing enterprise management infrastructure. Use the programs and the apps available in the Windows Store.
Exterior 10.81 x 6.81 x 0.53in
2lbs
VaporMg casing
Dark Titanium color
Volume and Power buttons
Storage 64GB*, 128GB
*System software uses significant storage space. Available storage is subject to change based on system software updates and apps usage.
1 GB = 1 billion bytes. See Surface.com/storage for more details.
Display 10.6" ClearType Full HD Display
1920x1080 pixels
16:9 (widescreen)
10-point multi-touch
Pen Input Pen input and pen (included with purchase)
CPU 3rd Gen Intel Core i5 Processor with Intel HD Graphics 4000
4GB RAM—Dual Channel Memory
Wireless Wi-Fi (802.11a/b/g/n)
Bluetooth 4.0 Low Energy technology
Battery 42 W-h
Cameras and A/V Two 720p HD LifeCams, front- and rear-facing with True Color
Microphone,
Stereo speakers
Ports Full-size USB 3.0
microSDXC card slot
Headset jack
Mini DisplayPort
Cover port
Sensors Ambient light sensor
Accelerometer
Gyroscope
Compass
Power Supply 48W power supply (including 5W USB for accessory charging)
Warranty 1-year limited hardware warranty
Apps (included) Windows Mail and Messaging; SkyDrive; Internet Explorer 10; Bing; Xbox Music, Video, and Games.
Echt onbegrijpelijk van Microsoft: GEEN GPS!
Een 'volwaardige PC' met de specs van een laptop van de helft van de prijs. Voor die prijs kan je een echte volwaardige laptop kopen.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 24 juli 2024 13:43]

De prijs van de surface pro is veel te hoog????

Heb je al eens gekeken wat de goedkoopste ultrabook is met een 1080p scherm? Een stuk meer dan de surface pro. Heb je al eens gekeken wat de goedkoopste laptop is met een 1080p scherm en wacom digitalizer? Inderdaad, die bestaat uberhaubt niet.

Edit: bij nader inzien heb je ook de vaio 11 slider met wacom tablet input.

Ik zit mezelf nog serieus af te vragen waarom ik nog ultrabooks aan raad. De surface doet alles wat een ultrabook kan en meer, voor een langere prijs met een lager gewicht. En de accuduur waar iedereen om zeurt is eigenlijk langer dan die van de meeste ultrabooks.

Het enige nadeel van de pro is dat hij lastig op schoot te gebruiken is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 303530 op 24 juli 2024 13:43]

De prijs is veel en veel te hoog.

Zelfs het 'dure' Apple levert een iPad Retina vanaf 500 euro.
Dat Retina scherm heeft meer dan een miljoen pixels meer dan een 1080p scherm. Plus dat de Surface Pro veel geheugen gebruikt, op internet zijn daar erg veel klachten over.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 451726 op 24 juli 2024 13:43]

Alsof je het verschil merkt tussen in 2k resolutie en Full HD op zo'n klein scherm op een halve meter afstand. Voor wat de Surface werkelijk is, had Microsoft nog véél meer kunnen vragen. Jij vergeet duidelijk dat de iPad een veel slechtere processor heeft, veel minder applicaties voor zijn, voor die 500 euro heb je maar 16 GB, iOS geen volwaardig OS is, Windows 8 wel een volwaardig OS is, etc.
De ipad is een concurrent van de surface RT, niet van de surface pro. De pro is een geheel andere klasse apparaat dan de RT.

Het feit dat je die 2 vergelijkt bewijst al dat je geen idee hebt waar het over gaat. Een ARM tablet moet je niet met een full-featured x86 tablet vergelijken.
De pro valt veel meer te vergelijken met een mba dan met een iPad, hij is veel sneller, er zijn veel professionelere progamma's voor te krijgen en hij wordt veel langer ondersteund dan de ipad.
De surface pro is meer vergelijkbaar met de MBA dan de iPad. En die is 200$ duurder met een vergelijkbare CPU, GPU en geheugen, en een lagere resolutie scherm.

De surface pro heeft een ongeveer 5x zo snelle cpu en nog veel sneller geheugen dan de iPad.
Veel te hoog? alsjeblieft zeg, je kan jezelf geen tweaker noemen als je dit echt meent: De verschillen tussen een surface pro en een surface RT en een iPad hoef ik hopelijk niet uit te leggen, maar een iPad met 128GB geheugen kost gewoon 950 euro (apple.nl) en als ik en ipad koop dan is een Surface RT net hetzelfde maar rt is goedkoper. Wat echt duur is: de HP envy X2:

pricewatch: HP Envy X2 Zilver
Een iPad met 128 GB is 805 euro ($799) scheelt toch 20%.
Schijnbaar vinden 1 miljoen kopers dat niet. Vraag en aanbod weet je wel.

999 dollar x 1 miljoen is toch bijna 1 miljard omzet. Daar zit de winstmarge van de winkel bij maar voor MS zal het toch zeker 800 miljoen zijn waar ze denk ik toch wel 200 miljoen op verdienen. Dat zijn zoals jij het noemt in deze tijd geen slechte cijfers.
Beetje letten op spelling ? Kan dat nog ?
Er zitten heel veel bedrijven en personen op te wachten, iedereen wel 'testen' of het iets is. Want uiteindelijk moet je zoiets wel langer dan een half uurtje gebruiken om te kijken 'of het werkt'.

Als ze nu al tegenvallende verkopen hadden gehad, dan hadden ze meteen kunnen stoppen :). Maar de grote vraag is, hoelang houd de vraag aan? Een paar maanden, totdat de nieuwigheid eraf gaat? Of neemt de vraag hand over hand toe totdat er echt sprake is van een succes.

Maar ik ben het helemaal met je eens, dit bericht zegt werkelijk waar helemaal niks. Bijvoorbeeld de iPhone 5 heeft alle verkooprecords gebroken, maar lijkt buiten de VS de opmars van Android niet te kunnen stuiten.

Ik ben trouwens wel erg benieuwd wat er gaat gebeuren, uiteindelijk is dit eerder een concurrent van de Ultrabooks dan van de iPad. En de Ultrabooks hebben ook wisselende resultaten.
Perfect voorbeeld: Windows 8 verkocht ook zo ongelofelijk. Iedereen dat de upgrade zat te kopen online, enz enz...

En dan hoor je meer & meer de berichten dat de PC verkoop tegenvalt. Dat niemand nieuwe PC's met Windows 8 kocht. Microsoft in alle stilte.

Ik denk dat we nu hetzelfde fenomeen zien. Veel mensen, en bedrijven dat een exemplaar kopen, want het ziet er niet slecht uit. Maar de echte drempel zal zijn, of men de niet "first buyers" kan overtuigen om dit toestel te kopen.

Persoonlijk: Nee... Het heeft meerwaarde tegenover een gewone tablet, omdat het idd alles kan draaien. Maar de meeste mensen hebben een PC thuis voor het gewone werk. Ze hebben een PC op het werk. Voor op zaken reis, heb je een laptop van het bedrijf.

Voor professioneel toepassingen dat kunnen draaien op deze tablet, ga je niet op je zetel zitten, om dat een beetje grafische ontwikkeling te doen.

En dan spreken we nog niet over de prijs. 800$ voor het basis model. Duur speelgoed. Daarvoor koop je een enorm goede laptop ( met heel wat meer capaciteit ).

En als je echt op een tablet, professionele zaken wilt draaien. Koop een goedkopere tablet, en je draait de boel gewoon op je PC, en stream de informatie naar je tablet.

Weinig situaties waar ik me kan inbeelden, dat zo een x86 tablet goed van toepassing is. zeker dan nog met applicaties dat niet voorzien zijn van een touch interface.

Ik vrees dat men weer in dezelfde problemen gaat lopen, als hun vorige producten. Men kent hun doel publiek niet goed. De focus ligt op bedrijven, maar bedrijven hebben hun personeel al lang een iPad gegeven, en hun productie afgestemd op remote connecties.

En dit tekort... Je hoort meer en meer dat producten uitverkocht zijn, wanneer men hype wilt maken. Maar het probleem is, dat deze trend meer en meer ongeloof teweeg brengt bij de mensen. Mensen hebben vaak door, dat er met opzet schaarste gecreëerd word, voor te kunnen hypen.
En dan spreken we nog niet over de prijs. 800$ voor het basis model. Duur speelgoed. Daarvoor koop je een enorm goede laptop ( met heel wat meer capaciteit ).

En als je echt op een tablet, professionele zaken wilt draaien. Koop een goedkopere tablet, en je draait de boel gewoon op je PC, en stream de informatie naar je tablet
Een woord: stylus.

Voor $800 kun je wel een laptop kopen, maar dan mis je een stylus. Hetzelfde met goedkopere tablets, deze missen vaak ook een stylus, of zijn niet krachtig genoeg om het allemaal bij te benen met bepaalde brushes.


Natuurlijk, niet iedereen heeft een stylus nodig, maar dit wil niet zeggen dat er geen markt voor tablets als de Surface Pro is.

[Reactie gewijzigd door RayNbow op 24 juli 2024 13:43]

Hoeveel kost een stylus apart? Een 100€ voor een teken pad? Stel dat je een duur model koopt, tegen 300€ of zo.

Met als verschil, dat je deze bij je volgende pc/laptop kan gebruiken. En bij de volgende, en de volgende... Zo lang er drivers voor zijn, kan je in theorie de meeste zaken 3,4,5,6,8 ... blijven gebruiken.

En dan heb je het voordeel, dat je de teken pad gewoon kunt gebruiken op je laptop, maar ook kan aansluiten op je PC.

Ik zeg niet dat het geen leuke feature is, maar eerlijk is eerlijk, het is nog altijd een gadget ( een extra ).

Zelf die 64GB flash, is maar gedeeltelijk bruikbaar wegens de nogal grote windows erop.

En dan heb je nog niet eens de "Type Covers". Dat je apart mag kopen.

Een duur ding voor 899$... Moest men de concurrentie aangaan met 500$, dat zou men veel meer interesse opwekken. Maar nu ...

Binnen een paar maanden zullen we wel weer het bericht krijgen, dat de verkoop tegenvalt ( via 3de partij bronnen ). En dat de mensen dat interesse hebben in deze Tablet, vaak mensen zijn die zich specialiseren in bepaald werk ( wat een beperkt doel publiek is ), en mensen dat het kochten meer uit "ik wilt dat is proberen".
Het is natuurlijk zo dat randapparatuur altijd mee te nemen is na een volgend systeem. Echter, dat maakt het wel minder mobiel in het geval van laptops/tablets.

Verder is een aparte tekentablet toch wel iets anders dan een digitizer die met het scherm gecombineerd is. Notities maken in OneNote is toch vele malen makkelijker wanneer je dit rechtstreeks op het scherm van de tablet kunt doen.
Zelf die 64GB flash, is maar gedeeltelijk bruikbaar wegens de nogal grote windows erop.
Datzelfde verhaal gaat ook op voor andere ultrabooks of MacBook Airs met OSX.
Een duur ding voor 899$... Moest men de concurrentie aangaan met 500$, dat zou men veel meer interesse opwekken. Maar nu ...
De Surface Pro is niet duur wanneer je hem vergelijkt met andere ultrabooks of vroegere tabletpcs. Kun jij een tabletpc van $500 vinden die vergelijkbaar is met de Surface Pro?
Een kennis van mij gebruikt al 2 jaar een stylus met haar iPad, dus zo uniek is die feature niet. Maar goed, dat is maar 1 persoon onder alle tabletgebruikers die ik ken (en dat zijn er inmiddels best wel wat), dus voor de meeste mensen zal 't worst wezen of er een stylus bijzit of niet.

Kwa mobiliteit denk ik ook niet dat de Surface een streepje voor heeft. Zo groot is een stylus niet, en sommige reviews klagen zelfs al dat de pen holder op de Surface Pro in de weg zit.
De Surface Pro is niet duur wanneer je hem vergelijkt met andere ultrabooks of vroegere tabletpcs. Kun jij een tabletpc van $500 vinden die vergelijkbaar is met de Surface Pro?
Daar zit 'm nou het probleem. De meeste mensen die een tablet willen, willen een tablet, en niet een half/half PC in een tablet jasje. De Surface Pro is duur voor een tablet, en ook nog eens onhandiger als een tablet.

Prima als je 'm wil vergelijken met Ultrabooks, maar doe dan niet alsof het ook een tablet is. En bovendien, doordat de Surface Pro niet handig op je schoot te gebruiken is, is 'ie zelfs onhandiger en minder mobiel dan een echte Ultrabook. Het probleem met dit apparaat is primair dat niemand nou echt weet of het een tablet of een ultrabook moet voorstellen, en eigenlijk tekortschiet als beide.
Een kennis van mij gebruikt al 2 jaar een stylus met haar iPad, dus zo uniek is die feature niet.
Ik neem een capacatieve stylus? Wat dus betekent dat die iPad geen onderscheid kan maken tussen een vinger en een pen die het scherm aanraakt?
Kwa mobiliteit denk ik ook niet dat de Surface een streepje voor heeft. Zo groot is een stylus niet
Het ging niet of de stylus de mobiliteit belemmert, maar dat meesleuren van een aparte (drukgevoelige) tekentablet dat doet wanneer je laptop geen ingebouwde digitizer voor een stylus heeft.
dus voor de meeste mensen zal 't worst wezen of er een stylus bijzit of niet.
Als je omhoogscrollt zul je zien dat ik iets dergelijks zelf al aangaf. Niet iedereen heeft een stylus nodig, maar dit betekent niet dat er geen markt voor is.
Prima als je 'm wil vergelijken met Ultrabooks, maar doe dan niet alsof het ook een tablet is.
Waarom mag de Surface Pro niet met een tablet worden vergeleken? Zonder cover verschilt de Surface Pro niet echt met mijn Asus EP121. (Behalve dat de Surface Pro goedkoper is, betere CPU heefte n langer op de accu meegaat. Okay, hij heeft een kleiner scherm en is lichter.)
En bovendien, doordat de Surface Pro niet handig op je schoot te gebruiken is, is 'ie zelfs onhandiger
Daar verschillen de meningen over. Er zijn ook positievere ervaringen te vinden.
en minder mobiel dan een echte Ultrabook.
Hoe is het "minder" mobiel dan een ultrabook?
Hoe is het "minder" mobiel dan een ultrabook?
Omdat het apparaat met keyboard alleen op een bureau/tafel echt goed te gebruiken is. Het scherm in 1 vaste positie is niet ideaal in alle omstandigheden. En dat zeggen ook de "positieve" ervaringen in de link die je aandraagt.

Een echt ultrabook is flexibeler in te zetten, is mijn indruk.
En dat zeggen ook de "positieve" ervaringen in de link die je aandraagt.
Ik had het over positievere ervaringen, niet per se positieve. Maar goed, als je een positieve ervaring wilt van die pagina:
using the type keyboard, I'm able to pop the kickstand and balance it nearly perfectly on my lap and type, no problems
Een echt ultrabook is flexibeler in te zetten, is mijn indruk.
Flexibeler inzetbaar maakt het niet per se mobieler. Dat zijn twee verschillende begrippen.
Het woord 'balance' is duidelijk het sleutelwoord in die 'gebruikservaring'.

Ik wil een laptop niet balanceren, het ding moet gewoon altijd comfortabel te gebruiken zij op m'n schoot.
En hoe zit het met je ipad. Of is dat ineens het verkeerde voorbeeld ;)
Ik heb het even nagevraagd en je hebt gelijk, het is inderdaad een capacatieve stylus. Maar goed, dat betekent dus dat de enige persoon die ik ken die uberhaupt om een stylus op een tablet geeft blij is met een capacatieve stylus. Ik betwijfel niet dat er een markt is voor digitizers, maar dan hebben we het wel over een niche markt.
Waarom mag de Surface Pro niet met een tablet worden vergeleken? Zonder cover verschilt de Surface Pro niet echt met mijn Asus EP121.
Als ik het over een tablet heb dan doel ik op een iPad of een Samsung tablet. Niet een belachelijk dure Asus niche-tablet.
Hoe is het "minder" mobiel dan een ultrabook?
Probeer het eens te gebruiken in de trein bijvoorbeeld. Zodra je rechtop moet zitten is het ding helemaal niet meer op je schoot te gebruiken. Zelfs jouw positievere review geeft aan dat de kijkhoek verre van ideaal is als je het apparaat op de bank wil gebruiken.
Eens. Persoonlijk heb ik wel oren naar de extra kracht die dit apparaat heeft t.o.v. een tablet. Tegelijkertijd ontstaat dan het beeld dat het eigenlijk een "laptop" is. En daarin is het een erg beperkte en dure.

Althans, een 10 inch laptop frotschermpje met flinterdun toetsenbord voor die prijs is me wat te gortig.
Beetje soortgelijke tactiek als Apple doet; schaarste creëren. Werkt prima zo te zien.
Iedereen zegt dat altijd maar waarop baseert iedereen zich? Ze verkopen er miljoenen in een paar dagen en dan er vanuitgaan dat ze het expres doen.

Ben zelf erg benieuwd naar de daadwerkelijke cijfers van verkopen aan eindklanten. Want vaak baseren ze het success hoeveel microsoft er verkocht heeft maar niet hoeveel er daadwerkelijk bij eindklanten zijn terecht gekomen.
Bij de lancering van de iPhone enkele jaren terug via Mobistar in België was er ook een tekort omdat Apple niet kon leveren. Maar een medewerker was iets te loslippig en liet weten dat er gewoon duizenden toestellen klaarlagen in een distributiecentrum maar gewoon niet werden verzonden naar de winkels.

Na al die jaren zou je toch denken dat Apple kan inschatten hoe groot de vraag zal zijn en voldoende kan produceren om bij de launch iedereen te kunnen bedienen. Toch slagen ze daar nog altijd niet in. Dat kan alleen maar obzettelijk zijn. Anders zou je je launch enkele weken kunnen uitstellen of de productie enkele weken vroeger kunnen opstarten. Het is niet alsof de stock die je op de eerste dag niet verkocht krijgt nooit verkocht gaat krijgen.
Alsof die Mobistar-medewerker daar informatie over heeft? Hij baseert zich op dezelfde onderbuikgevoelens als de mensen op internet.

Tevens snap je niet dat er in het begin een gigantische vraag is. Misschien wel 30x zoveel als normaal. Je gaat geen fabrieken inrichten om aan piekvraag te kunnen voldoen en je gaat ook niet maanden van tevoren de producten maken, want dan zou je net zo goed maanden eerder kunnen beginnen met verkopen.

Producten die populair zijn zullen in den beginne altijd lastig verkrijgbaar zijn.

[Reactie gewijzigd door TMC op 24 juli 2024 13:43]

Bovendien gaat het nog verder. De suggestie wordt hier gewekt dat men dit expres zou doen... As in marketing strategie.

Als je dat denkt dan snap je echt niet hoe het werkt. Er staan dus mensen in de rij te wachten, met 1000 dollar in hun hand, klaar om je product te kopen... En dan zou je er expres te weinig maken? En dan maar hopen dat ze gaan wachten in plaats van toch maar een concurrerend product te kopen?? Nee dat zou bepaald niet slim zijn toch?

Je schat de vraag eigenlijk altijd verkeerd in. De kans dat je exact goed schat is immers onnoemelijk klein. Dus is het of te hoog of te laag schatten.

Als je te laag schat dan loop je het 'risico' dat je niet genoeg kunt leveren. Dat is echter een veel kleiner probleem als het risico als je te hoog schat: Magazijnen vol onverkochte apparaten en een enorme financiële strop. Vandaar dat fabrikanten meestal voorzichtig inschatten en in de eerste weken tekorten hebben.

Als MS op de één of andere manier het exacte getal zou kunnen weten hoeveel ze er moesten maken om precies aan de vraag te kunnen voldoen, dan zouden ze er meteen exact zoveel maken. Wat geweldig zou dat zijn: Maximale verkoop en geen risico op onverkochte apparaten. Stel je voor dat dan een marketing medewerker voorstelt om er een paar honderdduizend te weinig te maken. "Om een gevoel van schaarste te creëren." En dan dus 100.000 x 1000 = 100 miljoen dollar omzet laten liggen? Ik denk niet dat hij er lang werkt.
Je bent nu een beetje in de war met een los OS natuurlijk...
De Surface Pro is een tabletcomputer waarvan de verkoop aan gebruikers is, elke verkoop is aan een persoon cq gebruiker.
Je kan geen Surface Pro kopen zonder een Surface Pro te kopen.........(of zelfs zonder W8 (Pro) geinstalleerd te hebben daarop).

Persoonlijk denk ik dat de voorraad deels gebaseerd is op de eerdere verkopen van de Surface RT.
En blijkbaar wachten velen, net als ik, op de volwaardige tabletcomputer, ook gezien de goede reviews hiervan, en is hij dus zo uitverkocht als je voorzichtig begint.

Mooi signaal naar alle andere producenten om snel met een vergelijkbare volwaardige tabletcomputer te komen.
Blijkbaar is de markt dus veel groter dan gedacht, ondanks scepsis alom.
Goede reviews? Het enige wat ik erover lees is dat het zich net niet met de beste laptops en net niet met de beste tablets kan meten.
Kennelijk is het geaccepteerd denken dat Apple expres schaarste creeert (zie ook warddekinderen hieronder). Maar is daar enige onderbouwing voor? Het is wel duidelijk dat Apple met een absurd hoge vraag te kampen heeft, maar volgens mij doen ze wel hun stinkende best om daaraan te kunnen voldoen.
Inderdaad. Pure psychologie... Als alle winkels vol liggen krijg je niet die paniekverhalen op internet van mensen die stad en land afrijden om ergens een exemplaar te bemachtigen. Allemaal gratis reclame :)
Gratis reclame voor een product dat je niet kunt leveren omdat er al te weinig aanbod is voor de vraag zonder extra reclame?
Mochten ze er 1 miljoen gemaakt hebben, dan hebben ze die verkocht in zo'n 16 uur.
Ik denk dat dit een vrij logisch gevolg is. Amerikaanse producten zijn in eigen land veelal vele malen poplairder dan in de rest van de wereld.
Google Nexus tablets, Apple iPads en Macbook Airs en Amazon Kindles zijn ook Amerikaanse produkten.
Het lijkt erop dat Microsoft kunstmatig 'out of stock' is om zo in het nieuws te komen.
Op CNet.com staat een artikel dat de verkopen zwaar tegenvallen en ook veel klanten die hun Surface Pro terug komen brengen omdat het een teleurstelling is door een veel te steile leercurve. Je leest ook het nodige over weinig vrije schijfruimte doordat Windows 8 meer dan de helft al opslokt.

Ziet er allemaal uit als een ultieme wanhoopspoging van Microsoft op te proberen het tij te keren. Als de prijs voor de Surface Pro niet heel snel richting de EUR 350 gaat dan wordt dit nog een hele dure flop.

http://news.cnet.com/8301...ofts-online-store-in-u.s/
Een stijle leercurve is pure bull****. Hoe veel simpeler kan het zijn dat een tile met een icoon van een envelop met daar onder "Berichten" in het groot?
@Cr0N : Die werkwijze hebben ze van geen vreemde. Concurrent Apple hanteert ook een dergelijke verkoopstrategie.

Eerst wordt er een hype gecreëerd voor een bepaald product. Door slimme marketing probeer je doorsnee consumenten te motiveren iets te kopen wat hij / zij hoogstwaarschijnlijk helemaal niet nodig heeft. Vervolgens zorg je voor een kunstmatig tekort en gebruikt smoesjes betreffende het zogenaamd moeilijk verkrijgen van bepaalde onderdelen (terwijl het design en de componentenlijsten al maanden klaar zijn) om de prijzen mee op te stuwen.

Door deze verhoogde prijzen en schaarsheid versterk je het imago dat je product "exclusief" is en zullen je klanten (in het geval van Apple is dit in extreme vorm aanwezig-) over lijken gaan om je product te bemachtigen. Als de nieuwigheid er een beetje af is na een maand of 2 á 3 blijken er plotseling (en heel toevallig) nog miljoenen toestellen klaar te liggen voor verkoop. Kijk voor de lol maar eens naar de productiedatum op de serienummersticker. Het zit er dik in dat het toestel al maanden in een magazijn heeft gelegen terwijl er naar de klant uit de indruk wordt gewekt dat er tekorten zijn.

Aan de ene kant kun je zo'n bedrijf bewonderen dat ze klanten dusdanig fanatiek krijgen dat ze je spullen kopen ongeacht of je de boel zit te besodemieteren. Tot voor kort werd het zelfs voor lief genomen dat je maar 1 jaar garantie kreeg, zelfs bij apparaten over de € 2000,-

Aan de andere kant kun je teleurstelling voelen als je ziet hoeveel naïviteit er heerst in het gros van de consumenten. Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik vroeger ook aan die gekte heb meegedaan, maar ben toch blij dat ik in dat aspect heel wat cynischer ben geworden.
Begrijpend lezen is lastig, ik weet het. Maar de hoge returns gaan over de Surface RT en niet over de Surface Pro.
Inderdaad. Geen harde cijfers. Het is net zoals bij BlackBerry vorige week: De vraag is x% groter dan bij eerder lanceringen. Of bij Amazon: Er zijn x% meer Kindles verkocht dan de vorige maand.

Maar geen van deze bedrijven durven absolute aantallen te roepen omdat ze dan weten dat het niet veel is.

Vooralsnog zijn er maar 2 bedrijven die dat wel doen en dat zijn Samsung en Apple. En waarom? Omdat de verkopen daadwerkelijk absurd hoog zijn.

Dit is gewoon propaganda-praat om een hype te creëren, alleen is iemand MS vergeten te vertellen dat dat beter werkt met werkelijke aantallen.
http://finance.yahoo.com/...-microsoft-213531270.html


Hard genoeg voor je MS heeft een paar centjes neer gelegd om dit rapportje te laten verschijnen.
Dan blijft het natuurlijk een probleem want dit rapport is zo vaag en zo gelimiteerd omdat het door derde is gedaan. Die dan ook geen blaam treft als het niet op de werkelijkheid gebaseerd is.

Het is allemaal "window dressing", ze moeten een "afzet markt" hebben om het te laten lijken dat het een geweldig produkt lijkt. Kijk eens met hoeveel moeite er gedaan werd om Windows 8 als een groot succes te verkondigen.

Alles maar dan ook echt alles wat je nu leest (over surface) zal waarschijnlijk zwaar overdreven zijn.

https://plus.google.com/1...5212306/posts/F4N5mBWvx2Y
Second: No one has actually provided any numbers on the actual sales figures. The California stores only responded with: Plenty
Andere verklaring van een aantal per winkel van 2 :)
http://hardforum.com/show...?p=1039599586&postcount=4

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 115433 op 24 juli 2024 13:43]

het is mijn gok dat MS gewoon een marketingtruuk uithaalt. Door in de 1e week te kunnen zeggen dat ze uitverkocht zijn geef je een signaal af dat je product heel erg gewild is.

Enfin, alhoewel ik prefereer om linux op mn machines te draaien zit ik eigenlijk wel (al maanden trouwens) te wachten op een surface pro, gewoon omdat het zo'n machtig mooi stukje hardware is. ik ben benieuwd wanneer je hem in nederland kunt kopen.
Was de verwachting van MicroSoft gewoon te laag, hadden ze de verwachting express te laag ingeschat om zo te laten lijken dat het beter verkoopt dan ze dachten of verkoopt het dan echt zo goed?
Het ene kun je natuurlijk niet los zien van het andere. Feit is dat er (ondanks de hoge prijs) veel vraag is naar deze tablet/pc. Dat heeft Microsoft dus niet goed ingeschat, anders hadden ze er nog meer van kunnen verkopen. Asus deed hetzelfde met de Nexus 7 die ook beperkt leverbaar is zodat er vanzelf veel vraag ontstaat.
Ik was heel enthousiast over de tablet van microsoft, toen ze deze bijna een jaar geleden voorstelde.
Is het niet heel laat om nu nog met de verkoop te moeten starten in Europa? De meeste andere fabrikanten komen na een jaar al met de nieuwe generatie op de proppen.
Mij hebben ze in ieder geval verloren als klant.
Welke tablet, die een volwaardig desktop OS draait en alles kan, heb je nu dan???
En dan laten we de volledige integratie en syncen, overal en met alle andere devices, even buiten beschouwing, voor het gemak, al is dat gemak, voor mij, één van de toegevoegde waarden van W8.

Ik ken ze niet maar ben erg benieuwd aan welke fabrikant MS jou is kwijtgeraakt....
Misschien koop ik er dan ook zo eentje. :P

Ik ben ook benieuwd welke "meeste fabrikanten" een nieuw product aankondigen en dan meteen de next gen uitleveren, dus zonder het aangekondigde product eerst uit te brengen. ;)
Dat lijken mij ook de betere fabrikanten, wat moet je met "rommel" die na een jaar al outdated is. _/-\o_

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 24 juli 2024 13:43]

De verwarring in deze is of het wel een tablet is. Als je hem als tablet benaderd is hij duur, zwaar en heeft een beperkte batterijduur. Benader je hem als laptop dan is het scherm klein en zijn de invoermogelijkheden niet zo goed als een echte laptop, en ook duur.

Voor mij is het een beetje net niet van beide categorien, maar voor sommigen is dat misschien omgekeerd: het beste van beide werelden.
Er zijn al sinds 2000 tablets te verkrijgen met Windows.
@loetje6 : Je hebt Windows 8 in een afgeslankte "RT" versie die enkel op ARM hardware draait, en een volwaardige Windows 8 versie die bedoeld is voor x86/x64 hardware.

Dat jij en ik absoluut geen fan zijn van Windows 8 en dat wij daar onze meningen over hebben moge duidelijk zijn, maar dat staat verder los van dit artikel.
@sam57 : Ben maar blij dat ze gewacht hebben.

Zo dadelijk krijg je de kans om een Intel-based Surface met volwaardige Windows 8 te kopen, omdat Microsoft toch in de gaten had dat ARM i.c.m. Windows RT te veel beperkingen met zich meebracht en klanten daarom concurrerende producten kochten.
Het prijsverschil met de Atom tablets is inderdaad minimaal, en dan kan je beter zo'n Atom tablet kopen - snellere cpu, zelfde accuduur en nog compatible met alle x86 software ook. Enig nadeel is dat je er geen gratis Office bij krijgt, en dat gamen wat minder is door de zwakke gpu.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 24 juli 2024 13:43]

Hoezo verloren als klant? Het is het eerste model dat ze verkopen, je was nog geen klant :)
een potentiële klant
Anoniem: 116604 @sam5710 februari 2013 12:02
De meeste andere fabrikanten komen na een jaar al met de nieuwe generatie op de proppen.
Ja, joepie, meer materiaalverspilling. Want grondstoffen op deze planeet zijn oneindig, en we moeten ze opmaken voor iemand anders dat kan.
Dat bedoek ik helemaal niet. Ik ben het met je eens dat we in een veel te grote consumptiemaatschappij leven en de mensen (waaronder ook mezelf) veel te snel dingen vervangen en altijd maar meer willen.

Ik wilde gewoon even zeggen dat in de IT wereld de evoluties zo snel gaan dat een apparaat na een jaar verouderd is.. En als men de verkoop van een toestel een jaar na datum start, is dat toestel al een stuk achter op de concurrentie ;-)
Anoniem: 485366 @sam5710 februari 2013 15:54
Als je zo laaiend was als ik was had je er gewoon eentje besteld via de franse store heeft lettelijk 2 dagen geduurd tussen de bestelling en ontvangst grappigste was dat ie gewoon uit nederland geleverd werd.
Dus zo enthousiat zul je toch niet ge weest zijn denk ik ?
Ik begrijp niets van die twee-in-èèn gedachte die achter apparaten zoals de Surface schuil gaat. Zelden wordt het twee-in-èèn resultaat beter dan de afzonderlijke, oorspronkelijke devices. In de meeste reviews is dat ook de kritiek: het is uiteindelijk een matige tablet en een matige ultrabook geworden. Als Tablet te zwaar en als Ultrabook eigenlijk alleen op een bureau te hanteren.

Het ontwerp vind ik meer dan prachtig, maar ik begrijp de toegevoegde waarde van dit apparaat gewoon niet.
Je pakt juist de groep die tussen tablet en laptop inzitten, draagbaarder dan een laptop, functioneler dan een tablet.

Maar nu ze zien hoe deze combo werkt, zie je ook steeds meer 'covers met toetsenbord' komen voor de huidige series van tablets, wat dat aspect al beetje teniet doet. Andere kant blijft de RT/Pro wel pluspunt houden dat je zo'n beetje alles kan aansluiten, iets wat bij menig tablet niet via aparte adapters (of gewoon niet) zou werken.
Die zone tussen laptop en tablet is nou juist het gebied dat zo'n apparaat onhandiger maakt in mijn ogen. Vanwege het gewicht is het inderdaad draagbaarder dan een laptop, maar minder bruikbaar vanwege het feit dat je er niet mee op je schoot kunt werken. Dat nadeel vind ik groter dan het voordeel van beetje minder gewicht.

En wat mij betreft maakt het toevoegen van een desktop een tablet niet functioneler. Op papier lijkt het functioneler, want je voegt immers iets toe dat een normale tablet niet kan. In de praktijk is die omgeving lastig als een tablet te bedienen. Logisch, want alles is daar ontworpen om met een muis/trackpad en toetsenbord te bedienen. En daar wil je juist vanaf als tablet gebruiker. Want dat maakt het geheel weer minder draagbaar. En zo is het cirkeltje weer rond.

Ik zie die toegevoegde waarde echt niet.
draagbaarder dan een laptop, functioneler dan een tablet.
Of, zwaarder dan een tablet, kleiner (scherm/toetsenbord/accu) dan een laptop.

Het is maar net hoe je het bekijkt.
Het ontwerp vind ik meer dan prachtig, maar ik begrijp de toegevoegde waarde van dit apparaat gewoon niet.
En zo stond de consument een paar jaar geleden al tegen tablets te kijken. Niemand kon er echt een goede reden voor bedenken om er een te kopen. Zie nu, de dingen worden verkocht als warme broodjes en de meeste eigenaren weten wel meerdere redenen te verzinnen om een tablet in huis te hebben.

Ik heb het gevoel dat Windows 8 de transit is naar een totale app based Windows. Geen conventionele desktop meer, maar alleen apps.
En zo stond de consument een paar jaar geleden al tegen tablets te kijken. Niemand kon er echt een goede reden voor bedenken om er een te kopen
De iPad is vanaf pre-order een enorm succes geweest, dus dat volg ik niet helemaal. De transitie naar apps zie ik ook, maar de conventionele desktop zal nog decennia lang blijven. Apps zijn vooral goed voor data consumptie. Browsen, mailen, pdf's lezen/annoteren. Dat werk. De desktop zal voorlopig niet weg gaan, al was het maar omdat het hele bedrijfsleven daar alle software op heeft draaien. Daar kun je niet makkelijk omheen. Die gaan alleen miljarden in het ver-appen van hun software investeren als dat iets oplevert. Die businesscase zie ik niet voor alle bedrijfsmatige toepassingen.

Bijvoorbeeld zoals Exchange en Public Folders. MS wil al jaren van die public folders af en dat lukt niet vanwege het feit dat het halve bedrijfsleven er niet vanaf wil en/of kan. Hier keert de wal het schip. Dat zal ook met de desktop gebeuren, is mijn inschatting.

[Reactie gewijzigd door reeboot op 24 juli 2024 13:43]


[...]
De iPad is vanaf pre-order een enorm succes geweest, dus dat volg ik niet helemaal.
Dat komt omdat de iPad niet de eerste tablet PC was. Apple was nu ook weer niet zó innovatief ;) .
Wat wel grappig is dat je hier niemand hoor zeuren dat er van die 64GB of 128GB een goede 30 tot 40GB weg is omdat het OS er opstaat en alle voor geinstalleerde apps en een recovery partitie. Lekker dan koop je een 64GB tablet hou je +/- 23GB over om mee te werken. En dan maar niet te spreken van de eeuwig groeiende WinSXS map e.d. door updates.
Dat komt denk ik omdat men zich wel kan voorstellen dat je een kwart kwijt bent voor je OS, hier zie je een wat uitgebreidere uitleg over het hoe en waarom, en is een Surface Pro wat dat betreft exact hetzelfde als een Macbook Air bijvoorbeeld, en daar hoor je ook nooit iemand over.
Mwah vind ik niet, een MBA is nog steeds een Ultrabook en een Surface wordt als tablet neergezet en niet als volwaardige notebook of ultrabook. Daarbij is nog steeds 40GB meer dan een Air moet missen (20GB) daarbij kan je bij Mac OSX nog redelijk opschonen zodat je bijvoorbeeld de extra talen eruit sloopt en dat kan dus bij Win8 niet, dat is al gewoon groot met die ene taal.

MS had gewoon Windows Phone verder moeten uitwerken voor een tablet.
Dat is dus niet (meer) waar. Er is 31GB vrij, verwijder je dan de recovery partitie, heb je 39GB vrij. Scheelt dus maar een paar gigs met de MBA. Je kan natuurlijk ook voor de 128GB versie gaan, dan heb je ineens bijna 100GB vrij, zat voor de meeste mensen.
Dan nog is er op een Mac OSX apparaat meer ruimte vrij te maken, het gaat mij er ook om dat Windows een onefficient update beheer heeft. Sowieso moet MS eens aanpassen dat er voor home OS'en meer cumulatieve updates komen. En dat hij de oudere updates i.v.m. systeemherstel eens eerder verwijdert.

Je zit gewoon met een langzaam dichtslippend systeem. Wat me ook is opgevallen bij windows 8 is dat als je eenmaal updates gaat installeren bij het rebooten of afsluiten van het systeem is dat het echt maar dan ook echt retetraag is, de updates zijn tegenwoordig zo binnengehaald maar het installeren is echt traag en ja dan heb ik het ook getest op een machine met een SSD.

Ik heb zojuist nog even om dit te verifieren bekeken hoe de opbouw van mijn desktop op de zaak is na jawel 4 maanden gebruik.

Mijn windows map is 29GB, waarvan er ongeveer 9GB aan loze ruimte wordt weggevreten aan updates die zijn geïnstalleerd en dan hebben we het dus over de WinSXS folder en een installer folder. Deze mappen kan je niet weghalen want ze zijn op de 1 of andere manier nodig (Moko mag weten waarom) en ze zullen dus alleen maar verder groeien naarmate er meer updates geinstalleerd worden.

Niet helemaal hetzelfde maar met de Xbox 360 was dat ook al zo, koop je een 20GB variant hou je er 13,7GB aan over, we hebben het hier over 30% verlies van usable space dat is echt bizar veel gezien de apparaten waarop het staat gemaakt worden om content te consumen en niet om content te creëren.

Ik ben het wel met een hoop mensen eens dat MS eindelijk eens de stap durft te wagen en zelfs iets te bouwen en op de markt te zetten en een nieuw fris uiterlijk van Windows neer te zetten en op een mobile device werkt het echt wel prima, maar ik had voor een mobile OS gekozen met een goede integratie van Outlook.com en Exchange in de mail app zodat mensen geen behoefte hoeven te hebben om Outlook te installeren.
Op de Macbook Air, waarmee vergeleken wordt, blijkbaar niet.
Waarbij je met een Surface Pro je dat zo met een wizard kan doen. Met de beperkte kennis van een gemiddelde consument.

De WinSXS folder is vanwege app compatibiliteit welke je op andere systemen niet hebt. Installeer je weinig verschillende applicaties, dan is en blijft die WinSXS folder klein.

Updaten met een Surface RT gaat op de achtergrond. Daar merk je niets van.
Dat zal met de Pro hetzelfde zijn. Net als antivirus definitiebestanden, net als flash player updates. Allemaal op de achtergrond zodat de consument daar niets van ziet. Ja, als hij/zij een Surface RT nooit uitzet, dan zal een Surface een keer herstart moeten worden.
Ehm die WinSXS folder heb ik ook op mijn Windows 7 bak dus waar dat die dan nog met app compatibiliteit te maken heeft mag joost weten. Ik zou als ik jou was maar eens in je WinSXS map kijken, maar ik kom daar alleen maar update gerelateerde dingen tegen en niets van apps.

En ik heb het op de Air niet over de recovery partitie verwijderen, maar over voorgeinstalleerde apps opschonen die je toch niet gebruikt en 26+ extra talen welke je niet gebruikt. En dit is allemaal te doen met beperkte kennis van de consument. Over het algemeen kan je daar nog wel een 15GB mee winnen.

Daarbij komt dan nog bij dat als de consument die o zo supersimpele wizard heeft gebruikt hij waarschijnlijk zijn cd's/dvd's of USB stick gewoon weer kwijt raakt want ja zo is de gemiddelde consument met de beperkte kennis. En niet vertellen dat het niet zo is, alle windows laptops die wij hier hebben uitgeleverd met cd's of dvd's daar zijn de mensen ze van kwijt en heb je een recovery wizard die elke keer mekkert dat ze een backup moeten maken dan heb je 1% van de gevallen die dat dan ook doet maar dan nog zijn cd's kwijtraakt.

En ja updaten gaat op de achtergrond, met als melding dat als hij het echt belangrijk vindt hij na 2 dagen moet rebooten, maar de positionering van de Surface is een tablet en wat is nou net even 1 van de mooie eigenschappen van een tablet? Juist, dat je hem niet hoeft te rebooten behalve in het geval dat er een probleem is.

Zoals velen reviewers al melden, De surface pro voor een tablet is hij het doel voorbijgeschoten en voor een laptop komt hij te kort.
Kijk eerst eens na wat WinSXS doet. Natuurlijk heeft WIndows 7 die folder ook.

Een Surface is een Microsoft signature device. Die heeft geen bloatware.

Bij andere tablets moet je na firmware updates ook herstarten. Idem bij de Surface RT.

Tijd om je eerst eens in te lezen voordat je een opmerking plaatst? Staat wel zo professioneel.
Je houdt echter 31GB over. de 23GB was van een debug-model. En als je dan de recovery partitie op een USB-stick zet, heb je 39GB vrij. Afhankelijk van je gebruik kan dat genoeg zijn.
Dan verwijder je die recovery partitie en voorgeïnstalleerde apps toch gewoon?
Ik heb m'n "pro" 128 GB net ontvangen uit de US. Was even wennen, maar prettig werken en supersnel. Dat je er echt mee kan werken als zelfstandige PC is voor mij eigenlijk het belangrijkste.
Heb je er een Typecover bij? En hoe bevalt 10" je? Wat doe je erop? (ben stiekem toch erg benieuwd naar het ding ;) )
Waar en of hoe heb je hem besteld uit de vs als ik vragen mag. Heb hier nl wel interesse in.
Waarom is die Surface RT nog niet eens in Nederland uit terwijl hij al maanden in Amerika te koop is? Die Pro is daar al uit en de RT is hier nog niet eens uit... Dit is echt een slecht staaltje marketing van MS. Tegen de tijd dat de Pro hier te koop is, is hij alweer verouderd. Dom. Dit doet me denken aan de Palm Pre...
Omdat de Nederlandse markt niet zo groot en dus niet hoog op het prioriteitenlijstje staat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.